キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!このスレは古いので、もうすぐ消えます。
… | 124/05/11(土)12:59:13No.1187943945+才能ないとか言うなよ自分で |
… | 224/05/11(土)12:59:17No.1187943959そうだねx13こんくらい謙虚だったらむしろマシだったかもしれない |
… | 324/05/11(土)12:59:40No.1187944067そうだねx66こんな卑屈だと将軍にならない |
… | 424/05/11(土)13:00:10No.1187944214そうだねx14(なんて謙虚な方なんだ…!) |
… | 524/05/11(土)13:00:13No.1187944230そうだねx74なぜ私が将軍に抜擢されたのかとんとわからぬ! |
… | 624/05/11(土)13:00:37No.1187944334+こちらから打って出るのは怖いので籠城しよう! |
… | 724/05/11(土)13:02:46No.1187944967そうだねx13この人ボロクソに言われてるけど |
… | 824/05/11(土)13:02:53No.1187944994そうだねx5まんま衛青だ... |
… | 924/05/11(土)13:04:23No.1187945394そうだねx21王が敵の流言を本気にしてしまった |
… | 1024/05/11(土)13:04:49No.1187945531+一応インテリではあるからな… |
… | 1124/05/11(土)13:05:28No.1187945699そうだねx34自信がないと言われるが実力もないゆえ当たり前! |
… | 1224/05/11(土)13:06:05No.1187945878そうだねx48>なぜ私が将軍に抜擢されたのかとんとわからぬ! |
… | 1324/05/11(土)13:06:57No.1187946121+これはこれでボコられて終わるだろ! |
… | 1424/05/11(土)13:07:40No.1187946312そうだねx6怖いから私が兵站を確認する! |
… | 1524/05/11(土)13:07:48No.1187946343そうだねx1なんか支えてくれるやつが現れる劉邦パターン! |
… | 1624/05/11(土)13:07:52No.1187946359そうだねx2>この人ボロクソに言われてるけど |
… | 1724/05/11(土)13:08:26No.1187946516そうだねx16ひたすら決戦を避けることを基本方針とする! |
… | 1824/05/11(土)13:08:45No.1187946593+結局なんとかして白起を抑えないといけないことに変わりはないからな… |
… | 1924/05/11(土)13:09:28No.1187946789+>この人ボロクソに言われてるけど |
… | 2024/05/11(土)13:09:49No.1187946881そうだねx10有能かはともかく登山家と違ってこっちは相手が白起で誰が出てもどうにもならないってのがあるから… |
… | 2124/05/11(土)13:10:17No.1187947001+山に登るのは大変だからやめとこう! |
… | 2224/05/11(土)13:10:30No.1187947058そうだねx3初陣で相手が白起ってのが実力測る上でノイズすぎる… |
… | 2324/05/11(土)13:12:04No.1187947530そうだねx10>有能かはともかく登山家と違ってこっちは相手が白起で誰が出てもどうにもならないってのがあるから… |
… | 2424/05/11(土)13:12:27No.1187947645そうだねx4親父から見放されてオドオドしながら徴税官やってそう |
… | 2524/05/11(土)13:14:08No.1187948110+>まんま衛青だ... |
… | 2624/05/11(土)13:14:10No.1187948117+会敵すれば我が軍は消し飛ぶ! |
… | 2724/05/11(土)13:14:49No.1187948299そうだねx9どのみち主戦論唱えられるやつ王が選ぶだろうから誰かが大敗してた |
… | 2824/05/11(土)13:15:11No.1187948428+どうしていいのか分からぬので前任の将軍の戦法をそのまま継続するものとする! |
… | 2924/05/11(土)13:15:45No.1187948562+こいつ個人としては生き残れるからこれが正解 |
… | 3024/05/11(土)13:16:31No.1187948772+軍才はないが父と趙国を支えてきた部下達も死なせたくはない! |
… | 3124/05/11(土)13:16:40No.1187948810+教科書通りの戦術も相手がアレでなければそこそこ通用しただろうにな… |
… | 3224/05/11(土)13:16:47No.1187948852そうだねx33お願いします息子を将軍にしないでください |
… | 3324/05/11(土)13:17:08No.1187948961そうだねx2王の方針が一番悪く趙括だけのせいで負けたわけじゃないから無意味 |
… | 3424/05/11(土)13:18:31No.1187949343そうだねx17>軍を率いて戦う才能自体はあった |
… | 3524/05/11(土)13:19:23No.1187949596+前任者と一緒に亡命する! |
… | 3624/05/11(土)13:20:15No.1187949821+>王の方針が一番悪く趙括だけのせいで負けたわけじゃないから無意味 |
… | 3724/05/11(土)13:20:35No.1187949923+15の頃には父に「お前は絵とか詩とかそっちに行け」と言われていた! |
… | 3824/05/11(土)13:20:55No.1187950019そうだねx3この漫画では策は悪くなかった |
… | 3924/05/11(土)13:20:59No.1187950039+衛青って言われて確かにこのタイプだと部下からあの人の下嫌ですってなるなと納得した |
… | 4024/05/11(土)13:21:15No.1187950106そうだねx13>これはこれでボコられて終わるだろ! |
… | 4124/05/11(土)13:21:25No.1187950154そうだねx1>前任者と一緒に亡命する! |
… | 4224/05/11(土)13:21:31No.1187950185+超括それなりに有能説は机上の空論やら不動産買い漁ってるとかいう話は全部後付けって前提だから… |
… | 4324/05/11(土)13:21:44No.1187950261+完全に詰んでる状況を本人の資質の問題にすり替えられるのはよくあるあくらつハック |
… | 4424/05/11(土)13:21:57No.1187950313そうだねx3部下にしてみれば上司が謙虚どころか自信なさげなのはたまったもんじゃないからな |
… | 4524/05/11(土)13:22:04No.1187950340そうだねx3>15の頃には父に「お前は絵とか詩とかそっちに行け」と言われていた! |
… | 4624/05/11(土)13:22:04No.1187950344+多分いざ戦えば基本通りかつ損耗を最小限にする戦いをしてくるタイプ |
… | 4724/05/11(土)13:22:05No.1187950350+趙括をめちゃくちゃ有能にすると大体霍去病になる |
… | 4824/05/11(土)13:22:07No.1187950367+私が死ねば趙国は生きのびるし家名も安泰だ! |
… | 4924/05/11(土)13:22:29No.1187950462+ぶっちゃけこういう性格だろうと結果変わらん状況 |
… | 5024/05/11(土)13:22:49No.1187950557そうだねx1よくわからんから廉頗将軍の方針維持するのだ! |
… | 5124/05/11(土)13:22:55No.1187950580そうだねx2完全に詰んでることと本人の資質が別問題なのは当然だがだからといって実は有能だったというのもまたまったくの別問題だからな |
… | 5224/05/11(土)13:23:08No.1187950629+俺中国の歴史書詳しくないけどあんだけ長けりゃ |
… | 5324/05/11(土)13:23:08No.1187950630+(あんなカスをすぐに倒せない白起は謀反を考えているのでは?) |
… | 5424/05/11(土)13:23:18No.1187950686+達人伝に関しちゃ兵糧空っぽなの伝えてないやつが一番無能だよ… |
… | 5524/05/11(土)13:23:20No.1187950701そうだねx1>ぶっちゃけこういう性格だろうと結果変わらん状況 |
… | 5624/05/11(土)13:23:21No.1187950704+結局よくわからんのか |
… | 5724/05/11(土)13:23:23No.1187950711+自分で財を一人占めせずに全部部下に与える方 |
… | 5824/05/11(土)13:23:30No.1187950746+守るのやめて攻めろってのはもっと上の方針だからね |
… | 5924/05/11(土)13:23:42No.1187950797そうだねx2親にあそこまでボロクソ言われるのは状況がどうとかじゃなく問題あったと思う |
… | 6024/05/11(土)13:23:49No.1187950827そうだねx1基本的な人物評見ると相手がどうでも短期的に勝てても長持ちしなそう |
… | 6124/05/11(土)13:23:54No.1187950848そうだねx2当時兵法書読んで議論できるような人は限られてたからそういう意味では有能だった |
… | 6224/05/11(土)13:24:14No.1187950939そうだねx2>達人伝に関しちゃ兵糧空っぽなの伝えてないやつが一番無能だよ… |
… | 6324/05/11(土)13:24:16No.1187950959+味方は腹減りすぎて人肉食い出してるのに軍としてまとまってるのはどういうことなんだよってなる |
… | 6424/05/11(土)13:24:18No.1187950970そうだねx1元ネタの歴史はともかくスレ画は丁寧に無能だよって本編で説明されてた |
… | 6524/05/11(土)13:24:22No.1187950988そうだねx5敗北からの逆算で必要以上に悪く言われてるのは間違いない |
… | 6624/05/11(土)13:24:34No.1187951033そうだねx1>親にあそこまでボロクソ言われるのは状況がどうとかじゃなく問題あったと思う |
… | 6724/05/11(土)13:24:49No.1187951094+こいつを大将軍として支えられる部下がいるならスレ画が抜擢されるまでもなくとっくに戦争終わってたよ |
… | 6824/05/11(土)13:25:01No.1187951159そうだねx11「頭はいいけどマニュアル人間って奴いるよなー!」が古代中国時点で語られてるの人類史すげぇなって思う |
… | 6924/05/11(土)13:25:04No.1187951168そうだねx1時代が時代なら西野とかああいうタイプの詐欺師になれてたタイプな印象 |
… | 7024/05/11(土)13:25:05No.1187951172+>味方は腹減りすぎて人肉食い出してるのに軍としてまとまってるのはどういうことなんだよってなる |
… | 7124/05/11(土)13:25:14No.1187951210そうだねx4>達人伝に関しちゃ兵糧空っぽなの伝えてないやつが一番無能だよ… |
… | 7224/05/11(土)13:25:45No.1187951348+>味方は腹減りすぎて人肉食い出してるのに軍としてまとまってるのはどういうことなんだよってなる |
… | 7324/05/11(土)13:25:46No.1187951353そうだねx1>>味方は腹減りすぎて人肉食い出してるのに軍としてまとまってるのはどういうことなんだよってなる |
… | 7424/05/11(土)13:25:47No.1187951359そうだねx5親にこいつやばいって忠告されてるのは他に見ないエピソードだから本当だったんじゃねえかなって |
… | 7524/05/11(土)13:25:53No.1187951380そうだねx1母親からあの子は父に論破され続けても挑み |
… | 7624/05/11(土)13:26:30No.1187951557+有能無能は一旦置いておいて |
… | 7724/05/11(土)13:27:03No.1187951693+まあ人肉食がワリと一般的だったから… |
… | 7824/05/11(土)13:27:16No.1187951754そうだねx1>有能かはともかく登山家と違ってこっちは相手が白起で誰が出てもどうにもならないってのがあるから… |
… | 7924/05/11(土)13:27:20No.1187951765+初戦の相手が白起ってのがマジで評価に困る… |
… | 8024/05/11(土)13:27:27No.1187951794+破顔殿を副官に据え全面的に教えを乞う!!! |
… | 8124/05/11(土)13:27:29No.1187951805+>達人伝に関しちゃ兵糧空っぽなの伝えてないやつが一番無能だよ… |
… | 8224/05/11(土)13:27:37No.1187951832+少数の軍で勝てると言って楚に大敗した李信の方が趙括よりダメなんだけどそっちは話題にならない |
… | 8324/05/11(土)13:27:39No.1187951839そうだねx1>経験積んだらいい将軍になってたんかね |
… | 8424/05/11(土)13:27:42No.1187951854そうだねx2論破の流れはわからんけど口達者なのは実際伝わるからそっちの能力は偽りないか? |
… | 8524/05/11(土)13:27:49No.1187951884そうだねx1>経験積んだらいい将軍になってたんかね |
… | 8624/05/11(土)13:27:51No.1187951890そうだねx4兵站が確保されてるのは当たり前と言いつつ |
… | 8724/05/11(土)13:28:03No.1187951949+>有能無能は一旦置いておいて |
… | 8824/05/11(土)13:28:07No.1187951969+初陣でレイドボス級にヤベー奴と戦ってこい言われてる時点で詰んでる… |
… | 8924/05/11(土)13:28:20No.1187952023そうだねx2典型的な数字でしか戦争を考えてないタイプ |
… | 9024/05/11(土)13:28:24No.1187952038そうだねx4>少数の軍で勝てると言って楚に大敗した李信の方が趙括よりダメなんだけどそっちは話題にならない |
… | 9124/05/11(土)13:28:30No.1187952056そうだねx3でも「経験ないなんて当たり前だろ初めてなんだから」って言葉自体は割と筋は通ってると思う |
… | 9224/05/11(土)13:28:30No.1187952059そうだねx1慎重に慎重重ねて僅かな綻びも顕在化する前に対策するタイプの強者 |
… | 9324/05/11(土)13:28:56No.1187952183+無能よりの下の上くらいの将軍として生きながらえる未来はある |
… | 9424/05/11(土)13:28:56No.1187952188そうだねx2金目の物を独り占めする欲深さと自分が天才だと思ってるのが駄目なんであって才能はあるかないかで言えばある |
… | 9524/05/11(土)13:29:42No.1187952391+>そりゃそうだろ小勢で挑んで失敗したなんて歴史によくあるし |
… | 9624/05/11(土)13:29:42No.1187952393そうだねx2>>味方は腹減りすぎて人肉食い出してるのに軍としてまとまってるのはどういうことなんだよってなる |
… | 9724/05/11(土)13:29:44No.1187952407+>でも「経験ないなんて当たり前だろ初めてなんだから」って言葉自体は割と筋は通ってると思う |
… | 9824/05/11(土)13:29:53No.1187952454そうだねx6口喧嘩で論破して調子に乗ってるだけの現場を知らない若者に数十万の大軍を預けて初陣を切らせたら |
… | 9924/05/11(土)13:29:56No.1187952468そうだねx2山で戦うのになぜ平原で訓練を…? |
… | 10024/05/11(土)13:30:12No.1187952544+>少数の軍で勝てると言って楚に大敗した李信の方が趙括よりダメなんだけどそっちは話題にならない |
… | 10124/05/11(土)13:30:31No.1187952633そうだねx1>こんな感じに慎重派の意見踏み躙っての大敗だからダメだろ |
… | 10224/05/11(土)13:30:35No.1187952650そうだねx1まあこの時代に白起に勝てる軍隊存在しないから |
… | 10324/05/11(土)13:30:38No.1187952664そうだねx2>相手が白起でなければな |
… | 10424/05/11(土)13:31:03No.1187952788そうだねx2>>そりゃそうだろ小勢で挑んで失敗したなんて歴史によくあるし |
… | 10524/05/11(土)13:31:27No.1187952897そうだねx1そもそもが籠城派を更迭して決戦させようぜって王命からの流れだから |
… | 10624/05/11(土)13:31:36No.1187952939+スレ画は嫌なのに現場指揮官打診されて無理矢理断るシーンの流れには使えそう |
… | 10724/05/11(土)13:31:49No.1187952990そうだねx2>ダメも何もそれで40万生き埋めにされた訳でもねぇし |
… | 10824/05/11(土)13:31:51No.1187953003そうだねx2そこら辺か白起! |
… | 10924/05/11(土)13:31:52No.1187953005+時代変えると全盛期のナポレオンとかそういう存在 |
… | 11024/05/11(土)13:32:10No.1187953086+とにかく頭でっかちで名声だけあるけどあいつ駄目ですって内容で歴史に名を残していた |
… | 11124/05/11(土)13:32:17No.1187953113そうだねx1王が一番悪い |
… | 11224/05/11(土)13:32:17No.1187953114そうだねx2趙括の話題になると異様に趙括嫌悪する奴と趙括擁護する奴が出るな |
… | 11324/05/11(土)13:32:39No.1187953208+スレ画で籠城継続としても元のアホでも白起ぶっ殺しスイッチなのは変わらないと思う |
… | 11424/05/11(土)13:32:43No.1187953229+ボンボン息子って実際慢心メーター振り切れてるような奴も多いしこいつもどんな雰囲気だったか容易に想像はつく |
… | 11524/05/11(土)13:32:45No.1187953243そうだねx1史実だと白起が実は裏に居たのも分からずに死んでるからいいけど達人伝だと白起のこれまでを聞いて俺なら勝てる!と思ってるから余計ダメ |
… | 11624/05/11(土)13:32:51No.1187953262そうだねx2>その次くらいに腸活が悪い |
… | 11724/05/11(土)13:32:55No.1187953285そうだねx2>そこら辺か白起! |
… | 11824/05/11(土)13:32:57No.1187953293そうだねx1白起! |
… | 11924/05/11(土)13:33:03No.1187953317+>趙括の話題になると異様に趙括嫌悪する奴と趙括擁護する奴が出るな |
… | 12024/05/11(土)13:33:04No.1187953321+ヨイショする噂を流されたんだから他からもやらかすならこいつだなと思われてたんでしょ |
… | 12124/05/11(土)13:33:14No.1187953362そうだねx1>40万生き埋めにしたのは趙括の責任ではなくねーか? |
… | 12224/05/11(土)13:33:34No.1187953440そうだねx1白起に勝てなくても負けない戦い方はできたんですよ |
… | 12324/05/11(土)13:33:36No.1187953453+>趙括の話題になると異様に趙括嫌悪する奴と趙括擁護する奴が出るな |
… | 12424/05/11(土)13:33:39No.1187953474そうだねx6>その次くらいに腸活が悪い |
… | 12524/05/11(土)13:33:40No.1187953478そうだねx2あの白起に(ちょっと殺しすぎちゃったな)っていうメンタルダメージを与えたのが凄い |
… | 12624/05/11(土)13:33:53No.1187953526そうだねx3敗北が軍隊総司令官の責任じゃないなら何の為に居るんだよ |
… | 12724/05/11(土)13:34:21No.1187953650+そろそろ趙括に転生とか趙括召喚とかしてやれよ |
… | 12824/05/11(土)13:34:54No.1187953772そうだねx5そもそも趙括に渡されたのはバトンじゃなく爆発寸前の爆弾だ |
… | 12924/05/11(土)13:34:55No.1187953777+(なんだかこの若者を無性に応援したくなってきたぞ…) |
… | 13024/05/11(土)13:35:04No.1187953816+こいつと李牧〜滅亡のくだりみてると趙はさっさと滅んでおくべきだった気もする |
… | 13124/05/11(土)13:35:05No.1187953818そうだねx2>そろそろ趙括に転生とか趙括召喚とかしてやれよ |
… | 13224/05/11(土)13:35:09No.1187953838そうだねx1このまま引きこもりさせられたら勝てないまでも超苦戦するって前提があるので指揮官交代させてこいつにするって策を秦がさせたわけだからな |
… | 13324/05/11(土)13:35:11No.1187953855そうだねx2敗北したのは趙括の責任だけど虐殺は白起の責任だろ |
… | 13424/05/11(土)13:35:22No.1187953907+毎度それぞれ判断基準が異なる感情での判断をぶつけ合ってるのでいろいろごっちゃになる |
… | 13524/05/11(土)13:35:29No.1187953944+琴柱に膠すって全然使われないよね |
… | 13624/05/11(土)13:35:37No.1187953967そうだねx2>相手が白起でなければな |
… | 13724/05/11(土)13:35:39No.1187953979+無理です絶対無理この子には無理やめてください絶対ダメです |
… | 13824/05/11(土)13:35:53No.1187954034+>そろそろ趙括に転生とか趙括召喚とかしてやれよ |
… | 13924/05/11(土)13:36:06No.1187954091+この時代流言が強すぎる |
… | 14024/05/11(土)13:36:10No.1187954105+>(なんだかこの若者を無性に応援したくなってきたぞ…) |
… | 14124/05/11(土)13:36:17No.1187954132+史記が一番あてになる資料だけどそれが必ず正しいかというとね |
… | 14224/05/11(土)13:36:19No.1187954138+英傑大戦で趙括はちょっと使ってみようかなと思わせるスペックで実装されてた |
… | 14324/05/11(土)13:36:43No.1187954236そうだねx1>この時代流言が強すぎる |
… | 14424/05/11(土)13:37:06No.1187954341+>この時代流言が強すぎる |
… | 14524/05/11(土)13:37:12No.1187954363+だって趙括に転生して白起を倒す物語書いたら絶対叩かれるでしょ |
… | 14624/05/11(土)13:37:16No.1187954378+>英傑大戦で趙括はちょっと使ってみようかなと思わせるスペックで実装されてた |
… | 14724/05/11(土)13:37:33No.1187954451+〜〜ゆえ当たり前!ってかなり使い勝手いいな |
… | 14824/05/11(土)13:38:00No.1187954566+>だって趙括に転生して白起を倒す物語書いたら絶対叩かれるでしょ |
… | 14924/05/11(土)13:38:00No.1187954568+現代でも流言は拡散速度がクソ早くて厄介だな… |
… | 15024/05/11(土)13:38:01No.1187954577+>そろそろ趙括に転生とか趙括召喚とかしてやれよ |
… | 15124/05/11(土)13:38:08No.1187954604そうだねx1>母親からあの子は父に論破され続けても挑み |
… | 15224/05/11(土)13:38:09No.1187954612+戦略がダメじゃなくてまず人間性がダメだからな |
… | 15324/05/11(土)13:38:15No.1187954642+大量に殺されることによって白起に精神的ダメージを与える |
… | 15424/05/11(土)13:38:47No.1187954777そうだねx2>書いてある事だけは強いけど対策が容易なんだよねあれ |
… | 15524/05/11(土)13:39:02No.1187954852そうだねx1誰であろうと白起にゃ勝てん |
… | 15624/05/11(土)13:39:09No.1187954879+こいつと40万の兵で白起倒したようなもんだし… |
… | 15724/05/11(土)13:39:26No.1187954951+何なら流言は今が最盛期まである |
… | 15824/05/11(土)13:39:28No.1187954965+>〜〜ゆえ当たり前!ってかなり使い勝手いいな |
… | 15924/05/11(土)13:39:37No.1187955005+徳川は戦争あまり強くないしなぁ |
… | 16024/05/11(土)13:39:37No.1187955008+趙括転生ならなんとか生き残るのを目標にした方がいいかな… |
… | 16124/05/11(土)13:39:46No.1187955050+>こいつと40万の兵の死で白起倒したようなもんだし… |
… | 16224/05/11(土)13:39:56No.1187955098そうだねx3>実際は部下が大ポカやんなきゃふつうに有能みたいなレスは見た |
… | 16324/05/11(土)13:40:42No.1187955309+>趙括転生ならなんとか生き残るのを目標にした方がいいかな… |
… | 16424/05/11(土)13:40:49No.1187955347+>>英傑大戦で趙括はちょっと使ってみようかなと思わせるスペックで実装されてた |
… | 16524/05/11(土)13:41:15No.1187955464+転生しても戦争方面でやることと言ったら更迭された前任のやってたこと引き継いで亀戦法がベスト |
… | 16624/05/11(土)13:41:19No.1187955486+普通に有能でも白起に引き撃ちされて追いつけないまますり潰されて相手は損耗しない |
… | 16724/05/11(土)13:41:46No.1187955613+>王様が引き篭もってないで戦えと命じたから滅んだ |
… | 16824/05/11(土)13:41:58No.1187955676そうだねx2(たぶんこれでも消し飛んでた) |
… | 16924/05/11(土)13:42:06No.1187955718そうだねx6>徳川は戦争あまり強くないしなぁ |
… | 17024/05/11(土)13:42:18No.1187955767そうだねx1馬謖と対比されるけどあっちは間違いなく平時から有能なんだよな |
… | 17124/05/11(土)13:42:28No.1187955808+>>〜〜ゆえ当たり前!ってかなり使い勝手いいな |
… | 17224/05/11(土)13:42:53No.1187955927+時刻の指揮官がネットで炎上して解雇とかは現代のほうが理解されやすい気もする |
… | 17324/05/11(土)13:43:10No.1187956018+達人伝まぁまぁ面白いのに |
… | 17424/05/11(土)13:43:19No.1187956053+状況が悪い時になんか有望そうなのがいるから抜擢して任せる |
… | 17524/05/11(土)13:43:32No.1187956097そうだねx1まあまさに白起が病欠使って後に死罪だからなあ… |
… | 17624/05/11(土)13:43:39No.1187956134そうだねx1社長縁故入社の新人が入社1ヶ月で社運をかけたプロジェクトリーダーになった感じだよ |
… | 17724/05/11(土)13:43:44No.1187956159そうだねx4達人伝面白いけど変な漫画だと思う |
… | 17824/05/11(土)13:43:53No.1187956204+刎頚コンビ父親白起と名将がことごとく使えない評価下してる以上有能はありえなそう |
… | 17924/05/11(土)13:43:58No.1187956228+現代知識もってしても白起に勝てるかと言われたらまず無理だろ |
… | 18024/05/11(土)13:43:59No.1187956235+>何なら流言は今が最盛期まである |
… | 18124/05/11(土)13:44:02No.1187956249+>そっちが人気なかったってあたり趙括が人気あったのわかりやすいな |
… | 18224/05/11(土)13:44:11No.1187956293+面白いの白起周りだけだし… |
… | 18324/05/11(土)13:44:38No.1187956411そうだねx2>社長縁故入社の新人が入社1ヶ月で社運をかけたプロジェクトリーダーになった感じだよ |
… | 18424/05/11(土)13:45:34No.1187956669+>面白いの白起周りだけだし… |
… | 18524/05/11(土)13:45:36No.1187956678+>社長縁故入社の新人が入社1ヶ月で社運をかけたプロジェクトリーダーになった感じだよ |
… | 18624/05/11(土)13:45:41No.1187956699+>達人伝面白いけど変な漫画だと思う |
… | 18724/05/11(土)13:45:48No.1187956741+>衛青が人気ないのは上(武帝)に諂ってるからで |
… | 18824/05/11(土)13:45:49No.1187956746+三河武士はヤベー連中だからな… |
… | 18924/05/11(土)13:45:58No.1187956781+>まず達人伝流行れ! |
… | 19024/05/11(土)13:46:08No.1187956830+>>徳川は戦争あまり強くないしなぁ |
… | 19124/05/11(土)13:46:31No.1187956934そうだねx2>なぜ私が将軍に抜擢されたのかとんとわからぬ! |
… | 19224/05/11(土)13:47:05No.1187957077+>>面白いの白起周りだけだし… |
… | 19324/05/11(土)13:47:08No.1187957089そうだねx3>武田が大したことないことにしちゃうと苦戦した神君って…ってなるから盛られるの好き |
… | 19424/05/11(土)13:47:12No.1187957116+馬謖に関しては趙括なんぞより仙石秀久と色々ダブる |
… | 19524/05/11(土)13:47:20No.1187957157+>その辺も適宜チェックするのがデキル司令官って話でもあるからまぁ… |
… | 19624/05/11(土)13:47:23No.1187957169+>>まず達人伝流行れ! |
… | 19724/05/11(土)13:48:00No.1187957363+狸は勝った戦の方が多いぞ |
… | 19824/05/11(土)13:48:26No.1187957481+神君と比べるのは失礼だろ…こいつは何の結果も無く負けた |
… | 19924/05/11(土)13:48:29No.1187957495そうだねx1荘丹が第一話で吹いてた必殺剣の大ボラが |
… | 20024/05/11(土)13:48:40No.1187957548そうだねx1家康は秀吉に負けなかったってだけで戦国時代の上積み中の上積みでは |
… | 20124/05/11(土)13:49:08No.1187957678+達人伝は素直に呂不韋主人公にしておいた方が良かった気がする |
… | 20224/05/11(土)13:49:36No.1187957816+>まあまさに白起が病欠使って後に死罪だからなあ… |
… | 20324/05/11(土)13:49:49No.1187957871そうだねx2この作者毎回オリキャラはスピリチュアル過ぎて意味分からんくなるからできるだけ史実にそったほうがいい |
… | 20424/05/11(土)13:50:16No.1187958014+数多の牛の血を吸った牛刀の何かありそうで何も関係ないハッタリ感は好きだよ |
… | 20524/05/11(土)13:50:37No.1187958115そうだねx2>戦国四君も愛の達人も面白い! |
… | 20624/05/11(土)13:50:42No.1187958134+そもそも家康そんな大敗戦してないだろ |
… | 20724/05/11(土)13:50:53No.1187958176+家康は信玄真田相手にしなきゃそんな負けてないと思う |
… | 20824/05/11(土)13:51:07No.1187958253+>この作者毎回オリキャラはスピリチュアル過ぎて意味分からんくなるからできるだけ史実にそったほうがいい |
… | 20924/05/11(土)13:51:08No.1187958259そうだねx1家康はクソ強いよ |
… | 21024/05/11(土)13:51:10No.1187958273+私の情けなさに敵が撤退したぞ |
… | 21124/05/11(土)13:51:20No.1187958322+白起に勝て!はまぁ無茶だけど引く程ボロ負けして数千年擦られるのは才能ないと出来ない |
… | 21224/05/11(土)13:52:27No.1187958616+>>>まず達人伝流行れ! |
… | 21324/05/11(土)13:52:31No.1187958635そうだねx1そもそも家康が強くないとか強い奴誰だよってなるわ |
… | 21424/05/11(土)13:52:58No.1187958748+作者には五胡十六国で描いてほしい |
… | 21524/05/11(土)13:53:06No.1187958788+とりあえず深呼吸すれば良いんだろ? |
… | 21624/05/11(土)13:53:32No.1187958894そうだねx4親父も相手も引き継ぐ前の将軍も全員名将なところにいきなり素人が出てきての記録的大敗だから失敗が映える |
… | 21724/05/11(土)13:53:37No.1187958913+結局降伏とか逃亡とかしなかったのも評価下げる一因 |
… | 21824/05/11(土)13:53:53No.1187958983そうだねx2三俠はまだ良いけど鯨骨の扱いが凄い迷走してる! |
… | 21924/05/11(土)13:54:04No.1187959038そうだねx1>白起に勝て!はまぁ無茶だけど引く程ボロ負けして数千年擦られるのは才能ないと出来ない |
… | 22024/05/11(土)13:54:11No.1187959063そうだねx1愚かな「」は趙括に夢中で |
… | 22124/05/11(土)13:54:20No.1187959095そうだねx1そもそも引きこもられたらきついから謀略を使って野戦にしたのでここでやっぱ籠城!ってされたら困る |
… | 22224/05/11(土)13:54:31No.1187959150+荘丹の絶界もだけど庖丁の牛刀も凄いことになってたよね最後らへん |
… | 22324/05/11(土)13:55:18No.1187959364+よし!達人伝に興味を持ってもらえるように同じ作者の蒼天航路を読まそう! |
… | 22424/05/11(土)13:55:23No.1187959380+木鶏は未だによく分かんないぜ! |
… | 22524/05/11(土)13:55:40No.1187959448そうだねx2この漫画の描写抜きで見ても凄まじくあっさり白起の想定通りに補給切られた後もアタフタするだけでお手本みたいな殲滅されてるからみんな困惑する奴 |
… | 22624/05/11(土)13:56:08No.1187959580+名将の子が名将ってあんま聞かない気がする |
… | 22724/05/11(土)13:56:10No.1187959590そうだねx3>スレ画で籠城継続としても元のアホでも白起ぶっ殺しスイッチなのは変わらないと思う |
… | 22824/05/11(土)13:56:27No.1187959675+史実キャラが既に面白いのにオリキャラいらんよな |
… | 22924/05/11(土)13:56:42No.1187959752そうだねx3>史実キャラが既に面白いのにオリキャラいらんよな |
… | 23024/05/11(土)13:56:55No.1187959796+先生もしかして主人公三人の扱い困りましたね? |
… | 23124/05/11(土)13:57:36No.1187959979+>それこそ信長秀吉ぐらいだろ上に居るの |
… | 23224/05/11(土)13:57:46No.1187960030+>そもそも引きこもられたらきついから謀略を使って野戦にしたのでここでやっぱ籠城!ってされたら困る |
… | 23324/05/11(土)13:57:48No.1187960037+>先生もしかして主人公三人の扱い困りましたね? |
… | 23424/05/11(土)13:57:53No.1187960064そうだねx2近代の軍学校制度が確立しても牟田口みたいなのが出る |
… | 23524/05/11(土)13:57:58No.1187960083そうだねx1>名将の子が名将ってあんま聞かない気がする |
… | 23624/05/11(土)13:58:12No.1187960165そうだねx1なるほど達人たちを結びつける役割なんだな?と思ったらバリバリ前線指揮はちょっと待てよ |
… | 23724/05/11(土)13:58:25No.1187960232そうだねx4>秀吉も最近は過大評価って言われてるからなあ |
… | 23824/05/11(土)13:59:00No.1187960375そうだねx4>愚かな「」は趙括に夢中で |
… | 23924/05/11(土)13:59:16No.1187960461そうだねx1地方の小競り合いで負け戦経験していけば化けるかもしれん |
… | 24024/05/11(土)13:59:18No.1187960471そうだねx1>なぜ私が将軍に抜擢されたのかとんとわからぬ! |
… | 24124/05/11(土)13:59:20No.1187960481そうだねx4>秀吉も最近は過大評価って言われてるからなあ |
… | 24224/05/11(土)13:59:36No.1187960568+白起のところまでは主人公達もそれなりに目立ってたから白起が好きすぎて王様の敵討とか秦王を雑に処理したのが悪い |
… | 24324/05/11(土)13:59:37No.1187960575+春秋戦国時代って期間長すぎて移り変わり激しいからそもそも物語として描きづらいんだと思う |
… | 24424/05/11(土)13:59:39No.1187960590そうだねx1>なるほど達人たちを結びつける役割なんだな?と思ったらバリバリ前線指揮はちょっと待てよ |
… | 24524/05/11(土)13:59:44No.1187960617+なに!その話は何度も聞いたぞ!既に対応中だがそれだけ重要ということだな…諫言感謝する! |
… | 24624/05/11(土)14:00:05No.1187960716+野戦に関しては秀吉あんま実績ないからね |
… | 24724/05/11(土)14:00:11No.1187960740+>名将の子が名将ってあんま聞かない気がする |
… | 24824/05/11(土)14:00:41No.1187960891そうだねx1>野戦に関しては秀吉あんま実績ないからね |
… | 24924/05/11(土)14:00:42No.1187960895+狸は紛れもなく名将だけど信長秀吉武田上杉みたいな最強キャラに比べると一歩劣るみたいな評価されがち |
… | 25024/05/11(土)14:00:48No.1187960911+>曲がりなりにも天下取った側を過小評価するのは逆張りにしても結局全群雄の評価下げるだけだぞ |
… | 25124/05/11(土)14:00:50No.1187960925+贈り物は身の丈に合わぬゆえ部下たちに配って当たり前! |
… | 25224/05/11(土)14:00:54No.1187960946+トップダウン式は成功と失敗の振れ幅が大きいからハイリスクハイリターンだね |
… | 25324/05/11(土)14:00:55No.1187960954+>>それこそ信長秀吉ぐらいだろ上に居るの |
… | 25424/05/11(土)14:01:15No.1187961051+>ひたすら決戦を避けることを基本方針とする! |
… | 25524/05/11(土)14:01:36No.1187961156そうだねx1>信長を引き継いだだけで大したことしてないとか |
… | 25624/05/11(土)14:01:53No.1187961229そうだねx6>信長を引き継いだだけで大したことしてないとか |
… | 25724/05/11(土)14:01:54No.1187961235+こちら側の名将を戦場から退場させられた時点で詰んでたのか… |
… | 25824/05/11(土)14:01:57No.1187961247そうだねx4最近の学説では〜って大体定説の逆張りをして検証してみるってのが最近の常だからあんま意味ないぞ |
… | 25924/05/11(土)14:02:03No.1187961275そうだねx1有名人の過大評価は言われて検証すると別に過大でもなかったってのもよくある孔明とか |
… | 26024/05/11(土)14:02:06No.1187961291+転生して現代知識チートで兵器作っても白起なら対処してきそう |
… | 26124/05/11(土)14:02:11No.1187961307そうだねx2>この時代流言が強すぎる |
… | 26224/05/11(土)14:02:32No.1187961406そうだねx1秀吉は皆に優しい太閤様っていう幻影が崩れただけで |
… | 26324/05/11(土)14:02:57No.1187961520そうだねx3>こちら側の名将を戦場から退場させられた時点で詰んでたのか… |
… | 26424/05/11(土)14:03:21No.1187961643+>どの界隈のどの最近なんだ… |
… | 26524/05/11(土)14:03:46No.1187961744そうだねx1讒言が効いてるというか部下が地位と名声高すぎて邪魔だから理由付けて消してるという部分は大きい |
… | 26624/05/11(土)14:03:58No.1187961790+>春秋戦国時代だと稀に讒言効かない明君も居るんだけど |
… | 26724/05/11(土)14:04:10No.1187961841+防衛戦略取ってると国全体が苦しくて後方が主戦論に傾くってのはハンニバル相手にしたローマでもあったしよくあるんだよな |
… | 26824/05/11(土)14:04:24No.1187961895+>讒言が効いてるというか部下が地位と名声高すぎて邪魔だから理由付けて消してるという部分は大きい |
… | 26924/05/11(土)14:04:36No.1187961958そうだねx1口先一つで国家間戦争が起きたりやめたりする社会だからなこの時代 |
… | 27024/05/11(土)14:05:02No.1187962086+>春秋戦国時代って期間長すぎて移り変わり激しいからそもそも物語として描きづらいんだと思う |
… | 27124/05/11(土)14:05:12No.1187962145そうだねx1>讒言が効いてるというか部下が地位と名声高すぎて邪魔だから理由付けて消してるという部分は大きい |
… | 27224/05/11(土)14:05:28No.1187962213そうだねx1上の裁量がデカいと讒言はめちゃくちゃ効くよ |
… | 27324/05/11(土)14:06:00No.1187962335+過大評価ってのは例えば劉備が劉邦や劉秀よりすごい! |
… | 27424/05/11(土)14:06:20No.1187962451+王様といえど宮廷のパワーバランス次第でどうとでもすげ替えられるんだろうな |
… | 27524/05/11(土)14:06:22No.1187962462+>>こちら側の名将を戦場から退場させられた時点で詰んでたのか… |
… | 27624/05/11(土)14:06:24No.1187962470+>防衛戦略取ってると国全体が苦しくて後方が主戦論に傾くってのはハンニバル相手にしたローマでもあったしよくあるんだよな |
… | 27724/05/11(土)14:06:52No.1187962592+>曲がりなりにも天下取った側を過小評価するのは逆張りにしても結局全群雄の評価下げるだけだぞ |
… | 27824/05/11(土)14:07:02No.1187962623+権力者は孤独なのでどんどん疑心暗鬼になっちゃうだよな… |
… | 27924/05/11(土)14:07:04No.1187962628そうだねx2英傑逆張りマンはじゃあお前にとってだれが優秀なんだって聞いてみたくはなる |
… | 28024/05/11(土)14:07:20No.1187962704+>>この時代流言が強すぎる |
… | 28124/05/11(土)14:07:28No.1187962743+>王様といえど宮廷のパワーバランス次第でどうとでもすげ替えられるんだろうな |
… | 28224/05/11(土)14:07:57No.1187962886+やっぱりあの時代恐れられてたのって秦って国より白起って個人だよね |
… | 28324/05/11(土)14:08:11No.1187962959そうだねx1>まぁ選ばれるだけの理由はあったんだろう |
… | 28424/05/11(土)14:08:35No.1187963044そうだねx1>口先一つで国家間戦争が起きたりやめたりする社会だからなこの時代 |
… | 28524/05/11(土)14:08:35No.1187963051+ウクライナも反転攻勢しようとしてミスったみたいだしどこも長期化すると博打に出たがるもんか |
… | 28624/05/11(土)14:09:00No.1187963185そうだねx3逆にこいつ戦下手な風潮あるけど戦績整理してみたら普通に強くね?な流れ好き |
… | 28724/05/11(土)14:09:10No.1187963237+>まぁ選ばれるだけの理由はあったんだろう |
… | 28824/05/11(土)14:09:26No.1187963306そうだねx2戦争が長引くと後方のスポンサーがキレて短期決戦しろって騒いで実行して…は沢山例があるから悲しい |
… | 28924/05/11(土)14:09:34No.1187963339+>逆にこいつ戦下手な風潮あるけど戦績整理してみたら普通に強くね?な流れ好き |
… | 29024/05/11(土)14:09:59No.1187963456+>逆にこいつ戦下手な風潮あるけど戦績整理してみたら普通に強くね?な流れ好き |
… | 29124/05/11(土)14:10:18No.1187963562そうだねx3>>逆にこいつ戦下手な風潮あるけど戦績整理してみたら普通に強くね?な流れ好き |
… | 29224/05/11(土)14:10:32No.1187963624そうだねx1攻め込まれたから乾坤一擲の大勝負仕掛けて惨敗しました |
… | 29324/05/11(土)14:10:32No.1187963629そうだねx1連戦連敗だけど何故か死なずに前線に立ち続けてる武将いいよね… |
… | 29424/05/11(土)14:10:36No.1187963645そうだねx1>逆にこいつ戦下手な風潮あるけど戦績整理してみたら普通に強くね?な流れ好き |
… | 29524/05/11(土)14:10:39No.1187963669+>ウクライナも反転攻勢しようとしてミスったみたいだしどこも長期化すると博打に出たがるもんか |
… | 29624/05/11(土)14:10:50No.1187963711+>王様といえど宮廷のパワーバランス次第でどうとでもすげ替えられるんだろうな |
… | 29724/05/11(土)14:10:50No.1187963713+あの爺ボケちゃって責められないんですよを王が真に受けてる以上 |
… | 29824/05/11(土)14:10:55No.1187963738+>>王様といえど宮廷のパワーバランス次第でどうとでもすげ替えられるんだろうな |
… | 29924/05/11(土)14:11:34No.1187963935+>>>逆にこいつ戦下手な風潮あるけど戦績整理してみたら普通に強くね?な流れ好き |
… | 30024/05/11(土)14:11:44No.1187963983+>石田三成とか? |
… | 30124/05/11(土)14:12:11No.1187964099そうだねx1だって王様の権力が限られてる時代に軍部の信頼が厚すぎる将軍とか放置するの怖くない? |
… | 30224/05/11(土)14:12:16No.1187964117そうだねx2廉頗と李牧と司馬尚をどうにかした郭開とかいう有能凄くない? |
… | 30324/05/11(土)14:12:33No.1187964197+>いや庶民がなれるとかいう話じゃなくて他の王族担ぎ上げて…みたいな流れね |
… | 30424/05/11(土)14:12:40No.1187964228そうだねx2ここで秦相手にお互い損害少なく守り切ったとしても秦は数年後また来ちゃった♡してくる問題がある |
… | 30524/05/11(土)14:13:04No.1187964325そうだねx1最近主張されてる関ヶ原は一瞬で西軍が総崩れした説だと |
… | 30624/05/11(土)14:13:19No.1187964386+>いや庶民がなれるとかいう話じゃなくて他の王族担ぎ上げて…みたいな流れね |
… | 30724/05/11(土)14:14:05No.1187964592+中世よりは王の力が強い時代だよね |
… | 30824/05/11(土)14:14:16No.1187964627+>最近主張されてる関ヶ原は一瞬で西軍が総崩れした説だと |
… | 30924/05/11(土)14:14:17No.1187964631そうだねx1>最近主張されてる関ヶ原は一瞬で西軍が総崩れした説だと |
… | 31024/05/11(土)14:15:01No.1187964847そうだねx2>ここで秦相手にお互い損害少なく守り切ったとしても秦は数年後また来ちゃった♡してくる問題がある |
… | 31124/05/11(土)14:15:39No.1187965020そうだねx1>曲がりにもあの数揃えて即総崩れなんてなりようがないと思うけど… |
… | 31224/05/11(土)14:16:41No.1187965330そうだねx1就任する経緯自体はフォローされるけど白起が引くぐらい綺麗にハメられてあっさりボコボコにされた事は誰もフォロー出来ない |
… | 31324/05/11(土)14:17:05No.1187965455そうだねx3>だって王様の権力が限られてる時代に軍部の信頼が厚すぎる将軍とか放置するの怖くない? |
… | 31424/05/11(土)14:17:22No.1187965549そうだねx1古代中国で王権が臣下の手でどうにでもなるようになるは秦の2代目皇帝からだよね |
… | 31524/05/11(土)14:19:26No.1187966138+部下がちゃんと動くか考慮するのも上の責任なので… |
… | 31624/05/11(土)14:19:56No.1187966289+どのみちこの頃の趙王たちはどいつもこいつも暗いことは確かだから詰んでる |
… | 31724/05/11(土)14:20:38No.1187966503そうだねx4この前無料で読んでびっくりしたのがこの漫画なんか全体的にパッとしない… |
… | 31824/05/11(土)14:21:04No.1187966632そうだねx1>就任する経緯自体はフォローされるけど白起が引くぐらい綺麗にハメられてあっさりボコボコにされた事は誰もフォロー出来ない |
… | 31924/05/11(土)14:21:34No.1187966781+>三俠はまだ良いけど鯨骨の扱いが凄い迷走してる! |
… | 32024/05/11(土)14:22:12No.1187966964+石田三成は戦場の指揮はともかく土木と後方支援能力は優秀だと思う |
… | 32124/05/11(土)14:26:01No.1187968001+スレ画のずっとの部分が辛すぎる… |
… | 32224/05/11(土)14:28:37No.1187968691+親父も大概無茶苦茶な抜擢だったのに大戦果出しちゃったのも悪い部分がある |
… | 32324/05/11(土)14:28:37No.1187968697+聞く前から分かっていたぞ許累! |
… | 32424/05/11(土)14:29:09No.1187968836+>古代中国で王権が臣下の手でどうにでもなるようになるは秦の2代目皇帝からだよね |
… | 32524/05/11(土)14:30:48No.1187969279+なんなら秦の方も甘言で白起殺すから恐ろしいよ |
… | 32624/05/11(土)14:31:20No.1187969423+こいつ将軍にしてもいいけど失敗しても家潰さないでを守る王様なら最初からこれ無理ゲーっすっていえば聞いてくれたのでは |
… | 32724/05/11(土)14:32:39No.1187969789そうだねx1>どのみちこの頃の趙王たちはどいつもこいつも暗いことは確かだから詰んでる |
… | 32824/05/11(土)14:32:47No.1187969832+>親父も大概無茶苦茶な抜擢だったのに大戦果出しちゃったのも悪い部分がある |
… | 32924/05/11(土)14:32:50No.1187969842+誰か軍事に理解があって国を想う清廉な人柄の政治家いねえかなぁ! |
… | 33024/05/11(土)14:33:00No.1187969880+理屈倒れのシュターデンだっけ |
… | 33124/05/11(土)14:33:20No.1187969985+まぁ相手が内部崩壊して勝った例とかいっぱいあるとどの王も疑心暗鬼になるのは仕方ない |
… | 33224/05/11(土)14:33:28No.1187970025+>誰か軍事に理解があって国を想う清廉な人柄の政治家いねえかなぁ! |
… | 33324/05/11(土)14:36:30No.1187970911+>>あいつクーデター企んでますよ… |
… | 33424/05/11(土)14:36:34No.1187970934+>理屈倒れのシュターデンだっけ |
… | 33524/05/11(土)14:37:04No.1187971075そうだねx1>これ嫌い |
… | 33624/05/11(土)14:37:52No.1187971314+アタシ歴史詳しいよ!すげー本とか読んでるし! |
… | 33724/05/11(土)14:38:54No.1187971634+>司馬遷のレス |
… | 33824/05/11(土)14:39:36No.1187971828+こいつなら廉頗に頭下げて連れてくるだろ |
… | 33924/05/11(土)14:40:39No.1187972163+この頃の讒言での失敗が文書に残ったおかげで現代知識だと見え見えの罠じゃんって言えるんだよね |
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