二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1715451029826.jpg-(547825 B)
547825 B24/05/12(日)03:10:29No.1188238223そうだねx12 08:43頃消えます
近年のサイコ・フレームの扱いについて俺と同じ考えを…こいつ…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
上限1000レスに達しました
124/05/12(日)03:12:21No.1188238443そうだねx77
自分の言葉で話さないの?
224/05/12(日)03:13:32No.1188238587そうだねx40
>サイコ・フレーム
なにっ
324/05/12(日)03:17:05No.1188239001そうだねx31
ふわふわした考えばい…
424/05/12(日)03:17:10No.1188239011そうだねx8
Zガンダムの続編でZには人の意思を吸い込む機能があるって所を掘り下げちゃったみたいな感じなんだ
524/05/12(日)03:19:27No.1188239278そうだねx9
最初から最後までふわっとしてる…!ホテルのパンみてえだ…!
624/05/12(日)03:20:48No.1188239432そうだねx18
サイコフレームには不思議な作用があるのか公式では濁しといてほしかったみたいな?
724/05/12(日)03:23:37No.1188239760そうだねx3
言い方が柔らかいだけ大分マシだと思われる
普通はもっと忌憚ない言い方する
fu3465095.jpg
824/05/12(日)03:24:32No.1188239872そうだねx3
ただよ創作の舞台装置だぞ
924/05/12(日)03:24:51No.1188239905そうだねx48
確かにふわふわしてるけど俺も割とこんな感覚だった
1024/05/12(日)03:25:43No.1188240002+
おいどんも
1124/05/12(日)03:26:40No.1188240099そうだねx6
こんなところで管巻いても何にもならないぞ
1224/05/12(日)03:27:00No.1188240141+
と言ってもサイコ・フレームがヤバイ物質扱いなのはUC以前にスパロボとかでももうそうだったし…
1324/05/12(日)03:28:22No.1188240298そうだねx13
全身サイコフレームに夢を見るのはともかく実際にすげー事出来ちゃうすげーロボットを出したらお話としてどうなのみたいな?
1424/05/12(日)03:28:57No.1188240355そうだねx13
奇跡は再現できない奇跡であってほしかったみたいな
1524/05/12(日)03:29:46No.1188240436+
フレームの中にサイコミュのチップ埋め込んだだけでなんであんなことに…
1624/05/12(日)03:29:47No.1188240439そうだねx1
実質的に奇跡でも何でもないシーンだったと言われるのと変わらんし微妙な気持ちになるのはわからんでもない
1724/05/12(日)03:29:55No.1188240468そうだねx2
>奇跡は再現できない奇跡であってほしかったみたいな
逆シャア前でも再現性バリバリの奇跡じゃねぇかなサイコフレームのあれこれ
1824/05/12(日)03:29:57No.1188240475そうだねx6
実際にやるか普通?ってことをやるのはアナハイム・エレクトロニクスならやるという説得力はある
1924/05/12(日)03:29:59No.1188240483+
別に奇跡でもなんでもないだろ
2024/05/12(日)03:30:05No.1188240502そうだねx4
Zでおかしな出力出して逆シャアで更におかしなことになってって流れなんだから今更だろ
2124/05/12(日)03:30:16No.1188240519そうだねx27
宇宙世紀はそこら辺凄い無粋ではある
ニュータイプを投薬と外科手術で人工的につくっちまおうぜとかやるくらいには
2224/05/12(日)03:30:18No.1188240526そうだねx1
言いたいことがふわふわしててよくわからない
2324/05/12(日)03:31:09No.1188240620+
UCよりNTのほうがさらに強く感じたかも
作中世界で奇跡を理論にしてほしくないみたいな?
2424/05/12(日)03:31:55No.1188240711+
やっぱりザムをアイコンにしてるようなのはダメだな
2524/05/12(日)03:32:17No.1188240757そうだねx18
理屈だてたうえで物語片付けるためにオカルティズムが出てくるのであって
オカルティズムを解明するのは違うんだよなあ
2624/05/12(日)03:32:25No.1188240776+
踏み込んで欲しくない所に踏み込まれたのが嫌だったみたいな?
2724/05/12(日)03:32:26No.1188240779+
オカルトにすんなってことかな
2824/05/12(日)03:32:46No.1188240814+
いや
最後のほう結局よくわかんねぇだろ
2924/05/12(日)03:33:04No.1188240845+
むしろめぐりあいのラストとかオカルトだったと思うけど俺大好きなんだよな…
3024/05/12(日)03:33:08No.1188240853+
再現性があるなら科学じゃねえの?
3124/05/12(日)03:34:12No.1188240964+
そんな後生大事にするものでもないよサイコフレームだのニュータイプだの
3224/05/12(日)03:34:18No.1188240974+
UCとNTでサイコフレームがやってること大体は逆シャア以前で同じことやってるし…
3324/05/12(日)03:34:31No.1188240994+
理屈立てたオカルトはむしろ好きな方だわ
その上でその理屈が通用しない軌跡があると尚いい
3424/05/12(日)03:34:40No.1188241014そうだねx4
わかるわかる、野暮なんだよね
3524/05/12(日)03:35:11No.1188241069そうだねx2
原因不明の奇跡が起きて何とかなりましたーってオチ嫌いだからアムロの意思が起こした奇跡とか言われてるのは嫌だな
3624/05/12(日)03:35:43No.1188241110そうだねx3
宇宙世紀系は基本的に戦争と超能力がずっと存在するシリーズなのでオカルトになるのはそういうものだと思ってるけどサイコフレームの何でもあり感はちょっと違うだろという気持ちは分からんでもない
アクシズ返しも正直そうはならんやろと思ってる
3724/05/12(日)03:35:54No.1188241133+
読み難いので嫌い
3824/05/12(日)03:35:58No.1188241139+
>オカルティズムを解明するのは違うんだよなあ
京極堂のラジオの小鬼のアレか
3924/05/12(日)03:36:11No.1188241157そうだねx3
かつてニュータイプで通った道だ
4024/05/12(日)03:36:23No.1188241179+
あくまで科学技術のロボットメインでぶっ飛んだ強さのオカルトは要らないかなぁ
4124/05/12(日)03:36:49No.1188241219+
逆にサイコフレームでもないのに明らかにオカルトの影響が出るZとZZは何なんだ…
4224/05/12(日)03:36:51No.1188241221そうだねx4
将来的にエンジェルハイロウが出てくる世界観だしなんでもありだろ
4324/05/12(日)03:36:51No.1188241222+
サイコミュがイカれた奇跡を起こすのはΖからやってるだろ
それ移行のサイコフレームがMS設計の基礎になってる作品でそんなやってないのにユニコーンがおかしすぎるだろはまぁ
4424/05/12(日)03:37:01No.1188241243+
とはいえZZの時点で幻魔大戦みたいな超能力バトルしてるあたり今更だとも思うけど…
結局は好みの問題じゃないかな
4524/05/12(日)03:37:57No.1188241356そうだねx1
言いたいことはわかるけど
かといってスピンアウトで話広げようとすると
ああいう描写以外やりようがないんじゃないかという気もする
4624/05/12(日)03:39:06No.1188241463そうだねx1
>あくまで科学技術のロボットメインでぶっ飛んだ強さのオカルトは要らないかなぁ
ファーストから否定するスタイル
4724/05/12(日)03:39:11No.1188241473そうだねx7
>将来的にエンジェルハイロウが出てくる世界観だしなんでもありだろ
むしろエンジェル・ハイロゥは数万人のサイキッカーの脳波を機械で増幅して超広範囲の人間の脳に影響を与えようと試みた装置っていう部分はあんまりオカルト感じなかったな
超能力が機械に組み込まれた感じ
4824/05/12(日)03:39:18No.1188241477+
クロボンでアムロのバイオ脳がジュドーとトビアを救ってくれたのは何故かを考えるのは野暮みたいな?
4924/05/12(日)03:39:32No.1188241500+
>言いたいことはわかるけど
>かといってスピンアウトで話広げようとすると
>ああいう描写以外やりようがないんじゃないかという気もする
二次創作って言うのやめたの?
5024/05/12(日)03:39:39No.1188241513そうだねx6
サイコフレームは物理的に凄い物だけどニュータイプもサイコフレームもそれが世界に与える影響は微々たるものってのが肝だと思うんだけどな
5124/05/12(日)03:39:57No.1188241551+
そんなに都合の良いもんじゃないんだけどアニメは尺の都合上都合の良さが強調されてる感はある
5224/05/12(日)03:40:14No.1188241582そうだねx5
>サイコフレームは物理的に凄い物だけどニュータイプもサイコフレームもそれが世界に与える影響は微々たるものってのが肝だと思うんだけどな
実際微々たるものだったろUCの後にハサウェイなんだし
5324/05/12(日)03:40:21No.1188241596+
>クロボンでアムロのバイオ脳がジュドーとトビアを救ってくれたのは何故かを考えるのは野暮みたいな?
そのへんは実はこれこれこう言う仕組みで…と言われると水を差すな!と言いたくなる気持ちはすげー分かる
5424/05/12(日)03:40:57No.1188241651そうだねx2
>二次創作って言うのやめたの?

急に絡まれて意味不明なんだけど誰と会話してるの?
5524/05/12(日)03:41:10No.1188241675そうだねx1
分かるよ俺も後付けの別のやつが作った宇宙世紀でしかないユニコーンでバナージが最強ニュータイプになるのムカつくもんその気持ちに無理やり正当性ある理由付けしたくなるよね
5624/05/12(日)03:41:18No.1188241685そうだねx15
スレ画と同じ意見かはわからんけどネオジオングどうやって倒すんだろ!?
ってわくわくしてたのにいきなり精神世界みたいのに入って対話しだして
そのままバトルせずに終わったのは当時すげえがっかりしたのが俺だ…
5724/05/12(日)03:41:32No.1188241708そうだねx3
単純にサイコフレームが何でもありのスーパー素材過ぎない?って話じゃないのか
5824/05/12(日)03:42:12No.1188241779+
>実際微々たるものだったろUCの後にハサウェイなんだし
だからそういう話であってスレ画みたいにサイコフレームがとんでもない代物扱いされてるって言われてもそうかなあって
5924/05/12(日)03:42:23No.1188241803+
>そのままバトルせずに終わったのは当時すげえがっかりしたのが俺だ…
しょうがないから代用品に大暴れさせるね…
6024/05/12(日)03:42:41No.1188241831そうだねx1
>単純にサイコフレームが何でもありのスーパー素材過ぎない?って話じゃないのか
そこまで都合のいい存在じゃないから何か勘違いしている
6124/05/12(日)03:42:54No.1188241859+
でもまあ宇宙世紀の人間ならアクシズ返しみたいなやばいこと起きたらこれ何かに使えないかな!?ってなるのは間違いないだろうな…という嫌な説得力はある…
6224/05/12(日)03:43:04No.1188241873+
>>実際微々たるものだったろUCの後にハサウェイなんだし
>だからそういう話であってスレ画みたいにサイコフレームがとんでもない代物扱いされてるって言われてもそうかなあって
そういう話か勘違いしてたごめん
6324/05/12(日)03:43:18No.1188241892そうだねx1
ラクスの声にコーディネイターを洗脳する作用があるのは公式でしたと明言された感じ?
6424/05/12(日)03:43:56No.1188241943そうだねx5
ニュータイプを見て強化人間を作る宇宙世紀だしそりゃあユニコーン作るよね
6524/05/12(日)03:44:15No.1188241968そうだねx5
>そこまで都合のいい存在じゃないから何か勘違いしている
神コーンとかサイコシェードとかフェネクスとか見る限りやっぱり凄いもんじゃないかな…そんなことして良いの!?と思っちゃった
6624/05/12(日)03:44:16No.1188241971+
でも結局なんかスゲー!!!!.みたいなもん作ったとしてもあの宇宙世紀では結局宇宙世紀元年から地球連邦体制の衰退に至るまで時代の徒花で終わる運命のように思える
連邦憲章然りニュータイプ開発然りサイコフレーム然り…
それともそれすら乗り越えられるのかな
6724/05/12(日)03:44:33No.1188241992そうだねx10
でも時間を巻き戻してサイコフレームじゃない部分まで復元したり史上初の神になったバナージだったりそれはどうなのってとこあったよ
6824/05/12(日)03:45:18No.1188242052+
「その時奇跡が起こった!」をする為のキングストーン的な装置として必要だけど実際にどう凄いのか語らない方がロマンあるみたいなこと?
解明されてない部分はあるけど精神感応性があり高性能っていう基本原理は判明してるから全身サイコフレーム出てくるのは当然だと思うけど
6924/05/12(日)03:45:35No.1188242083+
サイコフレームが有用で全身に使った機体作るのはいいけど後年の世界では登場しないからってななにそれってなる
7024/05/12(日)03:45:44No.1188242103そうだねx1
>理屈だてたうえで物語片付けるためにオカルティズムが出てくるのであって
>オカルティズムを解明するのは違うんだよなあ
スレ画の理屈はわからんでもないしこれだなとも思うけど
それはそれとしてナラティブすげえ良かったからもうそれでもいっかってなった
7124/05/12(日)03:46:03No.1188242132+
サイコかおまえは
7224/05/12(日)03:46:25No.1188242159そうだねx1
奇跡の再現をやるのは無粋みたいな話か
7324/05/12(日)03:46:43No.1188242195そうだねx6
「全体」の設定も個人的にはあんまり好きじゃないけどあるもんは仕方ない
今まで散々出てきてあれだけどこの世界幽霊本当にいるんだ…って感じで…
あくまで幻覚なのか本当に残留思念なのかハッキリしないくらいの演出が好き
7424/05/12(日)03:46:43No.1188242199+
>ニュータイプを見て強化人間を作る宇宙世紀だしそりゃあユニコーン作るよね
逆にこれでユニコーンがそこまで大したことできなくて奇跡を起こすのにサイコフレームやニュータイプは必須じゃないみたいな展開になってたらわりと好みかもしれん
7524/05/12(日)03:47:00No.1188242239+
>神コーンとかサイコシェードとかフェネクスとか見る限りやっぱり凄いもんじゃないかな…そんなことして良いの!?と思っちゃった
極まったらすごいのはわかるけど誰でも使えて制御できるものじゃないし…
7624/05/12(日)03:47:03No.1188242246そうだねx2
あくまで胡散臭い物として扱うべきってことか
確かにその線引のほうがリアリティあるわ
7724/05/12(日)03:47:12No.1188242261そうだねx3
あんまり突き詰めずにふわっと奇跡を起こすふわっとした物であって欲しかったから
ふわっとした物言いになってんのかな
7824/05/12(日)03:47:35No.1188242300+
>「全体」の設定も個人的にはあんまり好きじゃないけどあるもんは仕方ない
人間の全体が有るならドムの全体も有るって発想は面白かったな
7924/05/12(日)03:47:37No.1188242301そうだねx1
なんかずっとドンパチさせるのマンネリだしガンダムで機械を超えた凄い事させてー…サイコフレーム?いいもんあんじゃん!
8024/05/12(日)03:47:47No.1188242310そうだねx7
リングが続編出るごとに何が起きてるのか説明してホラーから離れてく感じ
8124/05/12(日)03:47:47No.1188242312+
UCは過激派アンチが多すぎてこの言い方大分優しい方だな…ってなるのが悲しい
8224/05/12(日)03:48:07No.1188242342そうだねx2
>ドムの全体
何の何の何!!?
8324/05/12(日)03:48:07No.1188242343+
スターウォーズでレイアが宇宙遊泳キメた時も同じような感覚を持ったな
8424/05/12(日)03:48:11No.1188242350そうだねx2
>極まったらすごいのはわかるけど誰でも使えて制御できるものじゃないし…
でも主人公クラスなら神になれるんすよ…はどうかと思ってしまった…
8524/05/12(日)03:48:56No.1188242421+
サイコフレームでたまたま奇跡おきた!って路線からオカルト全振りになって誰もわからない万能謎金属になるの
今ではもう気にならない
8624/05/12(日)03:48:59No.1188242427そうだねx4
あくまでもサイコミュの感度上がった!
もう全身これ使おうぜ!はまだわかるんだけど
なんか不思議な事起きるかもしれないから使ってみようぜ!は学会追われた科学者とかの発想
8724/05/12(日)03:49:05No.1188242442そうだねx12
スケールが大きくなると同時に底も知れたから陳腐に感じるって言うのはある
8824/05/12(日)03:49:24No.1188242475+
ニュータイプはどっからエネルギーを持ってこれて死者と会話できるのはもう描写からしてそうだから後どういうふうに設定つけるかでしかない
まぁ「全体」の設定あんま好きじゃないがまぁまとめるとそうにしかならん
8924/05/12(日)03:49:37No.1188242491そうだねx3
>リングが続編出るごとに何が起きてるのか説明してホラーから離れてく感じ
なぞが解明されて道具として扱われるほどに神秘性は失われてしまうっていうオカルトものの問題点だよな
サイコフレームというよりオカルトジャンルの弱点に近い
9024/05/12(日)03:49:44No.1188242507そうだねx5
>あくまで胡散臭い物として扱うべきってことか
>確かにその線引のほうがリアリティあるわ
リアリティはわからん…
凄い出力を見せたならもっと研究活用法しよう!ってなるほうがリアルじゃない?
9124/05/12(日)03:49:46No.1188242511そうだねx8
UCより後の時代を無台にした作品が既にあるから違和感あるってのもありそう
あのまま時代下ったら全身サイコフレームのMS小隊同士でスーパーオカルトバトルしてそうだもん
9224/05/12(日)03:50:15No.1188242563そうだねx1
ゼータもダブルゼータも不思議なことしてはいるけど最後の最後の最高潮の一瞬だけだよね
9324/05/12(日)03:50:25No.1188242577そうだねx2
むしろあんな奇跡起こしたサイコフレームがF91で消えたか普遍的になった理由を書く為の存在でしょNTUCは
9424/05/12(日)03:50:28No.1188242583そうだねx1
>あくまでもサイコミュの感度上がった!
>もう全身これ使おうぜ!はまだわかるんだけど
>なんか不思議な事起きるかもしれないから使ってみようぜ!は学会追われた科学者とかの発想
アナハイム的思考としては正しい気がする
9524/05/12(日)03:50:46No.1188242604+
F91のバイコンとかはパイロットが何考えてどうしようとしてるかを読み取って機体を最適化してくれるっていう現在のマンマシンインターフェースの延長ぽくて理解しやすかった
むしろ現実が追いついてきてわかり易くなったのか…
9624/05/12(日)03:50:50No.1188242610+
>凄い出力を見せたならもっと研究活用法しよう!ってなるほうがリアルじゃない?
リアル追及して面白くなるってわけでもないからなぁ…
9724/05/12(日)03:50:53No.1188242619そうだねx6
ユニコーン系はオカルトって言われて批判されることが多いけど根本的な不満はオカルトをオカルトじゃなくしてるところに起因してるように思う
なんか言説とその元になった内心が真逆なんだよな
9824/05/12(日)03:51:09No.1188242648+
>むしろあんな奇跡起こしたサイコフレームがF91で消えたか普遍的になった理由を書く為の存在でしょNTUCは
NTまで消えた話をUC2でやるらしいがいつやれるんだこれ…
ハサウェイが終わらないし00も映画やりたいとか言ってたし
9924/05/12(日)03:51:12No.1188242651そうだねx1
人の革新とか当時のはやりものとはいえそういう扱いのものだったのが
作中でも単なる凄い超能力者としてしか扱われなくなる悲劇やってて
UCはそのとおりニュータイプを凄い超能力でしかないものとして改めてやってるから嫌い
10024/05/12(日)03:51:28No.1188242682+
そういやアクシズ押し返すのとコロニーレーザー防ぐのだと
どっちの方が物理的にはヤベェのかな
10124/05/12(日)03:51:31No.1188242686+
>なんか不思議な事起きるかもしれないから使ってみようぜ!は学会追われた科学者とかの発想
これはルオ商会のあのブスが主な発想元でしょ
10224/05/12(日)03:51:54No.1188242715そうだねx2
>そういやアクシズ押し返すのとコロニーレーザー防ぐのだと
>どっちの方が物理的にはヤベェのかな
エネルギー的には小惑星を押し返す方が圧倒的に思う
10324/05/12(日)03:52:11No.1188242734+
>リアル追及して面白くなるってわけでもないからなぁ…
ユニコーンはつまらないの?
10424/05/12(日)03:52:14No.1188242740+
UC2にフルサイコ機体が出てくるかどうかだな
10524/05/12(日)03:52:27No.1188242760そうだねx1
>ゼータもダブルゼータも不思議なことしてはいるけど最後の最後の最高潮の一瞬だけだよね
あいつらは機体がどうこうとか以前に普通にサイキッカー過ぎて凄いよね
でもハマーンとかマシュマーの最期好きなんだよな…
10624/05/12(日)03:52:38No.1188242771+
>そういやアクシズ押し返すのとコロニーレーザー防ぐのだと
>どっちの方が物理的にはヤベェのかな
質量的にアクシズ
10724/05/12(日)03:52:39No.1188242774+
>ユニコーン系はオカルトって言われて批判されることが多いけど根本的な不満はオカルトをオカルトじゃなくしてるところに起因してるように思う
>なんか言説とその元になった内心が真逆なんだよな
少数派だろうけどバナージもミネバも完結した後に鼻につくようになって好きじゃなくなったよ
10824/05/12(日)03:52:39No.1188242775そうだねx4
明確に現象が発生してて再現性が有るなら科学の分野だぜ
10924/05/12(日)03:52:48No.1188242783+
サイコフレームとニュータイプ組み合わせれば人々の思想さえ自由に操れると思うと怖いよな
11024/05/12(日)03:53:13No.1188242820そうだねx4
>>凄い出力を見せたならもっと研究活用法しよう!ってなるほうがリアルじゃない?
>リアル追及して面白くなるってわけでもないからなぁ…
そのレスが引用してるレスをよく読んで欲しい
11124/05/12(日)03:53:19No.1188242830+
>ユニコーンはつまらないの?
人を選ぶと思うけど決してつまらなくは無いと思う
11224/05/12(日)03:53:33No.1188242848+
>サイコフレームとニュータイプ組み合わせれば人々の思想さえ自由に操れると思うと怖いよな
まあ逆シャアのラストは中々怖いシーンだったと思うよ
11324/05/12(日)03:53:41No.1188242863+
俺はニュータイプは人の革新の皮を被ったエスパーにしか見えないからUCの扱い方好きだよ
11424/05/12(日)03:53:51No.1188242873そうだねx1
つまらなかったらこんなに擦られて続編作られようとしてないんじゃないかな
11524/05/12(日)03:53:52No.1188242876+
>あいつらは機体がどうこうとか以前に普通にサイキッカー過ぎて凄いよね
>でもハマーンとかマシュマーの最期好きなんだよな…
データとしても残ってるだろうからこそサイコフレームなんてのも作られてそれ盛り盛りにしたら大変な事にも使えるかもしれないはまぁそんな破綻した流れではないよね
11624/05/12(日)03:54:54No.1188242963+
エンジェルハイロゥは理屈的にはアクシズ押し返した時のアムロに凄い近い事やってる
11724/05/12(日)03:54:55No.1188242965そうだねx3
スピンオフの宿痾とでもいうのだろうがオカルト全開と言いつつやってることは過去作の延長線なのはなぁ…とは少し思った
はいお前も鳥ー!にしても要はララァの時間さえ支配できる発言の拡大解釈だし
11824/05/12(日)03:55:09No.1188242984そうだねx1
ニュータイプが現れたらすげー!これどうなってるんだろう!?で最初のニュータイプを細切れにして調べ尽くして機械に組み込んだりして技術体系を作ったX世界すごいな…
11924/05/12(日)03:55:16No.1188242994そうだねx1
>まあ逆シャアのラストは中々怖いシーンだったと思うよ
あの悪魔の力を見せられたらビビる奴も居れば魅入られる奴も居るよな
12024/05/12(日)03:56:06No.1188243063そうだねx1
ふわふわした個人の感想だけど結果的にオカルトに行き着くってのはともかく初めからオカルトありきになってる感がしっくりこないかなとは思った
人類が進化してニュータイプになるんじゃなくてニュータイプが人類の進化になるのが気に食わないみたいな…?自分でも何言ってるかわからないけど
12124/05/12(日)03:56:09No.1188243065そうだねx2
死後の世界に意図的に干渉とか無限エネルギーソースを意図的に再現できる様にしたら他の宇宙世紀に対して逸脱し過ぎだと思うんだよね
12224/05/12(日)03:56:20No.1188243084+
>サイコフレームが有用で全身に使った機体作るのはいいけど後年の世界では登場しないからってななにそれってなる
サイコミュ機構の代替だったり発展形としてサイコフレーム開発
機体性能が上がるので普及したけど想定外のサイコフィールド発生
想定外ということは危険ということだから封印され失われた技術となる
未来で発掘されて解析されて再利用され直す
12324/05/12(日)03:56:33No.1188243102+
宇宙世紀の人間が感じてるNT幻想が強固すぎてあと数年でこれらが崩壊するからな
じゃあどうすればいいのかっていうとオカルトを解体するしかないんだよね
12424/05/12(日)03:57:29No.1188243168そうだねx1
>あの悪魔の力を見せられたらビビる奴も居れば魅入られる奴も居るよな
正直ここら辺の考え方って俺凄い好きなんだよね
みんながみんなあれを人の心の光として希望を見出すわけないじゃんってなるし
12524/05/12(日)03:57:49No.1188243190+
安易かつ滅茶苦茶有効なので却ってシリーズ本編が茶番に見えてしまうみたいな?
12624/05/12(日)03:57:49No.1188243191+
>ふわふわした個人の感想だけど結果的にオカルトに行き着くってのはともかく初めからオカルトありきになってる感がしっくりこないかなとは思った
こんな風に作劇上のオカルトの使い方が違うってことなんだろうな不満持ってる人のほとんどが
12724/05/12(日)03:57:55No.1188243199+
後にサイコミュ系の技術もっと進んでいるのにこの時点で量増やしただけで多大な効果出せるわけがないだろと思ってしまう
チェーンがサイコフレームが多い方がアムロに有利なんですと原理のよく分からないこと言っているから量がなんか影響はするのだろうけれど
12824/05/12(日)03:58:04No.1188243219+
>逆にサイコフレームでもないのに明らかにオカルトの影響が出るZとZZは何なんだ…
バイオ・センサー積んでんだろ
12924/05/12(日)03:58:09No.1188243231そうだねx1
>宇宙世紀の人間が感じてるNT幻想が強固すぎてあと数年でこれらが崩壊するからな
>じゃあどうすればいいのかっていうとオカルトを解体するしかないんだよね
そう言われるとユニコーンは宇宙世紀におけるニュータイプの不思議な力信仰の最後の徒花みたいな感じで結構納得できてしまった…
13024/05/12(日)03:58:14No.1188243236+
近年っていつの何でそういう使われ方したの?
13124/05/12(日)03:58:24No.1188243245+
>死後の世界に意図的に干渉とか無限エネルギーソースを意図的に再現できる様にしたら他の宇宙世紀に対して逸脱し過ぎだと思うんだよね
むしろ他の宇宙世紀考えても逸脱しないと思うよ
莫大なパワーは結局NT由来で発生しちゃうし
13224/05/12(日)03:58:31No.1188243256+
UCが一昔前のSEEDみたいな嫌われ方してて笑うんだよね
13324/05/12(日)03:58:43No.1188243272そうだねx1
>>逆にサイコフレームでもないのに明らかにオカルトの影響が出るZとZZは何なんだ…
>バイオ・センサー積んでんだろ
悪魔が
13424/05/12(日)03:58:56No.1188243289+
>あの悪魔の力を見せられたらビビる奴も居れば魅入られる奴も居るよな
F90FFでアクシズショックに恐怖を覚えてクズになっちゃったおじさんが
奇跡なんか起こしても誰も帰っちゃ来れないんだからさ…って漏らすシーンは凄い味がある
そうなんだよな誰も帰ってきてないんだよな…って
13524/05/12(日)03:58:56No.1188243292+
宇宙に出たら人が進化してNTになって分かり合える!が理想だったのが
実際は宇宙に出たら人はムタチオンしますだと思うとちょっと面白い
13624/05/12(日)03:59:18No.1188243319+
>安易かつ滅茶苦茶有効なので却ってシリーズ本編が茶番に見えてしまうみたいな?
茶番にはならんのよNTが起こした力については
NTに希望や幻想を求めてるのが茶番になるだけでこれはF91以降でそうなってるから問題もないしで
13724/05/12(日)03:59:44No.1188243353そうだねx1
ゾルたんが死んだら悪霊になるんだろ?やったるわ
って言い出してその10秒後に本当に悪霊になってるのは酷すぎて逆に好き
13824/05/12(日)03:59:55No.1188243368そうだねx2
>>逆にサイコフレームでもないのに明らかにオカルトの影響が出るZとZZは何なんだ…
>バイオ・センサー積んでんだろ
バイセン自体はすごく便利そうな代物なんだけどあそこまで影響出るのは多分仕様外なんだよね…
13924/05/12(日)03:59:57No.1188243370そうだねx1
ガンダムの小説版って公式設定にはならないから自由に書けたんだろうなとは思う
14024/05/12(日)04:00:08No.1188243389そうだねx1
バイオ・センサーを、詰んだんだろ
悪魔の力が
14124/05/12(日)04:00:30No.1188243427+
正直あの当時ボッシュが人の心の光を悪魔の力として見る解釈は斬新だったと思う
14224/05/12(日)04:00:36No.1188243439+
>UCが一昔前のSEEDみたいな嫌われ方してて笑うんだよね
嫌いな人は蛇蝎の如く嫌うけど総合的に見れば人気だし公式も乗り気っていうところも同じだな
14324/05/12(日)04:00:45No.1188243450そうだねx3
感情的な事だけ言うとオカルトの用法とか匙加減が気に入らない
御禿信者なのは認める
14424/05/12(日)04:00:53No.1188243464+
奇跡を起こすのに理屈を付けるのはいいんだけど条件達成すればこれでいくらでも奇跡起こせます!って境地になるともうジャンル変わってない?っていう
14524/05/12(日)04:01:13No.1188243491+
>ガンダムの小説版って公式設定にはならないから自由に書けたんだろうなとは思う
むしろきちんと過去作や小説版をしっかり読み込んで作られてるよUC
14624/05/12(日)04:01:18No.1188243493そうだねx2
>ゾルたんが死んだら悪霊になるんだろ?やったるわ
>って言い出してその10秒後に本当に悪霊になってるのは酷すぎて逆に好き
NTの最後はもうめちゃくちゃやってて好き
死んだら分かり合えるんならみんな死のうぜみたいな極論を作中でやってくれるのはいいわ
14724/05/12(日)04:01:26No.1188243501そうだねx1
時系列気にしすぎだろ…
基本的にどうしても後付けになるって分かりきってんだからさ
14824/05/12(日)04:01:44No.1188243537+
まずユニコーンも全然制御出来てる感じがしないから奇跡の延長としか思えない
14924/05/12(日)04:01:46No.1188243541+
>ガンダムの小説版って公式設定にはならないから自由に書けたんだろうなとは思う
むしろ最初から公式として展開していく気で企画されてるじゃん…
15024/05/12(日)04:01:55No.1188243550そうだねx3
人はいつか時間さえ支配できるさって言う理想から出たセリフを実際に出来ます!って言われると反応に困るって言うか…
15124/05/12(日)04:02:06No.1188243565そうだねx1
>>ガンダムの小説版って公式設定にはならないから自由に書けたんだろうなとは思う
>むしろきちんと過去作や小説版をしっかり読み込んで作られてるよUC
逆に読み込みすぎてて独自設定あんまねぇな!ってなる
15224/05/12(日)04:02:06No.1188243570+
>感情的な事だけ言うとオカルトの用法とか匙加減が気に入らない
そもそも宇宙世紀とジオンを終わらせるための小説だからな
ジオンとは何かってなるとNTへの幻想ってのが根幹なところあるから
15324/05/12(日)04:02:14No.1188243579+
>ガンダムの小説版って公式設定にはならないから自由に書けたんだろうなとは思う
ハロの版権交渉にアムロの元を訪れたおもちゃ会社の社員が〜をやって欲しかった
15424/05/12(日)04:02:17No.1188243585+
>バイセン自体はすごく便利そうな代物なんだけどあそこまで影響出るのは多分仕様外なんだよね…
マシンに意思を増幅させて何するつもりだったんだろう…
反応速度上がるとかそういうのなのかな…
15524/05/12(日)04:02:22No.1188243592+
ぶっちゃけ月に繭地には果実の頃と比べたらかなりマイルドになってると思うの
15624/05/12(日)04:02:41No.1188243619+
>時系列気にしすぎだろ…
>基本的にどうしても後付けになるって分かりきってんだからさ
むしろどうしてこうなったって変わりようをしっかり描いて説明してるのが福井作品だと思う
15724/05/12(日)04:02:41No.1188243620+
バイオセンサーどころか生身で視認できる巨大オーラ出したジュドーなんなの…
15824/05/12(日)04:03:04No.1188243646+
そういえばUCちゃんと見てないや
内容はゲームで大体知ってるけど
15924/05/12(日)04:03:34No.1188243695+
>ぶっちゃけ月に繭地には果実の頃と比べたらかなりマイルドになってると思うの
ヒゲの小説版はこれもスニーカー文庫で出たやつもどっちも尖りすぎてる…
16024/05/12(日)04:03:48No.1188243714+
>>>ガンダムの小説版って公式設定にはならないから自由に書けたんだろうなとは思う
>>むしろきちんと過去作や小説版をしっかり読み込んで作られてるよUC
>逆に読み込みすぎてて独自設定あんまねぇな!ってなる
そうなんだよね
斬新な設定は無くて既存の説明を再説明再構成で話を進めてるから読み込んでる人ほど衝撃がない
16124/05/12(日)04:04:09No.1188243740+
>ぶっちゃけ月に繭地には果実の頃と比べたらかなりマイルドになってると思うの
外宇宙の技術ならそういうものなんじゃないか
地球人が開発しちゃうよりは
16224/05/12(日)04:04:14No.1188243746そうだねx1
>そういえばUCちゃんと見てないや
OVA6巻だから割と見やすくていいぞアニメ
16324/05/12(日)04:04:57No.1188243804+
NTの幻想は砕かれるって路線は35年前に閃ハサで敷かれてるからな
福井はおハゲの正統後継者らしく原典に忠実にやってるよな
16424/05/12(日)04:05:03No.1188243812+
多分ユニコーンとかサイコフレームが嫌になったというか食傷気味になったのはすかさずナラティブやらムーンガンダムやら始めたからだと思う
16524/05/12(日)04:05:12No.1188243824+
>マシンに意思を増幅させて何するつもりだったんだろう…
>反応速度上がるとかそういうのなのかな…
そのへんはF91のバイコンに似ててパイロットの脳波からこう動かしたいんだな…っていうのを読み取って機体側にフィードバッグするっていう操縦補助機能を期待してた
ファンネルの操作とかを機体の制御に転用してなおかつ操縦桿の補助にした感じ
16624/05/12(日)04:05:23No.1188243836+
UCでニュータイプはこれからどうなるのかをラプラスの箱に暗喩して説明してたけど伝わらなかったから
NTでゾルタンにしっかり説明させたという
16724/05/12(日)04:05:53No.1188243867+
フロンタルの分徹底的に同情出来ないキャラとして描いてやるをした結果むしろ哀れまれるゾルタンさまは割と好き
16824/05/12(日)04:05:54No.1188243872+
皆んながファンネルでキャッキャキャッキャするから...
16924/05/12(日)04:06:16No.1188243898+
>むしろどうしてこうなったって変わりようをしっかり描いて説明してるのが福井作品だと思う
上で言ってるオカルトの陳腐化も福井の作品で見たやつだってなるよな
17024/05/12(日)04:06:36No.1188243920+
強力なニュータイプはサイコフレームなしでもミノフスキー粒子を介して色々オカルト現象起こしてるんじゃない?
サイコフレームはそのつながりを強くするものじゃないかと思うんだけど
17124/05/12(日)04:06:52No.1188243941+
NTはゾルタンを生み出しただけで結構好きになれる
徹底的に哀れで妙に正論吐いてくれるから大好き
17224/05/12(日)04:06:58No.1188243947+
UCが初ガンダムだった世代が大人になる頃に出てくるだろうUC2は大ヒットしそう
17324/05/12(日)04:07:00No.1188243949そうだねx1
>強力なニュータイプはサイコフレームなしでもミノフスキー粒子を介して色々オカルト現象起こしてるんじゃない?
ミノフスキー粒子介してという設定は無いのだ…
17424/05/12(日)04:07:12No.1188243960+
>ファンネルの操作とかを機体の制御に転用してなおかつ操縦桿の補助にした感じ
うーん…手足が生身だとレスポンス悪くない?
17524/05/12(日)04:07:26No.1188243972+
どっちかというとミノフスキー粒子の性質を考えてみた方が理解が進む気がする
17624/05/12(日)04:07:40No.1188243987+
NT能力とミノフスキー粒子って絶対関係あるよね
でも全く説明されないから突飛なオカルト現象に
17724/05/12(日)04:07:48No.1188243995+
一時期はこの手の話題で色々言ってたけど最近は宇宙世紀に限ってもシリーズ長くて色々作品あるんだから作風の幅も広いわけで自分はこの作品が好きでこの作品はちょっと苦手!ってだけで良いかな…と思い始めて落ち着く
好きな作品を見れば良いのだ
17824/05/12(日)04:08:19No.1188244023+
ミノ粉を取り込みすぎて身体が変質してるんだ!
17924/05/12(日)04:08:28No.1188244037そうだねx8
まあ時間巻き戻しまで行くとうおっそれはやりすぎ!ってなるかなぁ
18024/05/12(日)04:08:42No.1188244048+
NTとミノフスキー粒子の繋がり的なのをやろうとしたのがGN粒子なのでは
18124/05/12(日)04:08:43No.1188244051+
ガンダムはオカルトなんか無い!って言ってた人達に叩きつけられるNTの過去作回想シーン
18224/05/12(日)04:08:48No.1188244055+
全部念力だと思う
18324/05/12(日)04:09:01No.1188244071+
ジュドーの生身でのオーラ力は周りのミノフスキー粒子に干渉して〜じゃなかったっけ
18424/05/12(日)04:09:05No.1188244082そうだねx2
>一時期はこの手の話題で色々言ってたけど最近は宇宙世紀に限ってもシリーズ長くて色々作品あるんだから作風の幅も広いわけで自分はこの作品が好きでこの作品はちょっと苦手!ってだけで良いかな…と思い始めて落ち着く
>好きな作品を見れば良いのだ
ジョニ帰からGの影忍まで色々有るんだから好きな物を接種すれば良いぜ
18524/05/12(日)04:09:07No.1188244083そうだねx1
ムーンガンダムもだけど突飛過ぎる物は出してこない印象
だからある程度想像できてしまうからムーンガンダムは展開が遅く感じるのかな
ムーンムーンが薬売ってたんですよって言われてもまぁヒッピーだしそうでしょうねって感じちゃうし
18624/05/12(日)04:09:25No.1188244110+
>まあ時間巻き戻しまで行くとうおっそれはやりすぎ!ってなるかなぁ
スーパーマンだって地球をパワーで逆回転させて時間を巻き戻すんだぜ
18724/05/12(日)04:09:31No.1188244112+
ミノフスキー粒子も便利に使われてるよな
空飛べて防御にも攻撃にも使えて通信もできるとか大概だよ…
18824/05/12(日)04:09:39No.1188244123+
時間逆行攻撃も∀とかデビルガンダムとかクアンタがやったら許されそう
18924/05/12(日)04:09:44No.1188244129+
>全部念力だと思う
やっぱりエスパーじゃないか!
19024/05/12(日)04:09:58No.1188244148+
>うーん…手足が生身だとレスポンス悪くない?
実際リユース・サイコ・デバイスは脳波を読み取って…の部分を省いて手足の神経直結!した簡易サイコデバイスなのでその認識で間違ってない
現実の技術見ると別に手足切る必要はないんだろうけど…
19124/05/12(日)04:09:59No.1188244149そうだねx1
>まあ時間巻き戻しまで行くとうおっそれはやりすぎ!ってなるかなぁ
時が未来に進むと誰が決めたんだ
19224/05/12(日)04:10:12No.1188244163そうだねx4
サイコフレームの奇跡は刻が見えるとか神になれるみたいな壮大な方向性じゃなくてもっとあっけない物であって欲しかったとは思ってる
19324/05/12(日)04:10:21No.1188244178+
>スーパーマンだって地球をパワーで逆回転させて時間を巻き戻すんだぜ
>うおっそれはやりすぎ!ってなるかなぁ
19424/05/12(日)04:10:21No.1188244179+
>まあ時間巻き戻しまで行くとうおっそれはやりすぎ!ってなるかなぁ
特にはならんかったな
そもそもここら辺は後の作品でも結構オカルトだったし
19524/05/12(日)04:10:56No.1188244220+
>ミノフスキー粒子も便利に使われてるよな
>空飛べて防御にも攻撃にも使えて通信もできるとか大概だよ…
そこはツッコまないお約束だから…
多分ユニコーン好きじゃない人はニュータイプとかサイコフレームを突っ込んじゃいけないお約束と思ってるからユニコーンが好きじゃないんかなとこのレス書いてて思った
19624/05/12(日)04:11:15No.1188244240+
>ジュドーの生身でのオーラ力は周りのミノフスキー粒子に干渉して〜じゃなかったっけ
俺の中にサイコウェーブにミノフスキー粒子が作用した論と単に念動力でミノフスキー粒子を動かした論がある
19724/05/12(日)04:11:32No.1188244257そうだねx1
逆襲のギガンティスと同じ宇宙世紀だし何でも有りだろ
19824/05/12(日)04:12:03No.1188244292+
ZZは単純にNTじゃなくて超能力者がたまたまmsに乗って戦ってると思えばとても理解しやすくて良いぞ!
19924/05/12(日)04:12:04No.1188244297そうだねx1
戦争の道具なのはもう散々見てきたんだから
その先をやってほしいんだよな
20024/05/12(日)04:12:08No.1188244301そうだねx2
発生条件を確立されたらもう奇跡やオカルトじゃなくて単なる技術になっちまって外の宇宙世紀の出来事も陳腐化しちまうっていうか…
20124/05/12(日)04:12:26No.1188244324+
>多分ユニコーン好きじゃない人はニュータイプとかサイコフレームを突っ込んじゃいけないお約束と思ってるからユニコーンが好きじゃないんかなとこのレス書いてて思った
ある意味ラプラスの箱と同じで触れてはいけないものとしてるところあるよね
福井はそこら辺わかっててUC描いたところある
20224/05/12(日)04:12:32No.1188244333+
遥未来…他のMSがサイコフレームオカルトパワーで争ってる中で1人サイコフレームを使ってない旧式MSで無双する主人公…
20324/05/12(日)04:12:33No.1188244335そうだねx2
>逆襲のギガンティスと同じ宇宙世紀だし何でも有りだろ
オオオオフィシャルではありませんぞ!!
20424/05/12(日)04:12:46No.1188244355+
>ミノフスキー粒子も便利に使われてるよな
>空飛べて防御にも攻撃にも使えて通信もできるとか大概だよ…
戦艦飛ばせるぐらいパワーがあるのに防御にも攻撃にも使えないわけがないだろ
電気だって同じだぞ
20524/05/12(日)04:12:49No.1188244357そうだねx1
>逆襲のギガンティスと同じ宇宙世紀だし何でも有りだろ
非公式!
だけど逆襲のギガンティスはntの死者のパワー否定してるのが面白いよね
20624/05/12(日)04:12:54No.1188244366そうだねx1
>逆襲のギガンティスと同じ宇宙世紀だし何でも有りだろ
オフィシャルではございませぬぞぉぉぉ!
20724/05/12(日)04:12:59No.1188244372+
>逆襲のギガンティスと同じ宇宙世紀だし何でも有りだろ
逆ギガ面白いけどあれを正史だと思ってる奴この世に存在しないだろ!
20824/05/12(日)04:13:02No.1188244379+
>時間逆行攻撃も∀とかデビルガンダムとかクアンタがやったら許されそう
デビルとクアンタは無理だろう髭はできるだろうけれど本編での性能ではやらないと思う
月に繭版は謎テレポートを時間移動と明言する無粋な描写があるから可能
20924/05/12(日)04:13:12No.1188244394+
>遥未来…他のMSがサイコフレームオカルトパワーで争ってる中で1人サイコフレームを使ってない旧式MSで無双する主人公…
なんかXラウンダーの動きが止まった!!
21024/05/12(日)04:13:19No.1188244401+
>戦争の道具なのはもう散々見てきたんだから
>その先をやってほしいんだよな
その先は無いんだ残念ながら
F91の時点でNTって撃墜王とかエースパイロットの呼称でしょ?みたいな感じなので
戦争の道具でしかNTは存在しない
21124/05/12(日)04:13:21No.1188244404+
M.ナガノ博士と違ってミノフスキー博士はどっかで掘り下げても良さそうだがまだ全然かな?
21224/05/12(日)04:13:27No.1188244413+
>発生条件を確立されたらもう奇跡やオカルトじゃなくて単なる技術になっちまって外の宇宙世紀の出来事も陳腐化しちまうっていうか…
別に発生条件が確立されてるなんて事無いが…
21324/05/12(日)04:13:47No.1188244431そうだねx1
小松左京光瀬龍山田正紀あたりの日本SF草創期の人たちってガッツリオカルトだからガンダムはきっちりSFしてるんだなあって思ったりする
21424/05/12(日)04:13:50No.1188244434+
NTが特別ってわけじゃなくて能力の強さの話だからな
21524/05/12(日)04:14:04No.1188244464+
>だけど逆襲のギガンティスはntの死者のパワー否定してるのが面白いよね
ここら辺は福井も一緒だから長谷川も福井も辿り着くところはNTの力と存在の否定なんよね
21624/05/12(日)04:14:08No.1188244474そうだねx1
まぁ設定考証としてミリタリーを詰めた上でアニメ的作劇の理由付けとしてNTやバイオセンサーやサイコフレームのオカルトを乗っけたガンダムのバランスが好きだからオカルトありきで戦争をやろうというのはどうなの?ていうのはわかる
21724/05/12(日)04:14:32No.1188244504+
>戦争の道具なのはもう散々見てきたんだから
>その先をやってほしいんだよな
そのへんはもう初代ラストでやってる!
戦争の道具でしかなったニュータイプがその能力で仲間を救う滅茶苦茶気持ちの良いオチなんすよ…
どうして続編なんか作ったんです…?
21824/05/12(日)04:14:38No.1188244510そうだねx2
>発生条件を確立されたらもう奇跡やオカルトじゃなくて単なる技術になっちまって外の宇宙世紀の出来事も陳腐化しちまうっていうか…
人が銃を使うのだ
21924/05/12(日)04:15:06No.1188244548+
>どうして続編なんか作ったんです…?
採用
22024/05/12(日)04:15:13No.1188244558+
>まぁ設定考証としてミリタリーを詰めた上でアニメ的作劇の理由付けとしてNTやバイオセンサーやサイコフレームのオカルトを乗っけたガンダムのバランスが好きだからオカルトありきで戦争をやろうというのはどうなの?ていうのはわかる
逆なんだ
テーマ的に戦争よりもその人類進歩や革新の方がメインテーマだよ宇宙世紀ガンダム
22124/05/12(日)04:15:14No.1188244560+
>どうして続編なんか作ったんです…?
流石主演を勝ち取る声優は良い事言うなぁ
22224/05/12(日)04:15:21No.1188244565+
>>発生条件を確立されたらもう奇跡やオカルトじゃなくて単なる技術になっちまって外の宇宙世紀の出来事も陳腐化しちまうっていうか…
>別に発生条件が確立されてるなんて事無いが…
理論がわからないだけで大量のサイコフレームと高いニュータイプ能力があれば再現できるっしょ
22324/05/12(日)04:15:35No.1188244582+
そのうち輸送機の中からカッ!てするだけでMS撃墜できるニュータイプが出ると思う
22424/05/12(日)04:15:36No.1188244584そうだねx2
そもそもファンネルの時点でオカルトだけどなんか科学的に説明ついてる事になってるし…
22524/05/12(日)04:15:48No.1188244605+
アクシズを動かしたのはアムロをはじめ人々の奇跡であってサイコフレーム主体ではないみたいな?
22624/05/12(日)04:15:50No.1188244607+
>発生条件を確立されたらもう奇跡やオカルトじゃなくて単なる技術になっちまって外の宇宙世紀の出来事も陳腐化しちまうっていうか…
それが福井の狙いではある
22724/05/12(日)04:16:19No.1188244642+
そもそも連邦やジオンがNT研究してるんだからどの道発動条件の確立に走る
22824/05/12(日)04:16:27No.1188244652+
>ZZは単純にNTじゃなくて超能力者がたまたまmsに乗って戦ってると思えばとても理解しやすくて良いぞ!
まぁもうニュータイプですらないだろこれってのはある
そこらへんのなんでもありをサイコフレームに押しつけたのでユニコーンのニュータイプは超能力者じゃなくてニュータイプやれてる感じはある
22924/05/12(日)04:16:48No.1188244677+
そういやZZ終盤でジュドーのテレパス演説が地球まで届いてたっぽいのもヤバくない?
23024/05/12(日)04:17:06No.1188244702+
>>だけど逆襲のギガンティスはntの死者のパワー否定してるのが面白いよね
>ここら辺は福井も一緒だから長谷川も福井も辿り着くところはNTの力と存在の否定なんよね
どこまで行ってもその時代を生きる人間の話なんだが
オカルトに目がくらんだ人間がな…
23124/05/12(日)04:17:13No.1188244710+
サイコフレームはヤバいでもアクシズを押し返したのはその力だけじゃないでいいんじゃないか
23224/05/12(日)04:17:31No.1188244730+
>アクシズを動かしたのはアムロをはじめ人々の奇跡であってサイコフレーム主体ではないみたいな?
それ結局ゾルタンがいうオールドタイプは現象しか見ないってやつだからな
これを人々の奇跡として美談にするのも悪魔の力として恐れるのも恐怖するのも
全部人それぞれで人の勝手な解釈
23324/05/12(日)04:17:34No.1188244733+
>そもそもファンネルの時点でオカルトだけどなんか科学的に説明ついてる事になってるし…
むしろファンネルについては現実が追いついてきて再現可能になりつつあるからそこまでオカルトとは思わないな
23424/05/12(日)04:17:56No.1188244764そうだねx1
>テーマ的に戦争よりもその人類進歩や革新の方がメインテーマだよ宇宙世紀ガンダム
お互いを100%理解したらもう話し合いの余地がなくなって殺し合ってる気がする宇宙世紀の人類の革新
23524/05/12(日)04:17:59No.1188244767+
しかしカミーユの前は中学生にどハマりする早漏プレイボーイやってたかと思うと面白いな飛田さん…
23624/05/12(日)04:17:58No.1188244768+
>そもそもファンネルの時点でオカルトだけどなんか科学的に説明ついてる事になってるし…
ニュータイプの脳波で指示下してる
23724/05/12(日)04:18:00No.1188244769+
>そういやZZ終盤でジュドーのテレパス演説が地球まで届いてたっぽいのもヤバくない?
だいぶヤバいよ
というかカミーユとジュドーはNTとしてかなりヤバい
23824/05/12(日)04:18:13No.1188244785+
>そもそもファンネルの時点でオカルトだけどなんか科学的に説明ついてる事になってるし…
やはり慣れか
23924/05/12(日)04:18:32No.1188244803+
>ここら辺は福井も一緒だから長谷川も福井も辿り着くところはNTの力と存在の否定なんよね
ユニコーンはnt否定の話なのか…?
24024/05/12(日)04:18:56No.1188244845+
>お互いを100%理解したらもう話し合いの余地がなくなって殺し合ってる気がする宇宙世紀の人類の革新
そもそもそれはZでやってるからな
勝手に人の心に入ってくんな!って争い始めてる
24124/05/12(日)04:19:08No.1188244859+
>そもそもファンネルの時点でオカルトだけどなんか科学的に説明ついてる事になってるし…
ファンネルはあくまで脳波でコントロールしてるだけだから
上!って思ったら上キーが押されるのと同じ
24224/05/12(日)04:19:36No.1188244901+
>ユニコーンはnt否定の話なのか…?
そうだよ
NT賛美って勘違いしてる人いたからナラティブで再説明してNT否定の話ですよとしてる
24324/05/12(日)04:19:57No.1188244927+
ユニコーンもナラティブもNT否定の話だよ
24424/05/12(日)04:20:11No.1188244939+
陳腐化はいいんだけど時間や死後の世界に干渉は新たな地平への始まりすぎるんだよね
封印されたって言われても外の宇宙世紀で(こんなレベルで戦ってるけどこの世界では幽霊呼び出したり時間を操れるんだよな…)て思いがちらつく
24524/05/12(日)04:20:17No.1188244945+
こうやってオールドタイプは現象しか見ねぇんだ
人類が100年で進化するとか無理なんだ
24624/05/12(日)04:20:20No.1188244948+
サイコフレームの量増やしただけでこれだけの効果があるって分かった以上あの世界の人たちが封印するわけないし
既存の作品の中にもっと未来の話ある中でここまでやる?となってしまう
フィクションだけれど時代考証的な違和感
24724/05/12(日)04:20:21No.1188244949+
NTがテレパシーできるからって無線封止下でも意思疎通ができる通信兵として作戦に組み込むような作劇されたりしたら嫌だなって思う
24824/05/12(日)04:20:43No.1188244975+
>>お互いを100%理解したらもう話し合いの余地がなくなって殺し合ってる気がする宇宙世紀の人類の革新
>そもそもそれはZでやってるからな
>勝手に人の心に入ってくんな!って争い始めてる
これも非公式だけど長谷川先生のプロジェクトエクソダスでも心で嘘をつける進化したニュータイプ!が出てきて大暴れするけどそれ言語じゃなくてテレパシーでコミュニケーション取るようになっただけで結局人間部分は何も変わらなくない?っていう…
24924/05/12(日)04:21:04No.1188244999+
>陳腐化はいいんだけど時間や死後の世界に干渉は新たな地平への始まりすぎるんだよね
>封印されたって言われても外の宇宙世紀で(こんなレベルで戦ってるけどこの世界では幽霊呼び出したり時間を操れるんだよな…)て思いがちらつく
だから長谷川も福井も
こんなの死者の力と世界でこの世界で今生きている人間には必要ないって結論を出してる
25024/05/12(日)04:21:15No.1188245014そうだねx1
>>お互いを100%理解したらもう話し合いの余地がなくなって殺し合ってる気がする宇宙世紀の人類の革新
>そもそもそれはZでやってるからな
>勝手に人の心に入ってくんな!って争い始めてる
争いへの最短の道なんだよな
結局お互いに寛容になるしかないから人類の革新なんて必要じゃない(してもしなくてもいい)って結論になる
むしろNT能力自体は争いに使われてるわけだしな
25124/05/12(日)04:21:50No.1188245048+
>NTがテレパシーできるからって無線封止下でも意思疎通ができる通信兵として作戦に組み込むような作劇されたりしたら嫌だなって思う
Xの世界は近いことしてたな…ntの死体使って通信妨害装置作ろう!
25224/05/12(日)04:21:50No.1188245049+
>サイコフレームの量増やしただけでこれだけの効果があるって分かった以上あの世界の人たちが封印するわけないし
>既存の作品の中にもっと未来の話ある中でここまでやる?となってしまう
>フィクションだけれど時代考証的な違和感
F91の前に劇的な変化がなんか有った筈ってのは福井が前から言っててそこをUC2でちゃんとやってくれる筈…
25324/05/12(日)04:22:14No.1188245085+
>サイコフレームの量増やしただけでこれだけの効果があるって分かった以上あの世界の人たちが封印するわけないし
連邦としては封印しっかりしてるしルオ商会でもナラティブでバラまいたのが手持ち最後のサイコフレーム
25424/05/12(日)04:22:20No.1188245094+
>こうやってオールドタイプは現象しか見ねぇんだ
>人類が100年で進化するとか無理なんだ
その現象が人類の科学技術を百年以上スキップできそうなのがヤバいんだよね
25524/05/12(日)04:22:27No.1188245106+
>サイコフレームの量増やしただけでこれだけの効果があるって分かった以上あの世界の人たちが封印するわけないし
>既存の作品の中にもっと未来の話ある中でここまでやる?となってしまう
>フィクションだけれど時代考証的な違和感
普通は増やしまくってもそんなに効果無いんですよ
25624/05/12(日)04:22:34No.1188245116そうだねx1
サイコフレームはイデオナイトって設定が公式化したんだから何でもありだろ
25724/05/12(日)04:22:48No.1188245127+
世界は一握りの人間が持つ特別な力じゃなくてみんなで作っていくんだよって割と共通テーマな気がする
25824/05/12(日)04:22:58No.1188245146そうだねx1
>サイコフレームはイデオナイトって設定が公式化したんだから何でもありだろ
全然違うよ
イデオナイトとは別と明確に言われてる
25924/05/12(日)04:23:03No.1188245155そうだねx1
>サイコフレームはイデオナイトって設定が公式化したんだから何でもありだろ
イデオン好きだけどこれは気に食わね〜
言ってもしかないけど
26024/05/12(日)04:23:12No.1188245172+
逆シャアとかサイコフレームってガジェットが無かったら謎の奇跡が起こって地球が救われた超ご都合主義なお話になるじゃん
26124/05/12(日)04:23:16No.1188245177そうだねx1
ところでナラティブでさえ近年じゃなくない?
26224/05/12(日)04:23:47No.1188245221+
>世界は一握りの人間が持つ特別な力じゃなくてみんなで作っていくんだよって割と共通テーマな気がする
ただ宇宙世紀という人の心と心が離れた場所だととてもじゃないけど纏まらないし争うよね
ってのは今までの宇宙世紀の歴史でも宇宙戦国時代としても示されてる
26324/05/12(日)04:24:10No.1188245258+
世界の行く末はクロボンかターンエーで納得しよう
26424/05/12(日)04:24:25No.1188245274+
>ところでナラティブでさえ近年じゃなくない?
ユニコーンはともかくナラティブは流石にまだ近年でいいだろ…
26524/05/12(日)04:24:36No.1188245289+
サイコフレームなんか無くてもNTはビームを弾き返せるしMSのエネルギーをチャージできるし爆発できるんだよ
だからサイコフレームすげぇーみたいな展開は嫌いだ
26624/05/12(日)04:24:46No.1188245306+
>世界の行く末はクロボンかターンエーで納得しよう
ターンエーまで行くとこいつなら何でも出来るだろうな…って思えちゃう
26724/05/12(日)04:24:58No.1188245322そうだねx1
>世界の行く末はクロボンかターンエーで納得しよう
どっちかというと明確に宇宙世紀の先として描かれてるGレコかな
∀はもうアナザーすべて含めた最終地点って感じ
26824/05/12(日)04:24:59No.1188245327+
>ところでナラティブでさえ近年じゃなくない?
逆シャアからUCまでよりUCから現在の方がもう長いしな
26924/05/12(日)04:25:05No.1188245340+
アクシズを押し返したとかコロニーレーザーを受け止めたとか物理的に起こった奇跡に理屈を付けるの自体は良いと思う
時間に干渉できるとか天界から力を引き出せるとか奇跡の天井まで説明するのは無粋だと思う
27024/05/12(日)04:25:11No.1188245349+
>ところでナラティブでさえ近年じゃなくない?
そろそろ続編のUC2が見たいんだけどな…
27124/05/12(日)04:25:25No.1188245368+
DUSTは流石にやり過ぎてファンタジーですよ長谷川センセ
27224/05/12(日)04:25:27No.1188245371+
超人が条件揃えば時間や空間を操れるってのはいくら超人本人がそれを手放しても超人の英雄譚にしかならねえんだ
27324/05/12(日)04:25:44No.1188245390+
福井が教祖でファンは信者とかアンチに言われてるの見ると
それまんま昔の富野と富野ファンが言われてた奴ですよね?って笑ってしまう
27424/05/12(日)04:25:54No.1188245405+
>>ところでナラティブでさえ近年じゃなくない?
>ユニコーンはともかくナラティブは流石にまだ近年でいいだろ…
6年も前は流石に…
27524/05/12(日)04:26:25No.1188245443+
>>>ところでナラティブでさえ近年じゃなくない?
>>ユニコーンはともかくナラティブは流石にまだ近年でいいだろ…
>6年も前は流石に…
宇宙の時間に比べればほんの瞬きだから...
27624/05/12(日)04:26:28No.1188245446+
>時間に干渉できるとか天界から力を引き出せるとか奇跡の天井まで説明するのは無粋だと思う
いやその無粋さが幻想を砕くのだ
そうしないといつまで経ってもNTから卒業できない
27724/05/12(日)04:26:30No.1188245450+
ミノ粒については人型兵器とか無理だよ!!ってなった禿とアニメスタッフたちが思いついた屁理屈なのでこれがないと世界観成り立たないから…
27824/05/12(日)04:26:46No.1188245464+
>福井が教祖でファンは信者とかアンチに言われてるの見ると
>それまんま昔の富野と富野ファンが言われてた奴ですよね?って笑ってしまう
人間は進化しねぇから歴史は繰り返しちゃうんだ
27924/05/12(日)04:26:48No.1188245468+
まずハイメガ弾き返したりビームサーベル伸ばし出すのダメだったんじゃねえかな…
28024/05/12(日)04:26:57No.1188245480そうだねx1
>DUSTは流石にやり過ぎてファンタジーですよ長谷川センセ
むしろかなり現実的な落とし所だと思ってたけどなぁ
28124/05/12(日)04:27:41No.1188245541+
結果的にニュータイプの凄さや神秘さが地に落ちるわけだから
徹底的に地に落とす必要があるんですね
28224/05/12(日)04:27:55No.1188245557そうだねx2
>まずハイメガ弾き返したりビームサーベル伸ばし出すのダメだったんじゃねえかな…
Zのバイコンにもキュベレイのサイコミュにもそんな機能ないからな…
28324/05/12(日)04:28:02No.1188245569+
>>DUSTは流石にやり過ぎてファンタジーですよ長谷川センセ
>むしろかなり現実的な落とし所だと思ってたけどなぁ
面白い解釈ではあったけど流石に無理くり過ぎるでしょ
28424/05/12(日)04:28:06No.1188245574そうだねx2
6年か…たしかにSEED始まった頃に6年前のVを最近のガンダムとは誰も言わなかったもんな
28524/05/12(日)04:28:17No.1188245587そうだねx1
>>時間に干渉できるとか天界から力を引き出せるとか奇跡の天井まで説明するのは無粋だと思う
>いやその無粋さが幻想を砕くのだ
>そうしないといつまで経ってもNTから卒業できない
結局ニュータイプやサイコフレームをオカルトたらしめていたのはファンの方だったということか…
28624/05/12(日)04:29:04No.1188245644+
>結局ニュータイプやサイコフレームをオカルトたらしめていたのはファンの方だったということか…
まぁそういう話ではある
これが作中だとスペースノイドや一部アースノイドが同じ幻想持ってたってなるから面白い
28724/05/12(日)04:29:09No.1188245651そうだねx1
NTなんて大した事ないって閃ハサでやってたってのをアニメ化で広め…いつ完結まで行くんです?
28824/05/12(日)04:29:17No.1188245656そうだねx1
SEEDの6年前はXなのではないのか
28924/05/12(日)04:29:30No.1188245675+
>>>時間に干渉できるとか天界から力を引き出せるとか奇跡の天井まで説明するのは無粋だと思う
>>いやその無粋さが幻想を砕くのだ
>>そうしないといつまで経ってもNTから卒業できない
>結局ニュータイプやサイコフレームをオカルトたらしめていたのはファンの方だったということか…
そういうコンセプトの作品だから賛否あるのは仕方ないと思う…
29024/05/12(日)04:29:46No.1188245698+
NTが宇宙空間に適応してちょっと感受性高まって勘や交信に優れた人間になっただけってのは視聴者みんな知っていて
信仰しているのは現地民だけよね
29124/05/12(日)04:29:55No.1188245711+
DUSTの荒唐無稽って軟着陸のことか
それとも首刈り王の話か
29224/05/12(日)04:29:58No.1188245718+
天才が世界を導いて人類が平和に纏まった00はどうだ
イオリアが宇宙世紀に居たらVくらいの時代でもう平和になってそう
29324/05/12(日)04:30:16No.1188245739そうだねx1
オカルトをオカルトのままにして欲しかったとかサイコフレームに深煎りして欲しくなかったっていうのはニュータイプ信仰の発露って言われるとまぁそうなんかもしれん
29424/05/12(日)04:30:34No.1188245762そうだねx1
ガンダムに求めてるのは人間ドラマとMSかっけえだからオカルトのフワーとした要素は若干ノイズではあると思ってる
言うほど決まり手が不思議現象な作品って評価高くないし
オールドタイプが頑張ってると評価高い気がする
29524/05/12(日)04:31:02No.1188245794+
本編に関わってた人でも無いのにそんな世界観の根幹に関わる設定出していいの!?って思いが真っ先に出た
29624/05/12(日)04:31:07No.1188245801+
>面白い解釈ではあったけど流石に無理くり過ぎるでしょ
コロニーおろしのことかな
確かにそうはならんやろと思うところがなくもないけどギリギリ上手く説明して誤魔化されてると思うライン
そのへんの許容範囲も人によって違うだろうから苦手なのは仕方ない
29724/05/12(日)04:31:24No.1188245814+
>NTが宇宙空間に適応してちょっと感受性高まって勘や交信に優れた人間になっただけってのは視聴者みんな知っていて
>信仰しているのは現地民だけよね
それだけじゃ説明が出来ない現象が実際に起きてる以上は信仰は止まらないのだ
だったらなぜ起きるのかどういうものなのかを詳しく説明してあげるのがいい
雷は天の怒りじゃないんだよみたいな話
29824/05/12(日)04:31:25No.1188245816そうだねx2
>いやその無粋さが幻想を砕くのだ
>そうしないといつまで経ってもNTから卒業できない
NT単体としてそこで終わっても視聴者にとってはそこが新たな基点になるだけなんだ
新しいガンダムが始まっても(コイツは時間操れないんだよな…)ってなるだけなんだ
29924/05/12(日)04:31:33No.1188245824+
宇宙戦国時代に関しては誰も触れないだろうからDUSTが公式化してくと思う
というか何らかの土台の作品が無いとマジで何やっていいか分かんねえよあの時代
ザンスカールも無くなってウッソも地球から出てくる訳ないしさぁ
30024/05/12(日)04:31:36No.1188245829+
サイコフレーム自体コンピュータチップが鋳込まれた金属素材な筈なのに何で入出力装置無しで機能すんのこれ
30124/05/12(日)04:31:41No.1188245841+
>NTがテレパシーできるからって無線封止下でも意思疎通ができる通信兵として作戦に組み込むような作劇されたりしたら嫌だなって思う
Xの人類ならそういう事やってただろうな
30224/05/12(日)04:32:22No.1188245887そうだねx2
>言うほど決まり手が不思議現象な作品って評価高くないし
初代は最後にニュータイプ通信が大事な役割果たすけど決戦は別に大して能力関係ないな…
30324/05/12(日)04:32:36No.1188245900+
>天才が世界を導いて人類が平和に纏まった00はどうだ
>イオリアが宇宙世紀に居たらVくらいの時代でもう平和になってそう
あれは宇宙と地球が分断される前の宇宙開発時代の話だから軟着陸が出来たので
00の時代でスペースコロニーが乱立してる頃に本編始まると解決できないという
30424/05/12(日)04:33:09No.1188245941+
UCの結論ってNTに至るのは今の人類には早すぎるだよね?
少なくともバナージ一人がNTになっても意味はないし
30524/05/12(日)04:33:32No.1188245974+
UCでも言われてるけど何体秘密裏にガンダム作ってんだよってのはあったな
余剰パーツででっち上げるも常套手段になってるしガンダムのその手の設定でロボットものの設定そう舐めしてる気がする
30624/05/12(日)04:33:35No.1188245979+
>NT単体としてそこで終わっても視聴者にとってはそこが新たな基点になるだけなんだ
>新しいガンダムが始まっても(コイツは時間操れないんだよな…)ってなるだけなんだ
これを否定するのがナラティブの結論なのよ
必要ないって話だ
30724/05/12(日)04:34:07No.1188246014+
>UCの結論ってNTに至るのは今の人類には早すぎるだよね?
いや結局今を生きる人間には不要な力ってのが答え
バナージが戻ってきたのがそれ
30824/05/12(日)04:34:12No.1188246023そうだねx1
通信云々はマクロスでフォールド断層を越える通信を歌エネルギーでやってたのを思い出す
一回できちゃうと再現するだけなんだよね
科学ってそういうもんだけど
30924/05/12(日)04:34:16No.1188246032+
そもそもダブルオーの世界だってコーディネーターとナチュラルみたいにイノベイターと人類の間で気の遠くなるような確執と戦争が続いたって設定だったよね
31024/05/12(日)04:34:44No.1188246067そうだねx3
>>新しいガンダムが始まっても(コイツは時間操れないんだよな…)ってなるだけなんだ
>これを否定するのがナラティブの結論なのよ
>必要ないって話だ
必要あるないの話じゃなくて実際に出来るか出来ないかの話じゃないかな
31124/05/12(日)04:35:16No.1188246102+
やってる事は凄いけど多分何処までも行ってもなんで光ってるか分からないんですって扱いはブレてないと思うし、アニメ見てるだけだと文字媒体の細かい理屈設定まではわからんしいい塩梅なのではと自分は思う
31224/05/12(日)04:35:29No.1188246125+
>余剰パーツででっち上げるも常套手段になってるしガンダムのその手の設定でロボットものの設定そう舐めしてる気がする
余剰パーツとは言うが交換用パーツだよな
あの世界の整備ってどうなってんだろうパーツの複製ならできそうだけど
31324/05/12(日)04:35:29No.1188246128+
じゃあなんですか
MSの再生能力があるガンダムがいたらいいんですか
居たわ
31424/05/12(日)04:35:49No.1188246150+
>なんで光ってるか分からないんですって扱いはブレてないと思うし
それガンダムUC劇中で説明されてんぞ
なんで光ってるか分からないで止まってない
31524/05/12(日)04:36:16No.1188246184そうだねx1
>やってる事は凄いけど多分何処までも行ってもなんで光ってるか分からないんですって扱いはブレてないと思うし、アニメ見てるだけだと文字媒体の細かい理屈設定まではわからんしいい塩梅なのではと自分は思う
理屈を完全に解き明かして無くても麻酔とか便利に使ってるし思った通りに活用できるなら細かい事は良いんだよ
31624/05/12(日)04:36:20No.1188246189+
>UCでも言われてるけど何体秘密裏にガンダム作ってんだよってのはあったな
>余剰パーツででっち上げるも常套手段になってるしガンダムのその手の設定でロボットものの設定そう舐めしてる気がする
fu3465152.jpg
ただサイコフレーム関連に関してはあの時点で連邦がかなり本気で規制してるからな
バナージが隠し持ってるユニコーンくらいだよ残ってるの
31724/05/12(日)04:36:27No.1188246196+
サイコフレーム介して機体と融合して時間旅行して神に近い存在になったけどもとに戻りました必要ないからねは結構人を選ぶ描写じゃないかな…俺はちょっと苦手
31824/05/12(日)04:36:45No.1188246216+
>バナージが隠し持ってるユニコーンくらいだよ残ってるの
そもそもバナージは隠してないし
封印してるのはミネバと連邦政府だ
31924/05/12(日)04:36:54No.1188246232+
個人的に逆シャアからF91の間は表面上は平和が続いていてMSもジェガンから更新されないままであって欲しかった
水面下で色々あっても平和な期間が宇宙世紀にもあったのが好きだった
32024/05/12(日)04:36:56No.1188246238+
>必要あるないの話じゃなくて実際に出来るか出来ないかの話じゃないかな
それが出来るのはもうネオジオングやユニコーンくらいなんよ
結局大量のサイコフレームがないと無理だから
32124/05/12(日)04:37:02No.1188246247+
>>余剰パーツででっち上げるも常套手段になってるしガンダムのその手の設定でロボットものの設定そう舐めしてる気がする
>余剰パーツとは言うが交換用パーツだよな
>あの世界の整備ってどうなってんだろうパーツの複製ならできそうだけど
幻の名車伝説の理由がほぼ網羅できてるなガンダム
実は表に出されなかった試作品が廃棄されて秘密裏に持ち出されてたとか
32224/05/12(日)04:37:02No.1188246249そうだねx3
ニュータイプはエスパーじゃないとかZとZZ見た上で言ってる奴は自分の中のニュータイプ観が大事すぎて公式を見て見ぬフリする厄介ファンだと思う
そんな奴が福井のせいでニュータイプはエスパーになった〜とか言ってるから参るね
32324/05/12(日)04:37:11No.1188246264そうだねx1
>機体と融合して時間旅行して
時間旅行じゃなくてあの世のデータを見ただけ
32424/05/12(日)04:37:26No.1188246285+
>これを否定するのがナラティブの結論なのよ
>必要ないって話だ
言いたいことはわかるんだけどシンプルにインフレした後にデフレしたっていう状況でもあるのよね
バトル漫画で例えたら超すごいバトルした後にしょっぱいバトルに以降していく事になったというか
32524/05/12(日)04:37:48No.1188246312+
超頑丈無敵の超物質になるのは違うなあって思いはずっとある
32624/05/12(日)04:38:01No.1188246325+
>言いたいことはわかるんだけどシンプルにインフレした後にデフレしたっていう状況でもあるのよね
>バトル漫画で例えたら超すごいバトルした後にしょっぱいバトルに以降していく事になったというか
それでいいんだよ
こんな力この世界に必要ないわってなるわけで
32724/05/12(日)04:38:01No.1188246327そうだねx2
高次元からエネルギー引き出すってオカルトじゃなくてSFじゃん
トライガンのプラントが同じ事やってたじゃん
32824/05/12(日)04:38:10No.1188246337そうだねx1
エスパーじゃないって言ってるのはロボットじゃなくてモビルスーツだよって言ってるのと同じじゃねえの
32924/05/12(日)04:38:10No.1188246338そうだねx3
>時間旅行じゃなくてあの世のデータを見ただけ
やっぱりちょっと苦手…
33024/05/12(日)04:38:47No.1188246388+
>エスパーじゃないって言ってるのはロボットじゃなくてモビルスーツだよって言ってるのと同じじゃねえの
実際にVの時代だと統合されてサイキッカーになるからな…
33124/05/12(日)04:38:47No.1188246389+
>それガンダムUC劇中で説明されてんぞ
>なんで光ってるか分からないで止まってない
アニメであったっけ?覚えてないや。申し訳ない
33224/05/12(日)04:38:54No.1188246398+
>個人的に逆シャアからF91の間は表面上は平和が続いていてMSもジェガンから更新されないままであって欲しかった
>水面下で色々あっても平和な期間が宇宙世紀にもあったのが好きだった
グスタフカールとかヘビーガンとか割りと新型作られてる時代だよ
33324/05/12(日)04:39:01No.1188246406+
>超頑丈無敵の超物質になるのは違うなあって思いはずっとある
そもそも初出の時点で頑丈なんだサイコフレーム
33424/05/12(日)04:39:07No.1188246417+
>>言いたいことはわかるんだけどシンプルにインフレした後にデフレしたっていう状況でもあるのよね
>>バトル漫画で例えたら超すごいバトルした後にしょっぱいバトルに以降していく事になったというか
>それでいいんだよ
>こんな力この世界に必要ないわってなるわけで
最強議論したがる奴が煽るだけの話ではある
33524/05/12(日)04:39:12No.1188246422+
地球の裏っかわにはバイストンウェルある世界だし...
33624/05/12(日)04:39:13No.1188246425+
「デストロイ・モード発動時のデータを再検証して、確信しました。
サイコフレームが発する光、あれはやはり感応波のオーバーロードなんです。
あなたの意思、思考波がサイコフレームを輝かせているんですよ」
勢い余って通過しそうになったアーロンの手をつかみ、ハッチの前に引き寄せる。
「おれの意思……?」
「先日、〈アクシズ〉の地球落下を食い止めたサイコ・フィールドの話をしましたね。
あれと同じことがこの《ユニコーン》の中で起こっているんです。
単にサイコミュを補助するだけじゃなくて、サイコフレームは一種の変換装置の役割を果たしている。
集積された感応波を光に変え、最終的には物理エネルギーに転換する装置です。
もちろん、当初の仕様にはなかった特性です。
機械的に制御する理屈もありません。
オーバーロードした感応波が、物理に作用する力になって放出されているという事実があるのみです。
これがどういうことか、わかりますか?
この《ユニコーン》のエネルギー源になっているのは、あなただということです。
無論、ジェネレーターは必要だし、電気的なシステムも機能はしています。
33724/05/12(日)04:39:33No.1188246448そうだねx1
>高次元からエネルギー引き出すってオカルトじゃなくてSFじゃん
しょうがねえだろファン…じゃない人がオカルトって言ってるんだから
33824/05/12(日)04:39:34No.1188246451+
>地球の裏っかわにはバイストンウェルある世界だし...
ダンバインとは別世界だけど
33924/05/12(日)04:39:35No.1188246454+
>グスタフカールとかヘビーガンとか割りと新型作られてる時代だよ
そもそも戦争は無かったけど紛争はあったってのは当時から言われてるしね…
34024/05/12(日)04:39:38No.1188246456そうだねx2
>トライガンのプラントが同じ事やってたじゃん
トライガンとガンダムが別作品じゃん
34124/05/12(日)04:40:01No.1188246478+
>>地球の裏っかわにはバイストンウェルある世界だし...
>ダンバインとは別世界だけど
明言されたのか?
34224/05/12(日)04:40:19No.1188246498+
>そもそも初出の時点で頑丈なんだサイコフレーム
素の時点で既存材質より軽くて丈夫ってのは明言されてたな
34324/05/12(日)04:40:22No.1188246502+
>>言いたいことはわかるんだけどシンプルにインフレした後にデフレしたっていう状況でもあるのよね
>>バトル漫画で例えたら超すごいバトルした後にしょっぱいバトルに以降していく事になったというか
>それでいいんだよ
>こんな力この世界に必要ないわってなるわけで
話が堂々巡りになりそうだけど必要ないという理屈は理解できても凄まじい前例を出してしまうとその後のやつはなんかしょっぱく見えちゃうよねっていう見てる側の感情の話ではないかな…
34424/05/12(日)04:40:25No.1188246506+
>そもそも戦争は無かったけど紛争はあったってのは当時から言われてるしね…
作品世界で説明してなくて
説明したのはサイバーコミックスだろ
34524/05/12(日)04:40:26No.1188246509+
今後は時間巻き戻せばいいじゃんがずっと付いてまわるよなぁ
34624/05/12(日)04:40:35No.1188246517+
オカルトだけじゃなくてネオジオングの能力もなんだこれってなってた
34724/05/12(日)04:40:54No.1188246542+
>最強議論したがる奴が煽るだけの話ではある
最強議論も何も
そもそも既存技術で時戻し止められるんだからそこまで最強じゃないぞフェネクスもネオジオングも
34824/05/12(日)04:41:06No.1188246560+
時間逆行も一応現実にも理論あるけど...
34924/05/12(日)04:41:11No.1188246572+
>>>地球の裏っかわにはバイストンウェルある世界だし...
>>ダンバインとは別世界だけど
>明言されたのか?
いやそもそもダンバインとガンダムが同じ世界だなんて名言されてんの?
永野護が同じ世界だといいですねみたいな事言ったくらいしか記憶にないんだけど?
35024/05/12(日)04:41:18No.1188246581+
>そもそも初出の時点で頑丈なんだサイコフレーム
既存より軽くて丈夫程度でUCのまで行くと違うなこれってなる
35124/05/12(日)04:41:22No.1188246586+
>グスタフカールとかヘビーガンとか割りと新型作られてる時代だよ
閃光のハサウェイもUCからの流れで正史に組み込まれたけれどそれ無ければお禿げの書いた小説ポジションだったじゃないですかー
35224/05/12(日)04:41:33No.1188246601+
>話が堂々巡りになりそうだけど必要ないという理屈は理解できても凄まじい前例を出してしまうとその後のやつはなんかしょっぱく見えちゃうよねっていう見てる側の感情の話ではないかな…
そもそも普通のA装備で時戻し防いでるから時戻し自体がしょっぱいのだ
35324/05/12(日)04:42:02No.1188246642+
>既存より軽くて丈夫程度でUCのまで行くと違うなこれってなる
そこまで頑丈さ発揮するシーンはないぞサイコフレーム
35424/05/12(日)04:42:05No.1188246646+
>閃光のハサウェイもUCからの流れで正史に組み込まれたけれど
ハサウェイが誰が殺したかなんて仔細な問題は置いておいても
90年代時点で元々公式設定として組み込んでたろ
35524/05/12(日)04:42:17No.1188246662+
>>>>地球の裏っかわにはバイストンウェルある世界だし...
>>>ダンバインとは別世界だけど
>>明言されたのか?
>いやそもそもダンバインとガンダムが同じ世界だなんて名言されてんの?
>永野護が同じ世界だといいですねみたいな事言ったくらいしか記憶にないんだけど?
つまり公式設定じゃないってことじゃない?
35624/05/12(日)04:42:18No.1188246664+
オカルトである事自体よりもオカルトを利用すればもっとこんな事も出来るよって説明してる所が苦手
35724/05/12(日)04:42:20No.1188246665そうだねx5
サイコシェードはいらねえ
やっちゃダメだわ
35824/05/12(日)04:42:28No.1188246679+
というかNTが本来知覚し得ない事を知覚し得る人種なのはもう初代からそうだしな
何なら福井が一切携わってないナナイ外伝でもナナイが時間旅行してるぞ
35924/05/12(日)04:42:44No.1188246697+
ナラティブ冒頭映像見れば分かるが
既存のテクノロジーで時戻しは防げる
36024/05/12(日)04:43:09No.1188246727+
超頑丈って言ってもバンシイなんかは普通に片足吹き飛ばされてるし…
シナンジュ辺りはコクピット周りに使われてるけど普通にぶち抜かれてるし…
36124/05/12(日)04:43:16No.1188246739そうだねx1
>高次元からエネルギー引き出すってオカルトじゃなくてSFじゃん
SFであることは否定しないけど一口にSFと言っても幅あるしそれやって良い世界なんだ…と思っちゃうという意味ではオカルトかSFかはあんまり関係ないのでは?と思う
これが屁理屈だとも思うけど…
36224/05/12(日)04:43:23No.1188246745+
>サイコシェードはいらねえ
>やっちゃダメだわ
リタちゃんのレス
36324/05/12(日)04:43:45No.1188246775そうだねx1
UCはオカルトをSFにした話でオカルトがオカルトであって欲しかったのは
UCをオカルトだって責めてる方だって話?
36424/05/12(日)04:43:55No.1188246785そうだねx1
>SFであることは否定しないけど一口にSFと言っても幅あるしそれやって良い世界なんだ…と思っちゃうという
そんなのZでもZZでも逆シャアでもやってたじゃん
36524/05/12(日)04:44:26No.1188246818+
>サイコシェードはいらねえ
>やっちゃダメだわ
そうだよ
だからフェネクスが壊しにやってきた
36624/05/12(日)04:44:28No.1188246824+
ガンダムがジャコバの持つ水晶玉の一つの中の世界ではあるけれどその世界がダンバインの世界と同じかは不明
36724/05/12(日)04:44:41No.1188246840+
Vのサイキッカーってサイコミュを操る能力がある人=ニュータイプの別名だしな
ニュータイプを女王と崇めるザンスカールがニュータイプをエンジェルハイロゥの生体パーツにします!とは言えんからサイキッカーって別名を用意したとしか思えん
36824/05/12(日)04:44:53No.1188246854そうだねx2
逆シャア以降のサイコフレームの扱いは理屈的にはわかるけど感情は是としないやつ
36924/05/12(日)04:45:20No.1188246886+
>ハサウェイが誰が殺したかなんて仔細な問題は置いておいても
>90年代時点で元々公式設定として組み込んでたろ
細部が違うだけで劇場版の続きでも普通に起こってた扱いだったからな
37024/05/12(日)04:45:25No.1188246896そうだねx1
>そんなのZでもZZでも逆シャアでもやってたじゃん
その頃に高次元からパワーを貰ってるとか言う話出てたっけ…?
37124/05/12(日)04:45:55No.1188246932+
>そこまで頑丈さ発揮するシーンはないぞサイコフレーム
リガズィが大破した時サイコフレームだけは何故か無傷でアムロの所に飛んでいきましたね…
37224/05/12(日)04:46:05No.1188246945+
>その頃に高次元からパワーを貰ってるとか言う話出てたっけ…?
一番わかりやすい仕組みだろう
37324/05/12(日)04:46:29No.1188246970+
まあ作品だけ見たらあんま説明されないからどの作品もほぼオカルトだけどな
後年の作品の方が説明入る分まさマシまである
37424/05/12(日)04:46:29No.1188246971+
>ガンダムがジャコバの持つ水晶玉の一つの中の世界ではあるけれどその世界がダンバインの世界と同じかは不明
だからそれ言ってんのが永野護だけで
富野もサンライズも認めてる話じゃないでしょ
37524/05/12(日)04:46:48No.1188246995+
>リガズィが大破した時サイコフレームだけは何故か無傷でアムロの所に飛んでいきましたね…
まぁそれくらいの頑丈さあるよなら戦艦同士に引っ張られても耐えられるってなるよね
37624/05/12(日)04:46:58No.1188247011そうだねx1
単純にロボバトルでオカルト使わないでほしいって感じ
だからZもあんま好きじゃない
37724/05/12(日)04:47:07No.1188247024+
ダンバインとガンダムが同じ世界ってデマなのか
37824/05/12(日)04:47:10No.1188247027そうだねx1
オカルトを科学技術で再現したり制御したりする機体とか兵器みんな好きでしょ
37924/05/12(日)04:47:11No.1188247029そうだねx4
>単純にロボバトルでオカルト使わないでほしいって感じ
>だからZもあんま好きじゃない
初代ガンダムからアウトじゃん!
38024/05/12(日)04:47:12No.1188247030+
UCアンチは富野以外が触れちゃいけない所に富野以外が触れたからキレてる感じだな
38124/05/12(日)04:47:27No.1188247046+
個人的にはスカスカだった0093〜0123までがUC関連で埋め立てられてるのが一番キッツい
1作品くらいだったらまあそういうのもあるよねくらいで許せるけどNTやらその他外伝漫画まで関連作すげー増えたし
38224/05/12(日)04:47:34No.1188247053+
>UCアンチは富野以外が触れちゃいけない所に富野以外が触れたからキレてる感じだな
0080の時に見た光景
38324/05/12(日)04:47:36No.1188247054+
まあ最終的にサナリィがサイコフレーム解禁しちゃってるしF91もサイフレパワー何かしらやらかしちゃったらしいから…
38424/05/12(日)04:48:09No.1188247089+
>まあ最終的にサナリィがサイコフレーム解禁しちゃってるしF91もサイフレパワー何かしらやらかしちゃったらしいから…
結局大量に使うのがアウトってことだろうからな
38524/05/12(日)04:48:13No.1188247092+
お禿が書いてる物ってどうしてもオタクは公式として見ちゃうからなぁ閃ハサとか無印クロスボーンとか
ガイア・ギアまで行ってると微妙なラインとして見れるけど
38624/05/12(日)04:48:21No.1188247105+
>UCアンチは富野以外が触れちゃいけない所に富野以外が触れたからキレてる感じだな
富野が何か後付けしてもぶーたれてたでしょ
自分の妄想が大切なタイプ
38724/05/12(日)04:48:28No.1188247114+
>ダンバインとガンダムが同じ世界ってデマなのか
デマではない
公式で明言されてないだけ
38824/05/12(日)04:48:30No.1188247117+
最終的にフォーミュラ計画で淘汰される技術だから好きに擦ったらええねん
38924/05/12(日)04:48:32No.1188247120そうだねx3
>個人的にはスカスカだった0093〜0123までがUC関連で埋め立てられてるのが一番キッツい
>1作品くらいだったらまあそういうのもあるよねくらいで許せるけどNTやらその他外伝漫画まで関連作すげー増えたし
そりゃ結局人気があるからなんじゃないのか
39024/05/12(日)04:48:32No.1188247121+
しかし、《フェネクス》の片腕が差し向けられて、その手のひらから《ナラティブガンダム》のサイコ・キャプチャーを弾き返すように感応波が生み出す力=サイコ・フィールドが放たれた。
その波動を 受けて、ヨナのサイコ・スーツが反応し、ヘルメットのバイザーにニュータイプ特有の閃きのような光 がきらめく。
ヨナは相手のサイコ・フィールドを避けながら、懸命に操縦桿にしがみついた。
さらに前へと《ナラ ティブガンダム》のサイコ・キャプチャーを突き出し、《フェネクス》から照射されるサイコ・フィー ルドを吹き散らす。
《フェネクス》はようやく背後のデブリから離れると、機体を転じて、二撃、三撃のサイコ・フィールドを《ナラティブガンダム》に向けて放つ。
二機のモビルスーツは縮まった相対距離を保ちながら、サイコ・キャプチャーとサイコ・フィールドとの激しい鍔迫り合いをつづける。
小説 機動戦士ガンダムNT 59頁
2018年11月26日初版発行
©創通・サンライズ
39124/05/12(日)04:48:34No.1188247125そうだねx2
明確なコンセプトも無しに全身サイコフレームにしたなんか奇跡の兵器になりそうってのが嫌だなぁと
39224/05/12(日)04:48:37No.1188247126+
>閃光のハサウェイもUCからの流れで正史に組み込まれたけれどそれ無ければお禿げの書いた小説ポジションだったじゃないですかー
昔から宇宙世紀公式年表とかで触れられてたからF91の外伝くらいにはまあ正史かなって…
39324/05/12(日)04:49:15No.1188247172そうだねx6
よくわかんねえコピペすんのやめてよ
危険なことをするな
39424/05/12(日)04:49:15No.1188247173+
>明確なコンセプトも無しに全身サイコフレームにしたなんか奇跡の兵器になりそうってのが嫌だなぁと
その奇跡全部理屈付いてるんですよ
39524/05/12(日)04:49:26No.1188247184+
映像だけを信じるなら宇宙世紀にルパンと次元がいることになるしな……
39624/05/12(日)04:49:41No.1188247201そうだねx3
>デマではない
>公式で明言されてないだけ
Ζガンダムのメカデザに関わった奴が一人で変なこと言ってもデマと同じようなもんじゃん
39724/05/12(日)04:49:45No.1188247207+
サイコなんたらが多すぎて陳腐になってるところあると思う
これは誰のせいかは知らないけれど
39824/05/12(日)04:49:51No.1188247216+
話が今一でもカッコいいMS出していい感じの曲流しとけばプラモ売れるじゃんってバンダイに気づかせてしまったのもなかなか戦犯だと思う
これ以降のガンダム全部話グッダグダじゃん
39924/05/12(日)04:50:02No.1188247236+
>映像だけを信じるなら宇宙世紀にルパンと次元がいることになるしな……
鉄人28号もダイターン3もライディーンもいるぜ
40024/05/12(日)04:50:11No.1188247261+
>お禿が書いてる物ってどうしてもオタクは公式として見ちゃうからなぁ閃ハサとか無印クロスボーンとか
閃ハサクロボンは公式では…?
40124/05/12(日)04:50:28No.1188247279そうだねx2
ガンダム初代から話グダグダなんだよな
40224/05/12(日)04:50:33No.1188247286+
>>映像だけを信じるなら宇宙世紀にルパンと次元がいることになるしな……
>鉄人28号もダイターン3もライディーンもいるぜ
∀のお陰で宇宙世紀も賑やかになったな
40324/05/12(日)04:50:40No.1188247289+
>>デマではない
>>公式で明言されてないだけ
>Ζガンダムのメカデザに関わった奴が一人で変なこと言ってもデマと同じようなもんじゃん
デマというのはこのスレでああだこうだ妄想してるようなことをさも本当かのように言うことだろう
40424/05/12(日)04:50:49No.1188247304+
>閃ハサクロボンは公式では…?
ごめん公式っていうか正史だな
40524/05/12(日)04:51:00No.1188247314+
引用はともかく引用の理由もつけろ
40624/05/12(日)04:51:08No.1188247327+
>サイコなんたらが多すぎて陳腐になってるところあると思う
>これは誰のせいかは知らないけれど
サイコマシーンがどうこう言ってたZZって陳腐だったのか
40724/05/12(日)04:51:31No.1188247352+
>>お禿が書いてる物ってどうしてもオタクは公式として見ちゃうからなぁ閃ハサとか無印クロスボーンとか
>閃ハサクロボンは公式では…?
ゴーストもダストも公式だぞ
富野公式ではないかもだが
40824/05/12(日)04:51:39No.1188247368+
>しかし、《フェネクス》の片腕が差し向けられて、その手のひらから《ナラティブガンダム》のサイコ・キャプチャーを弾き返すように感応波が生み出す力=サイコ・フィールドが放たれた。
脳波がパワー生み出してるのか
40924/05/12(日)04:51:43No.1188247375+
>話が今一でもカッコいいMS出していい感じの曲流しとけばプラモ売れるじゃんってバンダイに気づかせてしまったのもなかなか戦犯だと思う
別にUC以降の話ではないだろこれ!
41024/05/12(日)04:51:55No.1188247390+
オフィシャル度合いで言えばセンチネルの扱いが良く分からん
SガンダムやMKVはオフィシャルだけどμガンダムはオフィシャルじゃなくて新選組の動乱もオフィシャルじゃない?
41124/05/12(日)04:52:04No.1188247402+
UCに一番キレてるのはニュータイプやサイコフレームが明確にオカルトな物として描かれた事で
ニュータイプは現実の延長線に存在するリアルな物で我らこそ富野監督の提唱したニュータイプなのだ!って若い頃信じてた層じゃないか?って言われてたのは少ししっくり来た
Xでニュータイプは幻想だから色眼鏡外そうよって最終回に激怒した層とも被るし
41224/05/12(日)04:52:14No.1188247420+
グダグダじゃないガンダム
ガンダムじゃないんだよな
41324/05/12(日)04:52:22No.1188247439+
ただ富野にクロボンシリーズは公式じゃありませんよね!って言うとたぶんキレる
41424/05/12(日)04:52:32No.1188247453+
>オフィシャル度合いで言えばセンチネルの扱いが良く分からん
>SガンダムやMKVはオフィシャルだけどμガンダムはオフィシャルじゃなくて新選組の動乱もオフィシャルじゃない?
一応オフィシャルだけど権利的にサンライズは持ってないところが多い作品
41524/05/12(日)04:52:48No.1188247479+
>ガンダム初代から話グダグダなんだよな
何をもってグダグダと言ってるかによるけどストーリーそのものは良くできてて俺は大好きだぞ
41624/05/12(日)04:52:53No.1188247483そうだねx1
>UCに一番キレてるのはニュータイプやサイコフレームが明確にオカルトな物として描かれた事で
ファーストの時点で死んだら刻が見える存在だったし最初が一番オカルトじゃねえの
だって死んだらあの世に行って刻が見えるんだぞ
41724/05/12(日)04:52:54No.1188247484そうだねx1
>サイコマシーンがどうこう言ってたZZって陳腐だったのか
だいぶ
41824/05/12(日)04:53:00No.1188247490+
>ただ富野にクロボンシリーズは公式じゃありませんよね!って言うとたぶんキレる
公式か否か議論自体にキレそう
41924/05/12(日)04:53:21No.1188247515そうだねx1
>UCに一番キレてるのはニュータイプやサイコフレームが明確にオカルトな物として描かれた事で
>ニュータイプは現実の延長線に存在するリアルな物で我らこそ富野監督の提唱したニュータイプなのだ!って若い頃信じてた層じゃないか?って言われてたのは少ししっくり来た
ある意味ジオン残党と同じような思想ではあるよねこれ
42024/05/12(日)04:53:27No.1188247523そうだねx1
サンライズの©があるやつは全部オフィシャルなんだよな
42124/05/12(日)04:53:42No.1188247539+
>>ただ富野にクロボンシリーズは公式じゃありませんよね!って言うとたぶんキレる
>公式か否か議論自体にキレそう
このスレ見せたら雑誌インタビューとかでキレまくりそう
42224/05/12(日)04:53:43No.1188247540+
>ただ富野にクロボンシリーズは公式じゃありませんよね!って言うとたぶんキレる
クロスボーンにそこまでこだわり無いと思う
42324/05/12(日)04:53:58No.1188247563+
>サンライズの©があるやつは全部オフィシャルなんだよな
センチネルとか一部コミックのやつはあやしいところがある
42424/05/12(日)04:54:02No.1188247567そうだねx1
そもそも富野の言ってるニュータイプって最後まっとうき全体で神様なんだけどあれリアルなの?
42524/05/12(日)04:54:03No.1188247571+
コスモバビロニア戦争中盤以降のミッシングリンクはいつ繋いで貰えるんだろうか…?
42624/05/12(日)04:54:15No.1188247583+
>サイコなんたらが多すぎて陳腐になってるところあると思う
>これは誰のせいかは知らないけれど
ぶっちゃけΖがピンクに発光してサーベル伸ばし始めた時点でどーせ主人公がピンチになってもなんかNTパワーでどうにかなるんでしょってなっちゃう気がする
42724/05/12(日)04:54:21No.1188247594+
>だって死んだらあの世に行って刻が見えるんだぞ
比喩じゃなくて本当にそうだったとは思わなかったし後年に追求されるとも思わなかった…
42824/05/12(日)04:54:24No.1188247598+
富野クロボンの話なんて全然しないじゃん
42924/05/12(日)04:54:24No.1188247599+
>>ただ富野にクロボンシリーズは公式じゃありませんよね!って言うとたぶんキレる
>クロスボーンにそこまでこだわり無いと思う
おハゲは長谷川先生のこと大好きだからよ
43024/05/12(日)04:54:26No.1188247604+
ガンダム見た若者は一度は自分をニュータイプ側だと思うからな…
43124/05/12(日)04:54:33No.1188247610+
>サンライズの©があるやつは全部オフィシャルなんだよな
センチネルもゲームとかで出なくなってるだけで版権マークあるオフィシャルだからなぁ
43224/05/12(日)04:54:44No.1188247626+
>コスモバビロニア戦争中盤以降のミッシングリンクはいつ繋いで貰えるんだろうか…?
物事には順序があるのだ
もうF91の入り口までリンクはつながってきてる
43324/05/12(日)04:54:49No.1188247631そうだねx2
>ただ富野にクロボンシリーズは公式じゃありませんよね!って言うとたぶんキレる
それを決めるのは私じゃありませんで終わりじゃねえかな
43424/05/12(日)04:55:06No.1188247644そうだねx1
>比喩じゃなくて本当にそうだったとは思わなかったし
Zの時点で幽霊がカミーユの体に入るのに比喩ってのがわからんなあ
43524/05/12(日)04:55:18No.1188247658+
>そもそも富野の言ってるニュータイプって最後まっとうき全体で神様なんだけどあれリアルなの?
ガンダムファンは小説まで読んでない人が9割だよ
43624/05/12(日)04:55:19No.1188247659+
>UCに一番キレてるのはニュータイプやサイコフレームが明確にオカルトな物として描かれた事で
なんか分からないけど起こってる超常現象じゃなくて
現実に無いSFギミックとして描かれた事をオカルトって言ってるから何か嚙み合わないのか
43724/05/12(日)04:55:21No.1188247661そうだねx1
そもそもサイコガンダムがですね…
43824/05/12(日)04:55:28No.1188247673+
>そもそも富野の言ってるニュータイプって最後まっとうき全体で神様なんだけどあれリアルなの?
富野を信じてる人達の間ではリアルなんじゃねえの
43924/05/12(日)04:55:45No.1188247693+
>おハゲは長谷川先生のこと大好きだからよ
そうなの?
クロスボーン以外じゃ全く見ないけど…
44024/05/12(日)04:56:00No.1188247720+
>>比喩じゃなくて本当にそうだったとは思わなかったし
>Zの時点で幽霊がカミーユの体に入るのに比喩ってのがわからんなあ
そこじゃなくて時が見える発言部分ですね
44124/05/12(日)04:56:01No.1188247721+
映像化作品同士でもシュレディンガーのシドニーがあるしぶっちゃけ公式かどうかって拘っても…
44224/05/12(日)04:56:12No.1188247743+
どっちかというとまっとうき全体なんて宇宙世紀基準でも不可能だからアンリアルな存在だよ
44324/05/12(日)04:56:23No.1188247757+
富野由悠季「確実に言えるのは、ガンダムのままでものを考えちゃダメで、だから20年前のノウハウじゃダメなんだよね。かつて僕はガンダムを通してニュータイプ論という、言ってしまえば進化論を描こうとした。つまり人類は進化するものだと信じてみたんだけど、結局それが袋小路に入っちゃって、だからガンダムを作れなくなった。仮に人類が進化を続けたら、もう神になるしかないじゃない。」
44424/05/12(日)04:56:36No.1188247770+
>富野クロボンの話なんて全然しないじゃん
表紙の折り返しのとこにコメント書いてるけど
44524/05/12(日)04:56:37No.1188247771+
>コスモバビロニア戦争中盤以降のミッシングリンクはいつ繋いで貰えるんだろうか…?
プリクエルでやるのかなと思ったらやれなかったからやっぱ難しい立ち位置だなと
F90があんなに自由にやれてただけに
44624/05/12(日)04:57:37No.1188247855+
またわけのわからん出展不明のコピペが出てる
44724/05/12(日)04:57:42No.1188247860+
クロスボーンはバンダイが頑なにアニメ化しようとしないよな
ハサウェイまでやってるのに
44824/05/12(日)04:57:43No.1188247863+
>ガンダム見た若者は一度は自分をニュータイプ側だと思うからな…
あんな戦争見させられてそうはならなかったわ
44924/05/12(日)04:58:05No.1188247890+
>クロスボーンはバンダイが頑なにアニメ化しようとしないよな
アニメ化する必要がないそうで
45024/05/12(日)04:58:19No.1188247911そうだねx1
長谷川なんていつまでも絵がヘタクソでArk Performanceにも売り上げ負けてる作家別に好きでもなんでもねえだろ富野
そもそも全部敵だろ富野にとっちゃ
45124/05/12(日)04:58:33No.1188247926そうだねx2
NTガー富野ガーとコピペペタペタで会話した気になるのをずっとやってる妖怪だよこいつ
45224/05/12(日)04:58:35No.1188247929+
>アニメ化する必要がないそうで
ハサウェイもするとは思ってなかったわ
45324/05/12(日)04:58:46No.1188247940+
>富野由悠季「確実に言えるのは、ガンダムのままでものを考えちゃダメで、だから20年前のノウハウじゃダメなんだよね。かつて僕はガンダムを通してニュータイプ論という、言ってしまえば進化論を描こうとした。つまり人類は進化するものだと信じてみたんだけど、結局それが袋小路に入っちゃって、だからガンダムを作れなくなった。仮に人類が進化を続けたら、もう神になるしかないじゃない。」
神様になるのかあの世界の人類って
45424/05/12(日)04:58:53No.1188247953+
>そもそも全部敵だろ富野にとっちゃ
極端すぎる…
45524/05/12(日)04:58:56No.1188247955+
初めて見たのがUCで超面白かったんだけど他作品はそういうノリではないのか
いや確かにこれエスパーすぎるだろ…というかガンダムってオカルトアリな世界観なの!?とは思ったが
45624/05/12(日)04:59:29No.1188247994そうだねx3
おハゲはクロボンを絵は下手だけど漫画は抜群に上手いって褒めてたと思ったが
45724/05/12(日)04:59:34No.1188247998+
>ハサウェイもするとは思ってなかったわ
ハサウェイは流石に大型アイテムだから劇場版という宣伝は必要
クロボンは宣伝のためのアニメ無くても玩具とプラモガンガン売れる
ブルーディスティニーも同じでアニメしなくても売れる
45824/05/12(日)04:59:38No.1188248001+
https://natalie.mu/music/pp/dreamscometrue07/page/2
45924/05/12(日)04:59:46No.1188248013そうだねx2
1Stラストの殺し合うだけがNTじゃない未来の可能性をちょっぴり見せてくれる展開本当に好き
46024/05/12(日)04:59:47No.1188248015+
>初めて見たのがUCで超面白かったんだけど他作品はそういうノリではないのか
>いや確かにこれエスパーすぎるだろ…というかガンダムってオカルトアリな世界観なの!?とは思ったが
正史のフリしてるGガンダムに近い
46124/05/12(日)04:59:48No.1188248017+
小説読んだら下手すぎてびっくりした富野
46224/05/12(日)04:59:50No.1188248019+
>初めて見たのがUCで超面白かったんだけど他作品はそういうノリではないのか
>いや確かにこれエスパーすぎるだろ…というかガンダムってオカルトアリな世界観なの!?とは思ったが
そういうのは自分で他作品見て考えることだから…
好きなものは好きで全然良いんだ
46324/05/12(日)05:00:18No.1188248058+
作中で使うのは最終回付近の一回こっきりにしてほしいって感じなのかな
46424/05/12(日)05:00:23No.1188248064+
>初めて見たのがUCで超面白かったんだけど他作品はそういうノリではないのか
いや割とノリは同じよ
ただUCみたいな冒険物ではない
46524/05/12(日)05:00:29No.1188248076+
よくアンチが批判するUCと俺が触れたUCが同じ作品とは思えない事が度々ある
ラストのコロニーレーザー防ぐ以外でそこまでオカルトあったかなUC
46624/05/12(日)05:00:42No.1188248088+
>おハゲはクロボンを絵は下手だけど漫画は抜群に上手いって褒めてたと思ったが
女の趣味は合わないだったか目を大きく描き過ぎるだったか言ってた覚えがある
46724/05/12(日)05:00:43No.1188248089そうだねx1
>1Stラストの殺し合うだけがNTじゃない未来の可能性をちょっぴり見せてくれる展開本当に好き
あくまで最後にちょっぴりなのが慎ましくも切なくて良いよね…
46824/05/12(日)05:01:05No.1188248119+
>仮に人類が進化を続けたら、もう神になるしかないじゃない。」
>神様になるのかあの世界の人類って
2021年のインタビューでも言ってるが
ニュータイプは未来の人類が持つ事になる能力を先に持ってるだけだから
設定としては人類全部がニュータイプになって
その状態を富野が神様と呼んでるだけ
46924/05/12(日)05:01:15No.1188248131そうだねx2
>ラストのコロニーレーザー防ぐ以外でそこまでオカルトあったかなUC
イフシュナの無敵判定
47024/05/12(日)05:01:17No.1188248133+
>正史のフリしてるGガンダムに近い
いや正史だよUCは
閃ハサと似た立ち位置
47124/05/12(日)05:01:23No.1188248142+
>初めて見たのがUCで超面白かったんだけど他作品はそういうノリではないのか
>いや確かにこれエスパーすぎるだろ…というかガンダムってオカルトアリな世界観なの!?とは思ったが
わりと最初の最初からエスパー云々やってるから…
47224/05/12(日)05:01:28No.1188248149+
>おハゲはクロボンを絵は下手だけど漫画は抜群に上手いって褒めてたと思ったが
ガンダムAの作家陣に手本にするように言うぐらいは認めてるよ
47324/05/12(日)05:01:33No.1188248152+
>ハサウェイは流石に大型アイテムだから
うそぉ〜
47424/05/12(日)05:01:43No.1188248161+
オカルトはZやZZの時点でやりたい放題だったからなんかそこまで気にならんのよな
47524/05/12(日)05:01:45No.1188248164+
>長谷川なんていつまでも絵がヘタクソでArk Performanceにも売り上げ負けてる作家別に好きでもなんでもねえだろ富野
>そもそも全部敵だろ富野にとっちゃ
なんだろうねこれ
47624/05/12(日)05:01:55No.1188248175+
>初めて見たのがUCで超面白かったんだけど他作品はそういうノリではないのか
>いや確かにこれエスパーすぎるだろ…というかガンダムってオカルトアリな世界観なの!?とは思ったが
作家が違うからカラーの違いはあるけどおおむねこういうノリだ
エスパーはガンガン出てくるぞ
47724/05/12(日)05:02:05No.1188248183+
>ニュータイプは未来の人類が持つ事になる能力を先に持ってるだけだから
>設定としては人類全部がニュータイプになって
Gレコみるとまだまだ未来は遠いな…
47824/05/12(日)05:02:14No.1188248194+
つうか法律どうこうの話ってUCも閃光のハサウェイもノリがほぼ一緒
47924/05/12(日)05:02:22No.1188248207そうだねx2
正直宇宙世紀の作品同士でもシェアードワールドというかお互いに緩いパラレルと思ったほうがいいというか実質そんな感じ
シドニーとかシドニーとか
48024/05/12(日)05:02:25No.1188248214+
ハサウェイは結果的に受けたけどどの辺に勝算があったのかまったくわからん…
オチあれだぞ
48124/05/12(日)05:02:33No.1188248218+
>クロボンは宣伝のためのアニメ無くても玩具とプラモガンガン売れる
>ブルーディスティニーも同じでアニメしなくても売れる
それじゃあSEEDの映画も必要なかったじゃん
48224/05/12(日)05:02:39No.1188248222+
>うそぉ〜
物理的な話だぞ
大型で値段張るから気軽な商品化が難しく手に取られづらいという
48324/05/12(日)05:02:55No.1188248241+
そもそもNTとは別にエスパーが出てくるからな
ララアとかどっちかといえばエスパー寄りだし
48424/05/12(日)05:02:55No.1188248242+
>長谷川なんていつまでも絵がヘタクソでArk Performanceにも売り上げ負けてる作家別に好きでもなんでもねえだろ富野
>そもそも全部敵だろ富野にとっちゃ
絵が下手なのにずっと連載が続いてる漫画家がいますね
だけど漫画は上手い
何故あの漫画の上手さをダムエーの連載陣は見習わないのかってインタビューがダムエーに載った事あるんでアークも見習えよって言われちゃってる
実際ジョニ帰は面白いけどアクションシーンは正直分かりにくい時あるなとは思う
48524/05/12(日)05:03:08No.1188248254+
映画必要ないほど関連商品コンスタントに売れてるのはSEED
映画で更にブーストかかるな
48624/05/12(日)05:03:17 ID:qK57dlgINo.1188248264+
>>初めて見たのがUCで超面白かったんだけど他作品はそういうノリではないのか
>>いや確かにこれエスパーすぎるだろ…というかガンダムってオカルトアリな世界観なの!?とは思ったが
>作家が違うからカラーの違いはあるけどおおむねこういうノリだ
>エスパーはガンガン出てくるぞ
IGLOO見てみろ死神まで出てくる
48724/05/12(日)05:03:39No.1188248295+
>それじゃあSEEDの映画も必要なかったじゃん
新作プラモのマーケティングになるのでは?漫画でも良いじゃんって話かな
48824/05/12(日)05:03:46No.1188248314そうだねx1
>つうか法律どうこうの話ってUCも閃光のハサウェイもノリがほぼ一緒
言われてみればどっちも話のオチに関わるのは宇宙世紀の憲章だか移民法の話なのか
48924/05/12(日)05:03:54No.1188248322+
>それじゃあSEEDの映画も必要なかったじゃん
それが種死の2年後放映予定だったのがここまで伸びただけなのだ
だからプラモ売るのに必要
49024/05/12(日)05:04:05No.1188248329+
今はクロボンはアニメ化する必要がないほど人気って言ってるのか…
不思議な理屈だ
49124/05/12(日)05:04:11No.1188248336そうだねx2
UC(原作)は好きだけどUC(アニメ)とNTは好きじゃないのが俺…!
49224/05/12(日)05:04:21No.1188248343+
宇宙世紀ガンダム
IGLOO2で井上喜久子の幽霊がパイロットを怪死させてるのに
オカルトだとは騒がれないんだよな
49324/05/12(日)05:04:22No.1188248346+
>IGLOO見てみろ死神まで出てくる
俺は結構苦手だった死神…!!
49424/05/12(日)05:04:29No.1188248351+
SEEDにはあと20年もまた頑張ってもらわないと駄目だからな…
49524/05/12(日)05:04:53No.1188248366+
>今はクロボンはアニメ化する必要がないほど人気って言ってるのか…
これはバンダイが言ってることなので仕方ない
49624/05/12(日)05:04:57No.1188248369+
>シドニーとかシドニーとか
1年戦争に外伝を増やしすぎなんですよ…!
49724/05/12(日)05:05:01No.1188248375+
>IGLOO見てみろ死神まで出てくる
死神…!?
49824/05/12(日)05:05:17No.1188248394+
>IGLOO2で井上喜久子の幽霊がパイロットを怪死させてるのに
>オカルトだとは騒がれないんだよな
当時めっちゃ騒がれてたよ
49924/05/12(日)05:05:24No.1188248405そうだねx2
>これはバンダイが言ってることなので仕方ない
また捏造なのか
50024/05/12(日)05:05:38No.1188248419そうだねx1
全裸は原作の哀れなおっさんでよかったと思うんだよね
50124/05/12(日)05:05:50No.1188248439+
>宇宙世紀ガンダム
>IGLOO2で井上喜久子の幽霊がパイロットを怪死させてるのに
>オカルトだとは騒がれないんだよな
フォーマットとして幽霊物書いた初のガンダムなのかあれ
50224/05/12(日)05:05:55No.1188248446+
正史ではないけどサイバーコミックスのアウターガンダム好きだったなあ
無人機が人を救うってのが夢があって
50324/05/12(日)05:06:02No.1188248451そうだねx1
バンナムはプラモ売るのが一番の目的なのでクロボンはマジでアニメ化いらないんだろうな
勝手に売れてるうちは
50424/05/12(日)05:06:14No.1188248466そうだねx2
小説のUCの頃からフロンタルはシャアの残留思念入ってる
50524/05/12(日)05:06:16No.1188248472+
IGLOO2不人気の原因がオカルトすぎるからだぞ
50624/05/12(日)05:06:19No.1188248478+
アナザー含めると割となんでもアリなので好きなもん摘むのが1番だよ
全部見ないといけないなんてことはない
50724/05/12(日)05:06:28No.1188248487+
>全裸は原作の哀れなおっさんでよかったと思うんだよね
空っぽだけどやたら強いおっさんいいよね
映像で見たかった…
50824/05/12(日)05:06:45No.1188248513そうだねx1
IGLOOってぶっちゃけ2の方が面白いよな
50924/05/12(日)05:06:55No.1188248524+
宇宙世紀から1万年2万年下手したら10万年単位で時が経ってそうなのにまだ人類がNTになってない∀が一つの答えじゃなかろうか
51024/05/12(日)05:07:07No.1188248539そうだねx1
>小説のUCの頃からフロンタルはシャアの残留思念入ってる
アニメになっても設定ほぼ変わってねえからなああいつ
51124/05/12(日)05:07:10No.1188248541+
ジョニ帰は面白いけど本当に読みづらい
長時間読んでられない
51224/05/12(日)05:07:16No.1188248548+
クロスボーンはこれが最後を何度も延長してるしいい加減休ませてやれよと思ってたけどあの後の話というか登場キャラクターのその後の話はまだ気になるのがいくつかある
51324/05/12(日)05:07:23No.1188248561+
>宇宙世紀から1万年2万年下手したら10万年単位で時が経ってそうなのにまだ人類がNTになってない∀が一つの答えじゃなかろうか
結局NTへの希望こそが幻想だったってオチ
51424/05/12(日)05:07:49No.1188248597+
>宇宙世紀から1万年2万年下手したら10万年単位で時が経ってそうなのにまだ人類がNTになってない∀が一つの答えじゃなかろうか
富野展のオフィシャルの解説で∀が
Gレコの後になったしもう1000年前後の話だろ
51524/05/12(日)05:07:55No.1188248604+
>全裸は原作の哀れなおっさんでよかったと思うんだよね
おっさんかも怪しい
バナージには中年言われたけど下手したら20代かもしれん
51624/05/12(日)05:08:20No.1188248642+
>宇宙世紀から1万年2万年下手したら10万年単位で時が経ってそうなのにまだ人類がNTになってない∀が一つの答えじゃなかろうか
上にも出てるけどニュータイプへの進化に希望を持たなくなってるから
51724/05/12(日)05:08:24No.1188248648+
多分クロボンはどう扱っても手堅いからいつアニメにしてもいい予備弾薬みたいなポジションだと思う
新しいガンダムが大ゴケしたら出すみたいな
51824/05/12(日)05:08:39No.1188248671そうだねx1
クロスボーンガンダムはRGにも選ばれるレベルだし
マジでアニメ化してない今でも相当売れるんだろうなってのは分かる
それに加えて木星MSがあんま売れると思われてなさそう
51924/05/12(日)05:08:41No.1188248676そうだねx1
>宇宙世紀ガンダム
>IGLOO2で井上喜久子の幽霊がパイロットを怪死させてるのに
>オカルトだとは騒がれないんだよな
誰も見てないのである!
52024/05/12(日)05:08:46No.1188248684+
>>宇宙世紀から1万年2万年下手したら10万年単位で時が経ってそうなのにまだ人類がNTになってない∀が一つの答えじゃなかろうか
>富野展のオフィシャルの解説で∀が
>Gレコの後になったしもう1000年前後の話だろ
だいぶ縮んだな…
52124/05/12(日)05:08:59No.1188248700+
>多分クロボンはどう扱っても手堅いからいつアニメにしてもいい予備弾薬みたいなポジションだと思う
>新しいガンダムが大ゴケしたら出すみたいな
超今風のアニメ化しなきゃ嫌だぞ俺は
52224/05/12(日)05:09:04No.1188248711+
「残留思念という言葉を知っているはずだ」
間断なく鳴り続ける機械音に紛れて、フロンタルの声が届く。
バナージは歯を食い縛って傷口にスプレーを吹きかけ、溢れる血が瞬時に凝固する気色悪さを味わった。
「サイコフレームは人の意思に反応する性質を持つが、同時に人の意思を吸い取りもする。星を動かすほどの力を発動させたサイコフレームは、その代償に核となった人間の意思を吸収し尽くした」
向こうも深手を負っているにもかかわらず、その声にはいささかの乱れもない。
近いようにも遠いようにも聞こえる声を耳に、バナージは補修用のテープをスーツの破れ目に貼りつけた。
これで真空になっても気密性は保たれる。
痛みは―――我慢するしかない。
「その者の意識が、戻る場所を失って宇宙をさまよっていたのだとしたらたまたま現れた似姿に宿っても、不思議はあるまい。君が言う通り、人は他者の中に自己を見出す生き物だからな」
52324/05/12(日)05:09:12No.1188248716+
サイコミュにはあくまで大虚であってほしくて大虚から取り出したら中にどんな価値あるものがあっても陳腐に感じるんだろわかるわかる
52424/05/12(日)05:09:24No.1188248730そうだねx1
やめろってマジで
52524/05/12(日)05:09:25No.1188248731+
>多分クロボンはどう扱っても手堅いからいつアニメにしてもいい予備弾薬みたいなポジションだと思う
それ種より人気じゃん
そこまで人気はないと思うなぁ
52624/05/12(日)05:09:56No.1188248774+
>そもそもNTとは別にエスパーが出てくるからな
>ララアとかどっちかといえばエスパー寄りだし
でも宇宙世紀のニュータイプの中で一番ニュータイプに近かったのララァだと思う
52724/05/12(日)05:10:06No.1188248783+
>「残留思念という言葉を知っているはずだ」
>「その者の意識が、戻る場所を失って宇宙をさまよっていたのだとしたらたまたま現れた似姿に宿っても、不思議はあるまい。君が言う通り、人は他者の中に自己を見出す生き物だからな」
シャアの幽霊なんでナナイの元に帰らなかったんだよ…
52824/05/12(日)05:10:24No.1188248806+
>富野展のオフィシャルの解説で∀が
>Gレコの後になったしもう1000年前後の話だろ
富野が勝手に言ってる事だからってのがサンライズの見解
52924/05/12(日)05:10:39No.1188248826+
>>「その者の意識が、戻る場所を失って宇宙をさまよっていたのだとしたらたまたま現れた似姿に宿っても、不思議はあるまい。君が言う通り、人は他者の中に自己を見出す生き物だからな」
>シャアの幽霊なんでナナイの元に帰らなかったんだよ…
レウルーラがどっか行ったからでしょ
53024/05/12(日)05:10:56No.1188248840+
>シャアの幽霊なんでナナイの元に帰らなかったんだよ…
最後拒絶したじゃん
53124/05/12(日)05:10:58No.1188248843+
>富野が勝手に言ってる事だからってのがサンライズの見解
まーた捏造かお前
53224/05/12(日)05:11:01No.1188248847+
富野が何も考えず放り投げた爆弾の処理をしてるのがUC
53324/05/12(日)05:11:08No.1188248859+
>でも宇宙世紀のニュータイプの中で一番ニュータイプに近かったのララァだと思う
超遠距離ビットで戦艦落とすとか身も蓋もない事やったのララァだけだしな…
53424/05/12(日)05:11:21No.1188248876そうだねx1
一部の人がなにかに目覚めたって世界は回り続けてる
53524/05/12(日)05:11:33No.1188248893そうだねx2
どういう方法でコピペしてるのか知らないけど電子書籍の1ページだけ貼るなりしたほうが良くないか
怖い
53624/05/12(日)05:11:45No.1188248911+
宇宙世紀→アナザー→∀は絶対万年単位経ってるって
53724/05/12(日)05:11:47No.1188248913+
>まーた捏造かお前
これはきちんとサンライズが訂正したよ富野の発言の後にまだ決まってないと
53824/05/12(日)05:12:07No.1188248938+
UCの小説がウケたのってフロンタルの中身がシャアの幽霊だからだよね
途中までシャアの振りしてたおっさんだと思わせて実は残留思念入ってたってネタばらし
53924/05/12(日)05:12:40No.1188248978+
∀の後にクンタラムタチオンするようになったのも嫌だしGレコの後に文明埋葬になったのも嫌だ
54024/05/12(日)05:12:59No.1188248999+
フロンタルの中に入るシャアといい
カミーユの中に入るフォウの幽霊といい
富野というかガンダムの世界観は思念が人の体に入り込むんだからしょうがないよ
54124/05/12(日)05:13:11No.1188249013そうだねx2
転載禁止
54224/05/12(日)05:13:30No.1188249035+
>∀の後にクンタラムタチオンするようになったのも嫌だしGレコの後に文明埋葬になったのも嫌だ
じゃあいっそループさせよう
54324/05/12(日)05:13:34No.1188249040そうだねx1
>>でも宇宙世紀のニュータイプの中で一番ニュータイプに近かったのララァだと思う
>超遠距離ビットで戦艦落とすとか身も蓋もない事やったのララァだけだしな…
そういう話ではなくて観念的なニュータイプに近かったって話では?
どんどん孤立していくアムロの唯一の理解者になれるかも知れなかったのに解り合えたのはサーベル突き刺したあの瞬間なの良いよね…
54424/05/12(日)05:13:38No.1188249046+
オカルトの無いガンダムってあるんだろうか
54524/05/12(日)05:13:38No.1188249047+
∀のあとにGレコってことは
ディアナの政権が崩壊したか∀に埋葬されてリギルドに移行したのか
54624/05/12(日)05:13:53No.1188249062+
>フロンタルの中に入るシャアといい
>カミーユの中に入るフォウの幽霊といい
>富野というかガンダムの世界観は思念が人の体に入り込むんだからしょうがないよ
思念が体に入るというか気持ちを浴びて影響を受けるってだけじゃないか
54724/05/12(日)05:14:09No.1188249079+
>富野というかガンダムの世界観は思念が人の体に入り込むんだからしょうがないよ
何ならGレコでも死んだ人間が語りかけてた
54824/05/12(日)05:14:21No.1188249093そうだねx2
UCはオールドタイプを無理解で頭が固い大人じゃなくて普通の人として描いたのが好きだよ
虹になった男もそうだけど子供は皆ニュータイプの逆で大人になれた人がオールドタイプ的な描き方で好き
54924/05/12(日)05:14:26No.1188249100+
>思念が体に入るというか気持ちを浴びて影響を受けるってだけじゃないか
明らかに入ってる気がする
55024/05/12(日)05:14:38No.1188249118+
>オカルトの無いガンダムってあるんだろうか
外伝系とかかなあ…
メイン系だとどこかしらオカルトは入る
55124/05/12(日)05:14:40No.1188249121そうだねx1
>富野というかガンダムの世界観は思念が人の体に入り込むんだからしょうがないよ
富野はそもそも幽霊をオカルトだと思ってねえだろあいつ
イデオンとかダンバインとか見てみろよ
55224/05/12(日)05:15:02No.1188249146+
>オカルトの無いガンダムってあるんだろうか
08も0083も0080も無いよ
55324/05/12(日)05:15:37No.1188249180+
イデオンに関してはまんま禁断の惑星からの引用だし…
どっちも面白いから大好き
55424/05/12(日)05:15:41No.1188249188+
>UCはオールドタイプを無理解で頭が固い大人じゃなくて普通の人として描いたのが好きだよ
>虹になった男もそうだけど子供は皆ニュータイプの逆で大人になれた人がオールドタイプ的な描き方で好き
基本的にこの世界で生きてる人間が頑張るってのが根底にあるからな
NTじゃなくたって世界は作れるのだ
55524/05/12(日)05:16:52No.1188249273+
NT見るとMSなんて必要なくてサイコフレームの製造工場かサイコフレーム格納した倉庫が最強じゃね?って思えてくる
55624/05/12(日)05:17:37No.1188249324+
そもそも富野は自分に設定決める権利ないという事を前もって言ってからGレコは∀の500年後と発言したので
公式設定じゃねえんだ
55724/05/12(日)05:17:53No.1188249344そうだねx1
>何ならGレコでも死んだ人間が語りかけてた
ロックパイがどうこうはテレビ版だとNT的な描写ないから実際に話しかけているのかおばさんの気が狂っただけか分からなくて好きだった
55824/05/12(日)05:18:20No.1188249373+
>>オカルトの無いガンダムってあるんだろうか
>08も0083も0080も無いよ
オカルトが消えたら軍人暴走シリーズしかないのか...
55924/05/12(日)05:18:21No.1188249376+
>NT見るとMSなんて必要なくてサイコフレームの製造工場かサイコフレーム格納した倉庫が最強じゃね?って思えてくる
アナハイムの設備使えば簡単に出来るよアレ
製造方法もきちんと作中で説明してる
56024/05/12(日)05:18:21No.1188249378+
ガンダムはガキが大人に反抗する作品だから良かったのにUCでガキが大人に導かれる話に逆行しちまったって批判してた人居たな
シリーズ通して見ると確かにUCは大人がバナージに優しい人格者揃いで違和感あるのはまあ分かる
56124/05/12(日)05:18:44No.1188249400+
>>富野というかガンダムの世界観は思念が人の体に入り込むんだからしょうがないよ
>富野はそもそも幽霊をオカルトだと思ってねえだろあいつ
>イデオンとかダンバインとか見てみろよ
海のトリトンの頃から精神感応金属をギミックとして取り入れてるよなあの人
56224/05/12(日)05:19:06No.1188249428+
カミーユ「フォウー!!」
フォウ「カミーユ悲しまないで
これで私はいつでもあなたに会えるわ
本当にあなたの中へ入ることができるんだから」
機動戦士Zガンダム 第36話 永遠のフォウ
56324/05/12(日)05:19:58No.1188249484+
ホテルのふわふわパンはうまかばい
56424/05/12(日)05:20:08No.1188249494+
>ガンダムはガキが大人に反抗する作品だから良かったのに
カミーユとかも大人に反抗してるの序盤くらいで中盤は黙々と戦うし最後まで反抗してたらそもそも話が作れない
56524/05/12(日)05:20:47No.1188249544そうだねx1
>アナハイムの設備使えば簡単に出来るよアレ
>製造方法もきちんと作中で説明してる
じゃあ尚更MSいらないな
56624/05/12(日)05:21:02No.1188249558+
死んだらね好きな人の中に入れるの
これでいつでも会える
ララァもそう言ってた
アハハハハハ
56724/05/12(日)05:21:06No.1188249560+
>シリーズ通して見ると確かにUCは大人がバナージに優しい人格者揃いで違和感あるのはまあ分かる
NTなんかに頼らなくても今を生きてる人間が世界を作るが答えだから
今を生きる大人たちが道を示して子供が前に進む構図なのだ
56824/05/12(日)05:21:13No.1188249571+
ファーストでは2001年宇宙の旅的な人類の進化を描いたけど
人類が本当に進化してしまうとロボットはいらなくなるから
ファーストと齟齬が出て後年の作品だとどんどん歪になってるんじゃないかって思ってるけど
56924/05/12(日)05:21:37No.1188249603+
俺は逆シャアに思い入れないんでUCのサイコフレームの扱い方好きです
57024/05/12(日)05:21:47No.1188249613+
>じゃあ尚更MSいらないな
戦争する道具としてはチャンバラできなきゃ意味ないのでMSはどうあがいても必須
57124/05/12(日)05:22:43No.1188249678+
>死んだらね好きな人の中に入れるの
>これでいつでも会える
>ララァもそう言ってた
>アハハハハハ
逆シャアでララァの幽霊がシャアの事認める動き見せたらララァに否定するよう促したり逆シャアのアムロあそこ人間臭くて好きなんだよな
57224/05/12(日)05:22:49No.1188249684+
>今を生きる大人たちが道を示して子供が前に進む構図なのだ
わかるんだけど子供向けアニメからおっさん向けアニメに変化しちゃってるんだよな
57324/05/12(日)05:23:05No.1188249703+
>ロックパイがどうこうはテレビ版だとNT的な描写ないから実際に話しかけているのかおばさんの気が狂っただけか分からなくて好きだった
閃ハサ映画で幻覚にしか見えないクェスとか好きだったなあ
結局ニュータイプの霊界通信も外から見たら精神病にしか見えないのがなんか好き
57424/05/12(日)05:23:36No.1188249733そうだねx1
>わかるんだけど子供向けアニメからおっさん向けアニメに変化しちゃってるんだよな
実質OVA作品なんだからそうだろう
0080でも0083でも08小隊でもそうなんだから
57524/05/12(日)05:24:26No.1188249776そうだねx2
マジで意味わからんオカルトは初代Z,ZZ逆シャアのが多い
ユニコーンはむしろ理屈つけすぎるぐらい
57624/05/12(日)05:24:26No.1188249777+
>逆シャアでララァの幽霊がシャアの事認める動き見せたらララァに否定するよう促したり逆シャアのアムロあそこ人間臭くて好きなんだよな
あれ本当にララァ本人なのかな…本当に悪夢なだけなのでは?と思ったりもする
57724/05/12(日)05:24:32No.1188249785+
そもそもUCはアニメ化する気ない小説媒体限定だったんだから往年のファン向け以外無いだろ
57824/05/12(日)05:24:48No.1188249808+
>わかるんだけど子供向けアニメからおっさん向けアニメに変化しちゃってるんだよな
UCは小説初出だし最初からおっさんターゲットだったからまあいいんじゃないか
ガンダムで若者向けやるってなっても今更宇宙世紀物はそもそもやんないだろうしな…
57924/05/12(日)05:25:06No.1188249830+
>>富野というかガンダムの世界観は思念が人の体に入り込むんだからしょうがないよ
>富野はそもそも幽霊をオカルトだと思ってねえだろあいつ
>イデオンとかダンバインとか見てみろよ
なんでもいいけど富野由悠季をあいつ呼ばわりとか若干キモい
58024/05/12(日)05:25:25No.1188249856+
そういや0083とUCはアンチが被ってるというか片方嫌いな人はもう一方嫌いな率高いなって思う
富野作品の隙間の時代を描いた作品故かな
58124/05/12(日)05:27:30No.1188249992+
この場合奇跡に理屈が付いちゃうのが嫌なんじゃないかな
58224/05/12(日)05:28:06No.1188250031+
>この場合奇跡に理屈が付いちゃうのが嫌なんじゃないかな
作中のスペースノイドみたいだ…
58324/05/12(日)05:28:42No.1188250060そうだねx3
富野由悠季をお禿呼ばわりして馴れ馴れしい奴キモいよな
同感だよ
58424/05/12(日)05:29:52No.1188250123+
駄目だろSFなら理屈のない奇跡なんて起こしちゃ
58524/05/12(日)05:30:35No.1188250155+
皆の願いが奇跡を起こした!はまあ王道だけどこの機械に精神力を注入すると別次元からエネルギーを取り出せます、だと単に機械動かして敵を倒しただけだからな…
58624/05/12(日)05:31:40No.1188250214+
能力の凄さを表現するために説明を付け足せば付け足すほど陳腐に見えるっていうのをUCやNTでニュータイプに対して意図的にやってるように思えた
58724/05/12(日)05:32:54No.1188250288+
>皆の願いが奇跡を起こした!はまあ王道だけどこの機械に精神力を注入すると別次元からエネルギーを取り出せます、だと単に機械動かして敵を倒しただけだからな…
そういう認知が広まってF91の頃の状態になったから
そりゃ幻想は風化する
58824/05/12(日)05:32:59No.1188250294+
>皆の願いが奇跡を起こした!はまあ王道だけど
結局UCのアクシズショックの理屈もこれだったな
58924/05/12(日)05:33:40No.1188250332+
サイコフレームのアイデアはネオ・ジオンからもたらされたものだそうだが、彼らにはそれを生産する設備がなく、アナハイム・エレクトロニクスに委託せざるを得なかったという事情がある。
無論、『シャアの反乱』が失敗に終わった現在、アナハイム社にはネオ・ジオンに義理立てする義務はなく、いかに彼らの原産であってもサイコフレームを譲渡しなければならない理由もない。
地球連邦にとっても、未知の特性を秘めた新素材を流出させるのは危険極まりなく、戦後の戦争を演出するにしても行き過ぎの行為に違いなかったが、彼らは結局、強奪事件に見せかけて《シナンジュ》を譲渡する計画を実行に移した。
機動戦士ガンダムUCJ 不死鳥狩り 105頁
2016年3月26日初版発行
59024/05/12(日)05:34:11No.1188250374+
>>皆の願いが奇跡を起こした!はまあ王道だけど
>結局UCのアクシズショックの理屈もこれだったな
じゃあオカルトはオカルトのままなんじゃん
59124/05/12(日)05:34:28No.1188250401+
>そういや0083とUCはアンチが被ってるというか片方嫌いな人はもう一方嫌いな率高いなって思う
>富野作品の隙間の時代を描いた作品故かな
UCは旧作のサイコ描写を知らないニワカのオカルト叩きで0083はシナリオの出来に文句だから被ってはないと思う
59224/05/12(日)05:34:37No.1188250409そうだねx1
>皆の願いが奇跡を起こした!はまあ王道だけど
オールドタイプは現象しか理解しないから奇跡を見ても本質を学ぼうとしない!
ってゾルタンが
59324/05/12(日)05:34:55No.1188250431+
洞察力に優れた人種だからニュータイプは未来予知やテレパシーが出来ますって理屈で昔のオタクはニュータイプはエスパーじゃないとか言い張ってたんだから困る
59424/05/12(日)05:35:07No.1188250441+
>結局UCのアクシズショックの理屈もこれだったな
それ高次元から力取り出して動かしたよって理屈ついたぞ
59524/05/12(日)05:35:50No.1188250481+
>洞察力に優れた人種だからニュータイプは未来予知やテレパシーが出来ますって理屈で昔のオタクはニュータイプはエスパーじゃないとか言い張ってたんだから困る
じゃああの謎パワーはどう説明つけんだ!
って話から目を背けてたところあるよね昔のオタク
59624/05/12(日)05:36:39No.1188250520+
実際ネオジオングUでアクシズショックと同じこと実現したからなゾルタンが
理屈さえわかってしまえば奇跡は技術でしかない
59724/05/12(日)05:36:40No.1188250522+
アクシズショックみたいな劇中一度きりの奇跡ならともかくZとかZZで雑にオカルトし出すのめちゃくちゃ嫌いだった
今はどうでもいいけど
59824/05/12(日)05:37:01No.1188250547+
>ニュータイプはエスパーじゃない
Zガンダム内でクワトロがニュータイプはエスパーじゃないと否定してるからしょうがねえな
59924/05/12(日)05:37:25No.1188250569+
結局NTはエスパーじゃないは確かな答えではあった
60024/05/12(日)05:37:35No.1188250579+
>この場合奇跡に理屈が付いちゃうのが嫌なんじゃないかな
サイコフレームがなんか起こしてるのは逆シャアの時から描写されてることだろうに
60124/05/12(日)05:37:40No.1188250583+
あの世界で幽霊みたいなのは精神波動
富野が小説Zガンダムで説明してる
アクシズショックもベルトーチカ・チルドレンによればその精神波動、生者も死者も問わずそれがエネルギーになって落ちそうになってた隕石を弾き返した
UCとかガイア・ギアもこの理屈に倣う
60224/05/12(日)05:37:51No.1188250594+
なんか不思議な事が起きた!ってなるのはいいけどそれが不思議な事を起こすぞ!ってなると嫌になる感じ?
あくまで偶然の産物であって人為的に起こしてほしくないみたいな
60324/05/12(日)05:37:53No.1188250600+
>サイコフレームのアイデアはネオ・ジオンからもたらされたものだそうだが、彼らにはそれを生産する設備がなく、アナハイム・エレクトロニクスに委託せざるを得なかったという事情がある。
ハマーン死んだあとのネオ・ジオンって貧乏なんだな…
60424/05/12(日)05:38:11No.1188250616+
>UCとかガイア・ギアもこの理屈に倣う
ちょっと違う
精神波動じゃなくて高次元からのアクセス
60524/05/12(日)05:38:18No.1188250628そうだねx2
ツイ・プリスレでIDが出ない事に一番驚いてるのは俺なんだよね
60624/05/12(日)05:38:27No.1188250639+
エスパーほど万能や強力じゃないしね
後にエスパー言えるほどになるけれど
60724/05/12(日)05:38:32No.1188250644+
>じゃああの謎パワーはどう説明つけんだ!
>って話から目を背けてたところあるよね昔のオタク
センチネルとかもろその派閥だったな
物凄く悪し様に言うと半端なリアルミリタリー病
60824/05/12(日)05:38:54No.1188250671+
謎パワーは謎パワーの方がいいんだよ
結局カラクリを見せられたらありがたみや神秘性が消えちゃうんだから
それを宇宙世紀まるごと巻き込んでやればそりゃ反発も出る
60924/05/12(日)05:39:01No.1188250682そうだねx1
UCがサイコミュの理屈を説明したっていうか
ベルチルとハイストでやった理屈をそのまま引用してるだけではないのか
それがアニメ化されたもんで富野の小説読んでない人達がびっくりしただけだと思うのだが
61024/05/12(日)05:39:11No.1188250690+
それこそファンネルの技術とか不思議なことが技術になってるわけだから
このままニュータイプ研究続けばアクシズショックも奇跡じゃなくなるわけで
61124/05/12(日)05:39:37No.1188250705+
>謎パワーは謎パワーの方がいいんだよ
>結局カラクリを見せられたらありがたみや神秘性が消えちゃうんだから
ジオン残党のレス
61224/05/12(日)05:39:42No.1188250718+
>精神波動じゃなくて高次元からのアクセス
だからその高次元という所謂あの世に残留してる精神波動のパワーなんだよなUCの話も
61324/05/12(日)05:40:08No.1188250754そうだねx1
>だからその高次元という所謂あの世に残留してる精神波動のパワーなんだよなUCの話も
厳密にはあの世じゃないんだ
61424/05/12(日)05:40:26No.1188250773+
要は幽霊がエネルギーになるんだろ富野世界は
61524/05/12(日)05:40:54No.1188250803そうだねx1
>要は幽霊がエネルギーになるんだろ富野世界は
幽霊思ってる存在とエネルギーは別
61624/05/12(日)05:41:12No.1188250820+
>>UCとかガイア・ギアもこの理屈に倣う
>ちょっと違う
>精神波動じゃなくて高次元からのアクセス
一応F91の時代の前に高次元から取り出せるエネルギーの大半使い果たして価値がちょっと凄い材質まで落ちるらしいんだよなサイコフレーム
61724/05/12(日)05:41:18No.1188250823そうだねx1
>UCがサイコミュの理屈を説明したっていうか
>ベルチルとハイストでやった理屈をそのまま引用してるだけではないのか
>それがアニメ化されたもんで富野の小説読んでない人達がびっくりしただけだと思うのだが
そりゃ知ってるけど死人がいる高次元に意図的にアクセスとか時間操ったからびっくりなんだよ
61824/05/12(日)05:41:28No.1188250834+
>要は幽霊がエネルギーになるんだろ富野世界は
NTの解説だとそうだな
61924/05/12(日)05:41:58No.1188250864+
>一応F91の時代の前に高次元から取り出せるエネルギーの大半使い果たして価値がちょっと凄い材質まで落ちるらしいんだよなサイコフレーム
減るものなんだ…
62024/05/12(日)05:42:33No.1188250897+
>>一応F91の時代の前に高次元から取り出せるエネルギーの大半使い果たして価値がちょっと凄い材質まで落ちるらしいんだよなサイコフレーム
>減るものなんだ…
UC2の予定は100年前後にデカいイベントが起きるだけで
特にエネルギーは減らない
62124/05/12(日)05:42:53No.1188250926+
減らねえのかよ
62224/05/12(日)05:43:15No.1188250948+
ZやZZの体を通して出る力を言い換えたのが高次元か
あの世から来た幽霊が現世のニュータイプに力を貸すオカルト現象をSF風に説明しただけなのに凄い叩かれたよねこれ
62324/05/12(日)05:43:21No.1188250955+
>NTの解説だとそうだな
違うよ
幽霊とエネルギーが別々だからリタちゃんが個別に存在してる
62424/05/12(日)05:44:09No.1188250999そうだねx3
UCを毛嫌いしてるのってオカルト云々よりも福井の独自解釈でニュータイプやサイコフレームに加えてシャアとかアムロとかカミーユとかに設定付け足すところなんじゃないの
62524/05/12(日)05:44:34No.1188251024そうだねx3
>UCを毛嫌いしてるのってオカルト云々よりも福井の独自解釈でニュータイプやサイコフレームに加えてシャアとかアムロとかカミーユとかに設定付け足すところなんじゃないの
独自解釈じゃなくて結構忠実に富野の解釈使ってるのよあれ
62624/05/12(日)05:44:59No.1188251050そうだねx1
技術としてサイコシェードでやってるような事が後年に行われないのはなんでって部分が抜けてるから座りが悪いんだよな
62724/05/12(日)05:45:34No.1188251075+
富野と福井のニュータイプ観は違うって解説してた考察動画はあれどれくらい正しいんだろ
富野小説からの引用が一切無いから妙だな…って思ったんだけど
62824/05/12(日)05:45:53No.1188251090+
>技術としてサイコシェードでやってるような事が後年に行われないのはなんでって部分が抜けてるから座りが悪いんだよな
これはきちんとナラティブで説明されてるよ
62924/05/12(日)05:46:12No.1188251111+
>技術としてサイコシェードでやってるような事が後年に行われないのはなんでって部分が抜けてるから座りが悪いんだよな
その辺をUC2でやる筈なんだよ
いつやるかは知らん
63024/05/12(日)05:46:30No.1188251121+
>技術としてサイコシェードでやってるような事が後年に行われないのはなんでって部分が抜けてるから座りが悪いんだよな
VやGセイバーの後の話しか宇宙世紀じゃなければと思う
63124/05/12(日)05:46:38No.1188251128+
ベルチルとかハイストとか以前に
UCとかNTを視聴したかどうか怪しいレスが見える
63224/05/12(日)05:46:54No.1188251144+
「人は、肉体を離れても存在出来るという証になる。
それは、考えようによっては不老不死の証明……。
人は死ねば、魂とでも呼ぶべきエネルギー体になる。
サイコミュは、時にそのエネルギーを集め、物理的な力に変えてモビルスーツに作用させることもある。
ニュータイプとは、その魂から発する未知のエネルギーを操り、現実に働きかけられる者」
オカルトじみて聞こえるが、アバーエフやイアゴも感応波で声を聞いている。
ミシェルの仮説をあながち否定出来ずにいるようだ。
小説 機動戦士ガンダムNT 225-226頁
2018年11月26日初版発行
63324/05/12(日)05:47:18No.1188251158+
サイコシェードでやってることがなぜ後年に行われないかは
すでにガンダムNTで説明済み
63424/05/12(日)05:47:36No.1188251181+
Zの時代のカミーユがバナージに会いに来たのをカミーユはUCの時代まで廃人状態のままって解釈で叩いてる奴居たな…精神が時を乗り越えたとは思わんのか
63524/05/12(日)05:48:02No.1188251202+
>人は死ねば、魂とでも呼ぶべきエネルギー体になる。
ゴーストバスターズみたいに魂を掃除機かなんかで吸い取れれば
エネルギー問題解決出来ると思うんだよな
63624/05/12(日)05:48:04No.1188251203+
どんどん座りが悪くなって行ってF91再アニメ化まで行くんじゃない?
63724/05/12(日)05:48:26No.1188251223+
ムーンガンダムも全然終わる気配無いしUC2マジで何時になるんだろうな…
63824/05/12(日)05:48:52No.1188251251そうだねx1
また変なコピペしてる人いるな…
63924/05/12(日)05:49:31No.1188251276+
ヨナ「フェネクスの中にいるのは意識みたいなものでリタじゃない
命じゃない」
64024/05/12(日)05:49:39No.1188251282+
コピペより画像でやりなよあぷ小使って
64124/05/12(日)05:49:44No.1188251286+
サイコフレームはナノマシン的な作用持ってるとしか思えん
64224/05/12(日)05:50:21No.1188251323+
魂の人格と魂エネルギーは別のものよ
64324/05/12(日)05:50:32No.1188251334+
死んだら精神波動(エネルギー)が生じるだけでそれは命ではない
64424/05/12(日)05:50:54No.1188251358+
>サイコフレームはナノマシン的な作用持ってるとしか思えん
仕組み的に増える要素ないんだけどね…
なぜか増えるんですよ
64524/05/12(日)05:52:02No.1188251410+
>死んだら精神波動(エネルギー)が生じるだけでそれは命ではない
カミーユも命が失われたらそれっきりみたいなことは言ってたからなぁ
64624/05/12(日)05:53:08No.1188251459+
結局高次元は高次元
宇宙世紀は宇宙世紀で別の世界だからあそこの力使うことも行く必要もないってのがナラティブのラスト
64724/05/12(日)05:53:41No.1188251486+
>どんどん座りが悪くなって行ってF91再アニメ化まで行くんじゃない?
空白期間があってはいけないみたいな過激派の手によって割とマジでそうなりそうな気はする
64824/05/12(日)05:54:15No.1188251510+
でも∀のナノマシーンは生命の復活まで起こせるからカミーユとかヨナが言ってた理屈は覆せるんだろ
64924/05/12(日)05:55:13No.1188251553+
>仕組み的に増える要素ないんだけどね…
>なぜか増えるんですよ
封印して無かったらその内ガンガン増えまくってデカい塊になると爆発して粉塵が雲を作って空から降り注いで生き物に寄生するように進化してたかもな
65024/05/12(日)05:55:24No.1188251566+
>でも∀のナノマシーンは生命の復活まで起こせるからカミーユとかヨナが言ってた理屈は覆せるんだろ
それ本当に生命?
65124/05/12(日)05:55:52No.1188251594+
>封印して無かったらその内ガンガン増えまくってデカい塊になると爆発して粉塵が雲を作って空から降り注いで生き物に寄生するように進化してたかもな
NTが力発動しなけりゃ無害な金属だよ
65224/05/12(日)05:56:19No.1188251625そうだねx2
>空白期間があってはいけないみたいな過激派の手によって割とマジでそうなりそうな気はする
別に特になにもない時期は有って良いんだけど明らかに有ったのに描写されてないコスモバビロニア戦争は気になる!
65324/05/12(日)05:56:28No.1188251634+
そもフェネクスの中に本物のリタがいるなら大人の姿してるはずだからな
65424/05/12(日)05:57:08No.1188251667+
そもそも地球連邦が腐敗してる以上は歴史に争いがない日なんて宇宙世紀に無いんだ
65524/05/12(日)05:57:53No.1188251708+
>そもフェネクスの中に本物のリタがいるなら大人の姿してるはずだからな
知覚したのがヨナだからあの姿なんだろうね
65624/05/12(日)05:58:51No.1188251762+
平和な時間があったならそもそもコスモバビロニアもザンスカールも生まれなかったんですよ
65724/05/12(日)05:59:21No.1188251787そうだねx1
>でも∀のナノマシーンは生命の復活まで起こせるからカミーユとかヨナが言ってた理屈は覆せるんだろ
∀が復元した生命ってスワンプマン的存在じゃねえかなってちょっと思っちゃう
65824/05/12(日)05:59:56No.1188251813+
>知覚したのがヨナだからあの姿なんだろうね
基本的には見る側が知り合いの姿で形作るっぽいのにどこにも出てくるララァは何なんだよアイツ!
65924/05/12(日)06:00:33No.1188251850+
>基本的には見る側が知り合いの姿で形作るっぽいのにどこにも出てくるララァは何なんだよアイツ!
ララァもララァであの時の姿のままではある
66024/05/12(日)06:00:44No.1188251863+
>別に特になにもない時期は有って良いんだけど明らかに有ったのに描写されてないコスモバビロニア戦争は気になる!
富野監督が描くべき所だからと全員が遠慮してしまっている状態なんだよな…
次点で長谷川先生なんだろうけど長谷川先生もそこは監督の領域ってタイプで絶対描かないだろうし…
66124/05/12(日)06:00:47No.1188251864+
コスモ・バビロニア建国戦争が長谷川じゃなくて福井原作になったら荒れそう
66224/05/12(日)06:01:21No.1188251894+
>コスモ・バビロニア建国戦争が長谷川じゃなくて福井原作になったら荒れそう
だれがやってもそうなるよ
0080の時からそんなもんだ
66324/05/12(日)06:01:31No.1188251904+
>>知覚したのがヨナだからあの姿なんだろうね
>基本的には見る側が知り合いの姿で形作るっぽいのにどこにも出てくるララァは何なんだよアイツ!
ZZ最終回見れば分かる通りララァもフォウもサラもカツも
ジュドーと知り合いでもなんでもないのに姿固定されてるから
初対面のやつの前だと死んだ時の姿とか生前で一番よくしてたイメージで出てくるっぽいぞ
66424/05/12(日)06:03:32No.1188251990+
まあ実際全身サイコフレームが思ったより大したことないのはそうなんだよな
ローゼン・ズールとかいう型落ちの雑魚に付けたサイコジャマー一台で封じ込めが効いちゃう
劇中だと貫通されてるけどそのためだけにマリーダさん死んでるし
66524/05/12(日)06:03:53No.1188252019+
>謎パワーは謎パワーの方がいいんだよ
>結局カラクリを見せられたらありがたみや神秘性が消えちゃうんだから
>それを宇宙世紀まるごと巻き込んでやればそりゃ反発も出る
富野も最近も本当は未来の希望的なふわっとしたものにしたかったけどごまかしとしてのサイコフレームみたいに言ってるしな
べルチルの方はその意図として書かれたというとなるほどとはなる
66624/05/12(日)06:03:54No.1188252020+
高次元システムってカミーユが元に戻った理由付けとしても結構よく出来てるんだよな
66724/05/12(日)06:04:16No.1188252038+
UCとか0083は人気だから中身がどうたらって言われるけど
本当に不人気なガンダムXとかZZは中身がどんなにオカルトでも一切話題にならないの
こういうついプリでスレ立てて転載する奴らにも興味持たれないからなんだろうな
66824/05/12(日)06:05:06No.1188252087+
>本当に不人気なガンダムXとかZZは中身がどんなにオカルトでも一切話題にならないの
単純に見た事ないってやつだろうし
話題の牽引としては古くて出来ないってやつなんだろうね
66924/05/12(日)06:06:50No.1188252173+
全身サイコフレームなんか脆そうだな発光したら謎バリア出そうだが普通のガンダムタイプより高そうだし
67024/05/12(日)06:08:14No.1188252256+
fu3465217.jpg
67124/05/12(日)06:08:34No.1188252280+
見てない作品はネット知識で語るのです…
67224/05/12(日)06:09:30No.1188252332+
>全身サイコフレームなんか脆そうだな発光したら謎バリア出そうだが普通のガンダムタイプより高そうだし
逆シャア冒頭で軽くなったけれど硬くなったよ言われているけれど
その硬さが全身になることでどんな利点あるかわからないから一概に良いとはいえないが
67324/05/12(日)06:10:58No.1188252418+
エルピー・プル
ララァ・スン
フォウ・ムラサメ
カツ・コバヤシ
サラ・ザビアロフ
カミーユ・ビダン
うぬら6人か
67424/05/12(日)06:11:33No.1188252456+
>見てない作品はネット知識で語るのです…
そうして拾った話を聞いて知識蓄えるんだけど
聞きかじりだから知識として成立しなくてまたツッコまれるというわけか
67524/05/12(日)06:11:43No.1188252461+
富野監督が描きたかったのは「人は心で繋がって分かり合えても戦う事をやめられない」って「人間の業」だから
ニュータイプ論はその中心にあるってサイコフレームはそれを描くための小道具に過ぎない
ガンダムが単なるSFロボットアニメと一線を画してるのはその思想が重要なのよ
67624/05/12(日)06:12:10No.1188252493+
>fu3465217.jpg
ジュドーには幽霊が味方するのにハマーンには味方しないって
ハマーンはエセニュータイプってことなのか
67724/05/12(日)06:12:21No.1188252501+
>逆シャア冒頭で軽くなったけれど硬くなったよ言われているけれど
>その硬さが全身になることでどんな利点あるかわからないから一概に良いとはいえないが
まぁフレームなんて軽くて硬い方がいいだろうMSなら尚更
67824/05/12(日)06:13:08No.1188252551+
>ニュータイプ論はその中心にあるってサイコフレームはそれを描くための小道具に過ぎない
つまり最初からニュータイプ論からくる人類の希望なんて幻想だということだわな
67924/05/12(日)06:13:48No.1188252595+
ハマーンは謎バリア張ったけどキャラもマシュマーも助けに来なかったんだよな
68024/05/12(日)06:14:05No.1188252611+
>ジュドーには幽霊が味方するのにハマーンには味方しないって
>ハマーンはエセニュータイプってことなのか
高次元側の判定としてはハマーンに味方したら世界的に良くないってことなんだろう
ナラティブの判定方式見ると
68124/05/12(日)06:14:52No.1188252638+
富野が初代ガンダムで描きたかったのはニュータイプという人類の突然変異種
本当は政治家のニュータイプとかも出したかったけどロボアニメだから戦闘の天才としてしか描写出来ずに終わった悔しみが数十年残留している
68224/05/12(日)06:15:17No.1188252661+
キャラは来るかなぁってなるけどマシュマー来ないのはおかしいしな…
68324/05/12(日)06:15:41No.1188252684+
>>ニュータイプ論はその中心にあるってサイコフレームはそれを描くための小道具に過ぎない
>つまり最初からニュータイプ論からくる人類の希望なんて幻想だということだわな
ニュータイプの連中も争いが続く地球圏を見捨てて別の恒星系に逃げちゃうからねぇ
68424/05/12(日)06:15:57No.1188252697そうだねx1
>ハマーンはエセニュータイプってことなのか
カミーユが言ってた『戦いの意思を生む源』ってのがハマーンを端的に表してるんじゃないか
68524/05/12(日)06:17:03No.1188252749+
サイコフレームが硬いのってあれ表面のミノフスキー粒子がバリアーになってるとかそんなんじゃん絶対
あの時代でも戦艦浮かばせるくらいには物理的に色々できるんだし後の時代だとiフィールド駆動なんてのもでてくるわけだし
材質として可能なことってミノフスキー通信だけだから悪さしてんのミノフスキー粒子の方だって
68624/05/12(日)06:17:20No.1188252768+
>ニュータイプの連中も争いが続く地球圏を見捨てて別の恒星系に逃げちゃうからねぇ
まぁ逃げたら逃げたで問題が起きるわけだが…
68724/05/12(日)06:17:56No.1188252808+
>サイコフレームが硬いのってあれ表面のミノフスキー粒子がバリアーになってるとかそんなんじゃん絶対
そんな設定は無い
68824/05/12(日)06:18:12No.1188252825+
争わないで済む人類を描けたのは劇場版00のエピローグだけだったな
ガンダムの中でも比較的平和な筈の∀でも人類は人種差別と争いをやめられんのだね
68924/05/12(日)06:19:11No.1188252881+
>争わないで済む人類を描けたのは劇場版00のエピローグだけだったな
唯一ガンダムとしては宇宙進出途中のガンダムだったからな
分断されてないからガンダムお決まりの騒乱が起きなかった世界
69024/05/12(日)06:22:05No.1188253033+
たしかに突き詰めるとますますスーパーロボット物になりはするよな
69124/05/12(日)06:23:01No.1188253085そうだねx1
確かにシリーズ作中のラストバトルでは毎回オカルト要素あってそういうもんだろって言われたらそうだねとしか言いようがないんだけど別にそこはシリーズに置いて主題じゃないしまあそこは置いておこうって見てみぬ振りしてた部分を主題に持ってきて語られるのは違うだろっていうのはユニコーンの違和感としてやっぱあんのよね
NTになるとさらに加速してオカルトメインになってくからこれガンダムじゃなくていいだろってなっちゃうし
あくまでオカルト要素はSFの部分の一つであってファンからすると割とどうでもいい部分なんだよね NTがなんであんな能力を発揮するのかなんかわかんないしハゲもVガンではNTはただのエスパーでしたみたいな回答も一つとして用意してるし
69224/05/12(日)06:23:45No.1188253139+
富野由悠季「しかしながら、『機動戦士ガンダム』放映中は、 ついに「ニュータイプ」を概念づけることはできませんでした。
地球の裏側にいる人の感情まで瞬時にわかるような感度を持たせたい。
だからといって、特定の人物がオカルト的な能力を持ってしまうのではなく、すべての人間がやがて持つことになる能力を先行して持つ、その喜びも苦しみも余さず描きたい、と思ったのです。
では、その力とは何か、それはつまり洞察力なんだというところまでは物語の終盤あたりでたどり着きましたが、それを劇中で表現しきることはできませんでした。
一〇〇万人を超える規模の人間が、現在の人類よりも少しだけバージョンアップできたときに、その人たちを「ニュータイプ」と呼ぶにふさわしい、というところまでは規定できたのですが、それを劇中でどう表現したらいいのかがわからず、能力を持った戦闘者という描写になってしまった。」
kotoba2021年秋号 71-72頁
69324/05/12(日)06:25:16No.1188253223+
あいつ
69424/05/12(日)06:25:31No.1188253238そうだねx1
キモい
69524/05/12(日)06:26:00No.1188253256+
長文コピペとかどこからやってきたお客様だよ
69624/05/12(日)06:26:33No.1188253279+
富野監督がニュータイプって概念を提唱し広めた過去は消えないんだ
69724/05/12(日)06:26:43No.1188253289そうだねx1
これ引用するやついたら自演だろ
69824/05/12(日)06:27:12No.1188253313+
OOの映画版の最後が人類がイノベイターに革新し始めてて
あれ富野由悠季の言ってたまっとうき全体を
外宇宙から飛来した宇宙人ってギミックで達成してて賛否両論あるけど割と好きなオチ
69924/05/12(日)06:28:38No.1188253391+
富野「ニュータイプはオカルトではない」
オタク「ニュータイプはオカルトだろ」
争い終わらないんだよな
70024/05/12(日)06:29:42No.1188253437+
オカルトじゃないで論争終わってるよ
70124/05/12(日)06:30:04No.1188253454+
>富野「ニュータイプはオカルトではない」
>富野オタク「ニュータイプはオカルトではない」

>非富野オタク「ニュータイプはオカルトだろ」
こうかもしれねえ
70224/05/12(日)06:30:24No.1188253478+
地球の裏側まで感情分かるってZZのカミーユか?
70324/05/12(日)06:31:12No.1188253533+
ドラえもん劇場版の事件全部もしもボックスで何とかしちゃえばいいじゃんってのに近い気がする
70424/05/12(日)06:31:19No.1188253537そうだねx1
>地球の裏側まで感情分かるってZZのカミーユか?

>これ引用するやついたら自演だろ
70524/05/12(日)06:32:05No.1188253574+
>ドラえもん劇場版の事件全部もしもボックスで何とかしちゃえばいいじゃんってのに近い気がする
全くそんな話ではないだろう
70624/05/12(日)06:33:19No.1188253637+
まぁまぁ今度シャアに会ったら俺からガツンと言っとくから…
70724/05/12(日)06:33:39No.1188253654+
>全くそんな話ではないだろう
いや全身もしもボックスなのがユニコンだろ
70824/05/12(日)06:34:20No.1188253693+
朝昇(朝田)「ボクは面倒臭い事とか人の輪に入るのが嫌いなんです それでもニュータイプになれますか?」
NTマナブさん「はい!なれますよ」
朝昇「ボクは優しくもないし洞察力もありません これまで激しい運動を地球でしたことがありません それでもニュータイプになれますか?」
NTマナブさん「はい! なれますよ」
朝昇「あなたよりも感応波を出せるようになれますか?」
NTマナブさん「はい! 一生懸命トレーニングすれば私より感応波を放出できますよ」
朝昇「わ…わかりました 修業します」
70924/05/12(日)06:34:21No.1188253696そうだねx1
なんだろう凄い思い付きで凄い企画をやった人がいて
そのときはすげー盛り上がるんだけど
それを模倣するアホが何人も出てきてアホに企画が陳腐化させられるような感覚
71024/05/12(日)06:34:25No.1188253699+
ところでサイコフレームを中心に描いたら何で駄目なのん?
71124/05/12(日)06:34:50No.1188253721+
>富野「ニュータイプはオカルトではない」
>オタク「ニュータイプはオカルトだろ」
>争い終わらないんだよな
富野はベルチルのは流石にオカルトで書いてるだろ
71224/05/12(日)06:35:16No.1188253736+
>いや全身もしもボックスなのがユニコンだろ
全然違うけど
万能ではないし既存技術でどうにかなるやつ
71324/05/12(日)06:35:32No.1188253754+
UCはミネバがニュータイプの地平に救いを求めても意味がないと否定する話
NTは残留思念は命ではなくサイコフレームに精神を移してもそれは命ではないと否定する話
71424/05/12(日)06:35:33No.1188253755+
>朝昇(朝田)「ボクは面倒臭い事とか人の輪に入るのが嫌いなんです それでもニュータイプになれますか?」
>NTマナブさん「はい!なれますよ」
>朝昇「ボクは優しくもないし洞察力もありません これまで激しい運動を地球でしたことがありません それでもニュータイプになれますか?」
>NTマナブさん「はい! なれますよ」
>朝昇「あなたよりも感応波を出せるようになれますか?」
>NTマナブさん「はい! 一生懸命トレーニングすれば私より感応波を放出できますよ」
>朝昇「わ…わかりました 修業します」
お人形遊びを突然始めるんじゃないよ
71524/05/12(日)06:36:04No.1188253781+
深夜3時からずっとこんな話してたの…?
71624/05/12(日)06:36:12No.1188253786+
>それを模倣するアホが何人も出てきてアホに企画が陳腐化させられるような感覚
陳腐化されたと思ったのならそれで正解だ
今後の宇宙世紀のこと考えてもそれが目的だから
71724/05/12(日)06:36:14No.1188253790+
ニュータイプは選民思想ではないと言いながら選民思想そのものだったの何なんだろうね
見ろよ作中でのニュータイプがオールドタイプに見せる差別意識…選民思想そのものじゃん
71824/05/12(日)06:36:30No.1188253802+
人類はそのうちサイコフレームで出来たスペースコロニーを作りその中では生者と死者も区別なく同等に暮らす様になる
そんなサイコフレーム型コロニーを数百機建造して太陽を取り囲みIフィールドによってダイソン球を形成する
最終的には太陽を「熱と光を発する恒星」から「ミノフスキー粒子を発生するミノフスキー型恒星」にソルフォーミングする
そして太陽系全体で死と物理現象を超越して真の幸福へと至るのだ
ここまでやってハードSFってもんですよ
71924/05/12(日)06:37:14No.1188253833+
>NTは残留思念は命ではなくサイコフレームに精神を移してもそれは命ではないと否定する話
それよりもニュータイプからくる奇跡は別に奇跡でもないし今を生きる人間には不要とする話ではある
72024/05/12(日)06:37:21No.1188253843+
>最初から最後までふわっとしてる…!ホテルのパンみてえだ…!
ある意味サイコフレームの扱いと同じとも言える
72124/05/12(日)06:37:25No.1188253848そうだねx3
元々タフ・スレやんけ
72224/05/12(日)06:37:26No.1188253850+
>なんだろう凄い思い付きで凄い企画をやった人がいて
>そのときはすげー盛り上がるんだけど
>それを模倣するアホが何人も出てきてアホに企画が陳腐化させられるような感覚
あるある良くある
72324/05/12(日)06:37:29No.1188253852+
>ところでサイコフレームを中心に描いたら何で駄目なのん?
野球でホームラン打ったら盛り上がるよな
でも全打席ホームランの試合見たいか?
72424/05/12(日)06:37:40No.1188253867+
>富野はベルチルのは流石にオカルトで書いてるだろ
地球圏にいる人間から光が放出されてたけどあれが未来の人類にとって普通の能力なんだろ
72524/05/12(日)06:38:07No.1188253887+
>陳腐化されたと思ったのならそれで正解だ
>今後の宇宙世紀のこと考えてもそれが目的だから
そんな屁理屈じゃなくて陳腐な物語見たくないんすよ
72624/05/12(日)06:38:10No.1188253893+
>野球でホームラン打ったら盛り上がるよな
>でも全打席ホームランの試合見たいか?
見たい!
72724/05/12(日)06:38:41No.1188253920+
>そんな屁理屈じゃなくて陳腐な物語見たくないんすよ
屁理屈じゃなくて目的がニュータイプの陳腐化の物語なんだよ
そしてこれが大ヒット
72824/05/12(日)06:38:48No.1188253930+
>見たい!
それがUCだ
72924/05/12(日)06:39:04No.1188253939+
お禿げ自身がスポンサーの都合でガンダムじゃないと作れないからガンダムの形にしているだけなっている昔から陳腐化してはいる
73024/05/12(日)06:39:27No.1188253961+
>それがUCだ
いや別にホームランだらけの話じゃないけど…
山あり谷ありでしっかりと既存のガンダムだ
73124/05/12(日)06:40:09No.1188254005+
>>それがUCだ
>いや別にホームランだらけの話じゃないけど…
>山あり谷ありでしっかりと既存のガンダムだ
バントとゴロが多い方よね
73224/05/12(日)06:40:12No.1188254011+
UCはホームランだらけってのがよくわからない
73324/05/12(日)06:40:26No.1188254026+
サル・フレーム!
73424/05/12(日)06:41:01No.1188254059そうだねx1
おっさんって何でも野球か食べ物に例えたがるけど何なの
73524/05/12(日)06:41:20No.1188254076+
ガンダムはオカルトSFじゃなくてミリタリー戦記モノだもん!派閥は富野さんに嫌われるよ
73624/05/12(日)06:42:11No.1188254138+
>野球でホームラン打ったら盛り上がるよな
>でも全打席ホームランの試合見たいか?
歴史に残る試合になるね
73724/05/12(日)06:42:18No.1188254145+
>>ところでサイコフレームを中心に描いたら何で駄目なのん?
>野球でホームラン打ったら盛り上がるよな
>でも全打席ホームランの試合見たいか?
一球入魂じゃなくて全打席入魂!アストロ球団!!
73824/05/12(日)06:42:44No.1188254170+
人から光が出るってなんだよ
サイコ・フレームでも埋め込んでるのか
73924/05/12(日)06:42:49No.1188254180+
>おっさんって何でも野球か食べ物に例えたがるけど何なの
未だに野球が日本人みんなに大人気で伝わる話題と思い込んでいる悲しい生き物だから
74024/05/12(日)06:43:06No.1188254196+
シャアッ!フィン・ファンネル!
74124/05/12(日)06:43:17No.1188254205そうだねx2
UCのNT論とか可能性狭めるだけでつまんないし
74224/05/12(日)06:43:39No.1188254228+
上でちょっとスパロボの名前出てたが言われてみるとUC前からなんかすっげ技術って扱いになってたな
ゲッター線光子力ザパワーとかは原作側の扱いに振り回されてたけどこっちは本当にすんなり
74324/05/12(日)06:43:56No.1188254244+
ニュータイプは本気出したらオーラ出して発光するだろ
74424/05/12(日)06:44:37No.1188254286そうだねx1
>UCのNT論とか可能性狭めるだけでつまんないし
狭める必要あるんですよ
74524/05/12(日)06:44:53No.1188254302+
>歴史に残る試合になるね
それがUCだ
74624/05/12(日)06:45:10No.1188254323+
スパロボZだとサイコフレーム使って次元崩壊を修復しようとしてたしな
74724/05/12(日)06:45:19No.1188254331+
可能性が狭まって陳腐化する未来が来るのに拡げたら駄目なのよ
74824/05/12(日)06:45:53No.1188254372そうだねx1
>>UCのNT論とか可能性狭めるだけでつまんないし
>狭める必要あるんですよ
どこに?
74924/05/12(日)06:46:22No.1188254403+
>ニュータイプは本気出したらオーラ出して発光するだろ
ベルチルのって普通の人間が光ってなかったか
75024/05/12(日)06:46:26No.1188254406+
>どこに?
F91が来るから狭める必要がある
75124/05/12(日)06:46:42No.1188254424+
UC人類は宇宙空間にミノフスキー粒子をバラ撒き過ぎた
そのせいでサイコミュを通して精神感応波に共鳴して物理現象が捻じ曲がる
75224/05/12(日)06:46:59No.1188254441+
地球のある場所のある忘れられた家……
ふと子供が、「星が流れてるの?」と、目覚めた。
と、スゥ!と、その子の周辺から白い光が溢れて、天に駆け上っていった。
むろん、本人に見える光ではない。
ある森の小屋……
しゃがんで出産した母親が、皮の敷物の上のシーツに落ちた赤ちゃんの脚をとると、まだ濡れている背中を軽くたたいてやった。
へその緒は、まだ脈動をつづけて、母と子をつないでいた。
「ホギャー!」
その子の第一声は、力強かった。
ほんのりと湧き出した光は、その母子を包み、そして、空に向った。
しかし、母親には、そんな光は見えない。
母親は、後産の痛みを待ちながらも、へその緒を二本の紐で縛ると、鋏で切っていった。
湯気の向うにいた男が、親子の発する光に気づかずに、あわてて女ににじり寄っていった。
機動戦士ガンダム 逆襲のシャア ベルトーチカ・チルドレン 366頁
1988年2月20日 初版発行
75324/05/12(日)06:47:18No.1188254462+
>>どこに?
>F91が来るから狭める必要がある
何で?
75424/05/12(日)06:47:18No.1188254463+
>お禿げ自身がスポンサーの都合でガンダムじゃないと作れないからガンダムの形にしているだけなっている昔から陳腐化してはいる
ベルチルと映画逆シャアの違いこそ今でもグチグチ言ってるくらい富野が決定的に商業主義に折れた分岐点だしな
映画逆シャアはMSを否定するようなものは作りませんというスポンサーへの誓約で作られててそれが現在の宇宙世紀のメインストリームの大元になってるわけで
75524/05/12(日)06:47:19No.1188254468そうだねx1
>UC人類は宇宙空間にミノフスキー粒子をバラ撒き過ぎた
>そのせいでサイコミュを通して精神感応波に共鳴して物理現象が捻じ曲がる
そういう設定は無いんで
75624/05/12(日)06:47:40No.1188254484そうだねx2
>>そんな屁理屈じゃなくて陳腐な物語見たくないんすよ
>屁理屈じゃなくて目的がニュータイプの陳腐化の物語なんだよ
>そしてこれが大ヒット
ヒットしたのはそこじゃなくてハイクオリティの宇宙世紀アニメだったからだと思う
ニュータイプ論を中心として評価するのはエンタメとして主客転倒している
75724/05/12(日)06:48:08No.1188254506+
人間の可能性は脳波なんですね
これはミノフスキー粒子関係なく人を光らせたりサイコ・フレームを固くするんです
だからオカルトというよりガンダムはSFなのかもしれません
75824/05/12(日)06:48:20No.1188254521そうだねx1
>ニュータイプ論を中心として評価するのはエンタメとして主客転倒している
そのニュータイプ論を中心として評価されてるのがUCなのよ
75924/05/12(日)06:49:07No.1188254562+
>>ニュータイプ論を中心として評価するのはエンタメとして主客転倒している
>そのニュータイプ論を中心として評価されてるのがUCなのよ
それって一部のコアなオタク層だけなんじゃないですかね
76024/05/12(日)06:49:10No.1188254567+
幻魔大戦とかニュータイプとか脳波を高めたら強くなるみたいなムーブメントあったよな80年代
76124/05/12(日)06:49:14No.1188254568+
>そういう設定は無いんで
ミノフスキー物理学を学べ
76224/05/12(日)06:49:23No.1188254574+
クェスがキャーン!とか鳴いて即死してたよなベルチル世界
当たっちゃった…
76324/05/12(日)06:49:41No.1188254594そうだねx1
わざわざやらんでも時代の流れの中で勝手に廃れただろとは思う
逆シャアからF91公開時点でも遠い昔の出来事扱いになっているのだって納得いくし
76424/05/12(日)06:50:06No.1188254627+
>ミノフスキー物理学を学べ
もうそういう設定じゃないんですよ
76524/05/12(日)06:50:20No.1188254642+
UCは話が受けたタイプじゃない気はするな
76624/05/12(日)06:50:34No.1188254657そうだねx1
要するにUCとNT嫌い!って言ってるだけにしか見えん
76724/05/12(日)06:50:39No.1188254666+
そういやミノフスキー粒子って何で時間経過で薄くなるのん
76824/05/12(日)06:51:10No.1188254701+
>幻魔大戦とかニュータイプとか脳波を高めたら強くなるみたいなムーブメントあったよな80年代
オカルト全盛期で超能力とか前世物とか流行ってたからな
76924/05/12(日)06:51:44No.1188254749+
>人間の可能性は脳波なんですね
ニタ研も脳味噌弄ってるんだっけ強化人間の手術で
77024/05/12(日)06:51:47No.1188254756+
映画のクソ強アムロもまあ映画の時間でシャア以外に苦戦させる尺なんて用意できんよなって今ならわかる
77124/05/12(日)06:51:56No.1188254764+
>何で?
それがUCだ
77224/05/12(日)06:52:29No.1188254799そうだねx1
>F91が来るから狭める必要がある
サイコフレームでアクシズショックを再現できなかったってすればそもそも狭める必要ないんですよ
それなのに大々的にフルサイコフレームで高次元とか時間だとかやったから狭めてるつもりなのにそれまでの天井突き破ってるんすよ
77324/05/12(日)06:52:46No.1188254814そうだねx3
UCが受けたのは映像のクオリティ面が高くて受けたんであって話や設定が受けた訳じゃねえだろ
77424/05/12(日)06:52:52No.1188254821そうだねx1
UC大嫌いな人って宇宙世紀公式に携われた福井への嫉妬が原因なパターンが多いよね
俺の方が富野監督とガンダムを愛してるのに…!って逆恨みが見えてるタイプが多い
77524/05/12(日)06:52:59No.1188254830+
>それって一部のコアなオタク層だけなんじゃないですかね
古いガンダムオタクはNT論なんてとうの昔にどうでも良くなっているしね
77624/05/12(日)06:53:07No.1188254840+
「なんだろう……?」
ガンダムを中心にした白色の光に、地球から発した光が、吸い込まれて行く。
その数は、知れない。
地球の各地から発した光が、線から帯、帯から幕になり、時に低く、時には高く地球を取り巻くようにして、νガンダムに集中するように見えた。
シャアとアムロの近くにあったサイコフレームが共振したのかも知れない。ベルトーチカのお腹の赤ちゃんが呼んだのかも知れない。
そうではなく、このアクシズの空域に集った男たち女たちの意思が、それらの光を呼び寄せて、吸い込んでいるのかも知れなかった。
それはともかく、その集中する光のために、ガンダムから発する白い光の壁は、一層巨大になって、アクシズと地球の間に、白い光の壁となって、伸びていった。
それは、あたかもアクシズの巨大な岩に、行くべき道を示すようであった。
「ああ……な、なんだっ! ぼくは、世界を見ているのか……!?」
コックピットの激震にもまれながら、灼熱のコックピットで、アムロは、ボロボロと涙を流しながら、呻いた。
機動戦士ガンダム 逆襲のシャア ベルトーチカ・チルドレン 367-368頁
1988年2月20日 初版発行
77724/05/12(日)06:53:35No.1188254876+
>要するにUCとNT嫌い!って言ってるだけにしか見えん
福井は実際古参ファンに嫌われてるよね
77824/05/12(日)06:53:45No.1188254890+
>わざわざやらんでも時代の流れの中で勝手に廃れただろとは思う
それは絶対に無いと断言できる
逆シャアも閃ハサも結局は新たなニュータイプを求めてたんだからすぐに廃れることはないし
F91までに完全に廃れて数年なんて状況にはならない
77924/05/12(日)06:53:56No.1188254901+
NT論のないガンダムなんて単なるロボット戦争ごっこアニメじゃん
78024/05/12(日)06:54:07No.1188254911そうだねx1
>UCが受けたのは映像のクオリティ面が高くて受けたんであって話や設定が受けた訳じゃねえだろ
不思議やな
原作小説も単巻20・万部以上売れてるのはなんでや
78124/05/12(日)06:54:11No.1188254913そうだねx2
>UC大嫌いな人って宇宙世紀公式に携われた福井への嫉妬が原因なパターンが多いよね
>俺の方が富野監督とガンダムを愛してるのに…!って逆恨みが見えてるタイプが多い
アホはすぐに嫉妬とかキレてるとか言い出す…
78224/05/12(日)06:54:19No.1188254921そうだねx1
焼き畑に近かったと思うわ正直
それ掘るのは面白いけどあとの作品作るときに困りますよね?みたいな
78324/05/12(日)06:54:24No.1188254927+
富野も言ってるように人間の意思が奇跡起こすんだよ
アクシズ・ショックは人間の意思が集まったんだよ
高次元に
78424/05/12(日)06:54:25No.1188254930+
>映画のクソ強アムロもまあ映画の時間でシャア以外に苦戦させる尺なんて用意できんよなって今ならわかる
というか初期稿で活躍するはずだったベルトーチカチルドレンが消えたらその穴埋めは全部アムロがやるしかないだけだったのでは…
78524/05/12(日)06:54:36No.1188254942+
>UC大嫌いな人って宇宙世紀公式に携われた福井への嫉妬が原因なパターンが多いよね
それは単に福井に作家としての実力が…ゴニョゴニョ
78624/05/12(日)06:54:55No.1188254959+
F91までのタイムリミットは短いから時代の流れで勝手に廃れるのを待つって方法は取れないからなあ
78724/05/12(日)06:54:57No.1188254960そうだねx1
>F91までに完全に廃れて数年なんて状況にはならない
F91でもニュータイプ論廃れてないからなぁ
78824/05/12(日)06:55:19No.1188254991+
>アホはすぐに嫉妬とかキレてるとか言い出す…
福井を忌み嫌ってるSF作家志望さんはどう見ても嫉妬が動機としか思えず…
78924/05/12(日)06:55:23No.1188254996そうだねx2
>原作小説も単巻20・万部以上売れてるのはなんでや
アニメ化したからでは?
逆に言うとアニメ化したのに20万部しか売れてない
79024/05/12(日)06:55:38No.1188255018+
宇宙世紀の人間って元気玉使えるんだな
79124/05/12(日)06:55:45No.1188255022+
>焼き畑に近かったと思うわ正直
>それ掘るのは面白いけどあとの作品作るときに困りますよね?みたいな
困らんだろ
NTの幻想はこの頃抱いてたはF91の以降からの文法だ
79224/05/12(日)06:55:50No.1188255026+
>UC大嫌いな人って宇宙世紀公式に携われた福井への嫉妬が原因なパターンが多いよね
>俺の方が富野監督とガンダムを愛してるのに…!って逆恨みが見えてるタイプが多い
言い方悪いけど結構これは感じるし多分このレス書いたからこれから福井個人への粘着レス増えてこの通りになるよ
79324/05/12(日)06:55:50No.1188255029+
F91でもオチはニュータイプ能力じゃん
79424/05/12(日)06:56:05No.1188255044+
そもそも福井に嫉妬される程の要素ある…?
79524/05/12(日)06:56:08No.1188255055そうだねx2
UC嫌いなやつZZを無かったことにしがち説
明らかにニュータイプ能力=トンデモパワーなんだからサイコフレームであれやこれやしてもおかしくねえだろ
79624/05/12(日)06:56:13No.1188255062そうだねx1
さっきから小説コピペしてる馬鹿はなんなの?意味わかんないし怖いんだけど
79724/05/12(日)06:56:13No.1188255063+
>UC大嫌いな人って宇宙世紀公式に携われた福井への嫉妬が原因なパターンが多いよね
>俺の方が富野監督とガンダムを愛してるのに…!って逆恨みが見えてるタイプが多い
それで全部済むとおもってるんだ…
79824/05/12(日)06:56:18No.1188255070+
>それはともかく、その集中する光のために、ガンダムから発する白い光の壁は、一層巨大になって、アクシズと地球の間に、白い光の壁となって、伸びていった。
オーラロードでも開くの?
79924/05/12(日)06:56:22No.1188255079+
>アクシズ・ショックは人間の意思が集まったんだよ
>高次元に
ちょっと違う
人間の意志が切っ掛けとなって高次元の力が流れた
80024/05/12(日)06:56:55No.1188255114+
>アニメ化したからでは?
大人気だからアニメ化したのよ
小説はアニメ化する予定なかった
80124/05/12(日)06:57:15No.1188255146そうだねx3
すぐ嫉妬だってレッテル貼るの普段自分がそういう感情で嫌いなものに接してるからじゃないですかね
80224/05/12(日)06:57:16No.1188255148そうだねx2
高次元…?ってなるよね
80324/05/12(日)06:57:20No.1188255156+
ガンダム小説で一番クオリティ高いと思うよUC
アニメの脚本家じゃなくてプロの小説家が書いてるから当たり前ではあるんだが
80424/05/12(日)06:57:20No.1188255157そうだねx1
>UC嫌いなやつZZを無かったことにしがち説
>明らかにニュータイプ能力=トンデモパワーなんだからサイコフレームであれやこれやしてもおかしくねえだろ
ZZのオカルトパワーは正直UCに匹敵するくらい活躍してるよなあ…
80524/05/12(日)06:57:25No.1188255164+
簡易サイコミュのバイオセンサーですらバリア貼るしジェネレーターが止まった機体を動かすからな
ファンネルとかを動かすよりも機体を動かすのにサイコミュを使うほうがやばかった奴では?
80624/05/12(日)06:57:42No.1188255194+
>小説はアニメ化する予定なかった
カトキがメカデザインしてる時点でアニメ化する気満々でしょ
80724/05/12(日)06:57:42No.1188255196+
福井は本人が好きか嫌いかは知らんけど割とZZ要素拾ってくれるから個人的には嫌いじゃない
80824/05/12(日)06:58:05No.1188255225そうだねx1
F91でNTが廃れてたのって大きな戦争が無かったからじゃねーの
80924/05/12(日)06:58:15No.1188255242+
>さっきから小説コピペしてる馬鹿はなんなの?意味わかんないし怖いんだけど
ガンダム関連で大抵沸いてくるからおそらく本物
81024/05/12(日)06:58:19No.1188255248+
>ガンダム小説で一番クオリティ高いと思うよUC
話まで面白かったらもっと人気あるでしょ?
81124/05/12(日)06:58:47No.1188255279+
>カトキがメカデザインしてる時点でアニメ化する気満々でしょ
カトキはアニメ化プラモ化しないこと前提でデザインしたとコメントしてるよ
だから線も多いし複雑な形状ばかり
81224/05/12(日)06:58:49No.1188255281+
>F91でもオチはニュータイプ能力じゃん
サイコミュ使ってるからな
81324/05/12(日)06:59:20No.1188255314+
高次元ってなんだよアホらしい
81424/05/12(日)06:59:29No.1188255333+
>F91でNTが廃れてたのって大きな戦争が無かったからじゃねーの
無くてもそれでNTが希望になるという幻想は絶対に消えないよ
シャアの人気見ても
81524/05/12(日)06:59:43No.1188255349+
ただVでわざわざ別枠で出してきたサイキッカーとニュータイプどう違うの…?って疑問はある
あれは結局ニュータイプって概念が廃れた上でのニュータイプだったのかそれとも根本的に違うのか
81624/05/12(日)06:59:46No.1188255354そうだねx1
UC嫌いなやつがUCを機に宇宙世紀再ブームが起きた事を無かった事にしてるのはガチ
ここぞとばかりにZとZZのHGも沢山出したくせによお
81724/05/12(日)06:59:49No.1188255355+
>NT論のないガンダムなんて単なるロボット戦争ごっこアニメじゃん
映画の続編ということにしたら話としてもうなんもかもおかしいけどそれで売れるならいいじゃんの象徴みたいな存在の閃ハサを引っ張り出してくるガンダムというコンテンツに夢見すぎだろ
81824/05/12(日)06:59:54No.1188255364+
シーブック「大きくなったでしょ
リィズも 僕も
僕やセシリーが何でモビルスーツを扱えるようになったか
そんなことは戦争が終わってから考えましょうよ
でもニュータイプって人類の革新
戦争など超えられるっていう説もありますよね?
もしそうなら僕らを糸口にして人類全体がニュータイプになる方法を考えるのも悪くないんじゃないですか?」
モニカ「ええ だから今は生き延びなければならない」
81924/05/12(日)07:00:24No.1188255405+
>F91でもオチはニュータイプ能力じゃん
つうかガイア・ギアまでニュータイプ論廃れずに存続するってことはそれだけ大衆の中でミームとして残り続けたってことなんじゃねえかな
82024/05/12(日)07:00:40No.1188255423そうだねx1
>カトキはアニメ化プラモ化しないこと前提でデザインしたとコメントしてるよ
昔のアイドルが友達が勝手に応募したとか言ってるような話ですわな
82124/05/12(日)07:01:07No.1188255459+
>高次元ってなんだよアホらしい
量子力学では普通に高次元を扱う理論もあるよ
82224/05/12(日)07:01:19No.1188255475+
>UC嫌いなやつがUCを機に宇宙世紀再ブームが起きた事を無かった事にしてるのはガチ
一瞬だけ盛り上がったけどそれだけだよね
82324/05/12(日)07:01:28No.1188255485+
>ただVでわざわざ別枠で出してきたサイキッカーとニュータイプどう違うの…?って疑問はある
>あれは結局ニュータイプって概念が廃れた上でのニュータイプだったのかそれとも根本的に違うのか
サイキッカーは単なる道具扱いだったから何とも言えないけど
小説版だとぼやかさずニュータイプって言ってるからサイキッカー=ニュータイプだと思う
82424/05/12(日)07:01:43No.1188255500+
>ファンネルとかを動かすよりも機体を動かすのにサイコミュを使うほうがやばかった奴では?
Vの時代はそんな感じじゃなかったっけ?
OTでもいける操縦楽になる装置
82524/05/12(日)07:01:44No.1188255501+
じゃあなんだよなんでスター・ウォーズは30年程度でジェダイ忘れ去ってんだよ
82624/05/12(日)07:01:50No.1188255511+
>つうかガイア・ギアまでニュータイプ論廃れずに存続するってことはそれだけ大衆の中でミームとして残り続けたってことなんじゃねえかな
でも結局撃墜王の称号でしょくらいに落ち着いてるので大衆のミームとしても残らなかったよ
逆シャアのころはニュータイプこそが理想の人類理想の指導者だったのに
82724/05/12(日)07:02:03No.1188255531+
大体他の小説版ガンダムの方が多分もっと売れてねえんだからUC人気ない理論は自分の首締めるだけなんじゃねえかな…
82824/05/12(日)07:02:07No.1188255540+
>昔のアイドルが友達が勝手に応募したとか言ってるような話ですわな
ちょっとぐぐれば出てくる話だぞ
82924/05/12(日)07:02:44No.1188255591+
>>UC嫌いなやつがUCを機に宇宙世紀再ブームが起きた事を無かった事にしてるのはガチ
>一瞬だけ盛り上がったけどそれだけだよね
もうなんかUC否定したいが先に来て頭可笑しくなってんだろこれ
83024/05/12(日)07:02:46No.1188255596+
福井はリアルタイム時はZZスルーしてUC描く前にZZ一気見したタイプなんだよね
83124/05/12(日)07:02:48No.1188255605+
>つうかガイア・ギアまでニュータイプ論廃れずに存続するってことはそれだけ大衆の中でミームとして残り続けたってことなんじゃねえかな
一般大衆にも残ってたけど警察の方でもなんかニュータイプに関して言ってたな
83224/05/12(日)07:02:52No.1188255609+
>ただVでわざわざ別枠で出してきたサイキッカーとニュータイプどう違うの…?って疑問はある
>あれは結局ニュータイプって概念が廃れた上でのニュータイプだったのかそれとも根本的に違うのか
そもそもニュータイプはニュータイプなんだから普遍化したらそりゃもうニュータイプじゃないじゃん
83324/05/12(日)07:02:55No.1188255613+
UCが面白いなら地上波アニメ放送した時にもっと盛り上がってたわ
83424/05/12(日)07:03:36No.1188255649+
>UCが面白いなら地上波アニメ放送した時にもっと盛り上がってたわ
めっちゃ盛り上がってたし
劇場公開したころはお祭りだったぞ毎回
83524/05/12(日)07:03:39No.1188255653そうだねx1
スレ画はここの荒らしじゃないけど俺が認めてないからこの描写はノーカン!ってやっててとてもキモいと思った
83624/05/12(日)07:03:46No.1188255664+
>そもそも福井に嫉妬される程の要素ある…?
一応富野の後継者だから富野ファンにスゲー恨まれてる
83724/05/12(日)07:04:21No.1188255700+
大体宇宙世紀って今や福井以外も盛大にぶっ壊してるから福井だけに粘着されてもな…
83824/05/12(日)07:04:25No.1188255707+
サイコミュ
サイコ・コミュニケーターの略。
一般にニュータイプと呼ばれる人間の脳から出ている感応波を利用し、機械操作を円滑に行なうシステム。
ミノフスキー粒子の散布下であっても、遠隔操縦が可能で、多数の子機を操り全方位からの(オール・ レンジ)攻撃を行なうことができた。
しかし、ニュータイプという特殊能力者に依存するシステムであることや、バイオコンピュータの発達などによって兵器としての有用性を徐々に失い、現在では機動兵器に搭載することは希になってきた。
ニュータイプ100%コレクション23 機動戦士Vガンダム VOL.2 SHAKTI’S PRAYER 97頁
THANKS サンライズ 井上幸一(サンライズ企画部)
1994年6月15日初版発行
83924/05/12(日)07:04:53No.1188255738+
>>ただVでわざわざ別枠で出してきたサイキッカーとニュータイプどう違うの…?って疑問はある
>>あれは結局ニュータイプって概念が廃れた上でのニュータイプだったのかそれとも根本的に違うのか
>サイキッカーは単なる道具扱いだったから何とも言えないけど
>小説版だとぼやかさずニュータイプって言ってるからサイキッカー=ニュータイプだと思う
ニュータイプ自体どんな形であれ変化が起きた人間の総称に過ぎないよね
84024/05/12(日)07:05:02No.1188255750+
>めっちゃ盛り上がってたし
>劇場公開したころはお祭りだったぞ毎回
盛り上がるの定義はよくわからんがガンプラはめっちゃ売れたと聞いた
84124/05/12(日)07:05:23No.1188255770そうだねx3
だいたい宇宙世紀なんてZの時点でつまんないんだから大したもんじゃないだろ
84224/05/12(日)07:05:23No.1188255772そうだねx1
>めっちゃ盛り上がってたし
>劇場公開したころはお祭りだったぞ毎回
存在しない記憶…
84324/05/12(日)07:05:31No.1188255785+
>盛り上がるの定義はよくわからんがガンプラはめっちゃ売れたと聞いた
それも十分盛り上がるの定義でいいんじゃねえかな…
84424/05/12(日)07:05:34No.1188255789+
結局ニュータイプをVガンダムでもガイア・ギアでも廃させなかったあたり富野は愛着あるんだよなニュータイプに
井上幸一はそこらへんのセンチメンタルないからG-SAVIOURだとニュータイプもアナハイムも出さずに話作ったけど
84524/05/12(日)07:05:34No.1188255790+
スレ画の人はメのUC嫌いの中だと全然マシな方だよ
84624/05/12(日)07:05:41No.1188255797そうだねx1
>一応富野の後継者だから富野ファンにスゲー恨まれてる
初めて聞いたわそんなん
84724/05/12(日)07:05:51No.1188255805+
>存在しない記憶…
そりゃガンダム興味なければそんな記憶もなかろうて
84824/05/12(日)07:06:03No.1188255821+
正直Vの最後の方のエンジェルハイロウの部品が乱れ飛んでる辺りでこれ頭おかしいなと思ったからどういう解釈でもあんまり驚かない
84924/05/12(日)07:06:33No.1188255857+
>結局ニュータイプをVガンダムでもガイア・ギアでも廃させなかったあたり富野は愛着あるんだよなニュータイプに
ガイアギアって始まったの逆シャアより前だよ
85024/05/12(日)07:06:43No.1188255872+
ビスト神拳とかは盛り上がったけどNT論はあんま語った憶えないな…
85124/05/12(日)07:07:00No.1188255894+
>正直Vの最後の方のエンジェルハイロウの部品が乱れ飛んでる辺りでこれ頭おかしいなと思ったからどういう解釈でもあんまり驚かない
MSだけでアクシズ押し返してる時点で気付いて欲しかった…
85224/05/12(日)07:07:11No.1188255908+
>大体宇宙世紀って今や福井以外も盛大にぶっ壊してるから福井だけに粘着されてもな…
設定なんてガンダムは更新されるもんなのに
昔の設定にしがみついて壊されてるなんて言われても…
85324/05/12(日)07:07:15No.1188255913+
この調子だと多分UCの人気自体大した事無かったみたいな事まで言い出すだろこれ
85424/05/12(日)07:07:22No.1188255927+
2010年にガンダムエース100号記念とかと一緒にUCもかなり盛り上がってたな
85524/05/12(日)07:07:29No.1188255939+
NT論が嫌いならGガンでも観てろ
85624/05/12(日)07:07:44No.1188255962そうだねx1
>>存在しない記憶…
>そりゃガンダム興味なければそんな記憶もなかろうて
劇場版公開は知らんが地上波アニメは完全に無風だっただろ
ここですら全然盛り上がってなかったじゃねーか
85724/05/12(日)07:07:46No.1188255965+
>ビスト神拳とかは盛り上がったけどNT論はあんま語った憶えないな…
さほどガンダムに興味ないのを自白するんじゃない
85824/05/12(日)07:07:58No.1188255983+
Vガンダムはニュータイプが
凄いパイロットと
感応波出す人間にザンスカールが大別して分けてただけで
後者のニュータイプはサイキッカー呼ばわりされてたが小説の5巻で結局面倒臭くなったのかニュータイプ呼びした
だからマリアはサイキッカーでありニュータイプ
85924/05/12(日)07:08:01No.1188255989そうだねx1
>この調子だと多分UCの人気自体大した事無かったみたいな事まで言い出すだろこれ
もう言ってるだろこれ
86024/05/12(日)07:08:35No.1188256022+
>>結局ニュータイプをVガンダムでもガイア・ギアでも廃させなかったあたり富野は愛着あるんだよなニュータイプに
>ガイアギアって始まったの逆シャアより前だよ
劇中設定200年代じゃなかったかあれ
86124/05/12(日)07:08:43No.1188256034+
>ビスト神拳とかは盛り上がったけどNT論はあんま語った憶えないな…
ガノタにとってNT論はもうクロスボーンのアレでいいんじゃねえか感あるよな
ガンダムって最終的にターンAに帰結するからいいか的な扱いで
後から公式が別の解釈出してくるところも似てる
86224/05/12(日)07:09:00No.1188256057+
そもそもUC一巻から大盛り上がりだったろ
何なら小説開始のころから話題沸騰だったぞ
86324/05/12(日)07:09:16No.1188256073+
出はじめたばかりのころはニューでもいいけど
一体いつまでニューなんだろう
86424/05/12(日)07:09:19No.1188256076そうだねx2
>ガノタにとってNT論はもうクロスボーンのアレでいいんじゃねえか感あるよな
つまりUCとナラティブと同じってことじゃん
86524/05/12(日)07:09:20No.1188256082+
NT論の回答出したのでナラティブは結構好き
結局この謎パワーなんなんなんだよってモヤってた時あったから
86624/05/12(日)07:09:25No.1188256086+
>>めっちゃ盛り上がってたし
>>劇場公開したころはお祭りだったぞ毎回
>存在しない記憶…
テレビ版はちょっとアレだけど劇場公開はちゃんと盛り上がってたと思うぞ…
86724/05/12(日)07:09:34No.1188256097+
>>ビスト神拳とかは盛り上がったけどNT論はあんま語った憶えないな…
>さほどガンダムに興味ないのを自白するんじゃない
普通に劇場まで見に行ったが…
86824/05/12(日)07:09:46No.1188256114そうだねx1
盛り上がらなかったってのはナラティブみたいな事を言うんだ
86924/05/12(日)07:09:50No.1188256118+
RE0096は明らかに一桁代の子供が描いた絵ハガキが紹介されてて子供が朝からこんなエグいアニメ見てんのかよ…って何とも言えない気持ちになったな
87024/05/12(日)07:10:24No.1188256158+
>普通に劇場まで見に行ったが…
EP7だけ?
87124/05/12(日)07:10:30No.1188256166+
>何なら小説開始のころから話題沸騰だったぞ
存在しない記憶
87224/05/12(日)07:10:37No.1188256176そうだねx1
UC不人気論は流石に他のガンダムが結構巻き添えになるから止めろって!
87324/05/12(日)07:10:39No.1188256177+
人気の客観的な評価がないせいで何も言ってないのと同じになってる…
87424/05/12(日)07:10:56No.1188256206+
すごい力があるかもしれないけどとりえあえず横において地道に人間らしく頑張りましょうで済む話なのかもしれません
87524/05/12(日)07:11:02No.1188256215+
覇権アニメだったよなUC
87624/05/12(日)07:11:06No.1188256219そうだねx1
>盛り上がらなかったってのはナラティブみたいな事を言うんだ
あれめちゃくちゃ売れて閃ハサで公開館数増えたくらいなので盛り上がったのよ
87724/05/12(日)07:12:02No.1188256284+
>>何なら小説開始のころから話題沸騰だったぞ
>存在しない記憶
アンテナ低いだけだと思うよそれ…
ガンダムエースで大々的に予告されてネットも盛り上がったし
その結果小説売れたわけだしで
87824/05/12(日)07:12:45No.1188256344そうだねx3
マジでUC人気無い盛り上がっても無かったみたいにしたい人来てない?歴史修正主義かなんかか
87924/05/12(日)07:12:49No.1188256350+
>人気の客観的な評価がないせいで何も言ってないのと同じになってる…
売上や客数その後の展開といった客観的評価だらけだが…
88024/05/12(日)07:13:26No.1188256401そうだねx5
そもそも売れてなけりゃ1/1立像立たねえよ
88124/05/12(日)07:13:47No.1188256430+
ナラティブはPV時点だとクソ評価だったのが放映されてから同年にやったマジンガーINFINITY並の手の平返しされてたじゃねーか
88224/05/12(日)07:14:15No.1188256472+
ニュータイプ論は結局新人類ってのは特殊なシステムを使える人間のことじゃねえだろと容赦なく一刀両断したXが一番わかりやすいと思うんだよな
88324/05/12(日)07:14:43No.1188256508+
SEEDは宣伝に金かけすぎて実質赤字だったとか言ってたガノタ20年前はよく見たな
88424/05/12(日)07:14:45No.1188256513+
宇宙世紀全体に関しては?だがユニコーン単独なら間違いなく盛り上がっていたよ
88524/05/12(日)07:15:26No.1188256564そうだねx1
>ナラティブはPV時点だとクソ評価だったのが放映されてから同年にやったマジンガーINFINITY並の手の平返しされてたじゃねーか
ナラティブはサイコフレームチートすぎない?ってところに自覚的な作りだったのが驚いた
パイロットのおじさんの格納庫のシーンがいいんだ
88624/05/12(日)07:15:41No.1188256589+
>マジでUC人気無い盛り上がっても無かったみたいにしたい人来てない?歴史修正主義かなんかか
いやそこまで盛り上がってはないよ…
鉄血とか水星は当時盛り上がってたけど
88724/05/12(日)07:15:48No.1188256598そうだねx1
>そもそも売れてなけりゃ1/1立像立たねえよ
まるで福岡に立ったνと上海に立ったフリーダムがめちゃくちゃ売れたみたいじゃん
めちゃくちゃ売れたわ
88824/05/12(日)07:16:02No.1188256615+
>ニュータイプ論は結局新人類ってのは特殊なシステムを使える人間のことじゃねえだろと容赦なく一刀両断したXが一番わかりやすいと思うんだよな
AWはそもそも宇宙世紀じゃないし
88924/05/12(日)07:16:04No.1188256618+
こんどは、女王マリアが、 ズガンにいう。
「それは、手厳しいことを…しかし、そうではございません。もともと、人が道具をつかう 動物であれば、道具の元にいるのは、人間であります。その人によって、道具はかわります。 数年前に、われわれは、このキールームにごく一般的なニュータイプをたたせて、現在の一番内側のリングに、千人ほどのサイキッカーを収容しまして、小型のエンジェル・ハイロゥを作動させてみました。そのテストでは、基本的に物事を洞察する能力が拡大されたという現象はみえましたが、それは、サイキッカーたちの洞察力を総体したものにすぎませんでした。良き意志を外界に発振するまでには、いたりませんでした」
「それでは、エンジェル・ハイロゥの性能としては、不十分なのです」
ズガンの説明を、カガチが補足した。
機動戦士VガンダムD エンジェル・ハイロゥ 103頁
平成六年七月一日 初版発行
89024/05/12(日)07:16:12No.1188256631そうだねx3
>>マジでUC人気無い盛り上がっても無かったみたいにしたい人来てない?歴史修正主義かなんかか
>いやそこまで盛り上がってはないよ…
>鉄血とか水星は当時盛り上がってたけど
待って?マジモンの人?ちょっと触りたくないから反応しないで?
89124/05/12(日)07:16:12No.1188256633+
>宇宙世紀全体に関しては?だがユニコーン単独なら間違いなく盛り上がっていたよ
というか新規流入がかなり多かったからな
ユニコーン切っ掛けで宇宙世紀全体の展開が出来るようになった
89224/05/12(日)07:16:18No.1188256642+
>ナラティブはPV時点だとクソ評価だったのが放映されてから同年にやったマジンガーINFINITY並の手の平返しされてたじゃねーか
マジンガーも一部のおじさんファンに受けただけじゃない?
89324/05/12(日)07:16:36No.1188256681+
SF作家志望のnamelessくんでも来てるのかこのスレ
89424/05/12(日)07:16:44No.1188256692+
エンジェル・ハイロゥって推進器ないのにリングが動き回ってもオカルト扱いされないけどなんでなんだろうな
89524/05/12(日)07:17:08No.1188256730+
>いやそこまで盛り上がってはないよ…
>鉄血とか水星は当時盛り上がってたけど
もうこれだけで釣りだと分かる良い書き込み
ここからこの2作品絡めて話題逸らししますよという合図
89624/05/12(日)07:17:56No.1188256800+
>「このキールームにごく一般的なニュータイプをたたせて、現在の一番内側のリングに、千人ほどのサイキッカーを収容しまして、小型のエンジェル・ハイロゥを作動させてみました。」
一般的なニュータイプおるんか
89724/05/12(日)07:17:56No.1188256805+
>マジンガーも一部のおじさんファンに受けただけじゃない?
あれめっちゃ売れたんですよ
89824/05/12(日)07:18:04No.1188256818+
>もうこれだけで釣りだと分かる良い書き込み
>ここからこの2作品絡めて話題逸らししますよという合図
後100レスで埋まるのにこっから荒らし頑張られても
89924/05/12(日)07:18:16No.1188256832+
>マジでUC人気無い盛り上がっても無かったみたいにしたい人来てない?歴史修正主義かなんかか
わりとマジな話で濃いめのガノタの中でだけ盛り上がってたから外だと盛り上がりがわからないんだと思うよ
90024/05/12(日)07:18:19No.1188256841+
>>「このキールームにごく一般的なニュータイプをたたせて、現在の一番内側のリングに、千人ほどのサイキッカーを収容しまして、小型のエンジェル・ハイロゥを作動させてみました。」
>一般的なニュータイプおるんか
そりゃ二万人いるらしいからな…
90124/05/12(日)07:18:27No.1188256849+
>エンジェル・ハイロゥって推進器ないのにリングが動き回ってもオカルト扱いされないけどなんでなんだろうな
むしろ全身オカルトの塊の細かい部分をつつく無意味さをみんな理解してるだけでは?
90224/05/12(日)07:18:41No.1188256865+
>エンジェル・ハイロゥって推進器ないのにリングが動き回ってもオカルト扱いされないけどなんでなんだろうな
あれサイコフレームの試料が逆シャアの最後で飛んでくのと原理同じでしょ
90324/05/12(日)07:18:59No.1188256888+
>わりとマジな話で濃いめのガノタの中でだけ盛り上がってたから外だと盛り上がりがわからないんだと思うよ
新規流入もめっちゃいたので濃い目のガノタじゃなくてそもそも見た事も参加したこともない手合いだよ
90424/05/12(日)07:19:09No.1188256904+
人間の意思がね
リングを飛翔させるんですよ
90524/05/12(日)07:19:17No.1188256917+
>エンジェル・ハイロゥって推進器ないのにリングが動き回ってもオカルト扱いされないけどなんでなんだろうな
Vガンを誰も見てないから
マジでこれに尽きる
90624/05/12(日)07:19:31No.1188256939+
>>マジでUC人気無い盛り上がっても無かったみたいにしたい人来てない?歴史修正主義かなんかか
>わりとマジな話で濃いめのガノタの中でだけ盛り上がってたから外だと盛り上がりがわからないんだと思うよ
新規流入結構あったろ!?UC
90724/05/12(日)07:19:34No.1188256948+
そもそも神秘が暴かれてるからオカルトは無いんだよガンダム
90824/05/12(日)07:19:46No.1188256968+
エンジェル・ハイロゥはサイコフレーム製なのかな
もっとヤバい技術の可能性もあるが
90924/05/12(日)07:19:53No.1188256981+
人間の意思がね
スレを立て
レスを書き込み
チンコを扱いて自家発電させるんですよ
91024/05/12(日)07:20:03No.1188256998+
>ここからこの2作品絡めて話題逸らししますよという合図
何か刺さっちゃった?
ごめんね
91124/05/12(日)07:20:32No.1188257033+
>「それは、手厳しいことを…しかし、そうではございません。もともと、人が道具をつかう 動物であれば、道具の元にいるのは、人間であります。その人によって、道具はかわります。 数年前に、われわれは、このキールームにごく一般的なニュータイプをたたせて、現在の一番内側のリングに、千人ほどのサイキッカーを収容しまして、小型のエンジェル・ハイロゥを作動させてみました。そのテストでは、基本的に物事を洞察する能力が拡大されたという現象はみえましたが、それは、サイキッカーたちの洞察力を総体したものにすぎませんでした。良き意志を外界に発振するまでには、いたりませんでした」
結局ニュータイプ=サイキッカーなんじゃねえか富野由悠季
91224/05/12(日)07:20:43No.1188257054+
UCのせいでにわかファンが生まれてガノタがうざがってた光景もよく見たが
91324/05/12(日)07:20:50No.1188257066+
実際SEEDほどの盛り上がりはなかったわけで
91424/05/12(日)07:20:57No.1188257079そうだねx2
なんかお互いにエスパーしあってないか…
91524/05/12(日)07:20:59No.1188257083+
あー早くサイコミュ式のオナホ欲しい
91624/05/12(日)07:21:10No.1188257102+
だめなオタクほどユニコーンとナラティブと閃ハサが初ガンダムって人はいないと思い込む
91724/05/12(日)07:21:23No.1188257125そうだねx1
>実際SEEDほどの盛り上がりはなかったわけで
なんとかして荒らしたいみたいなの辞めたら?
91824/05/12(日)07:21:28No.1188257131+
なんか逆シャアの隕石戻しからいろいろ面倒になったね
むしろあのシーンってお禿は意図してないだろうけど人間の滑稽さそのものが表れてると思うんだよね
その時の感情に任せて行動するのは隕石落としを決行しようとしたのと同じ作用で人間は心の温かさを持つゆえに人殺しをしてしまうんだって後続の作品には指摘してほしかった自分が見てないでしてるのかもしれんけど…
91924/05/12(日)07:21:34No.1188257142+
>結局ニュータイプ=サイキッカーなんじゃねえか富野由悠季
そうだけどサイキッカー共がウッソみたいに凄いパイロットである保証もないからわざわざサイキッカー呼びしてる可能性
92024/05/12(日)07:22:06No.1188257172そうだねx1
>UCのせいでにわかファンが生まれてガノタがうざがってた光景もよく見たが
このUCって部分をZとかZZとか0080とか0083とかSDに変えると過去のオタクの発言そのものになる
92124/05/12(日)07:22:58No.1188257231+
>なんか逆シャアの隕石戻しからいろいろ面倒になったね
>むしろあのシーンってお禿は意図してないだろうけど人間の滑稽さそのものが表れてると思うんだよね
>その時の感情に任せて行動するのは隕石落としを決行しようとしたのと同じ作用で人間は心の温かさを持つゆえに人殺しをしてしまうんだって後続の作品には指摘してほしかった自分が見てないでしてるのかもしれんけど…
もうZの頃からそうだろ
92224/05/12(日)07:22:58No.1188257233+
結局サイキッカーって呼称がVガンダム限定で
ザンスカール帝国しか使ってなかったからニュータイプだけ残るのは当然なんだよな
92324/05/12(日)07:23:54No.1188257312そうだねx2
>UCのせいでにわかファンが生まれてガノタがうざがってた光景もよく見たが
君も老害の仲間入りだおめでとう
92424/05/12(日)07:23:57No.1188257317+
サイキッカーってカツ・レツ・キッカくらいのNTなんじゃね
サイコミュ使えば微弱なテレパス使えるくらいの
92524/05/12(日)07:24:21No.1188257363そうだねx2
上で言われてるけどUC不人気だと立像立てたバンダイどうなるんだよ…ちょっとは頭使って話せよ
92624/05/12(日)07:24:31No.1188257377+
UC新規がいないわけじゃないだろうけどいっぱいいたってのはねーわ…
92724/05/12(日)07:24:34No.1188257383+
>結局サイキッカーって呼称がVガンダム限定で
>ザンスカール帝国しか使ってなかったからニュータイプだけ残るのは当然なんだよな
マリア主義でコロニー運営してる以上ニュータイプって概念は邪魔だったのかもね
92824/05/12(日)07:25:02No.1188257420+
>UC新規がいないわけじゃないだろうけどいっぱいいたってのはねーわ…
いっぱいいたからあの売れようなんだ
閃ハサだって実際に初ガンダムって人はかなり多かった
92924/05/12(日)07:25:11No.1188257434+
富野由悠季「制作の時に、安彦君が参加してくれないことが分かっていたから、劇の作り方をすごく気をつけていました。女がほれる男とは?をすごく考えて演出しました。合格点とは言えないけど、55点くらいはあげられる
これで決着を付けたつもりでいる。これ以降、ふぬけになった自覚もあります。劇の組み立て方は、理想ではなく、しょうがなくてこうなったという欠点が見える。サイコフレームの扱い方を上手にやらないといけなかったけど、ああいうふうにしかできなった。ぶざまだなと思っています。あれについてのアイデアがいまだに思いつかない。ごまかして逃げた感触がものすごく強いですが、ごまかして逃げたにしては、上手だなと思います」
名作「逆襲のシャア」 今だから語れる成功と失敗 伝説のラスト誕生秘話
2021年03月26日
93024/05/12(日)07:25:20No.1188257446そうだねx1
「あの時たまたま起こった奇跡」であってほしくて
なんか再現性求めてしかも成功しちゃうと覚めるのはちょっとわかる
93124/05/12(日)07:25:41No.1188257488そうだねx2
>UC新規がいないわけじゃないだろうけどいっぱいいたってのはねーわ…
ガンダムって有名なコンテンツだから新作出るたびにこれを機会にって毎回新規がいっぱい入るんよ
それこそAGEですら
93224/05/12(日)07:25:53No.1188257510そうだねx1
大体老害が持ち上げてる逆シャアからして世界の危機を超能力者がなんとかするってしょうもないオチだったろ
93324/05/12(日)07:26:01No.1188257521+
立像なんて映像化されてもないνの特別仕様でも立つとかそういう理屈かもしれん
93424/05/12(日)07:26:06No.1188257531+
>もうZの頃からそうだろ
今のネットの反応から見てZからそうだったとしてもそれを理解してる人ほぼいないじゃん…
超常現象をほめちぎってるやつ多くない?
93524/05/12(日)07:26:09No.1188257536+
>なんかお互いにエスパーしあってないか…
それがUCだ
93624/05/12(日)07:26:26No.1188257563そうだねx1
ガンダムXって不人気で中身も無いからニュータイプを否定したような部分だけ取り沙汰されて富野の作ったガンダムを殴る叩き棒にされてて可哀相だと思う
93724/05/12(日)07:26:41No.1188257589+
>立像なんて映像化されてもないνの特別仕様でも立つとかそういう理屈かもしれん
完全新規のガンダムならともかくνの時点でその理屈は成り立たんのよな…
93824/05/12(日)07:26:48No.1188257601+
>富野由悠季「制作の時に、安彦君が参加してくれないことが分かっていたから、劇の作り方をすごく気をつけていました。女がほれる男とは?をすごく考えて演出しました。合格点とは言えないけど、55点くらいはあげられる
55点じゃ赤点じゃないか…
93924/05/12(日)07:27:26No.1188257667+
>今のネットの反応から見てZからそうだったとしてもそれを理解してる人ほぼいないじゃん…
ニュータイプ説明するなって人は理解しないのが理想なんだからそれでいいんだろ?
94024/05/12(日)07:27:56No.1188257717+
>「あの時たまたま起こった奇跡」であってほしくて
>なんか再現性求めてしかも成功しちゃうと覚めるのはちょっとわかる
大勢の人間が同じ気持ちにならないと再現しないから理屈は分かってても難しい
似たような装置がエンジェルハイロウだけど
94124/05/12(日)07:28:07No.1188257737+
富野由悠季が直々に逆シャアの最後は上手くやれたって自画自賛してるのに
オタクは富野があんなラスト認めてないんだって捏造する
94224/05/12(日)07:28:15No.1188257748+
>大体老害が持ち上げてる逆シャアからして世界の危機を超能力者がなんとかするってしょうもないオチだったろ
UCなんて超能力で全部何とかしちゃうからね
94324/05/12(日)07:28:18No.1188257752そうだねx1
ユニコーンっつーか福井のNT至上主義というか超能力バンザイな書き方についてはやっさんも苦言呈してたし
94424/05/12(日)07:28:21No.1188257753+
>大勢の人間が同じ気持ちにならないと再現しないから理屈は分かってても難しい
別に大勢の人間がいなくてもたった一人で再現できたよ
94524/05/12(日)07:28:35No.1188257775+
>ガンダムって有名なコンテンツだから新作出るたびにこれを機会にって毎回新規がいっぱい入るんよ
>それこそAGEですら
地上波アニメって入りやすい入り口があるからだろ
94624/05/12(日)07:28:49No.1188257802+
強いからって初手で悟空が元気球ぶん投げてくるとか
「宇宙のピンチだから呼びかければ元気球凄い強いの使えるだろ」って言っちゃうみたいな
そうなんだけど明言化されたり前程の戦法とられるとな…
94724/05/12(日)07:28:55No.1188257812+
UCも結局超能力否定だしまあガンダムの根幹はエスパー否定だろ
94824/05/12(日)07:28:56No.1188257813+
>55点じゃ赤点じゃないか…
そこから派生したUCは30点ぐらいか?
94924/05/12(日)07:28:59No.1188257820+
こういう富野ガンダム信者みたいな人の声のデカさを見ると富野直系のGレコの微妙な人気とかが余計際立ってしまう気がする
95024/05/12(日)07:28:59No.1188257821+
>ユニコーンっつーか福井のNT至上主義というか超能力バンザイな書き方についてはやっさんも苦言呈してたし
超能力万歳じゃなくて超能力否定の話だからやっさんが解釈間違ってるわけですね
95124/05/12(日)07:29:08No.1188257836+
>>大勢の人間が同じ気持ちにならないと再現しないから理屈は分かってても難しい
>別に大勢の人間がいなくてもたった一人で再現できたよ
一人じゃないだろ?
95224/05/12(日)07:29:21No.1188257860+
>「あの時たまたま起こった奇跡」であってほしくて
>なんか再現性求めてしかも成功しちゃうと覚めるのはちょっとわかる
あーなるほど
95324/05/12(日)07:29:42No.1188257884+
>サイコフレームの扱い方を上手にやらないといけなかったけど、ああいうふうにしかできなった。ぶざまだなと思っています。あれについてのアイデアがいまだに思いつかない。ごまかして逃げた感触がものすごく強いですが、ごまかして逃げたにしては、上手だなと思います」
エンジェル・ハイロゥを外宇宙に旅立たせたけどあれは何のオマージュなんだ
95424/05/12(日)07:29:50No.1188257901そうだねx1
逆シャアのアクシズショックはゾルタンがたった一人で再現できたから
大勢の人の意志が一つになってってのがそもそも幻想
95524/05/12(日)07:29:59No.1188257912そうだねx2
そもそもファンネルの時点でオカルトなんだから老害は初代ガンダムの前半だけ見とけ
95624/05/12(日)07:30:01No.1188257917+
ニュータイプを説明するなじゃなくて高次元にアクセスしたり時間操ったりパイロットが神同然になったりするのがやり過ぎって言われてんだよ!
95724/05/12(日)07:30:05No.1188257922+
>一人じゃないだろ?
ゾルタンが一人で再現出来ました
95824/05/12(日)07:30:22No.1188257957+
>超能力万歳じゃなくて超能力否定の話だからやっさんが解釈間違ってるわけですね
本人はそうでもオタクはそう評価してないコロニーレーザー止めるシーンに感動しましたとかいっぱい言ってんじゃん
95924/05/12(日)07:30:23No.1188257959+
>逆シャアのアクシズショックはゾルタンがたった一人で再現できたから
>大勢の人の意志が一つになってってのがそもそも幻想
あいつサイコシャードでヘリウムガス臨界爆発しかしてないから
アクシズ・ショック規模の現象起こせてない
96024/05/12(日)07:30:41No.1188257986そうだねx1
>ニュータイプを説明するなじゃなくて高次元にアクセスしたり時間操ったりパイロットが神同然になったりするのがやり過ぎって言われてんだよ!
やりすぎじゃなくて順当な説明だろ
小惑星動かしてんだから
96124/05/12(日)07:30:43No.1188257992+
>高次元にアクセスしたり
カミーユ凄かったんだよな
96224/05/12(日)07:31:09No.1188258042+
>本人はそうでもオタクはそう評価してないコロニーレーザー止めるシーンに感動しましたとかいっぱい言ってんじゃん
それは感動していいシーンだぞ
そしてあんまり伝わらなかったからナラティブで再説明した
96324/05/12(日)07:31:13No.1188258050+
>あいつサイコシャードでヘリウムガス臨界爆発しかしてないから
>アクシズ・ショック規模の現象起こせてない
本当に凄い現象起こしてんのはゾルタンじゃなくて
ゾルタンの起こした臨界爆発防いだヨナとフェネクスの方だからな
96424/05/12(日)07:31:36No.1188258086+
高次元ってあの世だろ
96524/05/12(日)07:31:38No.1188258090そうだねx2
>超能力万歳じゃなくて超能力否定の話だからやっさんが解釈間違ってるわけですね
思いっきり超能力で解決しといて超能力否定と言われても困るんだよね
96624/05/12(日)07:31:40No.1188258096+
>あいつサイコシャードでヘリウムガス臨界爆発しかしてないから
>アクシズ・ショック規模の現象起こせてない
その時点で移動させてるからその規模の現象は起こしてるんですよ
96724/05/12(日)07:31:43No.1188258105そうだねx4
老害が大好きな逆シャアの時点でオカルトオチなんだからもう諦めろよ
96824/05/12(日)07:31:49No.1188258115+
>ガンダムXって不人気で中身も無いからニュータイプを否定したような部分だけ取り沙汰されて富野の作ったガンダムを殴る叩き棒にされてて可哀相だと思う
富野自身がサイコミュを使う程度どまりのやつをいつまでもニュータイプ扱いしたくなかったのがベルチルでの新しい生き物たちの元気玉で商業主義に折れて適当にでっち上げたのがサイコフレームを目立たせることなわけで
いつまでも映画のラストを出来が悪い納期があったから中途半端だとボロクソに言ってるのは富野自身がいつまでも折れたことに納得いってないからだし
96924/05/12(日)07:31:56No.1188258127+
>高次元ってあの世だろ
ちょっと違う
別の世界
97024/05/12(日)07:32:01No.1188258142+
>高次元ってあの世だろ
Zガンダム=シャーマンキングだった?
97124/05/12(日)07:32:05No.1188258148+
>「あの時たまたま起こった奇跡」であってほしくて
>なんか再現性求めてしかも成功しちゃうと覚めるのはちょっとわかる
オカルトパワースゲー!何とか再現実用化出来ないかな!は他でも散々やってるだろ
何でサイコフレームだけ…
97224/05/12(日)07:32:17No.1188258173+
>老害が大好きな逆シャアの時点でオカルトオチなんだからもう諦めろよ
まぁそれも仕組み解明されてオカルトじゃなくなったわけだが…
97324/05/12(日)07:32:33No.1188258200+
器用に表現するなほんと
97424/05/12(日)07:32:49No.1188258226+
>オカルトパワースゲー!何とか再現実用化出来ないかな!は他でも散々やってるだろ
それ以上求めたらだめだよとリタちゃんが怒ってやってきたのがナラティブ
97524/05/12(日)07:32:51No.1188258230+
>Zガンダム=シャーマンキングだった?
オーバーソウルは確かにそうかも…
97624/05/12(日)07:33:02No.1188258254+
上の方でベルチルに描かれてるけど
アクシズ・ショックは人間が出した光が原因だから
それがサイコ・ウェーブなだけなんだ
97724/05/12(日)07:33:12No.1188258271+
>思いっきり超能力で解決しといて超能力否定と言われても困るんだよね
現象しか見てないのか
97824/05/12(日)07:33:49No.1188258317+
>アクシズ・ショックは人間が出した光が原因だから
>それがサイコ・ウェーブなだけなんだ
違う違う
人間が媒介になって高次元と繋がって力が流れ込んだのがアクシズショック
97924/05/12(日)07:33:56No.1188258331+
宇宙世紀ガンダム=マスクマン
気、気、サイコパワー
98024/05/12(日)07:34:27No.1188258378+
超能力はすごい力ですよ
でもこの力宇宙世紀にいらないよね?って結論がユニコーンとナラティブ
98124/05/12(日)07:34:39No.1188258409+
>高次元ってあの世だろ
バイストンウェル
98224/05/12(日)07:34:50No.1188258424+
スレ終わりだから言うけどUC信者の前田が一人で暴れるスレだったよね
98324/05/12(日)07:35:00No.1188258440+
>>高次元ってあの世だろ
>バイストンウェル
イデだろ
98424/05/12(日)07:35:28No.1188258490そうだねx1
>スレ終わりだから言うけどUC信者の前田が一人で暴れるスレだったよね
アンチの方が暴れてたんじゃねえかな…
98524/05/12(日)07:35:48No.1188258547+
スレ画の言いたいこともよく分かる
98624/05/12(日)07:36:00No.1188258570+
「〈アクシズ〉の落下を阻止したサイコ・フィールドは、億単位の人間の感応波を取り込んだものだと試論する研究者もいます。
地球を破壊したくないという人類の集団無意識が、サイコフレームを介して物理的エネルギーに転化したのだと」
98724/05/12(日)07:36:21No.1188258606そうだねx3
>スレ画の言いたいこともよく分かる
スレ画なんか何も言ってないのに等しいけど何を受信したんだ…
98824/05/12(日)07:36:26No.1188258613+
>それは感動していいシーンだぞ
>そしてあんまり伝わらなかったからナラティブで再説明した
なるほどなぁ…
毛嫌いしてみてなかったけど自分は逆シャアのオタクの評価でお禿作品見れなくなったからもしかしたら見れるかもしれん
まあいっかいナラティブ見てみるか…
98924/05/12(日)07:36:37No.1188258637+
〈アクシズ〉の落下を阻止したサイコ・フィールドは、億単位の人間の感応波を取り込んだものだと試論する研究者もいます。
人間の脳波やべえな
99024/05/12(日)07:36:57No.1188258663そうだねx1
>「〈アクシズ〉の落下を阻止したサイコ・フィールドは、億単位の人間の感応波を取り込んだものだと試論する研究者もいます。
>地球を破壊したくないという人類の集団無意識が、サイコフレームを介して物理的エネルギーに転化したのだと」
そういう話じゃなかったという事だね
結局ただの力で綺麗も汚いも無いものだった
99124/05/12(日)07:37:00No.1188258670+
トミノが明らかに不思議パワー超能力オカルトとしてZ終盤書いてるのに
軍記物的に解釈して理屈付けるために色々技術的な設定付けているプラモの説明書やゲームの解説担当には頭が下がる
99224/05/12(日)07:37:00No.1188258672そうだねx1
つまりコードギアスで言うCの世界か高次元
99324/05/12(日)07:37:10No.1188258700+
>>スレ画の言いたいこともよく分かる
>スレ画なんか何も言ってないのに等しいけど何を受信したんだ…
おじいちゃんのボクが気に入らないってゆってんの!くらいしか言ってないよな…
99424/05/12(日)07:37:18No.1188258725そうだねx1
貴方たちがたとえ優れたニュータイプだったとしても一生分かりあうことなんて出来ないわ!
99524/05/12(日)07:37:26No.1188258736+
このスレに最後に言いたい事とかどっかまとめんの?位だろ
99624/05/12(日)07:37:41No.1188258763そうだねx1
NTが売れてないみたいに言われるのやばいだろ
99724/05/12(日)07:37:42No.1188258765そうだねx3
アクシズ押し返した時点でなんでもありのしょーもないオチだろうがよ
99824/05/12(日)07:37:56No.1188258792+
宇宙世紀ガンダムもギアスみたいに催眠で相手言いなりに出来る能力あったらどうなってただろう
99924/05/12(日)07:38:08No.1188258816+
まんこオオオオ!
100024/05/12(日)07:38:12No.1188258829そうだねx2
まっとうき全体に収斂しよう


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