>消えたのは嬉しかった
嬉しいのかよ！

>正直秘伝技は手持ちポケモンと一緒に冒険してる感があって嫌いではなかった
>子供の時はこのポケモンに乗って移動してるんだよな…とか妄想してた
わかるよ…
>消えたのは嬉しかった
わかるよ…

秘伝技増えすぎて秘伝要員だけで2匹くらい用意せにゃならんかったからな

消えた嬉しさの方が上回るわ

言いたい事は分かる

せめて必須にするなら全部の技をなみのりとまではいかなくてもかいりきくらい使える技にするべきだったとは思う

いあいぎりが弱すぎてガッカリする

笑っちゃったけどそうだね

怪力なんて岩どかすだけなのに一々技覚えないとデカい怪獣や格闘タイプのポケモンができねえっておかしいだろ

ダイビングとか増やしたのイラッとした

なみのり、かいりき、そらをとぶは水格闘飛行ならデフォルトで出来てもいい技能だろ感ある

自分の選んだパートナーじゃないポケモンで移動してると微妙な気持ちになるのは分かる
それはそれとして
>消えたのは嬉しかった

初代なんかまともな格闘技なさすぎて怪力を怪力タイプにしてやれ感あった

それはそれ
これはこれ

なみのりとかは強くていいんだけど
弱い技を憶えさせなきゃいけないのはな…

俺の手持ち達で移動してる感いいよね…
よっしゃ消えた！！！！！！！

いあいぎりは字面だけならはがねタイプの高威力物理わざなんだけどな…

子供の時に波乗りと怪力と滝登りをこなしてくれたギャラドス君の事は忘れない

子供心にいあいぎりにはキレたくなった

大して意味はないのに草むらをいあいぎりで刈ってた

たきのぼりとうずしおとダイビングはなみのりがあればいらないせいで完全に技欄の圧迫にしかなってないのがまた腹立つんだよな
第4世代以降はたきのぼりは物理技になったから多少はマシなんだけど

プラチナはビーダルとトロピウス連れて冒険してたな…

>自分の選んだパートナーじゃないポケモンで移動してると微妙な気持ちになるのは分かる
アーマーガアタクシーとか便利なんだけど手持ちのアーマーガアにも乗りたい

なみのりだけ秘伝技に戻して

技性能低いの多すぎ！

おおぞらをとぶはかなり好き

秘伝技のせいでPTの編成や技構成が制限されるのはクソでしかない

ぜんぶ攻撃わざで埋めたいからフラッシュが邪魔すぎた

仕様的に仕方ないんだろうけど忘れられないのがちょっとね…

俺がマリルリ今でも好きな理由の7割ぐらいが秘伝技

秘伝技だらけになった御三家！

ビーダルは便利だった

手持ちが 正社員 正社員 正社員 正社員 派遣 派遣みたいになる

手持ちポケモンの技でダンジョン超えていく感じいいよね

おしょうとクラブにはお世話になったものだ

ためしに次回作で秘伝技復活させてみよう

>手持ちが 正社員 正社員 正社員 正社員 派遣 派遣みたいになる
派遣出してる間にどうぐで社員の回復をはかる派遣切り

>ためしに次回作で秘伝技復活させてみよう
いらねえ

映画の特典でもらったミュウを要員にしてたわ

RPするんなら秘伝要因なんて邪魔だし

霧払いを切り払いだとずっと思ってた
霧を晴らしたあともしばらく切り払いだった

優劣は特にないけど手持ちに居る子ができる場合はやってくれるよくらいにしてほしいね
頼れないのが寂しいところも確かにある
冒険には邪魔

ルビサファに出てくるトロピカルなやつにお世話になった

>手持ちが 正社員 正社員 正社員 正社員 派遣 派遣みたいになる
これに関しては昔は6匹全員育ててると相手とレベルが開いてしんどくなるっていうゲームバランスだったのも大きい

ライドポケモンを好きなポケモンに設定できるようにするのが一番良いと思うんだけどモーションとかで無理だろうなぁ

マッスグマがものひろいと秘伝技要因だった
でも殿堂入りの時に載せたくないからポケモンリーグでは外してた

ぶっちゃけ秘伝技がある事によって詰むパターンを色々テストしなきゃいけないし負担だったんだと思う

雰囲気の出し方としては悪くないけど
ゲームとしては煩わしいところでしかないからな秘伝技

>雰囲気の出し方としては悪くないけど
>ゲームとしては煩わしいところでしかないからな秘伝技
せめて実用的な範囲まで強くしてくれ…

たまに旧作引っ張り出して遊んでるとああ秘伝要因必要だったな…めんどくせ…ってなるから消えて正解だった

いあいぎりがこんなカスなゲーム珍しいよね

技枠には入れてほしくないけどポケモンが使ってる感があると嬉しい

自転車の性能が高すぎる剣盾

>>ゲームとしては煩わしいところでしかないからな秘伝技
>せめて実用的な範囲まで強くしてくれ…
中途半端に波乗りや滝登りだけ強いのが子どもながらにモヤモヤした

全員なみのりぐらいの性能だったら文句なかった
後水とノーマルに偏り過ぎなんだよ！かいりきとか格闘でいいだろ！

>自転車の性能が高すぎる剣盾
正直DPくらいからあの路線でやれたんじゃないかと思う
昔からあるからで惰性で残してたよ秘伝

任意であるたまごうみとかテレポートとかは煩わしくなかった記憶

技のタイプが偏りがちなのもね…

手持ち全てに経験値が分配される事前提の難易度になってるよね今

実は5世代辺りから寄り道ルート以外では秘伝技使う頻度が激減してるんだよね
今はもうやってないけどダイパプラチナは詰んだソフト送るとポケセンまで移動してくれるサポートやってたらしい

フラッシュとか戦闘で使いようがないしな…

かいりきが格闘技だったら手軽に使えるサブウェポンとしてもっとチヤホヤされてたと思う
なぜノーマルなんだ

初代のかくとう最強わざじごくぐるまだもんな…

>今はもうやってないけどダイパプラチナは詰んだソフト送るとポケセンまで移動してくれるサポートやってたらしい
ダイパはまあ例のバグあったしな…

ろ…ロッククライム…

秘伝技ほど無くなって納得されたシステムはないと思う

>手持ち全てに経験値が分配される事前提の難易度になってるよね今
良いことだと思う

>なみのり、かいりき、そらをとぶは水格闘飛行ならデフォルトで出来てもいい技能だろ感ある
背中に人乗せて行くのは水タイプでも高等技術なのかもしれない

ハッキリ言うと進行の塞ぎ方としてもあんまり上手くないしな秘伝技…

技として覚えなくても良いならまだマシな使用感になるかな？

初代の５つ＋フラッシュ程度はまだマシだった
ロッククライムきりばらいたきのぼりダイビングはマジ邪魔
でも海底探索はた〜のし〜〜〜〜

SVはひでん要員&ライドポケモンを物語の相棒枠にするのは上手いことやったよね
まぁそのせいでバトルで使用可能になってから引き続きライド用でバトルで使うのは二体目なんだけど

いわくだき　タイプかくとう→わかる
かいりき　タイプノーマル→？
ロッククライム　タイプノーマル→？？

んでもよぉ人間がぶん投げられる程度の重さだぜかいりきで押せる岩

ピカブイの秘伝辺りがいいんじゃないかい？

メガトンパンチキックもかくとうじゃないあたりなんか理由があるんだろうなとは
覚えるやつが多くてノーマルが割を食うとかかな

ロッククライム…命中100にして岩技になってくれ…

そこ通るだけに使うの！？みたいな秘伝技多すぎる…

かいりきの岩押しをパズルゲームにすな

初代だけでいいかなって要素

バッチ取得してひでんわざ使えるようになってないと行き来できない場所に住んでるキャラの生活とか気になってくるし

岩を押すかいりき=ノーマル威力80
岩を壊すいわくだき=格闘威力20（後40）
は何考えてんだ

何で洞窟にあんなパズルゲームあるんだよおかしいだろ

大体こういう昔からあるシステムって無くなった時逆張り的に騒ぐやつ湧くもんだけど
秘伝に関してはそういうのほぼなかったから世の子どもたちのヘイトどれだけ集め続けてたかが垣間見えた

>メガトンパンチキックもかくとうじゃないあたりなんか理由があるんだろうなとは
>覚えるやつが多くてノーマルが割を食うとかかな
第一世代はクソ技多かったし思いつきでタイプ決めてる気がするぜ

リザードンにいあいぎり　かいりき

>大体こういう昔からあるシステムって無くなった時逆張り的に騒ぐやつ湧くもんだけど
>秘伝に関してはそういうのほぼなかったから世の子どもたちのヘイトどれだけ集め続けてたかが垣間見えた
そらをとぶとかなみのりとかあの辺は好きだったキッズ多いと思うけど他はね…

かぜおこしがノーマルだからな 初代

>かいりきの岩押しをパズルゲームにすな
レジロック「…」

ダイビングとか使う箇所少なすぎるのにこのために覚えさせるの…？って思っちゃうよね

岩砕きが威力80になるだけで救われる技貧ポケモンが少なからず居る

忘れさせられないのは何考えてんだってなるが詰み防止か

なみのりは言わずもがなたきのぼりは水物理なら選択肢に上がるか？
うずしおは拘束できるしそらをとぶ・ダイビングはCPU相手なら普通に使えるし対戦でも出番ゼロではないか
他はうーｎ…

>何で洞窟にあんなパズルゲームあるんだよおかしいだろ
チャンピオンロードはリーグが管理してるしその程度の知恵もないトレーナーは挑めないってことじゃ

キッズからも嫌われてるだろこんなの…

>忘れさせられないのは何考えてんだってなるが詰み防止か
だが冷静になると何度でも覚えさせられる以上別に忘れられても支障は出なかったと思う

いあいぎりとかもう使わないかなと思ってPTから外してると途中で要求された時に死にそうになる
いわくだきとかもなんであんな威力しょっぱいんだよ

いあいぎりは今ならサトシゲッコウガみたいな高威力技になっても許されると思う

ぼくのリザードンが役立たずになっちゃったよー！

所持金0で秘伝技持ってるポケモン全員逃がすと詰む初代

>>忘れさせられないのは何考えてんだってなるが詰み防止か
>だが冷静になると何度でも覚えさせられる以上別に忘れられても支障は出なかったと思う
言われてみればそうである

>所持金0で秘伝技持ってるポケモン全員逃がすと詰む初代
まあそういうのは意図的にやろうとしないと起きないしな…

いあいぎりってどれくらいの性能なら良かったんだろうな

リザードやダグトリオが主力技にしてたことは多いと思ういあいぎり
きりさく覚えたらいらね

ダイビングは似たようなタイミングで滝登り手に入るしテンポ悪いしで印象が悪い
そらをとぶはブレバ無い頃の飛行技クソだったんであれは割と助かった

いあいぎりは必中で威力60鋼技くらいにしないとおかしい

>だが冷静になると何度でも覚えさせられる以上別に忘れられても支障は出なかったと思う
交換で手に入れてしまえば最悪ひでんマシン自体入手しなくても攻略を進めれたってのがある
あと昔はアイテム枠の上限もあってね

>いあいぎりってどれくらいの性能なら良かったんだろうな
「旅パ的性能」だけ考えても威力50命中95は狂ってる

ダイパは秘伝技覚えてるポケモンをNPCとの交換に出してしまうと詰むパターンがあったはず

終いにはアローラでは法律で禁じられたのはちょっと可愛そうというか

>いあいぎりってどれくらいの性能なら良かったんだろうな
威力60急所100%とか…

控えにも経験値入るようになった世代なら派遣枠2匹くらいいても別にいいけどそれまでの世代は置物状態だったからな

昔のなんか覚える前にどういう性能のどういう技かも分からなかったから
本当にひでんマシンに酷い目あわされた子は多かったと思う

>いあいぎりってどれくらいの性能なら良かったんだろうな
威力85
命中100
タイプ：くさ

>いあいぎりってどれくらいの性能なら良かったんだろうな
名前だけならめちゃくちゃ強そうなのにな…
いあいぎりで草刈れるやつもあったよね

大喜びでフラッシュ覚えたうちのカピチュウ

>大喜びでフラッシュ覚えたうちのカピチュウ
ひでんわざの中でも特にどうしようもないやつ…

フラッシュ命中100なら対戦でも使えたのに

秘伝じゃないけどフラッシュはまだギリギリフレーバーとしてわからなくはなかった
きりばらいは本当に何これ…

れんぞくぎりが虫なのに
いあいぎりがノーマルなのは納得できない

>控えにも経験値入るようになった世代なら派遣枠2匹くらいいても別にいいけどそれまでの世代は置物状態だったからな
物置ながら仕事できるってことでマッスグマの評価上がったのは
なんというか本末転倒の極みとか言うかなんというか…

いあいぎりはせめて先制技とかならな…

何が嫌って突き詰めるとパーティに秘伝技押し込めた秘伝枠的なの作らないといけないこと
これで愛着持ってくれとか言わないだろうな

>何が嫌って突き詰めるとパーティに秘伝技押し込めた秘伝枠的なの作らないといけないこと
>これで愛着持ってくれとか言わないだろうな
ものひろいマッスグマは割と愛着できた

まあでもBDSPでビーダルがすっと出てくる演出は割と好きだったよ
そこそこ愛着はあったんだなってなった

金銀は幾ら何でも水秘伝増やしすぎだろ誰か突っ込めよ

威力８０！命中７５！２ターンかかる！かまいたち！！！！

初代の英語ローカライズ時点で技名のニュアンスとかどうなってんだって感じはある

>初代の英語ローカライズ時点で技名のニュアンスとかどうなってんだって感じはある
cut

>何が嫌って突き詰めるとパーティに秘伝技押し込めた秘伝枠的なの作らないといけないこと
>これで愛着持ってくれとか言わないだろうな
ビーダルとトロピウスずっといたけど特に愛着湧かなかったな…

>金銀は幾ら何でも水秘伝増やしすぎだろ誰か突っ込めよ
う　ず　し　お

技圧迫しないのは助かるけど手持ちじゃ無い知らんポケモンが湧いてくるのはちょっと寂しい気持ちがあるので
技圧迫しないようにだけしてほしい

こんなひっかくに毛の生えた様な技を相棒の呪いの装備みたいに…

秘伝じゃないけどずつきをSVで急に思い出したの謎
そして有効な場面も少ないのさらに謎

いあいぎり
れいとうビーム
なみのり
かいりき

きゅうけつがいきなりめっちゃ強くなったんだしいあいぎりが強くなってもいいのに…

ひでんのわざなんてのは得てしてそんなもんかもしれん
失伝した…

U-turnが虫タイプなの意味わかんねぇだろうな…

ある意味ひでん要員のミラコラはうまいこと愛着湧くように作ったなって思う
戦闘するのは専ら2号の方だが

秘伝に限らないけど用途が限られるシステムを雑に入れて顰蹙買うのは今も昔もゲフリの定番というか
要素煮詰めたり引き算するの恐ろしく下手な開発だと思う

どこからともなく現れて助けてくれるビーダルには笑った

きりばらいはすげえよ
性能がカスなのは言わずもがな無くてもそこまで支障がないのだもの

ずつきはまだ旅のメインウェポン程度にはできるだけいい
ひるみはえらい

>ずつきはまだ旅のメインウェポン程度にはできるだけいい
>ひるみはえらい
威力そこそこ命中100で使いやすいからな

いあいぎりってめちゃ早いんだし優先度高くてもよくない？

>秘伝に限らないけど用途が限られるシステムを雑に入れて顰蹙買うのは今も昔もゲフリの定番というか
>要素煮詰めたり引き算するの恐ろしく下手な開発だと思う
とりあえずやってみたいネタ優先しすぎるきらいがあるからな…

むしろなんかいきなり急に強くなったきゅうけつが例外というか
他にそんな技あったっけ

>むしろなんかいきなり急に強くなったきゅうけつが例外というか
>他にそんな技あったっけ
一時期のたいあたり

>むしろなんかいきなり急に強くなったきゅうけつが例外というか
>他にそんな技あったっけ
ぱっと思い付いたのがたいあたりかな

いあいぎりが似合うUBがこれから出てくればワンチャンありますよ

トロピウスとかいうひでんわざで4枠埋まるやつ

SVのオープンワールドもやってみたいだけで通した物だろうしな…

>>初代の英語ローカライズ時点で技名のニュアンスとかどうなってんだって感じはある
>cut
威力50命中95のノーマル技はcutだよな……

名前はめちゃくちゃかっこいいのにないあいぎり

いきなり強くなることはなくともひでん技は細々としたアッパーを入れられてる事は多いよ
逆に弱体化貰ったやつもいるけど

>とりあえずやってみたいネタ優先しすぎるきらいがあるからな…
良くも悪くもポケモンがでかくなりすぎてゲーフリの手に余ってる感はある
ただ規模にしちゃ上手くやってるとは思う

吸血強化はマッシブーン合わせだろうから居合斬りの達人みたいなUBパラドポジのポケモン出てきたら居合斬りめちゃくちゃ強くなるかもしれない

たいあたりは逆に序盤の定番技を持ってしまった結果
あれをタイプ一致で使ってくる最初の方のポケモンがやたら厳しくなったりした

居合がまずカッコいいからな…
ポケモンが何をどう居合してるのか分からないからこれはいあいぎり

>吸血強化はマッシブーン合わせだろうから居合斬りの達人みたいなUBパラドポジのポケモン出てきたら居合斬りめちゃくちゃ強くなるかもしれない
やぁ

居合切りは追加効果3割即死の40技でいいよ

カモネギのいあいぎりとかかっこいいじゃないですか

タクシー嬉しいけどそれはそれとして手持ちにそらをとぶ覚えさせたら手持ちで移動したい感ない？

>タクシー嬉しいけどそれはそれとして手持ちにそらをとぶ覚えさせたら手持ちで移動したい感ない？
おおぞらをとぶは良かったな…

>タクシー嬉しいけどそれはそれとして手持ちにそらをとぶ覚えさせたら手持ちで移動したい感ない？
技の枠がね…

ふいうちと似た感じでいいよないあいぎりは

事実上の不意打ちだからな居合斬りって…

命中95ってすごいストレス溜まるからたいあたり強化自体は嬉しかったな
3色牙もいい加減100になれ

ミライドンがどんどん移動手段覚えるやり方はよかったよね
剣盾がどうだったか思い出せない

そらをとぶやなみのり辺りは仮に現代までひでんわざとして残っててもそこまで文句は言わないよ

たいあたりって1回威力50になったけどまた戻ってなかったっけ

>>タクシー嬉しいけどそれはそれとして手持ちにそらをとぶ覚えさせたら手持ちで移動したい感ない？
>技の枠がね…
そういう人はタクシー使えばいいけどそらをとぶを覚えたポケモンが手元にいたら手持ちで移動できる感じがいい

ピカブイだと秘伝じゃなくて秘術に変わってるんだよな

ポケモンじゃなくて俺に教えてくれよ秘伝の技を

普通に技一枠埋めるんじゃなくて秘伝枠みたいなので使えたらな
とか思いついたけど多分これROMに余裕がある今の発想だしな

なみのりに関しては楽に覚えさせられるならそれで良いくらいには使える技だしな…

>たいあたりって1回威力50になったけどまた戻ってなかったっけ
元は35と命中95
BWとXYで50と命中100
そっから威力だけ40

>ミライドンがどんどん移動手段覚えるやり方はよかったよね
>剣盾がどうだったか思い出せない
自転車に波乗り機能が追加されるのはおぼえてるが
かいりきとかいあいぎりはどうなってたっけ…

XYの空を飛ぶの演出で闇の空間が見えるの好きだったんだ

>ポケモンじゃなくて俺に教えてくれよ秘伝の技を
「」！そらをとぶ！

そらをとぶやなみのりは技としての性能もさることながらそりゃひでんですわ！って利便性というか重要性がいい

>たいあたりって1回威力50になったけどまた戻ってなかったっけ
35→50→40だから命中補いつつ程々のバランスにおちついた

>たいあたりって1回威力50になったけどまた戻ってなかったっけ
威力40になって一周回ってひっかくやはたくとの格差が消えた

>>ポケモンじゃなくて俺に教えてくれよ秘伝の技を
>「」！そらをとぶ！
ﾌﾜｰ

ドードーくらい走れれば羽根がなくても飛べるぜ！

>普通に技一枠埋めるんじゃなくて秘伝枠みたいなので使えたらな
>とか思いついたけど多分これROMに余裕がある今の発想だしな
まあでも上で言われてる通り容量どうたらはDS期にはもう解決していた話だと思うぜ

いあいぎりなんて技名的には威力100あるのにおかしい

かいりきがかくとうわざだったら初代の対戦環境がかなり変わってただろうに

>ドードーくらい走れれば羽根がなくても飛べるぜ！
ギャロップ！そらをとべ！

>ポケモンじゃなくて俺に教えてくれよ秘伝の技を
ジムバッチを1個入手する事にトレーナーが秘伝技を覚えられる事にしよう

>かいりきがかくとうわざだったら初代の対戦環境がかなり変わってただろうに
なんなら現代感覚でも便利なサブウェポンとして使われてた気がする

>かいりきがかくとうわざだったら初代の対戦環境がかなり変わってただろうに
からてチョップがノーマルなのおかしいだろ！

バッジ持ってるだけでポケモンのステータス上がるだのいつの間にか消えたよね

いくぞ「」！高速移動だ！！

>いくぞ「」！高速移動だ！！
おう！

ゲーム内世界の解像度の変化というか謎のキャラアイコンで済ませられた頃は良かったんだろうけどね

なんでダブルチョップがドラゴンなんだ

>ゲーム内世界の解像度の変化というか謎のキャラアイコンで済ませられた頃は良かったんだろうけどね
XYの3D路線からこの辺一気に課題になり始めた感

たきのぼりやうずしおは覚えるやつ少なくてまたな…

>かぜおこしがノーマルなのおかしいだろ！

相棒が秘伝枠になったのはピカブイからだっけ

ひでんわざの不便さがあったからこそミラコラが生まれたと思うと感慨深い

>なんでダブルチョップがドラゴンなんだ
おそらくマッチョドラゴンのせい

フラッシュはマジでひでん技である意味ないだろってなった

>>はさむがノーマルなのおかしいだろ！

タコけしマシンやらこけしけしマシンと同じ進行管理システムなんだけどポケモンにやらせるとなると今はそのためのグラフィック作らないとだからな…

スマホロトムに色々させればいいのでは

メガトンパンチはいまだにかくとうじゃなくてノーマルだぞ

>>>はさむがノーマルなのおかしいだろ！
はさむはノーマルが妥当では…

戦闘要員６匹にバランスよく秘伝技分けるなんてスマートな事そうそう出来ない

空をとぶは公共サービスでいいだろ

>タコけしマシンやらこけしけしマシンと同じ進行管理システムなんだけどポケモンにやらせるとなると今はそのためのグラフィック作らないとだからな…
ただ世界的コンテンツになって久しいからそれくらいはもうやってもらわないと困るはずなんだよ本来！
もうハードのスペックも言い訳には使えないし

>かぜおこしがノーマルなのおかしいだろ！
かぜおこしは飛行では
かまいたちはなぜかノーマルだが

ORASのサメハダーの波乗りだと速く移動できるみたいな特別な枠好きだけど贔屓とも取れるから難しい

>>剣盾がどうだったか思い出せない
>自転車に波乗り機能が追加されるのはおぼえてるが
>かいりきとかいあいぎりはどうなってたっけ…
その手の障害物自体がなくなった
なのでポケモンが道を塞いだり地元民がここはまだ通れないよ！って通せんぼする

ビーダルはん！
崖や！頼むで！
川や！頼むで！
岩や！頼むで！
枝や！頼むで！

クチバジムどうなってんのアレ

いあいぎりははやてがえしみたいな技にしてもらうか

>>かぜおこしがノーマルなのおかしいだろ！
>かぜおこしは飛行では
>かまいたちはなぜかノーマルだが
初代だとノーマルだった気がする

>クチバジムどうなってんのアレ
いあいぎりが使えそうなやついなさそうなのに邪魔じゃないのかなあの木…

>メガトンパンチはいまだにかくとうじゃなくてノーマルだぞ
力任せにぶん殴るなんて武じゃないからな…

SVは物語上じゃ大穴にタクシー来てもらうのは無理言ってなんとかって話してたのにプレイヤーは普通に呼べちゃうのいいのかとはちょっと思った

贅沢な秘伝カイリューいいよね…

なんだったんだよ道を塞ぐあのデブたちは…
いつかそのうちきえるブーじゃねえよどけよ

ポケスペではカメックスで空飛んでたからな
ポケモンの技は本来はもっと自由なんだ

>力任せにぶん殴るなんて武じゃないからな…
ばかぢからは武じゃねえか！

別に秘伝必要なら必要でいいのよな

>クチバジムどうなってんのアレ
存在しないゴミ箱にスイッチがある時があるだけだよ

ゲームの解像度上がると邪魔な木とか切らんでも脇を通ればいいだろってなっちゃうというかウソッキーとか今の頭身で表現したらどうなるかな…

xyはスカイバトルあったから雑にもらえる
メガリザを秘伝要員兼ねて使ってた

>ゲームの解像度上がると邪魔な木とか切らんでも脇を通ればいいだろってなっちゃうというかウソッキーとか今の頭身で表現したらどうなるかな…
ダイマックスさせれば完全に道塞げるぞ！

冷凍ビームかふぶきで海凍らせて歩けばなみのりなんていらねえんだよ

>なんだったんだよ道を塞ぐあのデブたちは…
>いつかそのうちきえるブーじゃねえよどけよ
その言葉にカビゴンは傷ついた

カビゴンくらい乗り上げて通れるよな
ちょうど山なりになってるし

>ばかぢからは武じゃねえか！
ばかぢからは命中100
メガトンパンチは85
ああ見えてばかぢからは洗練された技なんだ

>冷凍ビームかふぶきで海凍らせて歩けばなみのりなんていらねえんだよ
ポッポか何かの足に掴まって低空飛行で移動すれば海上エンカウントも完全無視できるはず

ゲームの頭身上がったり3D路線になると
今までやれてた演出や話の進行に違和感が出るのはドラクエ8とかでも起きてたし
多分こういうのはスタッフが移行しきれてないんだと思う

なぜ笛で起きるんだ…

ほぼほぼ技としてカスなのが悪い
実質水枠と飛行枠を強要されるようなものだし

>なぜ笛で起きるんだ…
iPhone着信音にしたやつ好き

>なぜ笛で起きるんだ…
人間だってたとえ大きな音じゃなくても耳元で蚊が飛んでたら起きるだろ？

>ゲームの解像度上がると邪魔な木とか切らんでも脇を通ればいいだろってなっちゃうというかウソッキーとか今の頭身で表現したらどうなるかな…
ウールーの群れが道塞いでるのが今のポケモンだし…

>>なぜ笛で起きるんだ…
>iPhone着信音にしたやつ好き
旅館の大部屋で寝てる時にあれを鳴らすとみんな一斉にガバって起きておもしろいよね

>ほぼほぼ技としてカスなのが悪い
>実質水枠と飛行枠を強要されるようなものだし
初代と金銀産ポケモンのアホみたいな技範囲は秘伝にとって都合がよかった

SVでもスター団が通行止めしてる道とかあったと思うけどちょっと違うとこから行けば問題無かったな…

RPを摂るか利便性を取るかの話だな

昔のポケモン御三家伝説派遣派遣派遣派遣になりがち

>旅館の大部屋で寝てる時にあれを鳴らすとみんな一斉にガバって起きておもしろいよね
…すぞ

その点ミラコラは優秀だよな

便利ポケモンロト〜

行きたいなら頑張れば遠出できるスカバイは革新的だったな…

>その点ミラコラは優秀だよな
（人の子よ…まだこちらの道に行くべきではありません）

ものひろい秘伝マッスグマとかいう優良枠

>ウールーの群れが道塞いでるのが今のポケモンだし…
現実でも動物の群れの横断待ちはあるし世界観的にもまともなんだよなポケモンの群れガード
変なおじさんや応援団が塞いでたらバトルで負かして強制退去させたくなるし

通常技と別枠にするだけでよかったんじゃないの

ジグザグマ…お前がいてくれて助かった…
波乗り空を飛ぶ怪力辺りはメイン起用のポケモンに覚えてもらうとか出来て良いんだよね

>>旅館の大部屋で寝てる時にあれを鳴らすとみんな一斉にガバって起きておもしろいよね
>…すぞ
俺も慣らされた側だから許してほしい

面倒だった部分を最近は仕様で改善してくれていいよね
つながりのひもを常時実装しろ

なみのりも空を飛ぶも他rpgで言うところの船だの飛空艇だのファストトラベル解禁要素だから世界がぐっと広がって利便性も上がっておお！っとなる要素ではある
んだけどPTメンバー制限されるのに近いから差し引きトントンか…

マッスグマをホエルコにしたいけどいあいぎりを覚えない
…って感じで悩んでたな

ポケモンの場合はモンスター自体の互換性をある程度保ち続けるという重荷を背負いながらやってたからマゾいんだよな…

>通常技と別枠にするだけでよかったんじゃないの
習得可能なポケモンがいればその場で秘伝技使ってくれるとかな
まぁやっぱ最適解はピカブイやSVだと思うけど

単純に多すぎるんだよ秘伝技
それでも戦闘技としては使い物になるならいいけど

>通常技と別枠にするだけでよかったんじゃないの
そもそも初代から通常技でフィールドで使えるあなをほるがあるんだから忘れさせられない形式にする必要はなかったよね
ひでんマシンだけ使い捨てではないようにして

>単純に多すぎるんだよ秘伝技
>それでも戦闘技としては使い物になるならいいけど
波乗りと空を飛ぶくらいか
あとぎりぎり怪力くらいで

貴重な枠を一枠以上無駄にするのが許せなかった
6匹も使わないだろとか言わないで

DS辺りには容量の問題解消してたんじゃない？はともかくGBの頃は何もかも制限ありまくりだからなぁ
VCやったら持ち物がいっぱい言われまくるしめんどくせぇ！

秘伝技増やすにしても使いやすい技を増やせと当時思った
霧払いとかやる気あんのか

>貴重な枠を一枠以上無駄にするのが許せなかった
>6匹も使わないだろとか言わないで
手持ちのレベル揃える派だったので辛かった

フラッシュはまじで存在意義が分からない

ひでん技が大体弱いのも辛い
ずるいぞなみのり！

>そもそも初代から通常技でフィールドで使えるあなをほるがあるんだから忘れさせられない形式にする必要はなかったよね
>ひでんマシンだけ使い捨てではないようにして
初代はアイテムを持てる個数に限りがあったからひでんマシンをパソコンに預けてレベルアップで忘れると詰む可能性があったんだ

技として強かったり面白いものならよかったんだけどだいたいアレ

6匹フルに使って戦い抜かないといけない難易度になるとキツいというかRSくらいまでならワンマンで行けなくもなかったから許容してたというか

かいりきはそこまで弱くはないけどメインウェポンにするには…ってなるのが絶妙に微妙

いくら技と別枠にしたところで結局水枠飛行枠みたいな感じで縛られるのがもうダメなんだよね
旅パ適性みたいなのができてしまう

マップ移動すると岩とか木とかまた生えてきてたのもおかしいよね

ひでん4つ覚えるポケモン見つけたときはおってなったな

かいりき自体はまずまずだけど上位互換のおんがえしがあるからなぁ…

>ひでん4つ覚えるポケモン見つけたときはおってなったな
ミュウ以外いなくない
クラブはいあいぎり・なみのり・かいりきの3つだし

>いくら技と別枠にしたところで結局水枠飛行枠みたいな感じで縛られるのがもうダメなんだよね
>旅パ適性みたいなのができてしまう
まあだからそういう束縛なくなった近作はいい傾向だよ

>マップ移動すると岩とか木とかまた生えてきてたのもおかしいよね
やめんか
昔はメモリの余裕ないから記憶して置けないし
持ち物で判定するとかいう小技もできないからしょうがないんじゃ

>マップ移動すると岩とか木とかまた生えてきてたのもおかしいよね
野生のビーダルの仕事を無くさないための自作自演の可能性

スワンナとかビーダルとかマッスグマとかが輝く瞬間

長い事ポケモンやってるけどいわくだきとかうずしおとか使いたいと思った事一度もない

秘伝5つ時代だったり秘伝覚えさせないとして他にろくな技ある？みたいな時代ならともかく
Ptぐらいのいろいろ覚えさせたい世代に8は多いってぇ…

1作内でのポケモンの総数に対して手持ち6枠なんてそりゃ少ないんだから全部自由にさせてくれた方がありがたいわけだった

>かいりきはそこまで弱くはないけどメインウェポンにするには…ってなるのが絶妙に微妙
せめてノーマルじゃなきゃ技範囲広げるものとして悪くないんだが

>長い事ポケモンやってるけどいわくだきとかうずしおとか使いたいと思った事一度もない
金銀のいわくだき威力20は嫌がらせとしか思えないカス性能

ダイパはビーダルとエアームドで全部埋められた記憶

SVは相棒がドンになってご三家が薄くなったような

かいりきが格闘だったらすごい技扱いだったかもな

行くのに何個かのひでんが必要なダンジョン！
の中で更にいくつか新しいひでんが必要になる！

みずタイプだけ優遇され過ぎ

昔は技自体も少なかったからそれでも無いよりはマシで使ってた技あるけどその上でマジで選ばんだろって技があるのも事実…

タイプは偏るは性能はアレだわでもっとこう…あるだろ！ってなるひでんわざ

初代はいいよ
伝統にするな

フラッシュ無しでイワヤマ通過する伝統芸

ひでんよう（ビーダル）

なみのり かいりき たきのぼり ロッククライミング
ビーダルです…

金銀のシロガネ山とか大ボスがいるのに移動のために全力パーティ組めないのテンション下がるだろってのはそうだねとは思う

でも英訳のhidden machineは激ウマギャグだし…

折衷案としてライドポケモンは残してそれはそれとして手持ちでもできるようになって欲しさはある
いやない

リザードンくらい図体デカいなら分かるけどトレーナーはポッポに乗って空飛んでたのか…？ってなる

きりばらいを使わず攻略本とにらめっこして進めたあのころ

>リザードンくらい図体デカいなら分かるけどトレーナーはポッポに乗って空飛んでたのか…？ってなる
リザードンもそこまででかくない…

いわくだきとか名前だけ見たら高威力技だろ

>かいりきが格闘だったらすごい技扱いだったかもな
技が少ない初代や金銀くらいならかなり持て囃されたと思う

滝登りは手に入るのが終盤だからマリルリやギャラドスが全然戦力にならねえのなんの

BWは一度もひでんわざ使わずともクリアできるようになってるんだったかな
そこで廃止にしないあたり改善方法がズレてる…

ミラコラの交換できる方は逆にわざと愛着湧かないようにしてるように感じた
交換図鑑埋めのためかな

>ひでんよう（ニックネーム）

>いわくだきとか名前だけ見たら高威力技だろ
威力20

威力８０で大勢覚える格闘わざとかなったらだいぶ影響が出るな…

今のギャラドスはレベル21で滝登り覚えるのが強すぎる…

きゅうけつくらいテコ入れしてくれ

防御下げる攻撃技としても威力50はあってもいいのにないわくだき

>>やきつくすとか名前だけ見たら高威力技だろ
>威力30

鯉の滝登りなギャラドスがたきのぼりを覚えず何故かアズマオウが覚えてるのが何かの間違いだったとしか思えない

意外とそらをとぶが初代金銀あたりだと使える
ひこうタイプの技が威力ゴミ過ぎる

いわくだきとかいわタイプ相手なら2倍ぐらいなれよ

吸血はめちゃくちゃ強くなったらしいけど野生の今のズバットって何使ってくるの？

技もリストラとか入れ替えするようになったしこの先また見直し入るかもしれんし気長に…

おかげで旅パ対戦で6枠フルに使えるのはいいよね

>吸血はめちゃくちゃ強くなったらしいけど野生の今のズバットって何使ってくるの？
すいとる

>金銀のシロガネ山とか大ボスがいるのに移動のために全力パーティ組めないのテンション下がるだろってのはそうだねとは思う
レッドさんロッククライム覚えたポケモン手持ちにいないのにあそこにいるしな…

>吸血はめちゃくちゃ強くなったらしいけど野生の今のズバットって何使ってくるの？
すいとる

>威力８０で大勢覚える格闘わざとかなったらだいぶ影響が出るな…
悪と鋼の格闘弱点なくなってたかもしれん

コイが滝を登って竜になる話が元ネタだしギャラドスに進化する時に覚えてもいいはず

>>いわくだきとか名前だけ見たら高威力技だろ
>威力20
この威力で岩砕けるなら他の技でも行けるだろ！

忘れさせられないのが全ての癌
悲しみを背負ったリザードン

岩が壊れるツボを見極めて突いてるのかもしれん

かわらわりはちゃんと強いのに…

ひでんわざは対人戦で威力低下とかならまだわかるんだけどな

3DSというかSMやらずに戻ってくるとズバットがすいとってきて？ってなるとは思う

>岩が壊れるツボを見極めて突いてるのかもしれん
確かに爆砕点穴は人には効かなかったが…

>忘れさせられないのが全ての癌
>悲しみを背負ったリザードン
リザードにいあいぎりを覚えさせて後悔するはめになったキッズは多い

ていうかツメがあったら居合切り可能とか
水タイプならなみなり滝登り可能とか
そういう区分けにすりゃよかったんじゃねえの
まあそれでもだいぶ縛られるけど

>いくら技と別枠にしたところで結局水枠飛行枠みたいな感じで縛られるのがもうダメなんだよね
>旅パ適性みたいなのができてしまう
昔は学習装置が弱い都合で6匹全員均等に育てるのが難しいというかそれやると低レベルになっちゃうから
1匹2匹くらい秘伝枠がいてもそこまで気にならなかった

金銀留学すれば忘れられるし…一応…

>ていうかツメがあったら居合切り可能とか
>水タイプならなみなり滝登り可能とか
>そういう区分けにすりゃよかったんじゃねえの
>まあそれでもだいぶ縛られるけど
簡単に言ってくれるなぁ

>岩が壊れるツボを見極めて突いてるのかもしれん
そこから岩砕いて出てくるポケモンがツボツボとかいうギャグ

無茶言うなよと作品の規模的にはそれくらいできてもいいんじゃないのがいつもせめぎ合う…