しらねーよカス

相容れなくても否定しかしねえならお前が理解できない連中と同類だって気付こう

少しでも真面目に神話や聖書を知ってたら出てこない発想だと思うんだが

理不尽な出来事に理由が欲しくて神のせいにするから

古事記や日本書紀の神が理不尽じゃないと？

色んな聖人伝とか読んでみたら分かるけど民間で求められたのは基本的に悪い人間が神に罰せられる話ばっかりだぞ

そんなことよりエッチな女神のエッチなお話しようよ

国津神どもお疲れ様！我々天津神に支配権を全て明け渡すがよい

>そんなことよりエッチな女神のエッチなお話しようよ
林檎食ってからスレに参加してくれ

理解できないとか何子供みたいなこと言ってんだか
宗教に限らず自分が理解できてないことは世の中になんぼでもあるだろ

現世利益を信仰で求めるほうが普通に考えたらやばいと思う

>やっぱ日本人と相容れない価値観じゃないか？
日本にキリスト教徒が何人いるか調べてみた？

マジでネットの聞きかじりくらいしか知識無さそうなスレ文で笑っちゃった

八つ当たりでうんこしてく神いる国の人間がよぉ

むしろギリシャこそ現世利益求める側の宗教だぞ
アポロンに予言を求めたりするスタイルだし

日本には八百万の神がいるから…

理不尽な自然災害でも神の視点では何らかの意味があることなんだって思ったほうが慰められるでしょ

ギリシャこそゴリゴリの現世利益で死後の世界に興味無いタイプの宗教というか…
ハデスとか逸話薄いし

理不尽続きすぎで神さすがにひどくね！？悪魔できた！

むしろ神が絶対的な思想の中から現代の法律や政治とかの社会システムを発明できたことの方が不思議だ
逆に神や宗教を否定した社会システムはなぜかグズグズだしよぉ…

宗教から倫理や法律ができたりしてるんだぞ

>むしろ神が絶対的な思想の中から現代の法律や政治とかの社会システムを発明できたことの方が不思議だ
>逆に神や宗教を否定した社会システムはなぜかグズグズだしよぉ…
結局のところ良き社会という概念そのものが信仰以外の何者でもないからだ

>ギリシャこそゴリゴリの現世利益で死後の世界に興味無いタイプの宗教というか…
>ハデスとか逸話薄いし
死後メインなのはオルフェウス教とか無くも無い

宗教を腐したいならmayでやってろ

>西洋人って聖書やギリシャ神話みたいなひたすら理不尽な神を崇め続けて来たのが理解できない
>普通に考えて神にはご利益求めるでしょ
それシオニストの前でも言えんの？

倫理観なんてそれこそ宗教から生まれてるのも多いし

現代的な国家や法律はフランス革命だけど
啓蒙思想からしてキリスト教を反面教師にして出来たって感じ

ネットだとひたすらギリシャの神のゲスエピソードが語られるけど実際古代人からどういう扱いだったのかよく分からん

物を知らない罪でID出されるとか相当だぞ

そもそも体系的な神話を持った信仰と現世利益で拝む神は日本でも別物だ
恵比寿や稲荷に日本神話での出番があるか？
中国でとりあえず拝んでおく系の神様なんて関聖帝君（関羽）だ
同様に○○の仕事の守護天使信仰とか守護聖人信仰がキリスト教文化圏にもある

アメリカに渡ったプロテスタントはご利益宗教化したって反知性主義の本に書いてあった

どこの原始的宗教やそこから習合した宗教の神様はみんな人間的で普通に下種だったり我侭だったりするじゃない

アメリカの大学でも聖書や神話からフレーズ持ってくるおしゃれな論文が死滅して久しい

>アメリカに渡ったプロテスタントはご利益宗教化したって反知性主義の本に書いてあった
最初の頃は国も宗教も言葉も違う連中が法も警察もないところに押し寄せてるので同じ神を信じていることは極めて重要だったよ
時代によるんじゃねえかなあ

>>やっぱ日本人と相容れない価値観じゃないか？
>日本にキリスト教徒が何人いるか調べてみた？
1％以下とかめっちゃ少ないな…

>結局のところ良き社会という概念そのものが信仰以外の何者でもないからだ
俺の妄想でしかないんだけど神学ってやつが物事を理屈に照らして考える機会をヨーロッパ人に与えたからじゃないかと思ってる
悪人が世に存在する以上それには神の意志があるはずだ！みたいな宗教問答は未だに議論になるらしいし

未だに国家予算かけてでも維持してる天皇制廃止してない日本よりは国家から独立してる教会を維持してる奴らの方が距離感はあるのでは？

実際理不尽すぎたし内向きすぎたから改正したのがキリスト教だ
聖書もギリシャ語でも書いてた国際仕様だった

>俺の妄想でしかないんだけど神学ってやつが物事を理屈に照らして考える機会をヨーロッパ人に与えたからじゃないかと思ってる
>悪人が世に存在する以上それには神の意志があるはずだ！みたいな宗教問答は未だに議論になるらしいし
神学の発展に寄与したのはギリシア哲学だしどちらかというとルネサンス以後な気がする

なんて頭の悪いスレ文なんだ…

そもそも日本の近代神道や仏教は船来のキリスト教の影響を踏まえた上で変化していってるから相容れない所か親和性ある

>ギリシャこそゴリゴリの現世利益で死後の世界に興味無いタイプの宗教というか…
>ハデスとか逸話薄いし
冥界関連の神は魔術方向だと人気だったんだよな
ハデスペルセポネやヘカテーとかアングラな感じの層からの支持はあったらしい

>聖書もギリシャ語でも書いてた国際仕様だった
ローマを追放されたからじゃない？

>ローマを追放されたからじゃない？
元々コイネーが公用語だったから使用されてただけでは？

ローマ帝国の公用語はラテンだと思うが
教養としてギリシャ語も知識人は学んだだろうが

仏教も大概諸行無常でしょうが

>ローマ帝国の公用語はラテンだと思うが
>教養としてギリシャ語も知識人は学んだだろうが
レトリックの起源がギリシアである以上は学ばない理由がない

>ローマ帝国の公用語はラテンだと思うが
東半分はギリシア語も併用されてたよ

パウロの手紙もギリシャ語だから当時はギリシャ語が普通だってだけだよな

記紀の神とだって人間あんま相容れないよな…

>東半分はギリシア語も併用されてたよ
元首制以降の後の時代じゃなくて？

やっぱりオーディンだよな

>普通に考えて神にはご利益求めるでしょ
いや？
とりあえずおっかないから奉っとけってのもだいぶ多いが

上にもあるがヘカテーやら外なる神に頼る場合もあれば
デメテルが死後の世界豊かにするみたいなのもあったり
共通認識としての「天国や来世」がないだけでそこにハマる物語は欲してたよなギリシャも

>そもそも日本の近代神道や仏教は船来のキリスト教の影響を踏まえた上で変化していってるから相容れない所か親和性ある
というか天皇を祭主にして神社本庁を最高機関として
全国の末社に至るまで地域的に統括するって国家神道そのものが
キリスト教カソリックの教皇と教皇庁と教区の丸パクリ構造なんで…
それは篤胤がそう望んだからだけども

やっぱり宗教ってカスだな
宗教は絶滅させて人間中心の世界を取り戻さないといけない

西洋人って括りめちゃくちゃハチャメチャに広すぎだろ

取り戻す云々でいうと宗教世界時代のが長くて古いんじゃないかな
どこまでを文明とか人間と考えるかにもよるけど

>やっぱり宗教ってカスだな
>宗教は絶滅させて人間中心の世界を取り戻さないといけない
取り戻すって言われてもそんな世界来たこともないが

おそらく宗教が完全に絶滅した世界というのは記録上には存在しないものと思われる

天国や地獄は新興宗教が原始宗教から信者獲得用に作ったって感じ
カルトになると更に終末思想が加わる

純粋に現世利益のみを求める宗教て占いと宣託ぐらいじゃねえの？

新約聖書の中で言及されてる旧約聖書はギリシャ語訳（70人訳）で逆に現存してるヘブライ語旧約聖書は70人訳から再翻訳された要素が多い
実在の人物としてのイエスや使徒や周辺人物が読んでたのもギリシャ語訳

ネットの微妙な論客って宗教の現世利益とか死後の世界ばかりに注目するのはともかく
宗教はそのために始まった！みたいなのが多くてちょっと見てて恥ずかしい

>やっぱり宗教ってカスだな
>宗教は絶滅させて労働者中心の世界を取り戻さないといけない

宗教観の大本は外の世界に対しても人格を認める部分だと思う

>おそらく宗教が完全に絶滅した世界というのは記録上には存在しないものと思われる
神という形は薄くなっても共通の教義とか戒律を持った集団はあり続けるだろうしなぁ……

>ネットの微妙な論客って宗教の現世利益とか死後の世界ばかりに注目するのはともかく
>宗教はそのために始まった！みたいなのが多くてちょっと見てて恥ずかしい
中途半端に左翼かぶれになってることに自覚がない

公用語ってのは公文書を書くためにこれで書けよって決められた言語であって
古典的には大抵その国で主に話されてる言語とは異なるので注意が必要だ
たとえばフランク王国の公用語はラテン語で今でも残ってる公文書は全てラテン語だが
実際に王国内で話されてた言語はウルガリスという今のフランス語のもとになる俗ラテン語だったし
日本語の公用語は長らく漢文でつまり中国語だったが
かなり早くから和漢混淆文という日本語に漢語を取り入れる形に俗化したので
今の漢字かな混じり日本語文が出来上がった

宗教って神がもたらす利益とか死後の世界とかのストーリー固まるのってだいぶ後々だよね
人間の発生とか起源みたいなのはさらに後

>やっぱり宗教ってカスだな
>宗教は絶滅させて国家中心の世界を取り戻さないといけない

ジーザスと同時代の活動家や信者は基本文盲だったと考えるのが自然だと思うが
大体当時はアラム語を喋ってたんだろうって話だし

>たとえばフランク王国の公用語はラテン語で今でも残ってる公文書は全てラテン語だが
>実際に王国内で話されてた言語はウルガリスという今のフランス語のもとになる俗ラテン語だったし
カエサルとかの古典ラテンの時代でも既に古典ラテン語は文語だったと聞くが

ごめんなスレ「」
日本人は慎み深いから
「俺ら日本人は」みたいなこと言うキミみたいな人苦手なんだ

>ジーザスと同時代の活動家や信者は基本文盲だったと考えるのが自然だと思うが
信者はそうだろうけど活動家は聖書読んでないと論戦で勝ち目なくない？

宗教はカス論者の人ってナショナリズムがめちゃくちゃ人を殺した事実については見ないふりするの不思議

>ジーザスと同時代の活動家や信者は基本文盲だったと考えるのが自然だと思うが
その教育を宗教が担った面は正直否定できない
ヨーロッパで近代まで（現代でも）学術語がラテン語なのはそのものキリスト教の影響だし
化学用語にアラビア語起源の言葉が多いのもそのものイスラム教の影響だし
日本で漢字が普及したのも触れやすく分量的にもまとまったテキストとして漢訳経典や儒教の四書五経があったからだ

というか王権神授説が確立するまで権力の源泉や正当性も神だし宗教ベースになるしかないと思う
近代まで法と科学と教育を兼ねた存在

>ごめんなスレ「」
>日本人は慎み深いから
うｎ
>「俺ら日本人は」みたいなこと言うキミみたいな人苦手なんだ
おい！

多分日本には religion って概念が根付かなかったのがこういうので言い合いになる要因
なので宗教って言うと cult とか fanaticism みたいな意味に取っちゃう人が多発してひどいことになる

俺は宗教理解する気無いけど宗教論争はやりたい！
って人につきあう意味は見いだせない

どこも近代以前は学問は宗教の担当分野だ

俺ら日本人は西洋人と違ってモンゴロイドなんだ…！

>カエサルとかの古典ラテンの時代でも既に古典ラテン語は文語だったと聞くが
ガリア戦記は後世でのお手本となるくらい正しい古典ラテン語で書いてあるよ
日本語の文語もそうなのだけど会話できるほどそれに詳しくないと
文語もまた書けないということもある

>俺は宗教理解する気無いけど宗教論争はやりたい！
>って人につきあう意味は見いだせない
理解する気ないという結論が出てるからな
論争のしようがない

自然観察して法則性とか強弱から人格付与していったのが原始の神とも言えるし
はじまりからして観察と発見だからその先にあるのはなにかっていうとな

>というか王権神授説が確立するまで権力の源泉や正当性も神だし宗教ベースになるしかないと思う
>近代まで法と科学と教育を兼ねた存在
だから権力基盤を人民に切り替える必要があるんですね
まずは宗教家と宗教学者の全員処刑からいきましょう

>多分日本には religion って概念が根付かなかったのがこういうので言い合いになる要因
一神教が多神教を数百年掛けて全部ぶっ潰した歴史を前提にしてるだけだろそれは…そっちの方が異常だろ

どんなに賢い人でもスピリチュアルにはハマったりするもの
それこそニュートンだって後半はドハマりしてた

>どんなに賢い人でもスピリチュアルにはハマったりするもの
>それこそニュートンだって後半はドハマりしてた
やっぱり学者は絶滅させなきゃ…

>俺は宗教理解する気無いけど宗教論争はやりたい！
コイツらカルトよりタチ悪いぜ！

エジソンやニュートンがハマったっつっても一概にバカにするもんでもねぇしな
不思議に興味があるからこそ学者だの発明家だのやってんだから

>化学用語にアラビア語起源の言葉が多いのもそのものイスラム教の影響だし
アラビア語訳として残っていたギリシャの書物やそこから発展した当時最先端のアラビアの化学書を西洋が輸入したからなのでイスラム教の影響かと言うと微妙
イスラム教が書や識字を尊ぶ文化だったのはそれらの書の成立に役立ってはいただろうけども