二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1715500193574.png-(940768 B)
940768 B24/05/12(日)16:49:53No.1188418383そうだねx4 18:00頃消えます
効果はさておきテキストが最新に変更されてだいぶ分かりやすくなったな…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/05/12(日)16:50:38No.1188418744+
モンスターが破壊されたのにフィールドにいる限り効果無効ってなんかおもろいな
224/05/12(日)16:51:03No.1188418878+
見た目はいいよねグレファー派生の中じゃ
324/05/12(日)16:51:33No.1188419088そうだねx34
無効範囲と戦闘破壊で除外送りが噛み合ってない…
424/05/12(日)16:51:34No.1188419092+
これ除外されるカードは墓地に行く効果とかち合ったらどうなるの
524/05/12(日)16:51:48No.1188419176+
結局行くのは除外
624/05/12(日)16:52:00No.1188419236+
戦闘破壊して墓地に送ると効果を無効にするけど墓地に行かず除外するよ
724/05/12(日)16:52:07No.1188419278そうだねx10
これもしかして除外される効果と無効効果が邪魔しあってる?なんでこんな効果なの?
824/05/12(日)16:52:09No.1188419301+
破壊したら除外されるのに1の効果はフィールド墓地なのか
924/05/12(日)16:52:46No.1188419568+
感覚だと左の方がわかりやすいけど
裁定とか大変なんだろうな
1024/05/12(日)16:53:02No.1188419680そうだねx10
元は日本語としてすらおかしい
1124/05/12(日)16:53:11No.1188419731+
>これもしかして除外される効果と無効効果が邪魔しあってる?なんでこんな効果なの?
知らんのか
1224/05/12(日)16:53:34No.1188419885+
弱くなってない?
1324/05/12(日)16:53:50No.1188419983そうだねx2
>これもしかして除外される効果と無効効果が邪魔しあってる?なんでこんな効果なの?
昔のカードだからとしか…
1424/05/12(日)16:53:59No.1188420034+
酷い事が分かった
1524/05/12(日)16:54:02No.1188420056そうだねx2
自分の効果内で矛盾してるのこいつ本当に凄いなって
1624/05/12(日)16:54:14No.1188420141+
元のカードはこんなテキスト
>「漆黒の魔王 LV6」の効果で特殊召喚した場合、このカードが戦闘によって破壊した相手モンスターの効果を無効にし、ゲームから除外する。
デュエルリンクス収録の際に左になって最近右に変更された
1724/05/12(日)16:54:55No.1188420404そうだねx1
>弱くなってない?
無効に出来ない範囲がわかりやすくなっただけで弱くも強くもなってない
1824/05/12(日)16:55:28No.1188420607+
まあフィールド離れた時くらいのゆるゆる条件じゃないと裏目ることないし…
1924/05/12(日)16:55:30No.1188420632+
そもそもLvモンスターを指定するテキストは上手い言い回しがなくて困ってる
2024/05/12(日)16:55:53No.1188420771そうだねx14
なんの間違いだよってなるけど元々こういう裁定だったからこれが正しいという意味不明のカード
2124/05/12(日)16:56:07No.1188420861+
CDIPを代表する1枚
2224/05/12(日)16:56:12No.1188420895そうだねx1
王宮の鉄壁使えってこと?
2324/05/12(日)16:56:20No.1188420951そうだねx1
テキスト整理されてたせいで実質バニラと化してないかこれ
王宮の鉄壁とか貼れば一応無効は働くのか?
2424/05/12(日)16:56:42No.1188421117そうだねx4
除外でも効果無効に見えていたのはミスでした
2524/05/12(日)16:56:44No.1188421134そうだねx1
レベルモンスターはよりにもよって魔王と女王だけやる気なさすぎるんだよ
女王は新規来るけど
2624/05/12(日)16:56:49No.1188421168+
>王宮の鉄壁使えってこと?
あってる
あとはリバースモンスターみたいな戦闘破壊が確定してるタイミングでまだフィールドにいるやつも無効にできる……はず?
2724/05/12(日)16:56:57No.1188421216そうだねx1
破壊したカードの効果を無効にしながら除外だから異次元の偵察機みたいなカードを封じる効果で弱いって思ってたよ
2824/05/12(日)16:57:21No.1188421358+
リバース効果を止められるんだぞ!
ミスティックソードマンや言語道断侍でいいな!
2924/05/12(日)16:58:16No.1188421710そうだねx1
整理ついでにこっそり強くしてくれても…
3024/05/12(日)16:58:42No.1188421877そうだねx6
そもそもlv6を進化させる条件が誰も分かってなかったから8がどんだけ不可解な効果してても些事ではあった
3124/05/12(日)16:59:11No.1188422050+
破壊したときに効果を無効にするって効果はフィールドと墓地にしか影響を及ぼさず
それ以外の除外とかペンデュラムのExデッキ表向きには影響しないってルールがある
なんでこうなってるのかは知らない
3224/05/12(日)16:59:24No.1188422129+
発売から実に10年にわたり、ほとんどの効果モンスターを戦闘破壊した際の挙動が調整中だったカード。
発売直後に調整中事項の多発したカードや、限定的な状況下での調整中が長らく続いたカードは珍しくないが、「調整中事項に抵触せず運用するのがほぼ不可能」であり「その状態が10年もの長期にわたり続いた」カードは他にはほとんどいない。
《キラー・トマト》やリバース効果モンスターなどの、「このモンスターとの戦闘に伴って発動した効果」を無効にすれば、《漆黒の魔王 LV8》を特殊召喚できる、という裁定は発売直後から出ていた。
しかし、それ以外の効果モンスターを戦闘破壊した際の裁定は全面的に調整中であった。
更に、上記の例で《キラー・トマト》が効果を発動しなかった際には、《漆黒の魔王 LV8》を特殊召喚できないとされていた。
3324/05/12(日)16:59:25No.1188422140+
フィールドから離れたときに効果発動するタイプのモンスターを戦闘破壊したらどうなるんだこれ
3424/05/12(日)16:59:30No.1188422168そうだねx1
最初にテキスト書いた人絶対そんなつもりじゃなかったよね?
破壊された後墓地で発動するような効果も無効にできるつもりだったよね?
3524/05/12(日)16:59:52No.1188422297+
出すメリットに見合ってないけど一応リバースまだそこそこいた当時なら言われるほど産廃ではないのか…?
3624/05/12(日)17:00:02No.1188422370+
元々のテキスト書いた段階では効果を無効にしながら再利用も防ぐ強力な効果としてデザインされてたんかな
3724/05/12(日)17:00:03No.1188422381+
改めて書き直されると余計につらさが際立つな
3824/05/12(日)17:00:06No.1188422408+
>そもそも誰も使わないからどんだけ不可解な効果してても些事ではあった
3924/05/12(日)17:00:14No.1188422483+
>破壊したときに効果を無効にするって効果はフィールドと墓地にしか影響を及ぼさず
>それ以外の除外とかペンデュラムのExデッキ表向きには影響しないってルールがある
じゃあ書かなくてもいいな!
4024/05/12(日)17:00:15No.1188422491そうだねx6
>出すメリットに見合ってないけど一応リバースまだそこそこいた当時なら言われるほど産廃ではないのか…?
いや?
4124/05/12(日)17:00:36No.1188422644+
最初にテキスト書いたヤツは何をどういうつもりで書いたのか知りたい
4224/05/12(日)17:00:48No.1188422736+
まあ☆6のこいつもクソ雑魚だし除外で無効だったとしても誤差すぎる
4324/05/12(日)17:00:50No.1188422750そうだねx2
テキストを書く人と裁定を決める人は別なのがよくわかる
4424/05/12(日)17:01:06No.1188422866+
当時だってリバースの実用度はそこまでだったぞ
いるにはいたが
4524/05/12(日)17:01:29No.1188423018+
wiki見るとバオウ装備した適当なモンスターに殴らせた方が早いし楽に見える
4624/05/12(日)17:01:31No.1188423039そうだねx1
地味にレベル6のステータスが酷い
4724/05/12(日)17:01:40No.1188423130そうだねx5
何が酷いって
そもそも誰も使ってないので弱かろうが問題ないってことよね
4824/05/12(日)17:01:48No.1188423203+
破壊したモンスターがフィールドに存在する状況ってリバースとかリクルーターのこと?
4924/05/12(日)17:01:50No.1188423218+
リバース処理したいだけならミスティックソードマンでいいんすよ
5024/05/12(日)17:02:29No.1188423495+
最悪幾らでも介護できる今と違って当時の余裕ないカードプールじゃ4→6を維持し続けるのがまず無理すぎる
5124/05/12(日)17:02:39No.1188423556+
まあ闇戦士でサポート多そうだしええか…
5224/05/12(日)17:02:44No.1188423590そうだねx6
作ってたやつらが遊戯王エアプだからな…
5324/05/12(日)17:03:00No.1188423710+
デコイチとか使ってたなぁ
5424/05/12(日)17:03:02No.1188423723+
Lv6マジで何から何まで酷いな…
5524/05/12(日)17:03:29No.1188423897+
>テキスト整理されてたせいで実質バニラと化してないかこれ
>王宮の鉄壁とか貼れば一応無効は働くのか?
リバースとか無効になる
5624/05/12(日)17:03:43No.1188423995+
旧テキストだとLv6の進化条件がまずわからない…テキストの意味が理解できない…!って感じで困る
5724/05/12(日)17:03:44No.1188424011+
>リバース処理したいだけならミスティックソードマンでいいんすよ
そしてルール変更により今ではドリルロイドでもリバース使わせずに処理できるようになった
5824/05/12(日)17:04:09No.1188424187+
ちなみにスレ画の同期は結界象シリーズと簡易融合だ
当時はこいつらもだから何?なカードではあったけどな
5924/05/12(日)17:04:12No.1188424216そうだねx1
>>リバース処理したいだけならミスティックソードマンでいいんすよ
>そしてルール変更により今ではドリルロイドでもリバース使わせずに処理できるようになった
マジで!?
最強じゃん!
6024/05/12(日)17:04:48No.1188424498+
なんか納得いかないな…
このカードが戦闘によって破壊した相手モンスターは除外される。この効果で除外されたモンスターの効果は発動できない
みたいなテキストじゃダメだったのかな
まぁ効果変わるからダメなんだろうけど
6124/05/12(日)17:04:49No.1188424507+
>ちなみにスレ画の同期は結界象シリーズと簡易融合だ
>当時はこいつらもだから何?なカードではあったけどな
簡易はサウサクで一世風靡したぞ!
一瞬で死んだが
6224/05/12(日)17:05:02No.1188424623+
当時こいつらのパック剥いてたけどガキの俺でもこのパックは明らかに何かおかしいってことだけはわかった
6324/05/12(日)17:05:26No.1188424805+
これ想定した動きとテキストミスったなみたいなカード最新のは何だろう
さすがに最近は無いよね?
6424/05/12(日)17:05:32No.1188424849+
>ちなみにスレ画の同期はスナイプストーカーだ
6524/05/12(日)17:05:37No.1188424892+
一応リバースとかは無効にできるんか?
6624/05/12(日)17:05:58No.1188425065+
fu3467100.jpg
うn
6724/05/12(日)17:06:20No.1188425247+
除外ゾーンでは効果が発動するぜ!
ということがわかりやすくなった
6824/05/12(日)17:06:48No.1188425470+
>除外ゾーンでは効果が発動するぜ!
>ということがわかりやすくなった
自分から送るぜ!
6924/05/12(日)17:06:56No.1188425533+
>fu3467100.jpg
>うn
ステータスが貧弱すぎる
7024/05/12(日)17:07:09No.1188425625+
次の自分のスタンバイまで残んねえよ
7124/05/12(日)17:07:20No.1188425706+
フィールド上で発動する扱いのリバースはどうなるの?
7224/05/12(日)17:08:06No.1188426036そうだねx1
>>ちなみにスレ画の同期はスナイプストーカーだ
TF時代の相棒だったがこの前同族感染ウイルス使ってぶったまげた
7324/05/12(日)17:08:06No.1188426041+
>上記のルール上の処理を明文化するために2つの効果に分離して記載された。
この可視化により、「墓地に存在する限り」と「墓地へは行かず」という矛盾して相性の悪い効果であることがよりわかりやすくなった。
wikiでボロクソ言われててかわいそう
7424/05/12(日)17:08:11No.1188426077+
CDIPは意欲的なカードは多いんだけど露骨な手抜きみたいなカードもやたら多くて
開発者のやる気のムラが極端に出てるパックだ
7524/05/12(日)17:08:18No.1188426138+
効果の無効化についてのルールをわかってなかったのがLv6で破壊したカードの送り場所を変えた際のルールをわかってなかったのがLv8か
7624/05/12(日)17:08:42No.1188426329+
>フィールド上で発動する扱いのリバースはどうなるの?
無効
7724/05/12(日)17:09:31No.1188426727そうだねx1
戦闘破壊したモンスターを除外する効果だろシンプルだな!
7824/05/12(日)17:09:47No.1188426819+
テキスト整備前はやりたい事とコンマイ語のテキストが噛み合ってなくて意味不明になってる物が多いからな
裁定待ちのカードの多くは整備前テキストだし
7924/05/12(日)17:10:01No.1188426914そうだねx1
なんでグレファーにバオウ取り憑いたら打点700下がるんだよ
8024/05/12(日)17:10:04No.1188426939そうだねx1
リバースは明確に無効になってから除外できるしLv6もLv8出せるから一番わかりやすい
8124/05/12(日)17:10:18No.1188427037+
>フィールド上で発動する扱いのリバースはどうなるの?
戦闘破壊が確定した状態で発動するから無効にできる
スレ画がちゃんと効果を無効にできる数少ないパターンだ
8224/05/12(日)17:11:13No.1188427453+
左のテキストだと例えば異次元からの帰還者を戦闘破壊したら帰ってこれないように思うんだけど実際は帰ってこれたの?
8324/05/12(日)17:11:15No.1188427472+
破壊されたモンスターがフィールドにいる?
蘇生しても無効化だよってこと?
8424/05/12(日)17:11:38No.1188427617+
相手がメタモルポットにワンチャン賭けてる状況に蓋ができるな
8524/05/12(日)17:12:15No.1188427864+
変な縛りしないでホルスみたいにレベルアップで条件無視で出しても効果は使えるくらいでよかったよいっそ通常召喚も対応してていい
8624/05/12(日)17:12:28No.1188427965+
>なんでグレファーにバオウ取り憑いたら打点700下がるんだよ
属性反発効果かなあ…
8724/05/12(日)17:12:43No.1188428086+
>破壊されたモンスターがフィールドにいる?
>蘇生しても無効化だよってこと?
破壊されるのが決定されてまだどこにも行ってない状態
昔のゲームで言うところの戦闘破壊されるモンスターがフィールド上でひび割れてる状態
8824/05/12(日)17:12:51No.1188428155+
>破壊されたモンスターがフィールドにいる?
>蘇生しても無効化だよってこと?
戦闘破壊され墓地に送られたモンスターと蘇生されたモンスターは多分別のカードになると思う
リバースを無効化する時だけじゃないかこれが生きるの
8924/05/12(日)17:13:01No.1188428236+
もしかして除外からそのままフィールド墓地に帰ってきたら無効化できるって事?
9024/05/12(日)17:13:02No.1188428246そうだねx6
後期レベルモンスターの絶対レベルアップ許さない指定マジで謎
どんだけ強い見積もりなんだよレベルアップ
9124/05/12(日)17:13:06No.1188428279+
こいつを正しい処理をして実際に出してカードを無効にしたことがあるデュエリスト存在するのか
9224/05/12(日)17:13:39No.1188428536そうだねx1
>ダメージステップでも「ダメージ計算より前に戦闘破壊が確定する前に発動・適用する効果」は無効にできない。
>具体例として、《マジック・ランプ》・《魔鏡導士リフレクト・バウンダー》・《アマゾネスの剣士》・《スフィア・ボム 球体時限爆弾》・《N・グラン・モール》などが当てはまる。
9324/05/12(日)17:13:43No.1188428564そうだねx1
遊戯王史上で一番意味不明な効果になってるじゃん
9424/05/12(日)17:13:50No.1188428629そうだねx1
蘇生すると戦闘破壊されたって条件リセットされるね
9524/05/12(日)17:14:27No.1188428940そうだねx3
>遊戯王史上で一番意味不明な効果になってるじゃん
意味はわかるだろ
自ら範囲狭めてるだけだ
9624/05/12(日)17:14:33No.1188429005+
ハデス系統の効果昔はいっぱいいたのに
裁定がややこし過ぎるせいでほぼ消滅した
9724/05/12(日)17:14:34No.1188429012+
>蘇生すると戦闘破壊されたって条件リセットされるね
蘇生っていうか場所を移動したらだね
9824/05/12(日)17:14:48No.1188429105+
lv6は除外しない分素直に無効できて偉いな
9924/05/12(日)17:14:56No.1188429157+
ロンギとか王宮の鉄壁下でも墓地効果無効化出来るし…
10024/05/12(日)17:14:57No.1188429162+
まあグレファーだし…
10124/05/12(日)17:15:12No.1188429258そうだねx1
>自ら範囲狭めてるだけだ
意☆味☆不☆明!
10224/05/12(日)17:15:13No.1188429267+
いまホットな虚無の統括者と同じパックだぜ!
10324/05/12(日)17:15:14No.1188429278+
除外でも無効化でいいじゃん
10424/05/12(日)17:15:59No.1188429627+
理解できるテキストになったけど酷さが分かりやすくなっただけなの酷い
10524/05/12(日)17:16:10No.1188429712+
でも地味に召喚制限ないんだぞこいつ
10624/05/12(日)17:16:20No.1188429785+
>いまホットな虚無の統括者と同じパックだぜ!
同期は頑張ってるのに
10724/05/12(日)17:16:41No.1188429935+
曖昧なテキストのせいで読み取るのが困難な裁定に対し
裁定を変えないようにテキスト整理して対応した結果がこれやマスク・チェンジだ
10824/05/12(日)17:17:10No.1188430157+
>>いまホットな虚無の統括者と同じパックだぜ!
>同期は頑張ってるのに
今まで見向きもしてなかっただろうがよえーっ
10924/05/12(日)17:17:24No.1188430274そうだねx3
>でも地味に召喚制限ないんだぞこいつ
別の方法で出たところでバニラじゃねぇか!
11024/05/12(日)17:17:32No.1188430334+
ハデスで倒したモンスターは墓地でずっと無効のままでちょっと面白い
11124/05/12(日)17:17:33No.1188430350+
除外ゾーンだと無効にならない裁定直せば良いだろ!?
11224/05/12(日)17:17:36No.1188430380+
>でも地味に召喚制限ないんだぞこいつ
してそのバニラ擬きを出す価値は...?
11324/05/12(日)17:17:54No.1188430535+
マスクチェンジは融合なんかしてねえくせに融合と同じ気分でテキスト書いた結果なのがおバカ過ぎる
11424/05/12(日)17:18:09No.1188430664+
漆黒の魔王 LV6の効果が新テキストでも意味不明なんだが
11524/05/12(日)17:18:16No.1188430714+
>除外ゾーンだと無効にならない裁定直せば良いだろ!?
特殊裁定ってなんか嫌じゃん?
11624/05/12(日)17:18:18No.1188430728+
あのサイバーオーガ2の同期だぞ
11724/05/12(日)17:18:28No.1188430799+
アームドドラゴンやホルスがちゃんとしてたステータスだったこそ余計にこいつらのおかしさが際立つ
11824/05/12(日)17:18:29No.1188430805そうだねx2
>除外ゾーンだと無効にならない裁定直せば良いだろ!?
そこ直すと効果無効にしたモンスターは何処に行っても一生効果無効になるから被害甚大すぎるぞ
11924/05/12(日)17:18:54No.1188430986+
戦闘破壊したら除外するレッサーデーモン便利じゃん?戦闘破壊したら効果無効にするハ・デスも便利じゃん?これ合わせたら最強にならね?
12024/05/12(日)17:19:10No.1188431113+
>でも地味に召喚制限ないんだぞこいつ
だからなんだよ
12124/05/12(日)17:19:27No.1188431252そうだねx2
マスクチェンジは強い方の裁定に合わせてテキスト変えてもらったのに…
12224/05/12(日)17:19:43No.1188431389+
レベルモンスターはホルスが強かったから警戒された説
12324/05/12(日)17:19:55No.1188431493+
>戦闘破壊したら除外するレッサーデーモン便利じゃん?戦闘破壊したら効果無効にするハ・デスも便利じゃん?これ合わせたら最強にならね?
正直気持ちは分からないではないけどさぁ...
にしてもレベル4と6のステータスクソすぎでしょ...
12424/05/12(日)17:20:27No.1188431744+
一番最初に変な裁定出してそれが正しい事になったみたいな噛み合わなさ
12524/05/12(日)17:20:27No.1188431751+
バトルフェイス中効果発動させないで良かったじゃねーかえーっ!
12624/05/12(日)17:21:00No.1188431977そうだねx3
>マスクチェンジは強い方の裁定に合わせてテキスト変えてもらったのに…
マスクチェンジは元からそういう裁定だったのに合わせただけだからスレ画も今までの裁定がわかりやすくなっただけだぞ
12724/05/12(日)17:21:40No.1188432268+
破壊されたモンスターがフィールド(・墓地)に存在する限りってなに?
12824/05/12(日)17:21:58No.1188432405+
5DS辺りまでは洒落にならないURとかかなりあったよね
いやゼアル初期もいたか
12924/05/12(日)17:22:08No.1188432500+
領域を移動すると別カードになる基本ルールのせいなんで
こいつのためにルール変えるほうがどうかしてる
13024/05/12(日)17:22:10No.1188432517+
1人で矛盾してるの本当に凄くて伝説のカードだと思う
ヘリオストリスメギストスでもこの域には至ってない
13124/05/12(日)17:22:26No.1188432648+
>5DS辺りまでは洒落にならないURとかかなりあったよね
>いやゼアル初期もいたか
テラバイトよ!
13224/05/12(日)17:22:47No.1188432808+
>>マスクチェンジは強い方の裁定に合わせてテキスト変えてもらったのに…
>マスクチェンジは元からそういう裁定だったのに合わせただけだからスレ画も今までの裁定がわかりやすくなっただけだぞ
マスクチェンジは元のテキスト通りなら特殊裁定にしかならなくない?
スレ画は除外関連のルール適用したらほぼ無意味な効果になるよねってことを分かりやすくしただけだけど
13324/05/12(日)17:23:03No.1188432908+
最初にこのカードテキスト書いたヤツが悪い
13424/05/12(日)17:23:03No.1188432912+
>破壊されたモンスターがフィールド(・墓地)に存在する限りってなに?
リバース効果が発動するときとかは戦闘破壊が確定したうえでまだフィールドにいるからそのタイミングで有効
13524/05/12(日)17:23:24No.1188433109+
書き込みをした人によって削除されました
13624/05/12(日)17:23:29No.1188433152+
戦闘除外できる混黒が当時生きてたのも酷い
13724/05/12(日)17:23:32No.1188433176+
>破壊されたモンスターがフィールド(・墓地)に存在する限りってなに?
基本的なルールだから普通に再録されてる古代の機械獣とかでも書かれてない本質的には無駄な文
13824/05/12(日)17:24:02No.1188433428そうだねx2
マスクチェンジに関しては最近テキスト整備されるまで融合カードが特殊裁定でそれに倣ったテキストになってたっていうややこしい事情があるから
13924/05/12(日)17:24:14No.1188433532そうだねx3
>>>マスクチェンジは強い方の裁定に合わせてテキスト変えてもらったのに…
>>マスクチェンジは元からそういう裁定だったのに合わせただけだからスレ画も今までの裁定がわかりやすくなっただけだぞ
>マスクチェンジは元のテキスト通りなら特殊裁定にしかならなくない?
>スレ画は除外関連のルール適用したらほぼ無意味な効果になるよねってことを分かりやすくしただけだけど
お互い今まで通りの裁定で変わってないって話だよ
14024/05/12(日)17:24:56No.1188433836そうだねx1
テキストと効果からやりたかったことが出来なくなってる例で言うとガーディアンエアトスくん並みかな
14124/05/12(日)17:25:05No.1188433886+
なんとな伝わるだろうで言葉を使ってはいけない例
14224/05/12(日)17:25:06No.1188433894+
テキスト整理で話題になった例の話でマスクチェンジ挙げたのが悪かったわゴメン
14324/05/12(日)17:25:17No.1188434001+
マスクチェンジは融合召喚じゃないのに何故か融合召喚の裁定貰ってた特殊事例だからまあ
14424/05/12(日)17:25:41No.1188434199+
>基本的なルールだから普通に再録されてる古代の機械獣とかでも書かれてない本質的には無駄な文
それより後に再録されてるハ・デスには書いてあるからテンプレートになってる
14524/05/12(日)17:25:44No.1188434221+
>破壊されたモンスターがフィールド(・墓地)に存在する限りってなに?
戦闘破壊されたモンスターが墓地に送られるのはダメージステップ終了時だからその前の破壊が確定したダメージ計算後に発動する効果が無効化される
https://yugioh-wiki.net/index.php?%A5%C0%A5%E1%A1%BC%A5%B8%A5%B9%A5%C6%A5%C3%A5%D7
14624/05/12(日)17:25:46No.1188434233+
これ破壊された時に除外ゾーンで発動する効果は通るの?
14724/05/12(日)17:26:43No.1188434621+
>これ破壊された時に除外ゾーンで発動する効果は通るの?
フィールド墓地に存在してないから通る
デスピアンとかな
14824/05/12(日)17:26:50No.1188434676+
>これ破壊された時に除外ゾーンで発動する効果は通るの?
はい
見習い魔術師とか分かりやすい例
14924/05/12(日)17:26:59No.1188434744+
このカードゲーム最初からルールありきで作られたゲームじゃないからな
効果まで無効にする最強サイクロンなんて誰もが通った道だし
15024/05/12(日)17:27:03No.1188434762+
>これ破壊された時に除外ゾーンで発動する効果は通るの?
通るよ
戦闘破壊がトリガーでその後墓地に居る必要がない見習い魔術師なんかは無効化範囲外で普通に効果使える
15124/05/12(日)17:27:06No.1188434777+
除外状態になってから発動タイミングが来るやつは普通に通るね
15224/05/12(日)17:27:22No.1188434901+
@漆黒の魔王 LV6」の効果で特殊召喚したこのカードが戦闘で相手モンスターを破壊した場合、相手はそのモンスターの効果をダメージステップ終了時まで発動できない。
A漆黒の魔王 LV6」の効果で特殊召喚したこのカードが戦闘で破壊した相手モンスターは墓地へは行かず除外される。
が想定されてた挙動?
15324/05/12(日)17:27:35No.1188434986そうだねx5
>>これ破壊された時に除外ゾーンで発動する効果は通るの?
>はい
うんち
15424/05/12(日)17:27:58No.1188435144+
元のグレファーが星4で1700なのになんか弱くなってるのも意味が分からない
15524/05/12(日)17:28:11No.1188435222+
>マスクチェンジは融合召喚じゃないのに何故か融合召喚の裁定貰ってた特殊事例だからまあ
じゃあ魔王君にも特殊裁定くれてもいいじゃんか!
15624/05/12(日)17:28:32No.1188435362+
>>これ破壊された時に除外ゾーンで発動する効果は通るの?
>はい
わざわざ除外しなきゃ良いのにね…
15724/05/12(日)17:28:41No.1188435431+
リバース効果みたいな戦闘破壊が確定したモンスターの効果を無効化出来るってことは異次元の女戦士や荒野の女戦士はメタれるって事でいいのかな
それなら女戦士の事追い続けてるグレファーのフレーバー的にはこれであってそうだけど
15824/05/12(日)17:28:43No.1188435446+
>@漆黒の魔王 LV6」の効果で特殊召喚したこのカードが戦闘で相手モンスターを破壊した場合、相手はそのモンスターの効果をダメージステップ終了時まで発動できない。
>A漆黒の魔王 LV6」の効果で特殊召喚したこのカードが戦闘で破壊した相手モンスターは墓地へは行かず除外される。
>が想定されてた挙動?
テキスト通りに処理するとそういうことになる
15924/05/12(日)17:28:55No.1188435533+
墓地で無効になってるのは割と意味があるからな
16024/05/12(日)17:29:02No.1188435574+
これってデュエル中フィールド墓地では二度と効果使えないってこと?
16124/05/12(日)17:29:03No.1188435582そうだねx1
>>マスクチェンジは融合召喚じゃないのに何故か融合召喚の裁定貰ってた特殊事例だからまあ
>じゃあ魔王君にも特殊裁定くれてもいいじゃんか!
当時からこの裁定なんだから仕方ないだろ!
16224/05/12(日)17:29:10No.1188435646+
>リバース効果みたいな戦闘破壊が確定したモンスターの効果を無効化出来るってことは異次元の女戦士や荒野の女戦士はメタれるって事でいいのかな
>それなら女戦士の事追い続けてるグレファーのフレーバー的にはこれであってそうだけど
あれ?女戦士はこれ効果使われない?
16324/05/12(日)17:29:37No.1188435847+
>>マスクチェンジは融合召喚じゃないのに何故か融合召喚の裁定貰ってた特殊事例だからまあ
>じゃあ魔王君にも特殊裁定くれてもいいじゃんか!
マスクチェンジは漫画版のキーカードぞ?
16424/05/12(日)17:29:40No.1188435875+
そもそもレベル6までの貧弱さがね…
16524/05/12(日)17:30:06No.1188436059そうだねx1
墓地で無効が気になるならハ・デスのQ&Aでも読みなさい
16624/05/12(日)17:30:16No.1188436137+
>そもそもレベル6までの貧弱さがね…
レベルモンスターみんなそうじゃん
16724/05/12(日)17:30:17No.1188436148+
この書き方だと除外されて効果発揮するカードは効果使えるってこと?
16824/05/12(日)17:30:22No.1188436185+
>これってデュエル中フィールド墓地では二度と効果使えないってこと?
蘇生なりサルベージなりで墓地から離れない限りは
16924/05/12(日)17:30:30No.1188436245+
精霊の鏡も今度の更新でまただいぶ分かりやすく書き換えてる
fu3467148.jpg
(旧テキスト)
プレイヤー1人を対象とする魔法の効果を別のプレイヤーに移し替える。
(以前のリンクス・マスターデュエル)
プレイヤー1人へ効果を及ぼす魔法カードの効果を他のプレイヤーに移し替える。
(最新)
@:プレイヤー1人へ効果を及ぼす通常・速攻魔法カードが発動した時に発動できる。その効果はもう1人のプレイヤーへの効果になる。
17024/05/12(日)17:30:30No.1188436248+
>そもそもレベル6までの貧弱さがね…
現代デュエルでコイツ出せたら勝ちでいいまである
17124/05/12(日)17:30:47No.1188436387+
まあじゃあ仮にこいつのテキストが想定通りのものになるように前例出したとして嬉しがるの全ユーザーの何%かと言われたらな…
17224/05/12(日)17:30:50No.1188436399+
ルールマニアにだけ知名度が高かったダークルシアス
リンクスやMDのおかげで一般知名度も上がって良かったね
17324/05/12(日)17:30:59No.1188436460+
>>リバース効果みたいな戦闘破壊が確定したモンスターの効果を無効化出来るってことは異次元の女戦士や荒野の女戦士はメタれるって事でいいのかな
>>それなら女戦士の事追い続けてるグレファーのフレーバー的にはこれであってそうだけど
>あれ?女戦士はこれ効果使われない?
荒野は墓地行く必要あるし異次元は発動タイミングがダメージ計算後だからどっちもスレ画で妨害はできるぞ!
17424/05/12(日)17:31:15No.1188436594+
でもランパートガンナーとか救われた例もあるし…
17524/05/12(日)17:31:25No.1188436667+
>まあじゃあ仮にこいつのテキストが想定通りのものになるように前例出したとして嬉しがるの全ユーザーの何%かと言われたらな…
普通にハデスで良い
17624/05/12(日)17:31:40No.1188436773+
こんだけ別の文章になるなら効果弄るくらいしてもいいんじゃないか?
17724/05/12(日)17:32:06No.1188436926+
>荒野は墓地行く必要あるし異次元は発動タイミングがダメージ計算後だからどっちもスレ画で妨害はできるぞ!
やったー!カッコいい
17824/05/12(日)17:32:30No.1188437076+
>レベルモンスターみんなそうじゃん
ホルスやアルティマットインセクトはステータス面はまだまともだし…
17924/05/12(日)17:32:41No.1188437139+
レベルモンスターでホルスだけまともなステータスなんだよな
18024/05/12(日)17:32:45No.1188437169そうだねx2
>こんだけ別の文章になるなら効果弄るくらいしてもいいんじゃないか?
いや元の文書を正式に訳しただけだ
どっちかといえば元の文書が言葉足らず
18124/05/12(日)17:33:03No.1188437268+
テキスト考える担当と裁定決める担当が一言も口きかないくらい仲が悪かったとしか思えないやつ
18224/05/12(日)17:33:25No.1188437404+
>こんだけ別の文章になるなら効果弄るくらいしてもいいんじゃないか?
それはテキスト整備の仕事じゃない
ちゃんと裁定通りに書いたらこうなってしまったのであって裁定を正すのは別の人の仕事なんだろう
18324/05/12(日)17:33:39No.1188437492+
本当の漆黒の魔王は王宮の鉄壁に立ってる奴だけ
18424/05/12(日)17:33:39No.1188437499+
インストラクター試験で出そうだったのが易化したな
18524/05/12(日)17:33:41No.1188437506+
魅惑の女王強化が来るときに同時に漆黒の魔王強化も来るッ
18624/05/12(日)17:33:48No.1188437545+
>レベルモンスターでホルスだけまともなステータスなんだよな
アームドも全レベル通して標準ステを守ってる
18724/05/12(日)17:33:56No.1188437604+
元のコンセプト通りにレベルモンスターを強化するには相当な苦労が要りそうだ
18824/05/12(日)17:34:12No.1188437699+
>(最新)
>①:プレイヤー1人へ効果を及ぼす通常・速攻魔法カードが発動した時に発動できる。その効果はもう1人のプレイヤーへの効果になる。
これ地味に永続・フィールド魔法の発動時処理に関して該当する効果のものはないって明言されたに等しい?
18924/05/12(日)17:34:26No.1188437790+
>魅惑の女王強化が来るときに同時に漆黒の魔王強化も来るッ
リメイクで想定していただろう効果になったら涙が止まらないかもしれない
19024/05/12(日)17:34:27No.1188437792+
ユニオン救われ始めたしレベルもなんとか…
19124/05/12(日)17:34:44No.1188437896+
アームドサンダーは10出す意味が全くない事を除けばかなり理想的なレベルの動きだ
19224/05/12(日)17:35:14No.1188438143+
あの頃は発売日に問い合わせても効果の基本的な処理すら返答出されないとかあったもんな
19324/05/12(日)17:35:15No.1188438160+
>でもランパートガンナーとか救われた例もあるし…
裁定変更されたやつと裁定変更されてないけどテキスト変わった奴とでは全く話が違うんですが
19424/05/12(日)17:35:49No.1188438382+
トゥーンスピリットユニオンレベルデュアル!
19524/05/12(日)17:36:48No.1188438767+
>トゥーンスピリットユニオンレベルデュアル!
なんならその中でも「LVモンスター」って分類があるわけではないから仲間外れという
19624/05/12(日)17:36:59No.1188438837+
精霊の鏡はプレイヤー1人を対象とかこのゲームに無い言葉使ってた本当に意味不明のカードだった
2期は吸収モンスターとかレアメタルの交換とかそういうのちらほらあって面白い
19724/05/12(日)17:37:07No.1188438893+
>元のコンセプト通りにレベルモンスターを強化するには相当な苦労が要りそうだ
1カードにまとめてレベルアップできる条件とこのカードは自身のレベルによって以下の効果を得る。
でサンダーLV10みたいにどんどん効果付与していけば…
19824/05/12(日)17:37:24No.1188439004+
コイツが宝玉獣を戦闘破壊するとどうなる…?
19924/05/12(日)17:37:33No.1188439061+
単体除去札全盛期のレベルモンスターってめちゃくちゃ大変そうだけどどうなの
20024/05/12(日)17:37:55No.1188439201+
>単体除去札全盛期のレベルモンスターってめちゃくちゃ大変そうだけどどうなの
一部を除いて総じてカス
20124/05/12(日)17:37:56No.1188439208+
>テキスト考える担当と裁定決める担当が一言も口きかないくらい仲が悪かったとしか思えないやつ
でも元から除外って書いてるし…
20224/05/12(日)17:37:58No.1188439217+
ああ新テキストに切り替わる度にエラッタされてたユニオンも今回では戦闘破壊だけになっちゃってるのか…
20324/05/12(日)17:38:11No.1188439300+
もうEXから出せるようにしようぜレベルモンスター
20424/05/12(日)17:38:20No.1188439359+
リメイクでいいカードに生まれ変われよ
20524/05/12(日)17:38:48No.1188439531+
魅惑の女王が憎いよぉ…!
20624/05/12(日)17:39:00No.1188439619+
>コイツが宝玉獣を戦闘破壊するとどうなる…?
あいつらはPみたいなもんだからそのまま除外されていく
20724/05/12(日)17:39:07No.1188439702+
最近出たサイレントマジシャンとソードマン・ゼロが割とやりたかったであろう挙動を再現できてるのがね…
20824/05/12(日)17:39:26No.1188439847+
ワーム全盛期なら大活躍できたと思う
20924/05/12(日)17:39:40No.1188439965+
>もうEXから出せるようにしようぜレベルモンスター
もはやレベルモンスターじゃなくてランクモンスラーにしたほうがうまく挙動を再現できそう
21024/05/12(日)17:39:44No.1188439991そうだねx3
>ワーム全盛期
いつだよそれは
21124/05/12(日)17:39:50No.1188440046+
>遊戯王史上で一番意味不明な効果になってるじゃん
ガチでテキストの不備で未だに直ってなくて特殊裁定でごまかしてるアトランティスの方がおかしい
感覚的には全然問題ないけど
21224/05/12(日)17:39:58No.1188440102+
マスクドナイトを魔改造して実装してくれ
21324/05/12(日)17:40:09No.1188440183+
このターンのダメージステップ中に除外されたカードの効果は無効になるとかもっとこう…やりようなかったんですか?
21424/05/12(日)17:40:27No.1188440295+
>>ワーム全盛期
>いつだよそれは
W星雲隕石が出た辺り
21524/05/12(日)17:41:07No.1188440568+
>>ワーム全盛期
>いつだよそれは
環境にいた頃は全盛期だろ
その時期でもスレ画は当然カスだが
21624/05/12(日)17:41:26No.1188440721+
スレ画で破壊したモンスターを除外ゾーンからフィールドや墓地に移動させたら効果無効化されたまま?
21724/05/12(日)17:41:35No.1188440786+
当時の想定としてもリバース系を封殺できますって言いたかったんだよね?
21824/05/12(日)17:41:40No.1188440825+
>>遊戯王史上で一番意味不明な効果になってるじゃん
>ガチでテキストの不備で未だに直ってなくて特殊裁定でごまかしてるアトランティスの方がおかしい
>感覚的には全然問題ないけど
ルールとテキストが矛盾する場合テキストを優先するってルールがあるんでなんも問題ないです…
21924/05/12(日)17:41:46No.1188440855+
海の水はテキストを弄るだけでは想定通りの動きにできないマジモノの特殊裁定だから…
22024/05/12(日)17:42:00No.1188440954+
W星雲隕石だの継承の印だの一族の結束だの使う純ワームは楽しかった
22124/05/12(日)17:42:20No.1188441070+
>スレ画で破壊したモンスターを除外ゾーンからフィールドや墓地に移動させたら効果無効化されたまま?
場所移動すると情報リセットされるから大丈夫
22224/05/12(日)17:42:32No.1188441141+
>>5DS辺りまでは洒落にならないURとかかなりあったよね
>>いやゼアル初期もいたか
>テラバイトよ!
その場面ではベンケイメタとして有用だからおかしなセリフでは無い事はわかって欲しい
22324/05/12(日)17:42:53No.1188441283+
初めて当てたアルティメットレアだったわ
22424/05/12(日)17:42:56No.1188441307+
えっこいつグレファーなの
22524/05/12(日)17:43:04No.1188441362+
>スレ画で破壊したモンスターを除外ゾーンからフィールドや墓地に移動させたら効果無効化されたまま?
そもそも除外した時点で無効効果の影響解けてる
22624/05/12(日)17:43:27No.1188441496そうだねx2
見た目は格好いいと思う
22724/05/12(日)17:43:27No.1188441497+
あの時点の情報でテラバイトを出す事は有効なプレイングだけどテラバイトよ!のリアクションはおかしいよ!
22824/05/12(日)17:43:41No.1188441585+
>そもそも除外した時点で無効効果の影響解けてる
そうなの!?
22924/05/12(日)17:43:47No.1188441624そうだねx2
>ルールとテキストが矛盾する場合テキストを優先するってルールがあるんでなんも問題ないです…
矛盾とかそういう問題じゃないから特殊裁定なんだよ
なんせ伝説の都アトランティスなんてカード存在しないからな
23024/05/12(日)17:43:57No.1188441685+
>えっこいつグレファーなの
炸裂装甲見たら分かりやすいと思う
23124/05/12(日)17:44:07No.1188441756+
メテオラゴンみたいに破壊したカードと同名を全て封じる感じだろうな今のテキストなら
23224/05/12(日)17:44:30No.1188441931そうだねx1
>えっこいつグレファーなの
運命の分かれ道で選択ミスって堕落して魔王になったよ
23324/05/12(日)17:44:49No.1188442064+
戦闘破壊で除外自体が悪くないからいいんじゃないでしょうか
23424/05/12(日)17:44:51No.1188442078そうだねx1
もちろんみんな最強カードの堕落は知ってると思うが…
23524/05/12(日)17:45:10No.1188442183+
「このカードはフィールド墓地に存在する限り除外できない」効果を持ったモンスターが新登場したとして、そいつは除外できる?
23624/05/12(日)17:45:20No.1188442257+
グレファーが女戦士襲ってたの闇堕ちルートだったからなのか…
23724/05/12(日)17:45:32No.1188442334+
デザイン時に意図した通りの裁定になってるのか聞きたいの始祖はハーピィレディSB
23824/05/12(日)17:45:33No.1188442344+
レベル6の効果以外で召喚すれば矛盾しないデザインだからセーフ!セーフです!!
23924/05/12(日)17:45:43No.1188442403そうだねx1
>>ルールとテキストが矛盾する場合テキストを優先するってルールがあるんでなんも問題ないです…
>矛盾とかそういう問題じゃないから特殊裁定なんだよ
>なんせ伝説の都アトランティスなんてカード存在しないからな
アトランティスってカードは存在してるよ
アトランティスのテキストがアトランティスと扱わず海として扱うってルールを付け加えてるだけ
アトランティスの戦士のテキストでさらにそのルールを越えてる
24024/05/12(日)17:45:54No.1188442476+
最低だよ…ガーディアン・バオウ…
24124/05/12(日)17:46:11No.1188442577+
>デザイン時に意図した通りの裁定になってるのか聞きたいの始祖はハーピィレディSB
あいつはもう効果以前に名前に問題がある!
24224/05/12(日)17:46:25No.1188442687そうだねx1
>>>遊戯王史上で一番意味不明な効果になってるじゃん
>>ガチでテキストの不備で未だに直ってなくて特殊裁定でごまかしてるアトランティスの方がおかしい
>>感覚的には全然問題ないけど
>ルールとテキストが矛盾する場合テキストを優先するってルールがあるんでなんも問題ないです…
それ普通一回しか攻撃出来ないけどテキストに二回攻撃出来ると有るのが優先されますとかに適用されるルールだろ
効果対象が存在しないアトランティスの件とは関係ないよ
24324/05/12(日)17:46:58No.1188442915+
>えっこいつグレファーなの
正しい道を進んだグレファーはドラゴンウォリアーになって破邪の大剣バオウを拾った場合はスレ画になる
それはそれとしてダークグレファーとライトレイグレファーとかいうのもいる
24424/05/12(日)17:47:02No.1188442944+
>レベル6の効果以外で召喚すれば矛盾しないデザインだからセーフ!セーフです!!
バ、バニラ…
24524/05/12(日)17:47:03No.1188442954+
>>デザイン時に意図した通りの裁定になってるのか聞きたいの始祖はハーピィレディSB
>あいつはもう効果以前に名前に問題がある!
スーパーとサイバーをかけ合わせた造語だから…
24624/05/12(日)17:47:22No.1188443074+
>「このカードはフィールド墓地に存在する限り除外できない」効果を持ったモンスターが新登場したとして、そいつは除外できる?
除外されるまでは無効にしてるからできるはず
24724/05/12(日)17:48:10No.1188443488+
墓地へは行かず除外されるけど除外されたモンスターが何らかの方法でフィールドか墓地に戻った時その効果が無効化されるってことであってる?
24824/05/12(日)17:48:34No.1188443676+
>>矛盾とかそういう問題じゃないから特殊裁定なんだよ
>>なんせ伝説の都アトランティスなんてカード存在しないからな
>アトランティスってカードは存在してるよ
>アトランティスのテキストがアトランティスと扱わず海として扱うってルールを付け加えてるだけ
>アトランティスの戦士のテキストでさらにそのルールを越えてる
アトランティスの戦士の効果は伝説の都アトランティスを手札に加えることであって海の名前を伝説の都アトランティスに変更するなんてどこにも書いてないけど
24924/05/12(日)17:48:39No.1188443730+
>墓地へは行かず除外されるけど除外されたモンスターが何らかの方法でフィールドか墓地に戻った時その効果が無効化されるってことであってる?
その場合こいつの効果で墓地に送られたわけじゃないから無効化されない
25024/05/12(日)17:48:41No.1188443752そうだねx3
>アトランティスのテキストがアトランティスと扱わず海として扱うってルールを付け加えてるだけ
>アトランティスの戦士のテキストでさらにそのルールを越えてる
そのルール上書きをしないまま海のままのアトランティスをアトランティスとして引っ張り出そうとする意味不明の挙動をしてるからここまで言われてるんだろ!?
25124/05/12(日)17:48:42No.1188443756+
一応主人公格だった筈なんだけどグレファーが不審者路線定着した事で二つの道とかぶん投げられた感はある
25224/05/12(日)17:49:11No.1188443987+
>正しい道を進んだグレファーはドラゴンウォリアーになって破邪の大剣バオウを拾った場合はスレ画になる
そういや破邪なのに禍々しいうえに握れば堕落するんだなアレ…
25324/05/12(日)17:49:26No.1188444084+
書き込みをした人によって削除されました
25424/05/12(日)17:49:43No.1188444211+
@の墓地に存在するかぎりは無駄なテキストに見えるけど
それがないと除外できなかった場合に旧カードと挙動変わるんやな
25524/05/12(日)17:49:55No.1188444301+
>アトランティスの戦士の効果は伝説の都アトランティスを手札に加えることであって海の名前を伝説の都アトランティスに変更するなんてどこにも書いてないけど
伝説の都アトランティスって書かれてるカードを手札に加えるってテキストをそのまま実行してるだけだよ
25624/05/12(日)17:50:10No.1188444398+
最近の海外カードでも確認されたグレファーさん
なんだかんだで愛されとる
25724/05/12(日)17:50:37No.1188444568そうだねx2
>>アトランティスの戦士の効果は伝説の都アトランティスを手札に加えることであって海の名前を伝説の都アトランティスに変更するなんてどこにも書いてないけど
>伝説の都アトランティスって書かれてるカードを手札に加えるってテキストをそのまま実行してるだけだよ
今手札に加えたの海だけど
25824/05/12(日)17:50:42No.1188444599+
>最近の海外カードでも確認されたグレファーさん
>なんだかんだで愛されとる
なんか不知火魔妖世界に異世界転移してる…
25924/05/12(日)17:50:46No.1188444629+
でもアトランティスの戦士のテキストって特殊裁定出す以外にどうにかする方法あるの
感覚的にはなんの問題もないんだけど
26024/05/12(日)17:50:59No.1188444712+
>>墓地へは行かず除外されるけど除外されたモンスターが何らかの方法でフィールドか墓地に戻った時その効果が無効化されるってことであってる?
>その場合こいつの効果で墓地に送られたわけじゃないから無効化されない
どういうケースなんだこの無効が効くのって…
26124/05/12(日)17:51:32No.1188444933+
この先に待ち受ける運命を知らない…とかカッコよく言っといた行き着く先が変質者のネタキャラだとは思わなかっただろうな当時
26224/05/12(日)17:51:41No.1188445003+
アトランティスは海として扱うけどデッキ組むときに海として登録するわけでもないしな
26324/05/12(日)17:51:44No.1188445026+
>どういうケースなんだこの無効が効くのって…
そのモンスター以外の効果で除外できない縛りがついてるとき
26424/05/12(日)17:51:56No.1188445098+
>>>墓地へは行かず除外されるけど除外されたモンスターが何らかの方法でフィールドか墓地に戻った時その効果が無効化されるってことであってる?
>>その場合こいつの効果で墓地に送られたわけじゃないから無効化されない
>どういうケースなんだこの無効が効くのって…
最初の方にでてるけど王宮の鉄壁
26524/05/12(日)17:52:02No.1188445148+
そもそもルール上アトランティスって名前のカードが無いこと理解してないな…?
26624/05/12(日)17:52:05No.1188445163+
元々のカード名が伝説の都アトランティスを手札に加える
みたいにすれば再現はできるかもね
意味があるかはしらん
26724/05/12(日)17:52:13No.1188445238+
まあベヒーモスさんよりは扱い良いから…
26824/05/12(日)17:52:37No.1188445414+
>墓地へは行かず除外されるけど除外されたモンスターが何らかの方法でフィールドか墓地に戻った時その効果が無効化されるってことであってる?
除外されたカードがどうやって破壊されて除外されたかの情報は覚えてないといけないけどどうやって破壊されて除外されたかの情報は失われるからスレ画に破壊されてから除外されたカードが墓地に戻されてもスレ画に破壊されたカードということにはならない
26924/05/12(日)17:52:44No.1188445444+
>元々のカード名が伝説の都アトランティスを手札に加える
アトランティスの場合元々のカード名すら海になっちゃうからややこしいことになってるんじゃないの?
27024/05/12(日)17:52:50No.1188445491そうだねx1
今だったら「このカードがフィールドゾーンに存在する限り、お互いの手札・フィールドの水属性モンスターのレベルは1つ下がる」効果を持つ「海」フィールド魔法カードを手札に加えるとかになんのかな
27124/05/12(日)17:53:10No.1188445645+
>>>墓地へは行かず除外されるけど除外されたモンスターが何らかの方法でフィールドか墓地に戻った時その効果が無効化されるってことであってる?
>>その場合こいつの効果で墓地に送られたわけじゃないから無効化されない
>どういうケースなんだこの無効が効くのって…
上にあるけどリーバスした壺とか異次元の女戦士みたいなダメージ計算後にフィールド上で発動する効果はこいつでも無効にできる
27224/05/12(日)17:53:14No.1188445669そうだねx1
>元々のカード名が伝説の都アトランティスを手札に加える
>みたいにすれば再現はできるかもね
>意味があるかはしらん
元々のカード名も海です…
27324/05/12(日)17:53:19No.1188445704そうだねx2
アニクロ魅惑の女王強化からのRAAB漆黒の魔王強化来るか
27424/05/12(日)17:53:24No.1188445733そうだねx1
>元々のカード名が伝説の都アトランティスを手札に加える
>みたいにすれば再現はできるかもね
その「元々のカード名」もアトランティスの効果で変わってるんだよ
ルール上ってのはそういう扱い
27524/05/12(日)17:53:35No.1188445810そうだねx5
>今だったら「このカードがフィールドゾーンに存在する限り、お互いの手札・フィールドの水属性モンスターのレベルは1つ下がる」効果を持つ「海」フィールド魔法カードを手札に加えるとかになんのかな
めんどくさいから特殊裁定でいいな…
27624/05/12(日)17:53:58No.1188445953そうだねx1
>元々のカード名が伝説の都アトランティスを手札に加える
>みたいにすれば再現はできるかもね
>意味があるかはしらん
元々の名前からしてアトランティスだからややこしい
カードにそういう文字が書いてあるって新しい概念を作るくらいしか無いんじゃないか
27724/05/12(日)17:54:38No.1188446203+
>カードにそういう文字が書いてあるって新しい概念
これ無かったっけ
27824/05/12(日)17:55:10No.1188446437+
>除外されたカードがどうやって破壊されて除外されたかの情報は覚えてないといけないけどどうやって破壊されて除外されたかの情報は失われるからスレ画に破壊されてから除外されたカードが墓地に戻されてもスレ画に破壊されたカードということにはならない
矛盾してるルールやめろ
27924/05/12(日)17:55:25No.1188446542+
>>カードにそういう文字が書いてあるって新しい概念
>これ無かったっけ
たぶんテキスト部分じゃなくてカード名の印刷内容そのものを指したいって話だと思う
28024/05/12(日)17:55:31No.1188446581+
>>カードにそういう文字が書いてあるって新しい概念
>これ無かったっけ
アトランティスの戦士以外誰も困らんからなかった気がする
28124/05/12(日)17:55:36No.1188446604そうだねx1
アトランティスの戦士の挙動で困る人居ないし書き換える意味と理由がなくない?
厳密にルールに従うと無理なんですけど!!!!って騒ぐ方がおかしい
28224/05/12(日)17:55:36No.1188446607+
いつのまにかレベル6はとにかく効果モンスターを倒せば進化できるになってたのか…
28324/05/12(日)17:55:38No.1188446616そうだねx1
>>カードにそういう文字が書いてあるって新しい概念
>これ無かったっけ
いまの主流だろ
28424/05/12(日)17:55:53No.1188446725そうだねx1
ルール上召喚条件無視しないと手札デッキから特殊召喚できない儀式モンスターを特殊召喚するのとそんなに感覚的には変わらんよアトランティスの戦士
28524/05/12(日)17:56:16No.1188446873+
>アニクロ魅惑の女王強化からのRAAB漆黒の魔王強化来るか
デーモン名称と堕落サーチつけてくれ!
28624/05/12(日)17:56:19No.1188446900+
書き込みをした人によって削除されました
28724/05/12(日)17:57:51No.1188447517+
除外したいだけなら裂け目でいい訳だしな


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