そうだよ

うん

そうそう

弁護士に相談してりゃまず失敗しないんで

スレ画は数百人を開示請求しろって依頼なのでこのコマだけ持ち出すと誤解がすごい

あとこれ法改正前なので今はもうちょい違うか

この下膨れはどなた？

>弁護士に相談してりゃまず失敗しないんで
普通に失敗する事例はあるが…

この漫画が貼られると後ろ暗い奴がやたらと
だから開示請求は無駄！訴訟は無駄！って言い出す

>この漫画が貼られると後ろ暗い奴がやたらと
>だから開示請求は無駄！訴訟は無駄！って言い出す
別に無駄じゃないけど安くないお金と労力で白黒つける行為なのは認識しておいたほうが良いと思うよ

>弁護士に相談してりゃまず失敗しないんで
いくらでもするわ

失敗例があるよって話てるだけなのに後ろ暗いとか頭悪すぎるからやめな？

やらなきゃいけないけど
やるしんどさは作中でも説いてるものな
どんだけ自分が正しかろうと人と争うしんどさはあるし

ちなみに開示請求が通ってもそれまでに時間食うとサイト側やプロバイダー側のログ保存期間が過ぎてるので記録ないでーすで普通に蹴られる

仮処分300万って要するに弁護士に支払う費用でしょ
弁護士がボリすぎなんじゃない

imgの荒らしや絵師や配信「」への粘着がウザいから開示請求して訴えるとかもできるのかな

>imgの荒らしや絵師や配信「」への粘着がウザいから開示請求して訴えるとかもできるのかな
お前が当事者じゃないなら無理

自分の事誹謗中傷してた奴なんかと向き合う時点でストレスだもんな…
これもデマ流されて対処しなきゃいけないレベルだからやるだけで楽しくはない

「トレパクバラしたな！名誉棄損だ！開示請求だ！」ってやって
んなもん受けて立つから開示とばしましょうよされて完敗したLO作家が居たな
仮に開示だけだったら通った可能性あったのかな…

>「トレパクバラしたな！名誉棄損だ！開示請求だ！」ってやって
>んなもん受けて立つから開示とばしましょうよされて完敗したLO作家が居たな
>仮に開示だけだったら通った可能性あったのかな…
通らないと思う
勘違いされかちだが事実でも名誉毀損が成立するのはその事実が公益性のない公開の必要なものならという話であって違法行為の告発はバリバリ公益性があるから名誉毀損にはならない

>弁護士がボリすぎなんじゃない
法律の専門家に時間貸しで働いて貰うんだから安いワケ無いだろ

最近ネット開示で示談金ビジネスみたいの匂わせてる奴多いけど
労力に見合わなすぎると思う

>んなもん受けて立つから開示とばしましょうよされて
これ訴えた側が男でされた側が女性作家だったから個人情報握られたらキモいなっての有ったんじゃないかと思うんだけど
訴えるぞって言って訴えないと脅迫罪になるって聞くが開示請求通ってそっから先訴えないってのはセーフなのかな

>やらなきゃいけないけど
>やるしんどさは作中でも説いてるものな
>どんだけ自分が正しかろうと人と争うしんどさはあるし
スレ画のお話は誹謗中傷やらかしちゃった加害者側は当然のことされちゃった上で弁護士に相談して訴えが通った被害者側も辛く描いてるよね

デマ流した奴全員は無理なんで
有名人とかより悪質なのに絞りましょうって上でこれだしな

寧ろ誹謗中傷だからコイツの開示請求しろ！が余りにも多すぎるから諭されるケースもでてるというね…

開示請求して訴状叩きつけたら相手が泣いて示談申し込んでくるかと思ってたのに徹底抗戦されて裁判に持ち込まれて時間も金も赤字になるってパターン多いよ

>労力に見合わなすぎると思う
あれは裁判になったら示談金請求した側が損をするので
実質的には裁判起こすぞ！って脅して金せびってるような物

>訴えるぞって言って訴えないと脅迫罪になるって聞くが開示請求通ってそっから先訴えないってのはセーフなのかな
開示が通ったら示談か本訴かどちらかしないと駄目よ
裁判の為の開示情報だから

この漫画ちょっと費用多目に見積もってるとこあるけどまぁなんだかんだ弁護士いれると相談重ねてるだけでお金は毎月スイスイ出ていく

勝っても支払い能力なしで踏み倒されたりもあるしね
もちろん普通の人だって多いから一話の主婦は強制執行されたけど

こういう漫画はほんとの泥沼のケースは描かないよね

>あって違法行為の告発はバリバリ公益性があるから名誉毀損にはならない
公益性だけじゃなくて「公共性・公益目的性・真実性」の合わせ技でだからちょっと語弊があるな

>こういう漫画はほんとの泥沼のケースは描かないよね
長期連載にして面白くなる要素無さそうだし…

>長期連載にして面白くなる要素無さそうだし…
結局エンタメ向けなんだよね鵜呑みにしちゃだめ

判決自体は出ても加害者がまだ足掻いてたり
未だにデマ飛び交ったりそれで荒れてたりもあるけど
勝てそうにねぇ論拠微妙なのは「やめといたら？」って言うタイプだしね

>「トレパクバラしたな！名誉棄損だ！開示請求だ！」ってやって
>んなもん受けて立つから開示とばしましょうよされて完敗したLO作家が居たな
飛ばせるのはあれか「訴えの利益なし（目当ての裁判できるからいいでしょ？）」って事か

開示請求を弁護士に任せていれば失敗しないなんてことはない
ゆるくなったせいでどうでもいい開示請求が増えすぎて裁判所の処理能力を越えていて
プロバイダのログ保存期間に間に合わず開示できないという現象も起こってる

ＳＮＳへ情報あれこれ請求するのも昔に比べたらだいぶシステムとして出来るようになったけど
それでも面倒とは書いてるしな

じゃあ誹謗中傷はしたもん勝ちってこと...？

>こういう漫画はほんとの泥沼のケースは描かないよね
クズが奈落の底に落ちるのを眺めて悦に浸る様な人向けだし

今の時代名誉毀損系の訴訟やって支払いの判決取れないってことはないんだけど支払い能力が無くて金取れないまでがセットになってきた

>じゃあ誹謗中傷はしたもん勝ちってこと...？
ほとんどの場合はそう
訴えられても数十万程度なら痛くない経済力してるならノーダメ

クズが奈落に堕ちはするんだけど
家庭崩壊したり家族が巻き込まれるのが見てて辛い
それも家族の責任だろと言えばそうかもだけど

開示請求は訴訟や法的措置の前段階としてやりますってのが大前提なんで
開示請求で得た個人情報を使って相手の家に突撃して直接脅しつけるとかは完全アウトだから注意

>じゃあ誹謗中傷はしたもん勝ちってこと...？
という認識だとアウトラインがわからなくなってヒートアップしていって
いつかかなり重めのアウト取られる可能性はあるのでしないに越した事はない

支払い能力ないとかやっても無駄なケースが目に見えて多いと本当にやったもん勝ちになって負の連鎖になる

>今の時代名誉毀損系の訴訟やって支払いの判決取れないってことはないんだけど支払い能力が無くて金取れないまでがセットになってきた
内容が的外れなら取れないよ

>じゃあ誹謗中傷はしたもん勝ちってこと...？
したもん勝ちできるのはマジモンの無敵の人ぐらいだよ

ヘイヘイヘイビビってんのか〜？

普通に誹謗中傷の慰謝料くらいならいくらでも払うわして裁判に負けようが誹謗中傷続けるやべーやつもいるからな

一度で反省しなければスリーアウト制で刑務所にぶち込むことになる
無職の口汚い奴を税金使って檻で飼うことになる

>一度で反省しなければスリーアウト制で刑務所にぶち込むことになる
んな制度ねえ

マジで超大したコトないやつでも開示だ開示だ訴えるぞ脅す人は割と悲しくなる

>んな制度ねえ
三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金

いまはネットで一度馬鹿にしていい奴って空気作ってしまえば
動画やインプレで換金できるので誹謗中傷したほうが得になるケースも出てきてる

誰とは言わんが某好き嫌い1位の人は開示関連の法制度を改正させるパワーがあると思う

所詮民事なんて前科もつかなきゃ名前も出ないので経済的に豊かなら痛くも痒くもないんだよね
ただ裁判の2文字でビビる相手に畳み掛けるのが弁護士の仕事

一度目は罰金で二度目は執行猶予
三度目は思考猶予期間中の犯行は実刑

>三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金
民事の回数重なったら刑事になったってケースあるんですか？

>誰とは言わんが某好き嫌い1位の人は開示関連の法制度を改正させるパワーがあると思う
あれこそ相手の方にライン越えのダメな人が多すぎるケースでは

>ちなみに開示請求が通ってもそれまでに時間食うとサイト側やプロバイダー側のログ保存期間が過ぎてるので記録ないでーすで普通に蹴られる
これも法改正やプロバイダ側の管理が昔より厳しくなったから早めに動けばまぁ

>民事の回数重なったら刑事になったってケースあるんですか？
支払い能力のない金を取れない相手なら刑事罰を望めば刑事罰で裁かれるんじゃね

実際にやって資産溶かしたのが100日ワニの作者

誹謗中傷やってる様な奴も咎められたら誹謗中傷だってスラップ訴訟紛いの事やるから本当に泥仕合

>支払い能力のない金を取れない相手なら刑事罰を望めば刑事罰で裁かれるんじゃね
望めば刑事になるなんて甘いことはない誹謗中傷で刑事になるのは相当なケースで普通の人が被害届出そうがほとんどの場合警察は動かない

誹謗中傷する側もドン引きするレベルでもこの程度大したことないって思ってる人もいるのが人類は愚か…

3回も刑事事件で訴えられればそれは相当なケースなのでは？

>実際にやって資産溶かしたのが100日ワニの作者
勝ったやつは実質ストーカー被害レベルのやべえ代物だからやめとけって言われてたのにやって負けたからな…

エンジェリックレイヤーみたいなもみあげしてる人が名誉棄損繰り返して捕まってたね

>誹謗中傷する側もドン引きするレベルでもこの程度大したことないって思ってる人もいるのが人類は愚か…
安全圏から石を投げてるとそのへんの感覚が麻痺するんだな

誹謗中傷するときに他人の回線への不正アクセスからtor通すみたいな作法を守らず生IPでやるのはどうかと思う

>3回も刑事事件で訴えられればそれは相当なケースなのでは？
歴史に残る大誹謗中傷だと思う

>>誹謗中傷する側もドン引きするレベルでもこの程度大したことないって思ってる人もいるのが人類は愚か…
>安全圏から石を投げてるとそのへんの感覚が麻痺するんだな
だから常に自制してラインを越えないよう戦う必要があるのよね

とある自称大学生のおかげで弁護士使わない本人訴訟でもﾒなら訴訟しても勝てないだろって無理筋な投稿でもIP開示してくれるってのは明るみになったよね

>誹謗中傷するときに他人の回線への不正アクセスからtor通すみたいな作法を守らず生IPでやるのはどうかと思う
そういう基本的なこと知らずにやる人が開示されるのよな

開示がなんだ
実害は無いぞ

訴えられないレベルの誹謗中傷のラインを学んで安全に悪口をいおうね

>誹謗中傷するときに他人の回線への不正アクセスからtor通すみたいな作法を守らず生IPでやるのはどうかと思う
まず誹謗中傷をするなよ……

誹謗中傷のラインは思ってるより高いからな
麻痺していくと越えてしまうものでもあるが

カイジしたらガイジ
ガイジしたらカイジ

>勝ったやつは実質ストーカー被害レベルのやべえ代物だからやめとけって言われてたのにやって負けたからな…
悪徳弁護士がスラップ訴訟を薦めまくっている話もああして実例を知ると怖かったな…

事実摘示するとまずいので意見論評に留めような

>とある自称大学生のおかげで弁護士使わない本人訴訟でもﾒなら訴訟しても勝てないだろって無理筋な投稿でもIP開示してくれるってのは明るみになったよね
あれに関しては身長煽りとかはまだしも偽学生扱いとか風俗客扱いとかははさすがにライン越えじゃねえかな…

>まず誹謗中傷をするなよ……
俺に死ねと言っているのか？

この漫画も加害者本人にダメージ与えるってより周囲の関係性にダメージって感じだしな
無敵の人に対する整備は追いついてないとは思う

>この漫画も加害者本人にダメージ与えるってより周囲の関係性にダメージって感じだしな
>無敵の人に対する整備は追いついてないとは思う
現状すら裁判所パンクしてるから今後誹謗中傷は訴えの容易化ではなく逆を行くと思うぞ

>無敵の人に対する整備は追いついてないとは思う
PSYCHO-PASSみたいなシステムに管理してもらうか

>あれに関しては身長煽りとかはまだしも偽学生扱いとか風俗客扱いとかははさすがにライン越えじゃねえかな…
そういう確実に勝てるようなのも一年経っても開示だけで全く訴えないからなおさら誹謗中傷が加速したわけで
ライン超えは良くないとは思うけど彼の行動もまた意味がわからない

>現状すら裁判所パンクしてるから今後誹謗中傷は訴えの容易化ではなく逆を行くと思うぞ
なんというか繊細な人が多すぎたなって

誰でも知ってるアプリ入れたら誰でも参加できるものに
ネットに耐性ない初心者と境界知能が入り込んでヤバくなるコミュニティはいっぱいある

どちらにせよその大学生の件は弄ってるつもりの奴ら本当に馬鹿でアホだよ
救いようがない

開示手続き簡略化させた人もまさか本人訴訟で1000件開示かけてリソース食うくせに訴訟はしないみたいなモンスターは想定してなかったと思う

この作品ですら訴えるだけほぼ労力かかるだけで損みたいな感じだしな…

誹謗中傷と戦うのはいいけどやらかして普通に批判されたら誹謗中傷！開示！弁護士！ってなる奴がたまにいるのはちょっとね
本当に誹謗中傷で困ってる人の為のシステムを自分のケツ拭きに使おうとすんな…

>>まず誹謗中傷をするなよ……
>俺に死ねと言っているのか？
はい

>誹謗中傷と戦うのはいいけどやらかして普通に批判されたら誹謗中傷！開示！弁護士！ってなる奴がたまにいるのはちょっとね
>本当に誹謗中傷で困ってる人の為のシステムを自分のケツ拭きに使おうとすんな…
往々にしてやらかした人への批判はエスカレートして誹謗中傷になるし誹謗中傷に対しては法的に動くことに何の問題もないから…

>>現状すら裁判所パンクしてるから今後誹謗中傷は訴えの容易化ではなく逆を行くと思うぞ
>なんというか繊細な人が多すぎたなって
しょぼいことでも訴えれば金を取れる！って宣伝してそれを鵜吞みにしちゃう奴が多かったんだろう
困るのは裁判所だけで時間かかる分には弁護士は何もしないで貰える金増えるから今後も増える一方だろうけど

そもそも個人情報保護の問題で弁護士からの開示請求なんてほぼ通らん
警察や裁判所からの照会とごっちゃになってるんじゃねぇか

現状は裁判所のキャパ的に「多少のキツイ言葉は我慢しろ」ってスタンスだよ
マジで

>しょぼいことでも訴えれば金を取れる！って宣伝してそれを鵜吞みにしちゃう奴が多かったんだろう
そこんところをそんな簡単にできる物じゃないよと説明していたのが画像の漫画だしね

>誹謗中傷と戦うのはいいけどやらかして普通に批判されたら誹謗中傷！開示！弁護士！ってなる奴がたまにいるのはちょっとね
自己愛性パーソナリティ障害の人にSNSをさせるべきではないんだよね
自分は暴言吐きまくるのに他人にされると針小棒大に騒ぐから

裁判所DDoS攻撃って揶揄されてるぐらいだからな現状は…

何故か貼ると発狂する人間が現れる漫画

じゃあ個人で特定して刺しにいくね…した低脳先生

誹謗中傷は非親告罪になりでもしないと無くなんねぇだろうなぁって

>誹謗中傷は非親告罪になりでもしないと無くなんねぇだろうなぁって
非親告になったら裁判所が即パンクしますぜ

>現状は裁判所のキャパ的に「多少のキツイ言葉は我慢しろ」ってスタンスだよ
>マジで
100ワニの作者とかそんな感じで棄却されてたよね

>仮処分300万って要するに弁護士に支払う費用でしょ
>弁護士がボリすぎなんじゃない
じゃあ自分で弁護士資格取ってやればいいんじゃない？

後はアメリカみたいに懲罰的損害賠償導入とかしないと止まんないと思うよ
今はいくらでも中傷をマネタイズできるからね

批判されたら何でもかんでも誹謗中傷！情報開示！とか言うけど妥当性ないと無理だよぉ…
当たり前だけど裁判所だって判断してるわけだし

誹謗中傷って真面目に誰も得しねえな…

>事実摘示するとまずいので意見論評に留めような
刑事名誉棄損に限るならそうだが侮辱罪もあるし
民事名誉棄損は侮辱の範囲も含むから意見論評でも人格の非難に至る場合は引っかかるぞ

>誹謗中傷って真面目に誰も得しねえな…
でも叩くと気持ちよくなれるぜ？

ワニの判例だと作品が死ぬ話だから作品絡めて話してる奴は個人攻撃に当たらないだかで請求通らなかったりしてるし

常習性とかいろいろ加味するから
｢あれぐらいはセーフだったから｣を素人判断するのも危ない

>誹謗中傷って真面目に誰も得しねえな…
加害者も得してることはあまりないんだが害を拡散しているというか

>弁護士に相談してりゃまず失敗しないんで
はいナリ

>後はアメリカみたいに懲罰的損害賠償導入とかしないと止まんないと思うよ
それだって裁判所は通さないといけないんだからあまり変わらんと思う

>>弁護士に相談してりゃまず失敗しないんで
>はいナリ
ブチブリリリリ

>誹謗中傷って真面目に誰も得しねえな…
損得でやってはいないからね

>批判されたら何でもかんでも誹謗中傷！情報開示！とか言うけど妥当性ないと無理だよぉ…
>当たり前だけど裁判所だって判断してるわけだし
弁護士は行けるって言ってるし…

なんの法的拘束力もないとかそういうことをちゃんと説明しない弁護士はやめとけマジで

いざ判決出て勝てました損害賠償確定しましたってなっても相手がクズだと払われるとは限らないし差し押さえとか動産執行もタダじゃないからな

ﾒとかでやってる奴はただの馬鹿だと思うけど
醜聞集めてyoutubeでまとめ作ったりするゴミ屑は得してるから
こいつらは処されるべきだと思う

>>後はアメリカみたいに懲罰的損害賠償導入とかしないと止まんないと思うよ
>それだって裁判所は通さないといけないんだからあまり変わらんと思う
裁判に負けて賠償払おうがそれもネタにして動画なりで儲けりゃプラマイで勝ちだからね今

>いざ判決出て勝てました損害賠償確定しましたってなっても相手がクズだと払われるとは限らないし差し押さえとか動産執行もタダじゃないからな
その辺はかかったお金は相手持ちじゃなかったっけ？
いやまあそれで払えないってことはあるかもだけど

誹謗中傷なんですけお！って訴えても裁判所でいやこれを誹謗中傷扱いするのは無理でしょ…みたいなことやっぱあるのかな？
まぁそんな案件なら弁護士に相談した時絶対通りませんよ？とか言われるか

弁護士に相談するにしても無料相談のとこは絶対やめとけ

何にせよ自分なりの決着をつける儀式ではある

この漫画でも「それで請求は無理っす」って断ってるシーンもあるしな

>ちなみに開示請求が通ってもそれまでに時間食うとサイト側やプロバイダー側のログ保存期間が過ぎてるので記録ないでーすで普通に蹴られる
牛歩で終わっちゃうのすごいよな

まとめ系を相手に裁判起こしてそんなにってぐらい
毟り取ってる話よく見るけどそれだけ悪質と判断されるのかね

世の中悪い事した人にはどんだけ悪い事してもいいって思考の人結構いるのがね

>やっぱあるのかな？
まず「誹謗中傷か」じゃなくて「名誉棄損や侮辱に当たるか」だから「誹謗中傷」という時点で若干認識が違うというか…その定義がなにかとなるし定義はこれだと言われても関係ないし…
名誉棄損や侮辱についてなら

事実の適示＝人が論議して正否を決められるような事象についての言動
これで害を与えた場合が（仮に本当の事でも）名誉棄損（例・Aさんは調理師免許を持っていない）
ただし「公共性が有り・公益目的性が有り・真実性あるいは真実相当性が有る時」は除外

意見論評＝↑でないもの（仮に害を与えた場合でも人格の非難に当たらない限りは言論でありセーフ）
（例・Aさんの料理はまずい）
ただし
人格の非難に当たる時＝「ただ料理がまずい人」は普通にいるので人格の非難ではないが例えば「Aさんは好んで人にまずい料理を食べさせて反応を楽しむゲス」みたいなら人格の非難であり「侮辱」になってくる

>ちなみに開示請求が通ってもそれまでに時間食うとサイト側やプロバイダー側のログ保存期間が過ぎてるので記録ないでーすで普通に蹴られる
蹴られるというか残ってないもの出せって言うほうが理不尽すぎるだろ…

名誉毀損はしっかり前科になるかんな！

本訴訟勝ち目なさそうなやつでもCP開示はザルだしAP開示もそこそこ通るからお手紙送って示談持ちかけるテクもある

誹謗中傷のラインはどのあたりなんだろうか？

>100ワニの作者とかそんな感じで棄却されてたよね
もっと踏み込んで作品の感想と誹謗中傷は違う点と作者の知名度はない事を明確にさせてたな

>その辺はかかったお金は相手持ちじゃなかったっけ？
>いやまあそれで払えないってことはあるかもだけど
全額は基本無理なはず
結局のところ慰謝料と相殺で訴えた側には大した金額入らないのもしばしば

失敗した人が説明してくれる
https://www.youtube.com/watch?v=Xx1DTEgiIDE

畑荒らしに来た害獣退治みたいなもんで
やらなきゃいけないけどやって成功しても
楽しいわけでもない…

弁護士にはきちんと金入るよ
仕事した分の金だから当然だけど弁護士への報酬を考えずに訴えるのはアホだけ

>誹謗中傷のラインはどのあたりなんだろうか？
例えば100ワニの作者は「死ね」とかそういう系のネットの書き込みは「死がタイトルの作品出してんだから」ってかなり厳し目な判定になったりしてたので一律のラインは無い

泥棒した人を強盗したと話を盛ったら名誉毀損になるとは思う
犯罪者のクセに生意気だとは思うが

>まず「誹謗中傷か」じゃなくて「名誉棄損や侮辱に当たるか」だから「誹謗中傷」という時点で若干認識が違うというか…
>誹謗中傷のラインはどのあたりなんだろうか？
というか濁すために「名誉棄損だ！」じゃなくて「誹謗中傷だ！」という言い方をしてる面が有るんだと思う

>弁護士にはきちんと金入るよ
>仕事した分の金だから当然だけど弁護士への報酬を考えずに訴えるのはアホだけ
ギャンブルは胴元が1番儲かるやつか…

マニュアル通りの開示請求出して後は成功しようが失敗しょうが弁護士には報酬が入ってくるのでそのへんは過払い金と同じでボロい商売だ

実際に訴えた「」がある程度は弁護士がやってくれるけど
初見で相談する時は自分で該当ページとかを印刷して
再度見ないといけないセカンドレイプになるって言ってた
よっぽどの覚悟と怒りがないと無理だなと思った

>ギャンブルは胴元が1番儲かるやつか…
裁判を
ギャンブルに
するな

>ギャンブルは胴元が1番儲かるやつか…
名誉毀損の訴えの目的は名誉を回復させることであって金目的でやることじゃ無いんですよ

>泥棒した人を強盗したと話を盛ったら名誉毀損になるとは思う
強盗ではないことを認識しながら盛ったなら「公益目的性が無い」「真実性も真実相当性もない」でダメだろうね

>世の中悪い事した人にはどんだけ悪い事してもいいって思考の人結構いるのがね
逆に客観的に倫理に悖る行いを繰り返してるのに「俺は何も悪いことしてないのに叩かれる」みたいな認知の人もいる

これでアウトなんだ？ってツイートでも
賠償請求させられてた件とか割と見るしライン探りは相手が本気なら死ぬよね

この漫画でも誹謗中傷精査するのアイドルの子が自分でやったりしたけど
怒りと相方守るぞ！って気持ちに燃えてる子だからなんとか出来たからな…

何か勘違いしてる人がいるけど
裁判は勝ったらお金もらえるバトルではないからね

>ギャンブルは胴元が1番儲かるやつか…
儲からなかったら弁護士は宣伝なんかしねぇよ
開示請求等とか過払い金返還請求は楽に弁護士が儲かるから宣伝してるんだ
弁護士側も丸投げ依頼するだけで実働殆どないから美味しい

まあ今だと結果が労力に明らかに見合ってないってのは純然たる事実だからは

>何か勘違いしてる人がいるけど
>裁判は勝ったらお金もらえるバトルではないからね
負けたらお金が減るギャンブルだよね

勝っても別に儲からないからな…
弁護士と裁判って言葉でビビらせてこっちの言い値で示談しようとか考えてる奴は別だけど

過払い金も肝炎も下火になってきてるから頑張ってるよね

なので高須院長みたいなのを怒らせると本当に怖い

>名誉毀損の訴えの目的は名誉を回復させることであって金目的でやることじゃ無いんですよ
>裁判は勝ったらお金もらえるバトルではないからね
日本は懲罰的賠償を採用していない＝どんなに最大値になろうが被害以上の賠償なんてない
ここから話が分からん人がかなり居る…

>勝っても別に儲からないからな…
>弁護士と裁判って言葉でビビらせてこっちの言い値で示談しようとか考えてる奴は別だけど
それが弁護士の仕事だろ
違法にならない恐喝

>弁護士と裁判って言葉でビビらせてこっちの言い値で示談しようとか考えてる奴は別だけど
最近そんな奴増えてない？

法執行機関ではないことを忘れるとスレ画みたいな弁護士のおやつになるだけだよ

訴訟費用大きいよね
法人はともかく個人じゃ重いし軽減してもっと気軽に訴訟出来るようにしてほしい

訴えて勝つことで抑止に繋げるのが一番でかいと思う
ろくにプラスにならないのに訴えてくるってのならなおさら

最近ホットな話題だと
ネットで嫌われてる人間に中傷で訴えられた側が
「こいつに訴えられました！全力で戦うのでカンパお願いします！」ってやったらそれが中傷の正当化と更なる拡散を目論んでるとみなされて
賠償金を倍率ドンされたりした

>勝っても別に儲からないからな…
>弁護士と裁判って言葉でビビらせてこっちの言い値で示談しようとか考えてる奴は別だけど
はい犯罪

>日本は懲罰的賠償を採用していない＝どんなに最大値になろうが被害以上の賠償なんてない
>ここから話が分からん人がかなり居る…
つまりせいぜいが痛み分けなら誹謗中傷は結構出し得技なのか

民事自体が権利保護や被害回復のための仕組みであって金儲けるための手段ではないからな
結果的に弁護士費用差し引きしても得することがあるってだけで

>>弁護士と裁判って言葉でビビらせてこっちの言い値で示談しようとか考えてる奴は別だけど
>最近そんな奴増えてない？
ビジネスにするならそれが1番だからな
何らかの法的措置を行います(訴えるとは言ってない)みたいな玉虫色の言葉がマジで強い

>訴訟費用大きいよね
>法人はともかく個人じゃ重いし軽減してもっと気軽に訴訟出来るようにしてほしい
気軽に訴訟出来るようになると裁判所が死ぬ

開示請求に必要なのって正当な理由とかじゃなくて金なのか…

>>日本は懲罰的賠償を採用していない＝どんなに最大値になろうが被害以上の賠償なんてない
>>ここから話が分からん人がかなり居る…
>つまりせいぜいが痛み分けなら誹謗中傷は結構出し得技なのか
大概のケースは原告側の方が経済的に余裕あるから痛み分けなら痛いのは被告側だけどな

>開示請求に必要なのって正当な理由とかじゃなくて金なのか…
正当な理由の上にお金がいる

>>弁護士と裁判って言葉でビビらせてこっちの言い値で示談しようとか考えてる奴は別だけど
>はい犯罪
相手が訴えなけりゃ犯罪にならないからセーフ
弁護士って言葉にビビるような相手を選んで訴えても無駄ですよこっちは法律の専門家なんですからそちらも弁護士をつける？どうぞどうぞ金が余計にかかるだけだと思いますけどとでも言っておけばいい

世の中には示談メールをやめろって怒られたから示談しろっていうお葉書を自作して相手に送りつけるのもいるからなあ

>つまりせいぜいが痛み分けなら誹謗中傷は結構出し得技なのか
一時でも人の悪口を言えたことを得と思えるメンタルなら

懲戒請求事件見りゃ分かるだろ
馬鹿が手軽にボタン押せるようにすると大惨事になるって

>世の中には示談メールをやめろって怒られたから示談しろっていうお葉書を自作して相手に送りつけるのもいるからなあ
そんなのいるの…

愛妻弁当の件で何故かXで叩かれた人とかが
キレて訴訟に踏み切ってたけど一度叩いていい（よくない）流れ生まれると
反撃しない限り延々と嬲られ続けるんだよな…

無敵の人でも無きゃ誹謗中傷で訴えられた時点で周りで噂になるから周囲の目がキツいぞ

>泥棒した人を強盗したと話を盛ったら名誉毀損になるとは思う
>犯罪者のクセに生意気だとは思うが
ハナから社会的評価が底の状態やんけされる気もする

実際そう簡単に訴訟できないせいかSNSで訴訟しました（してない）と恫喝する奴はそこかしこに見るな

>無敵の人でも無きゃ誹謗中傷で訴えられた時点で周りで噂になるから周囲の目がキツいぞ
周りにそんな人いないから分からんのだけど
どこからそういう情報漏れるんだろう

>世の中には示談メールをやめろって怒られたから示談しろっていうお葉書を自作して相手に送りつけるのもいるからなあ
暇空とか好きそう

>実際そう簡単に訴訟できないせいかSNSで訴訟しました（してない）と恫喝する奴はそこかしこに見るな
それ脅迫で被害届受理されるのももっと知られてほしいね

>>現状は裁判所のキャパ的に「多少のキツイ言葉は我慢しろ」ってスタンスだよ
>>マジで
>100ワニの作者とかそんな感じで棄却されてたよね
そもそも創作に関わる人間が作品の批判されたぐらいでキレてたらキリないからそりゃ棄却される…

双方にダメージがあるなら元から強い方が生き残るからな…
ただ誹謗中傷に命かけてる奴なんて最初から明日はなさそうなのが始末悪い

>ハナから社会的評価が底の状態やんけされる気もする
そういや社会的評価が下がったのは誹謗中傷のせいじゃないから大幅に賠償額下がったケースはあったな…

>開示がなんだ
>実害は無いぞ
これすき

男の個人Vtuberが誹謗中傷に対処しますってTwitter(現X)に誹謗中傷してきた奴のIP開示請求したけど
頭悪いのか開示請求して裁判所の判決が出てから1ヶ月も掛かった！ってブチ切れた上にXは意図的に裁判所命令無視したとかYouTubeでわざわざ動画にして騒いでて訴える側も頭悪いと大変なんだなと思った
弁護士も時間がかかるもんだと教えてやれば良いのに…

>それ脅迫で被害届受理されるのももっと知られてほしいね
裁判通す前に相手に直接示談金払えと迫ったケースすらあるしね
恐喝じゃないか…

>>>弁護士と裁判って言葉でビビらせてこっちの言い値で示談しようとか考えてる奴は別だけど
>>はい犯罪
>相手が訴えなけりゃ犯罪にならないからセーフ
>弁護士って言葉にビビるような相手を選んで訴えても無駄ですよこっちは法律の専門家なんですからそちらも弁護士をつける？どうぞどうぞ金が余計にかかるだけだと思いますけどとでも言っておけばいい
訴えられたら？

一回程度バカバカちんこくらいでは訴えるのは難しい
それこそずーっと粘着してるキチガイがアウトワード連発するくらいじゃないと

>「こいつに訴えられました！全力で戦うのでカンパお願いします！」ってやったらそれが中傷の正当化と更なる拡散を目論んでるとみなされて
>賠償金を倍率ドンされたりした
流石に法クラも困惑してた判決
裁判官が左寄りの人（原告も左のフェミ）だったとか色々情報出てきてるね

批判程度なら大丈夫だと思うけどその批判も名誉毀損誹謗中傷だた相手が受け取ったらどうしようもない

>訴えられたら？
訴えてこなかった奴らの儲けでカバーする

>そういや社会的評価が下がったのは誹謗中傷のせいじゃないから大幅に賠償額下がったケースはあったな…
そうじゃないならそりゃそうよ
中傷のせいで数日店開けませんでした！賠償！つって実はその期間は元から休暇予定だったとかなら賠償になんてならん

>>相手が訴えなけりゃ犯罪にならないからセーフ
>>弁護士って言葉にビビるような相手を選んで訴えても無駄ですよこっちは法律の専門家なんですからそちらも弁護士をつける？どうぞどうぞ金が余計にかかるだけだと思いますけどとでも言っておけばいい
>訴えられたら？
運が悪かったで次に行く

>男の個人Vtuberが誹謗中傷に対処しますってTwitter(現X)に誹謗中傷してきた奴のIP開示請求したけど
>頭悪いのか開示請求して裁判所の判決が出てから1ヶ月も掛かった！ってブチ切れた上にXは意図的に裁判所命令無視したとかYouTubeでわざわざ動画にして騒いでて訴える側も頭悪いと大変なんだなと思った
>弁護士も時間がかかるもんだと教えてやれば良いのに…
ちゃんと教えてるけど頭悪いから分からなかっただけだと思うよ…

>訴えられたら？
粛々と訴訟するしか…

プロバイダごとに開示請求するから串通したら通した分だけコストが膨れ上がる上に途中でログ保存期間超えることもあってダメージを倍々で増やせるんですよ…！

>頭悪いのか開示請求して裁判所の判決が出てから1ヶ月も掛かった！ってブチ切れた上にXは意図的に裁判所命令無視したとかYouTubeでわざわざ動画にして騒いでて訴える側も頭悪いと大変なんだなと思った
誹謗中傷で裁判起こした奴が確証もないのにそんな誹謗中傷しちゃうのかぁ…

>男の個人Vtuberが誹謗中傷に対処しますってTwitter(現X)に誹謗中傷してきた奴のIP開示請求したけど
>頭悪いのか開示請求して裁判所の判決が出てから1ヶ月も掛かった！ってブチ切れた上にXは意図的に裁判所命令無視したとかYouTubeでわざわざ動画にして騒いでて訴える側も頭悪いと大変なんだなと思った
>弁護士も時間がかかるもんだと教えてやれば良いのに…
あれはあの時期その裏でちょっとどうかしてる量の開示請求をかけてた人がいて
そのせいで事務手続きが滞って時間がすごく掛かっただけで
普通なら問題ない手順だったという噂がある

>頭悪いのか開示請求して裁判所の判決が出てから1ヶ月も掛かった！ってブチ切れた上にXは意図的に裁判所命令無視したとかYouTubeでわざわざ動画にして騒いでて訴える側も頭悪いと大変なんだなと思った
同じタイミングでどっかのバカが600件本人訴訟でXに開示かけててXの法務がパンクしてた話も添えろ

所詮民事だから払わなくていいのが強すぎる…
あと訴えられた側が基本文無しなのもね

>>頭悪いのか開示請求して裁判所の判決が出てから1ヶ月も掛かった！ってブチ切れた上にXは意図的に裁判所命令無視したとかYouTubeでわざわざ動画にして騒いでて訴える側も頭悪いと大変なんだなと思った
>同じタイミングでどっかのバカが600件本人訴訟でXに開示かけててXの法務がパンクしてた話も添えろ
スレ画の話考えたら馬鹿なのに金あるなぁ…

>所詮民事だから払わなくていいのが強すぎる…
>あと訴えられた側が基本文無しなのもね
文無しはともかく払わなくていいは出来ないってこの作品読めば分かるよ…

>同じタイミングでどっかのバカが600件本人訴訟でXに開示かけててXの法務がパンクしてた話も添えろ
1000件です…

>>同じタイミングでどっかのバカが600件本人訴訟でXに開示かけててXの法務がパンクしてた話も添えろ
>スレ画の話考えたら馬鹿なのに金あるなぁ…
Vで人気になるのに頭の良さは要らないから

>スレ画の話考えたら馬鹿なのに金あるなぁ…
本人訴訟なら自分の時間と紙代くらいでなんとかなる
それでも普通はやらないけど

>文無しはともかく払わなくていいは出来ないってこの作品読めば分かるよ…
読んでないんだけど資産処分して托鉢で生計立てるとかで回避できないの？

特定人物への言及は危ないからやめようね

>スレ画の話考えたら馬鹿なのに金あるなぁ…
本人訴訟だから弁護士使ってないんだ

>読んでないんだけど資産処分して托鉢で生計立てるとかで回避できないの？
できたから抜け道つぶしをした

>>>同じタイミングでどっかのバカが600件本人訴訟でXに開示かけててXの法務がパンクしてた話も添えろ
>>スレ画の話考えたら馬鹿なのに金あるなぁ…
>Vで人気になるのに頭の良さは要らないから
600件の奴はVと別だぞ

民事は金を払わなくていいなんてどこから話が広まったんだろ？

たらこ

>できたから抜け道つぶしをした
すげー

>同じタイミングでどっかのバカが600件本人訴訟でXに開示かけててXの法務がパンクしてた話も添えろ
？？？
それXが意図的に裁判所命令無視したってVtuberの主張と関係なくね？
逆にX可哀想じゃん馬鹿に絡まれてさ

たらこ法はとっくに対策されてるので安心してほしい

たらこにしたって更にいろんな合わせ技なんだがたらこさんツエーってバカな層が足りない頭で連呼した

本人訴訟で1000件とか最初から真面目にやる気ないだろ…
示談ビジネスに繋げでもするのかな

まぁ法務がパンクしていようが外には関係ないから裁判所命令に迅速に対応しなかったのは事実なんだが

すげえな
訴えられそうなケースがこのスレで誕生してる

X側のそういった事情があるのは分かった
VtuberによるXは裁判所命令無視したって誹謗中傷だけが残った

殺害予告のような誰がどう見ても条例や法令に違反していてなおかつ緊急性があるものだと
社会的責任の観点からプライバシーの侵害も辞さない…！という形で開示請求に応えるので
誹謗中傷されましたじゃまず無理っす

こう考えるとたらこがやらかしてくれて助かるな

>>同じタイミングでどっかのバカが600件本人訴訟でXに開示かけててXの法務がパンクしてた話も添えろ
>？？？
>それXが意図的に裁判所命令無視したってVtuberの主張と関係なくね？
>逆にX可哀想じゃん馬鹿に絡まれてさ
別の出来事を知ってるとそのVが600件男のせいで迷惑被ったってわかるけど
Vの側からしたらXの処理が無駄に遅かったようにしか見えないんだよ

>それXが意図的に裁判所命令無視したってVtuberの主張と関係なくね？
>逆にX可哀想じゃん馬鹿に絡まれてさ
バカのせいでリソース足りなくて命令の遂行ができなかったのをVが命令無視したと解釈したんでしょ
その時期Xの法務がパンクしてたのは他の弁護士が何人も証言してる

他の件で忙しかったから情状酌量の余地があるってだけだよね

>まぁ法務がパンクしていようが外には関係ないから裁判所命令に迅速に対応しなかったのは事実なんだが
そもそも1ヶ月以内に書類送ってるなら常識の範囲内だし
明確な取り決めがないのに「自分の想定より遅いから相手は意図的に裁判所命令無視した」って喧伝するのは論外なんだが

たらこ好きの小学生が影響されて民事なら払わなくても問題ないとかやってたりするのか…

なんかVtuberのファンっぽい子が頑張ってフォローしようとしてるけどズレてんな

>すげえな
>訴えられそうなケースがこのスレで誕生してる
おっ壁打ちか？

>なんかVtuberのファンっぽい子が頑張ってフォローしようとしてるけどズレてんな
むしろV嫌ってる奴が頑張って馬鹿にしようとしてるように見えるが…

叩いてもまあまあ許されるのは鰹とバナナぐらいなもんだろう

その600件だかも開示通ってるなら抽象してる奴らが悪いのでは...？

開示が通ったからって悪いことにはならねぇよ
悪か決まるのはその先の訴訟だろ