ダンジョンといえばヴォーパルバニーだからな…

ヴォーパルバニーは有名なモンスターだから
最初からいつかは登場させるつもりだったんじゃないか

ヤアドの初期案がプリンセスだけど絵のタッチが全然違うからかなり昔の設定よね
人生かけて構想練ってますわこれ

ウサギに首はねられて即死するのは定番ネタじゃね

メールカラーだと防げないレベルなのかな

ダンジョンならモンティパイソンのあのウサギ出したくなるのは当然だろ
できれば手榴弾とセットで

wizみたいな世界観の時点で出すのは決めてただろ

ウサギ登場かなり深層だったけど初めから深層目的とした防具着込むの志が高え

凄いよな空飛ぶモンティパイソンのコントネタがファンタジーの定番化

>ダンジョンならモンティパイソンのあのウサギ出したくなるのは当然だろ
>できれば手榴弾とセットで
手榴弾まで出てくるゲームって存在するの…？

https://www.nicovideo.jp/watch/sm10998981
https://www.nicovideo.jp/watch/sm10999030

>手榴弾まで出てくるゲームって存在するの…？
少なくともドラゴンズクラウンでは使ってたな

鈴木土下座衛門は出てこなかったなそういや

>凄いよな空飛ぶモンティパイソンのコントネタがファンタジーの定番化
予算の大半を投じたトロイのウサギみたいな奴は全然定番化されないのに
その巨大ウサギのせいで低予算で済ませたところが定番化するだなんて…

>>ダンジョンならモンティパイソンのあのウサギ出したくなるのは当然だろ
>>できれば手榴弾とセットで
>手榴弾まで出てくるゲームって存在するの…？
ドラゴンズクラウンでボスの首狩りウサギ相手に時間切れになると場外から聖なる手榴弾投げ込まれてステージ終了になるな

>鈴木土下座衛門は出てこなかったなそういや
定番モンスターじゃないから

聖なる手榴弾は幾つかのウィザードリィで出されてなかったか？
魔法があるんだから聖なる手榴弾くらいあるだろ

ビホルダーは下手な人型種族の大半より断然知能高いから出すとめんどくさいのだ

うんこ付きはちょっと黙っててくれないかな

>どこまで考えて描き始めてるのダンジョン飯
かなりきっちり先まで考えて作られてるけど連載作品らしいライブ感もところどころちゃんとある作品だから全部構想通りってわけでもないと思われる
でも違和感ほとんどないから匠の技

ビホルダーは気さくなやつだと味方とまでは言わなくてもお前らと戦うのもつまんないからここは通してやるよくらいのことはしてくれるから好き

何もかも全部鯨井先生は最初から考えてる！みたいなのはさすがに言い過ぎだと思う
設定詰めて書く人ではあるけど

ライオスこのままだと魔王エンドだな〜とか思いながら書き進めてたの本当に怖い
そこライブ感で導けるんだ…

>鯨井先生
さなちゃん先生！？

異常なくらい設定を事前に煮詰めて書く部分となんかライブ感で思いついたものノリノリで入れる部分と両面持ってる人だからね

猫忍者を出したくて辛抱堪らなかったにも関わらずあそこまで溜めてたくらいだしな…

Wiz4にオックおばさんの聖なる手榴弾って出てくるけどウサギ爆殺用じゃなく壁破壊に使うんよね

ヴォーパルバニー出すのは決めててもライオスの鎧が首切り対策してるって部分は後付けかもしれん

鯨井先輩ついにニート辞めたんだ

>ヤアドの初期案がプリンセスだけど絵のタッチが全然違うからかなり昔の設定よね
>人生かけて構想練ってますわこれ
元が同人だからさもありなん

まあメット被ってもないのに首は覆うって変といえば変か

>ドラゴンズクラウンでボスの首狩りウサギ相手に時間切れになると場外から聖なる手榴弾投げ込まれてステージ終了になるな
終了じゃなくて普段ぶっ殺してる敵軍が集まってきて手榴弾祭り始まって手榴弾無限に拾える箱が用意される
それで倒しても倒した扱いにならない
だった筈

ドワーフ驚異のメカニズムならあの世界にも手榴弾くらいはありそう

所々打ち切り対策的な中断ポイント確保してるのもすごい

ちなみにカナリア隊の鎧も首はしっかり守ってる

>ドワーフ驚異のメカニズムならあの世界にも手榴弾くらいはありそう
火薬使った手投げ弾ははるか昔からあるから
ファンタジー作品に出ても違和感はないってか結構出ると思う

まあクビ固めるのはウサギに特化した対策ってわけでもないと思う
単純に弱点だし

放蕩魔術師の方は話題にならんな

甲冑は東西問わず基本首まで守ってるからからな…

よく考えたらヒエンが爆弾っぽいもの投げてたわ

ファンタジー定番ネタを自分の調味料で煮込んだ作品って感じなので
あちこちにいざというときに使えそうな設定は散りばめてたんだと思うよ
それをうまいこと使いこなすのは正に手腕としか言いようがないが

兜をかぶらないのは単に作劇上の視認性上げだよね？
センシは被ってるわけだし

超危険なウサギという最高のモチーフに比べて
聖なる手りゅう弾とかはぶっちゃけそんなに面白くないというか汎用性が無いから

聖アッティラだぜ？

>まあクビ固めるのはウサギに特化した対策ってわけでもないと思う
>単純に弱点だし
fu3457809.jpg

円卓の騎士を全滅させれるウサギは怖過ぎるから
こういう鎧が必要なのはまぁ納得する

>兜をかぶらないのは単に作劇上の視認性上げだよね？
>センシは被ってるわけだし
ライオスのキャラ造形で目しか見えない兜被ってたら危険人物すぎる…

打ち切りになってたらイヅツミ出てこずファリゴン倒して俺達の戦いはこれからだになってたんだろうか

>>まあクビ固めるのはウサギに特化した対策ってわけでもないと思う
>>単純に弱点だし
>fu3457809.jpg
ナマリが難しい顔してるって事は怪しいアイテムなんだろうか…

>fu3457809.jpg
なにが不満だナマリ

>打ち切りになってたらイヅツミ出てこずファリゴン倒して俺達の戦いはこれからだになってたんだろうか
ファリゴンにもならないで助けて終わりだと思う

>兜をかぶらないのは単に作劇上の視認性上げだよね？
>センシは被ってるわけだし
そうだと思うけど同時に必要とあらばそれっぽい理由をでっち上げてくれそうだとも思う

>なにが不満だナマリ
トールマンらしい身体のラインが出ないし…

兎はそもそも実在してるかどうかも確認できてないみたいだから兎対策の鎧とかの宣伝にナマリは怪訝な顔してる感じだと思う

そう言えばフルプレートで兜まで被ってるキャラいないな
動く鎧と勘違いされるからかな

>打ち切りになってたらイヅツミ出てこずファリゴン倒して俺達の戦いはこれからだになってたんだろうか
他にもシスル撃破エンドに悪落ちマルシル救出エンドもできたよね
完走できて良かった

fu3457822.jpg
トールマンの鎧いいよね

>そう言えばフルプレートで兜まで被ってるキャラいないな
>動く鎧と勘違いされるからかな
まぁ漫画の演出的に少し問題が出てくるからな

元ネタは地味にガウェインが即死しててダメだった

>トールマンの鎧いいよね
ナマリのレス

ダン飯での兎はろくな生還例がない影響で都市伝説の類扱いされてるもんな
そもそも深層だから全滅したら救出が難しいし

ナマリ的には長いレッグアーマーが欲しかったのかな…
長すぎるから腰からのベルトで吊る！？とか

>そう言えばフルプレートで兜まで被ってるキャラいないな
>動く鎧と勘違いされるからかな
チェンジリング回見るとフル装備で迷宮探索出来るのはトールマンくらいだけど
フル装備は金銭的にも体力的にもコスパが釣り合わないみたいな感じだと思う
そもそも回復呪文や蘇生呪文がある世界なんだから現実並にガチガチに固める必要も無いんだろう

>ウサギ登場かなり深層だったけど初めから深層目的とした防具着込むの志が高え
というかウサギのいる階層ってそれまで未踏だったはずだし情報も無かったんじゃないかな
見越してと言うよりセールストークに惹かれて買って実際に役に立ったパターンな気がする

しかし冷静に考えたら首狩りウサギネタって知らない「」のほうがもう圧倒的に多いのでは…

>fu3457809.jpg
すまんライオスじゃなくてカナリアについて言いたかった

売ってた奴も奇抜なセールストークしてただけで本気で兎と戦うのは想定してないかもしれん

四肢欠損も首チョンパも治るからフットワーク軽くて視界広いほうが強いんだろう

フルプレートで兜描くと分かりにくくなるから書いてないってとこはありそう

冒険者みんな訳アリって感じだからフルプレートマンいたら目立ちそうだねあいつ絶対金持ちだ！的な

>しかし冷静に考えたら首狩りウサギネタって知らない「」のほうがもう圧倒的に多いのでは…
ミームとしてはまだ現役だと思う
元ネタ見たことあるかなら昔でもおそらくだいぶ少数だろう

>しかし冷静に考えたら首狩りウサギネタって知らない「」のほうがもう圧倒的に多いのでは…
モンティパイソンを直接見た事無いとしても
色んなゲームで出てくる一見無害な危険生物の元ネタとして
多少なりとも調べる好奇心あるなら普通にブチ当たるよ

有名だけど元ネタ見たことないってのが大半だと思う
あとミームだけ知ってウィザードリィのウサギをトラウマ生産装置とか言って突っ込まれるのとか

設定はいっぱい用意したけど全部使わなくてもいいは大事

本来の装備は盾持ちだったりリーダーとして周囲を把握しないといけないとか被っていない理由はいくらでも作れそうだがな

出なかったら出なかったでネタになるしな兎鎧

フルプレートで冒険するのは体力の無駄というのはファンタジーでよく言われる理由

実際どんくさいマルシルでも首切り無効だったから性能は確かだった
ウサギに手足を狙う知能がなくて良かった

>本来の装備は盾持ちだったり
ていうか盾は持ってた
無くしただけ

>四肢欠損も首チョンパも治るからフットワーク軽くて視界広いほうが強いんだろう
視野が広いほうがいいのは確かだけど頭の保護が何もないのもそれはそれで弱いと思うので
作劇上の都合だろうなという感じはある

島の迷宮とは関係無く都市伝説があってシスルのオリジナル魔物ではないから
カナリアとかエルフ本国には正確な情報もありそう

というかトールマンの鎧って腰から脚が繋がってないから純粋な筋力で支えてるんだよな…
見た目ほど屈強じゃないって評価らしいけど

実際wizやった人なんて今やそんなにいないだろうに存在だけはやたら有名なヴォーパルバニー

>>本来の装備は盾持ちだったり
>ていうか盾は持ってた
>無くしただけ
知ってるよ
だから本来は盾持ちだったと書いたのよ

>兜をかぶらないのは単に作劇上の視認性上げだよね？
>センシは被ってるわけだし
センシが兜持ってるのは防御のためだけじゃないので…

>設定はいっぱい用意したけど全部使わなくてもいいは大事
そういや拾ってない設定なにか残ってるかな
本編だけだとこぼし多いけど、ワールドガイドや落書き本でほぼほぼフォローしてる気がする

プリンセスヤアドはちょっと邪魔になるって判断はすげーなと思う
確かに話進めるのに個性強すぎると困るよな

>設定はいっぱい用意したけど全部使わなくてもいいは大事
設定沢山用意したのに出し方が悪い所為で打ち切りになる作品沢山あるからな…
いきなり羅列して読者逃しちゃったり打ち切り間際に大放出して尻上がり評価貰ったり…

>というかトールマンの鎧って
あれクウィラスでしょ
騎士じゃなく従卒がつけてるような胴だけのやつ

>そもそも回復呪文や蘇生呪文がある世界なんだから現実並にガチガチに固める必要も無いんだろう
ベテラン冒険者はフル装備の初心者が太刀打ちできない弱い魔物をパンチ一発で仕留められるあたりレベルアップである程度ステータスが変わる系の世界と考えて良さそうだし
クリティカル率を下げるタイプの装備って感じなんじゃないの鎧

>実際wizやった人なんて今やそんなにいないだろうに存在だけはやたら有名なヴォーパルバニー
ウサギが首はねてくるとか字面の時点でインパクトすごいからな

>視野が広いほうがいいのは確かだけど頭の保護が何もないのもそれはそれで弱いと思うので
>作劇上の都合だろうなという感じはある
まあ簡易なものでもなんか被った方がいいわな

>>本来の装備は盾持ちだったり
>ていうか盾は持ってた
>無くしただけ
タンクが盾無くした状態でダンジョン再突入はヤバい
動く鎧の盾奪えすぎる

単純にグレートヘルムとかバシネットは絵が難しいんだよぉ

>>というかトールマンの鎧って
>あれクウィラスでしょ
>騎士じゃなく従卒がつけてるような胴だけのやつ
キュイラスはもうちょいタンクトップを鉄にした前掛けみたいなやつだからだいぶ違うと思う

アタッカーどっちも抜けちゃって純タンクなんてやってらんないから再突入に盾は要らないよ
元々は単独行する予定だったし

ヴォーパルバニーはすぐ擬人化されてエッチな女の子にされる印象が強い

>タンクが盾無くした状態でダンジョン再突入はヤバい
>動く鎧の盾奪えすぎる
卵鞘がなければタテスケが加入してたかもしれない

>単純にグレートヘルムとかバシネットは絵が難しいんだよぉ
そのへんは視野がカスだし…

まずは狼亭で何か食べない？

突然のセンシ加入が無かったら前衛ライオスだけだったもんな

wiz題材なら兎は外せないんだ多分

>>設定はいっぱい用意したけど全部使わなくてもいいは大事
>設定沢山用意したのに出し方が悪い所為で打ち切りになる作品沢山あるからな…
>いきなり羅列して読者逃しちゃったり打ち切り間際に大放出して尻上がり評価貰ったり…
作り置きした設定かその場のアドリブで思いついたかはわからんけど
必要な要素だけを過不足なくマンガに盛り込んでお出しするさじ加減はマジでうまいよ先生

>プリンセスヤアドはちょっと邪魔になるって判断はすげーなと思う
>確かに話進めるのに個性強すぎると困るよな
姫君だと血統的にヒロイン過ぎるし最後の和解も出来ない…

火竜戦前辺りは一時期頻繁にダンジョン作りに対して言及されてることにアニメで気付いたけど
あの辺では主になった後にダンジョン運営するENDも考えてたんかなと思った
ミスルンという元迷宮の主の末路を出した辺りではもうその線は消えてそうだけど

>姫君だと血統的にヒロイン過ぎるし最後の和解も出来ない…
いいだろ姫君がおっさんの中に入っても！

>突然のセンシ加入が無かったら前衛ライオスだけだったもんな
ろくな魔物食知識も無いのに食べながら進しかない…！はもう半分くらい自殺志願者だと思う

>まずは狼亭で何か食べない？
流石にあの時は呑気だったなーって自分でツッコミ入れた

ククク…
ホホホ…
と笑うカオスルート入ったライオスとマルシルが見たいー！

瓦礫で頭潰れる姫君はおつらいな

勝手に迷宮の主になれるの一度に一人だけだとおもってたけど
別にそのへんは翼獅子のさじ加減でしかないから
マルシルとライオス二人いたほうが欲が美味しく育ちそうだなと判断されたら多分そうなるんだよな…

九井先生ちょっと無限に接続してダンジョン飯よもやま話漫画大量に描いてくれねえかな

というかwizのウサギってあんまり遭遇しないし弱いからこっちからの攻撃でほぼ確実に死ぬし即死率も滅茶苦茶低いからいわれるほどの存在感は無いんだよな

（モンティパイソン？…銃の名前だろうか）

>円卓の騎士を全滅させれるウサギは怖過ぎるから
>こういう鎧が必要なのはまぁ納得する
子供の頃海外の教育ビデオで円卓の騎士の話見たことあるけどあいつらウサギで全滅するのか…

島主に事の経緯を陳情して妹回収パーティーを貸してもらう…のは難しいよな
できたとしても妹回収の資金を借りて誰か雇うとかかな
妹回収できなさそうだ…

>というかwizのウサギってあんまり遭遇しないし弱いからこっちからの攻撃でほぼ確実に死ぬし即死率も滅茶苦茶低いからいわれるほどの存在感は無いんだよな
モンティ・パイソンの兎をそのままゲームに持ち込んだらクソゲーにもほどがあるしな…

魔王ルートだと悪魔を何とかしないと先に破滅しかないのがちょっとな…

>凄いよな空飛ぶモンティパイソンのコントネタがファンタジーの定番化
いちおう中世写本に元ネタの元ネタみたいなのはあるんだけどハイコンテクストすぎて解説ほとんどされないからな…
https://www.thisiscolossal.com/2016/05/violent-rabbit-illustrations-found-in-the-margins-of-medieval-manuscripts/

ブリテン諸島は日本の妖怪みたいな謎モンスがいっぱいいるから

残虐ウサギは中世写本に内容と無関係に現れる謎のテーマで
写本を写す書学生による落書きではないかとよく言われている
最弱の無辜の存在の逆転がとてもウケて笑える落書きのテーマとして流行したんじゃないかとか

ライオスファリンマルシルの誰かが帰って来ない結末とかもあり得たんかねぇ

>凄いよな空飛ぶモンティパイソンのコントネタがファンタジーの定番化
スゴイシツレイなんだけどアレのせいで女王陛下の葬儀の時宝珠出てきて笑っちゃったんだよね…

>ライオスファリンマルシルの誰かが帰って来ない結末とかもあり得たんかねぇ
魔王ルートでもファリンは生き残れるみたいだし…
チルが貧乏くじ引く

兜は連載前のラクガキだと被ってたな確か