AI翻訳は補助くらいなら
ガッツリ使うのはやめろ

朝食何食べた？

うどん

現状のAI翻訳は実際細かいニュアンスは何も伝わらんだろ…

補助というか
ニュアンス伝えられる人ががっつり校正する叩き台程度にしかならんのじゃないかなまだ

プロフを信じる限り
>アメコミ関連の仕事を20年以上やっております。 マーベル・コミックスでカバーやコミックを描く方の仲介、 編集をしております。 よろしくお願いします。
たぶんスレ「」の100倍現場に詳しいと思うよ
翻訳についての話もRPしてて覗いたけど俺では全くついていけない領域だったし

英語を日本語翻訳した文章が違和感なく読めるってんならAI万歳でいいんじゃない

正しい雰囲気を人が損ねてるからAIが上がったってのに…

というかAI翻訳なら自分で画像読ませりゃいいだけなんで公式でやる必要もない

翻訳と監修の会社でも作れば一番いいのにと思うけどやりたくないんだろうな

AI英訳にさせるくらいならファンサブとかやってる奴らに最低賃金でやらせといた方がマシでは

ゴミ翻訳されるとAIだろうがなんだろうが変わらねえなって思う
少なくとも翻訳の指定があるくせに無視したりするなら誰がやっても変わらん
そういうコンテンツと対面してるかどうかも大きく関係してそう

Deepl翻訳にはお世話になってるけど現状使ったことあるならあれに丸投げは無理があるってすぐ分かるはずだぞ

普通の会話とかならともかく
作中の専門用語とかをどう英訳するのかは作品のヒットにも関わるから人が介入して判断しないと無理だろうな

>Deepl翻訳にはお世話になってるけど現状使ったことあるならあれに丸投げは無理があるってすぐ分かるはずだぞ
ではなぜすぐ分からないのか
もう分かったね？

そりゃそうだが優秀な翻訳家だけなら誰も苦労しないのよね

ほんの些細なニュアンスの違いで国越えたときに炎上したりするから
監修して調整する人間は必要だわな…

その着せ替え人形は恋をするをMy Dress-Up Darling
って訳してくれるAIができたらAI翻訳に全部まかしてもいいよ

deepl使うよりGPT3.5の方が精度高いよ

流石にこの人もスレ「」も無料のは引き合いに出してないだろうけど
google翻訳もdeepL翻訳もmirai翻訳も時々なんで？って訳を出したりするからまだそこまで機械翻訳に夢を見られない
作品の固有名詞どころかググったら辞書が出てくる慣用句ですら変な訳し方したりする

この事ね
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA030YP0T00C24A5000000/?n_cid=SNSTW001

正論だろうと強めの言葉を使われるとうｎ…ってなる

あれだけ画像生成と違って翻訳は関係ないって仕草してたのに反AIは意見の統一できないの？

>AI英訳にさせるくらいならファンサブとかやってる奴らに最低賃金でやらせといた方がマシでは
専門家はゴミだファンの方がマシだって事例が出てきたな

>プロフを信じる限り
>>アメコミ関連の仕事を20年以上やっております。 マーベル・コミックスでカバーやコミックを描く方の仲介、 編集をしております。 よろしくお願いします。
>たぶんスレ「」の100倍現場に詳しいと思うよ
>翻訳についての話もRPしてて覗いたけど俺では全くついていけない領域だったし
「」は相変わらず権威に弱いなあ…
昨日ケンガンアシュラの人が手作業の公式翻訳がゴミクソだから違法ファンサブに翻訳を任せたって話が出てるんでAIとは関係なく手作業の翻訳でもクソな仕事があるってのは証明されてんだよなあ…

ちゃんとした翻訳してくれる人にお願いして一部の捻じ曲げた翻訳する人には一切仕事回さないようにするってのは出来ないの？

>あれだけ画像生成と違って翻訳は関係ないって仕草してたのに反AIは意見の統一できないの？
畑も発言者もその立ち位置も違うのに統一する必要ある？
レスポンチじゃないんだから

つい最近、勝手に存在しない思想を翻訳の合間に差し込まれるって問題起きてたの知らないと
AIでもいいから公式が平均点翻訳を一気に進めようとするのは理解できないんだろうな…

>たぶんスレ「」の100倍現場に詳しいと思うよ
そういう頭がいい人や職歴ある人が反ワクや反マスクにかぶれたの見てたでしょ〜?
少なくとも大多数の人がなんじゃそりゃって感じたんだし

>昨日ケンガンアシュラの人が手作業の公式翻訳がゴミクソだから違法ファンサブに翻訳を任せたって話が出てるんでAIとは関係なく手作業の翻訳でもクソな仕事があるってのは証明されてんだよなあ…
スレ画の言ってる事と何も矛盾してないけど…？

反AIは画像生成だけ問題視して文章生成や翻訳は軽視してて気に食わんて言ってるやついたけどそうでもないじゃん

世界は包括性を求めているのにポリコレだ何だ言う連中は無視でいいよ…

>ちゃんとした翻訳してくれる人にお願いして一部の捻じ曲げた翻訳する人には一切仕事回さないようにするってのは出来ないの？
ちゃんとした翻訳かどうか受け取る側はチェックできないから別の翻訳者にたのまないといけなくなって手間かかりそう

ワートリの英語版がが「わくわく動物野郎」を「ミスターディスカバリーチャンネル」と英訳してるのは確かにAIじゃ無理だろうけども

>「」は相変わらず権威に弱いなあ…
うーn
>昨日ケンガンアシュラの人が手作業の公式翻訳がゴミクソだから違法ファンサブに翻訳を任せたって話が出てるんでAIとは関係なく手作業の翻訳でもクソな仕事があるってのは証明されてんだよなあ…
そう言っていて即「ケンガンアシュラの人」の威を借りてるじゃねーか！

>つい最近、勝手に存在しない思想を翻訳の合間に差し込まれるって問題起きてたの知らないと
>AIでもいいから公式が平均点翻訳を一気に進めようとするのは理解できないんだろうな…
それは何も確認してない出版社が悪いだけの話じゃねえかな

>ちゃんとした翻訳してくれる人にお願いして一部の捻じ曲げた翻訳する人には一切仕事回さないようにするってのは出来ないの？
それが簡単にできたら苦労はしないのだ
ビジネスだからコストや時間やコネや担当のやる気などが絡んでくるとカスみたいな連中に仕事がいくのは避けられない…
全ての仕事がその仕事にやる気のある人が担当してるわけじゃないからね…

戸田奈津子AI説

>補助というか
>ニュアンス伝えられる人ががっつり校正する叩き台程度にしか
翻訳は直接原文にあたる他に方法がないから…
AIだろうが人だろうが結局伝言ゲームになっちゃうから直訳にすらならない

元々そんなセリフじゃないうえに全く関係ない文脈で急に家父長制の批判や女性の権利の主張させるの流行ってるからな
遅れてる黄色い猿の島国のコンテンツを正しくアップデートしてあげましょう！って翻訳ばっかり

AIを流石に裸のまま使うわけではないだろうがまァ速度はダンチになるわな
それを監修できる人がいればいいってのは分からなくはない
海賊版ただでさえすごいスピードで出回ってるんだしなあ

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000006.000125868.html
ニュースになっている翻訳会社のプレスリリースを見てから判断しよう！

経費削減のためにAI使って不自然な翻訳にするのは結局マイナスだと思うけど
マジで作品の元のセリフと関係ない政治的主張入れてくる頭おかしい翻訳家もいるからなぁあれは許しちゃダメだ

関係の無い意訳混ぜすぎなのがいけない

>昨日ケンガンアシュラの人が手作業の公式翻訳がゴミクソだから違法ファンサブに翻訳を任せたって話が出てるんでAIとは関係なく手作業の翻訳でもクソな仕事があるってのは証明されてんだよなあ…
ネットで見聞きした「」よりもスレ画の人のほうが100倍いろんな事例を知ってるんじゃねえかな…
んでスレ画の人は優秀な翻訳家が大事と言ってるんであってそら良からぬ翻訳もあることは知ってると思うよ

>https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000006.000125868.html
>ニュースになっている翻訳会社のプレスリリースを見てから判断しよう！
ダメそう…

>ちゃんとした翻訳してくれる人にお願いして一部の捻じ曲げた翻訳する人には一切仕事回さないようにするってのは出来ないの？
もちろん出来るよ
でも時間と予算って前提があるから

あと翻訳家自身がブランド化していて◯◯さんの訳なら買う、てのすらある

ウチの会社に昔いた翻訳担当は勝手に自分のギャグとかネタを追加して意訳するからいつも揉めてた
翻訳任せてもちゃんと調べながらチェックしなきゃめちゃくちゃにされるから仕事が二度手間だったよ

>戸田奈津子AI説
戸田奈津子vs AIって企画なら見てみたい

>反AIは画像生成だけ問題視して文章生成や翻訳は軽視してて気に食わんて言ってるやついたけどそうでもないじゃん
一番反AIなの俳優とかだしね

確かにコマンドーの翻訳は匠の技だと思うが…

>あと翻訳家自身がブランド化していて◯◯さんの訳なら買う、てのすらある
それ自体はすげえわかる
SFのあたりは黒丸訳とか浅倉訳とかファン多いからな…

ポリコレってあらゆる分野で問題起こすな

イボンコペッタンコ！イボンコペッタンコ！

>「」は相変わらず権威に弱いなあ…
>昨日ケンガンアシュラの人が手作業の公式翻訳がゴミクソだから違法ファンサブに翻訳を任せたって話が出てるんでAIとは関係なく手作業の翻訳でもクソな仕事があるってのは証明されてんだよなあ…
それはその担当者が優秀な翻訳者じゃなかったってだけで
AIじゃダメなことに対する反例にはなってなくない？

この人のﾒ見に行ったけどRTとかその感想とか思想強めな人だったんでスルーでいいなってなった

>>戸田奈津子AI説
>戸田奈津子vs AIって企画なら見てみたい
最後は揃ってクソ翻訳を人類に投げてくるんだ…

>>ちゃんとした翻訳してくれる人にお願いして一部の捻じ曲げた翻訳する人には一切仕事回さないようにするってのは出来ないの？
>ちゃんとした翻訳かどうか受け取る側はチェックできないから別の翻訳者にたのまないといけなくなって手間かかりそう
高学歴の編集者が英語も読めないとは信じたくないけど

>https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000006.000125868.html
>ニュースになっている翻訳会社のプレスリリースを見てから判断しよう！
やしろあずきとか好きそう

そもそももうジャンプなんかはAI翻訳クラウドサービス使った多言語同時配信やってて
もうとっくに実用化されてるんすよ漫画のAI使った翻訳
今回の話もそういう実績見て踏み切った形だと思うよ

>それはその担当者が優秀な翻訳者じゃなかったってだけで
>AIじゃダメなことに対する反例にはなってなくない？
優秀じゃない翻訳家に頼まなくても安価に代替できるAIの方が良いよね？って話だね
とにかく何でもAIは質が悪いダメ！全ての手作業が良い！って言い張るのアホすぎるよな…ってことやね
手作業の最高峰と比べるのは詭弁だ

>ポリコレってあらゆる分野で問題起こすな
アンチポリコレと反AIは似たようなもんだよな

>>>ちゃんとした翻訳してくれる人にお願いして一部の捻じ曲げた翻訳する人には一切仕事回さないようにするってのは出来ないの？
>>ちゃんとした翻訳かどうか受け取る側はチェックできないから別の翻訳者にたのまないといけなくなって手間かかりそう
>高学歴の編集者が英語も読めないとは信じたくないけど
ちょっと待て読めれば翻訳家やれるだろって思ってるのかよ

こういうついぷりスレって大抵1レス目に物申す！って感じのレス付くけどやっぱりスレ立てた子の自演なんですか？

英語読めるだけで漫画翻訳の監修できると思ってるならそれはAIで十分だわ
大まじめにやるなら専門家育てるしかない

そりゃ微妙なニュアンス汲み取ってきちんと忠実に翻訳できる人がごろごろいるなら人が翻訳した方が良いに決まっているけど
現実的にタイムパフォーマンスもコストパフォーマンスも無理だという所から発生しているように思うんだよな

>ちょっと待て読めれば翻訳家やれるだろって思ってるのかよ
翻訳はできなくとも明らかにおかしい翻訳されてたら読めばわかるんじゃねえかな…

なんでAI翻訳使いたがってるかというと作業追いつかずに海賊版や早バレ先行されて
公式に金が流れない現状を変えたいって話でえ…

それでスレ「」は結論出たのかい？

翻訳より言語習得サービスをａｉ化してみんなで言語の壁を超えるべき

英語ペラペラでも文化的な背景とか今のあっちの情勢とかしっかり把握してないと
このニュアンスで大丈夫か？みたいな判断は難しい

英語読めるだけでAI要らないと思ってるの
盲目な人力信仰のそれだよな

もとが有料記事だから大半がAIはあくまでベースで最終的に人間がチェックいれるとこまで読まないで叩いてる…

>>それはその担当者が優秀な翻訳者じゃなかったってだけで
>>AIじゃダメなことに対する反例にはなってなくない？
>優秀じゃない翻訳家に頼まなくても安価に代替できるAIの方が良いよね？って話だね
>とにかく何でもAIは質が悪いダメ！全ての手作業が良い！って言い張るのアホすぎるよな…ってことやね
>手作業の最高峰と比べるのは詭弁だ
AI翻訳の質をきちんと説明してくれないとなんとも
最底辺翻訳家未満という情報しかこのスレには流れてないがきちんとその辺説明してよ
同じこと何度も念仏みたいに唱えても誰にも伝わらないよ

へんな思想入れられてるのが問題っていうならそれは翻訳された文章読めばわかることじゃない？

AIの翻訳は強いとはいえ人間の信頼も落ちたものだ

ダジャレとかあっちの言葉遊びの翻訳されてもこれでいいのかななんてわかんねぇだろ

翻訳家と聞いて日本人が一番最初に思い浮かべるのが戸田奈津子の時点で自浄作用が期待出来ないことが分かれ

スレ「」AI使ったことすらなさそう

これ出来は65点くらいでいいから今の100倍の速度で生産してえなあって話だろ
人間がやってくれんのかこの仕事

>ダジャレとかあっちの言葉遊びの翻訳されてもこれでいいのかななんてわかんねぇだろ
膝に矢を受けてしまってね…

>AIの翻訳は強いとはいえ人間の信頼も落ちたものだ
技術の発達に反比例して人間は際限なくバカになっていってるからな

編集が英語読めるならチェックすればいいとか言ってる奴
そいつの中で普段の仕事の存在どうなってんだろうな…無職はそういうこと考えられなさそうだけど

本人に直接リプライすればいいのになんでここでスレ立てる必要があるんすか？

ちゃんとした翻訳家の仕事のはずなのにクソ翻訳になってる漫画もあったりするので問題は根深い

>編集が英語読めるならチェックすればいいとか言ってる奴
>そいつの中で普段の仕事の存在どうなってんだろうな…無職はそういうこと考えられなさそうだけど
門外漢の人って他人の仕事を甘く見過ぎだよな

ちょっとその人独特の翻訳するぐらいの人はいいにしても
全然関係ない台詞に弄る人はダメだろ…それならAIの方がマシじゃないか

>小学館はじめ賛同した出版社は勝手に消えて。
この語気の強さすき
人間はAIに屈してはならない！！
AIは駆逐すべきだ！！！
人間の尊厳を取り戻せ！！！！

そもそも翻訳されずに存在が認知されないのと
3割の出来だけどぎりぎり読める翻訳でグローバルに展開されるのとどっちがいいのかな

>へんな思想入れられてるのが問題っていうならそれは翻訳された文章読めばわかることじゃない？
監修してないなのがそもそもの問題だよね…

>>へんな思想入れられてるのが問題っていうならそれは翻訳された文章読めばわかることじゃない？
>監修してないなのがそもそもの問題だよね…
では予算を倍ください

スレ画は反AIとかいう話ではないんで…

>そもそも翻訳されずに存在が認知されないのと
>3割の出来だけどぎりぎり読める翻訳でグローバルに展開されるのとどっちがいいのかな
3割呼ばわりするところにAIへの憎しみを隠せない

ポリコレ翻訳ってのが何のことなのか分からず調べてみたけど
コレ単に現地の文化で分かるように意訳してるってだけでは…？
そりゃ直訳するのが翻訳だと思ってるんならＡＩでも出来るって思うわな

ゴリゴリに政治的主張に改変した翻訳して作品冒涜しておいてAI使おうとするとか恥を知れ！とか抗議してる人もいるからな…
恥を知るのはお前だろすぎる

>そもそも翻訳されずに存在が認知されないのと
>3割の出来だけどぎりぎり読める翻訳でグローバルに展開されるのとどっちがいいのかな
存在が認知されれば改訂できるが認知されて商売として軌道に乗らないことにはそれすら

>そもそも翻訳されずに存在が認知されないのと
現状はもっと悪くて先に海賊版出されるからあとから公式出しても売れないんだ

>本人に直接リプライすればいいのに
クソリプは失礼だろ…常識で考えろよ…

>>>へんな思想入れられてるのが問題っていうならそれは翻訳された文章読めばわかることじゃない？
>>監修してないなのがそもそもの問題だよね…
>では予算を倍ください
自然でウイットに富んだ翻訳してくれるAI開発するよりは安く済みそう

出版社が消えたらそこで漫画描いてる漫画家はどうなるんだよ
お前が養うのか

>これ出来は65点くらいでいいから今の100倍の速度で生産してえなあって話だろ
でもスレ「」はそうは思わなかったからお気持ち表明してxプリスレ立てて「」のみんなで叩いてほしかったて話だぞ
分かってくれるね？

>本人に直接リプライすればいいのになんでここでスレ立てる必要があるんすか？
本当だよな…

>これ出来は65点くらいでいいから今の100倍の速度で生産してえなあって話だろ
>人間がやってくれんのかこの仕事
その65点の翻訳じゃオレンジくんの感動をとうもろこしに伝えるのは無理なんじゃないかと思うんだがどうなんだろうなあ
>https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000006.000125868.html
>ニュースになっている翻訳会社のプレスリリースを見てから判断しよう！

>コレ単に現地の文化で分かるように意訳してるってだけでは…？
意訳（言語版に欠片も登場していない人種ジョークや男女ジョークを入れる）

>>>>へんな思想入れられてるのが問題っていうならそれは翻訳された文章読めばわかることじゃない？
>>>監修してないなのがそもそもの問題だよね…
>>では予算を倍ください
>自然でウイットに富んだ翻訳してくれるAI開発するよりは安く済みそう
じゃクオリティ下げても良いので予算内に収まる仕事にしてください
ビジネスしたことなさそうな「」は予算は無限に出てくると思って話すよね…

別に優秀な翻訳家は安泰だろ

>ポリコレ翻訳ってのが何のことなのか分からず調べてみたけど
>コレ単に現地の文化で分かるように意訳してるってだけでは…？
>そりゃ直訳するのが翻訳だと思ってるんならＡＩでも出来るって思うわな
文句言ってるのが現地の人らだぞ

スレ画のX見る限りジミンガー！だからお察し

それこそ漫画村と同じで海賊版が溢れて公式に金流れないのが一番の焦点なのに
なんか翻訳に関しては海賊版擁護されるんだよな

AIじゃオヨヨとかにしてくれないからな

下作業とか裏で使うのは別にいいんだけどAIで翻訳しました！とアピールするのは低予算低クオリティなんだな…というイメージしかつかないと思う

>文句言ってるのが現地の人らだぞ
現地のインセルだろ？
コミックゲートとかゲーマーゲートとかやってたクソやばい人たち

>本人に直接リプライすればいいのになんでここでスレ立てる必要があるんすか？
「」の反応集のまとめ動画用だからそっとしてほしい…

>じゃクオリティ下げても良いので予算内に収まる仕事にしてください
>ビジネスしたことなさそうな「」は予算は無限に出てくると思って話すよね…
いや結局クオリティは下げんのかよ
それで批判も受けたくないとか我儘が過ぎるだろ

このスレですら語気強くして煽り合ってるんだから問題の認知は広まらないし解決もしないわな

>それこそ漫画村と同じで海賊版が溢れて公式に金流れないのが一番の焦点なのに
>なんか翻訳に関しては海賊版擁護されるんだよな
同人誌と同じでそれが元で発展してきた業界だからだろうな

>それこそ漫画村と同じで海賊版が溢れて公式に金流れないのが一番の焦点なのに
>なんか翻訳に関しては海賊版擁護されるんだよな
GAIJINの言い分だと公式の翻訳がゴミだからだけど

監修必要なのはAIでも同じだから
予算がなくて変な翻訳素通りしてんならAIのへんてこ翻訳は今以上に素通りになる

>スレ画のX見る限りジミンガー！だからお察し
ﾒ見るとそれ以外も色々思想強いよね…
この人の仕事確認しないとわからないけどまさに話題になってるそういうの入れてないか心配になるわ

中華の海賊版翻訳とか組織化してて凄いよね
相当マイナーな作品まで勝手に翻訳してる…

>現地のインセルだろ？
あーあ

有料だから仕方ないけどちゃんと人間が監修すること書いてあるよ元記事

こんなついぷりで藁人形遊びする「」…

ひでんマシン→hidden machine
わくわく動物野郎→Mr.ディスカバリーチャンネル
みたいな名訳を連発できるのならAIでもいいんだけどな…
そもそもAIベースの翻訳にすると翻訳を監修する人間が育たないからゴールは緩やかな死にしかならないことの方が怖いわ

>有料だから仕方ないけどちゃんと人間が監修すること書いてあるよ元記事
全部AIが勝手に仕事してくれる時代まだかな

ジーコで勝手に翻訳版流されたんで自分でそれストアに置いて売ったとかいう人いたな…
翻訳に権利があると言っても海賊行為してたら名乗り出れんわな

クソ翻訳といえばサイバーフロントのイメージだわ
あそこも死んで久しいけど

>ポリコレ翻訳ってのが何のことなのか分からず調べてみたけど
>コレ単に現地の文化で分かるように意訳してるってだけでは…？
>そりゃ直訳するのが翻訳だと思ってるんならＡＩでも出来るって思うわな
それに関しちゃ意訳ですらなく物語ねじ曲げてるレベルだから批判出てるやつよ

>なんか翻訳に関しては海賊版擁護されるんだよな
名翻訳してくる海賊版が割と存在するからだな…

>スレ画のX見る限りジミンガー！だからお察し
裏金反社政党に反感を抱いているってことは真っ当な良識をもってる人間って証明じゃないか…？

変な思想（ウリ狂MOD+ガタライズスクリプト）

どうせインセルが騒いでるだけだろ？とか言ってるやつどれくらい捻じ曲げられてるかご存知なさそう

AI翻訳ではなく機械翻訳と表現したら噛み付く人は何人減るだろうか

おおみそかをoh, is it miso?と訳してほしい

>>スレ画のX見る限りジミンガー！だからお察し
>裏金反社政党に反感を抱いているってことは真っ当な良識をもってる人間って証明じゃないか…？
あんまり言うとネトウヨおっさん「」がキレるからやめなよ

翻訳家は別にその作品のファンではないしそれが短納期で仕事するからクソ翻訳になってしまう

とはいえAIも進化スピード早そうだし学習重ねてくうちに自然な翻訳できるようになったりしないのかな？

この前呪術の英語版見たけどカバンから猫を取り出すとか翻訳されてなんだそれ？って思ったらあっちの慣用句らしい

前にともだちんこが海外だとFriendshipennisに訳されてると聞いた事があるがAIにそのレベルの翻訳が出来るようになるのは何年かかるのか

>ひでんマシン→hidden machine
>わくわく動物野郎→Mr.ディスカバリーチャンネル
>みたいな名訳を連発できるのならAIでもいいんだけどな…
>そもそもAIベースの翻訳にすると翻訳を監修する人間が育たないからゴールは緩やかな死にしかならないことの方が怖いわ
うーんそれ翻訳能力じゃなくて言葉遊びの開発能力と言った方が近くない？
いくら両言語での細かいニュアンスの単語を知ってても出て来ない人は出て来ないでしょそれ

>変な思想（ウリ狂MOD+ガタライズスクリプト）
gay dolphin
rainbow pikmin

集英社や小学館がAI翻訳事業に投資しててとっくに実用化されるようになったの全然知られてないんだなって
少しはニュース見よ？

>とはいえAIも進化スピード早そうだし学習重ねてくうちに自然な翻訳できるようになったりしないのかな？
普通にする
絶対に出来ないは上澄みだけ見てる人の言葉でしかない

>>変な思想（ウリ狂MOD+ガタライズスクリプト）
>gay dolphin
>rainbow pikmin
おお。

>クソスレ立てるのは「」に失礼だろ…常識で考えろよ…

>朝食何食べた？
>うどん
スレ潰し失敗してら

いつかはどうにかなるのかもしれないけど今のAI翻訳は商用に使えるレベルじゃないだろ

ちなみにアメコミから日本語への翻訳例では
機械翻訳＋現地のバイトによる監修の翻訳での漫画販売サイトを一回立ち上げたことあったけど
めちゃくちゃな日本語でとても読めた物ではなかった過去がある

>集英社や小学館がAI翻訳事業に投資しててとっくに実用化されるようになったの全然知られてないんだなって
>少しはニュース見よ？
そのことについての危機感を煽ってるのがスレ画だろ

作品のファンが熱意でやってるファンサブの方が質はいい！もある意味では正しいけどカスみたいな字幕もたくさんあるからな…
コードギアスのチェスシーンで訳者のジョーク混じりの長文解説があったり元の単語を残すことにこだわりすぎたデスノートのこれとか
fu3449380.jpg

ガンガンAIに置き換えていって失職した奴を人手不足の業界に送り込んだ方が賢いだろ

『良訳』とされてる海賊訳も
ただ一番に出されて言い回しエモめなだけの駄訳混じってそう

>いつかはどうにかなるのかもしれないけど今のAI翻訳は商用に使えるレベルじゃないだろ
その今だけの話を将来に渡っての話のように言えばそりゃ言い争いになるのではないか

あっちのクソ翻訳はそれがmemeになったりするけどポリコレは憎んでる印象

優秀な翻訳家しか生き残れないと言ってるようなもんだしな…

やはり人は愚か…
と AIが判断する日も近い

>いつかはどうにかなるのかもしれないけど今のAI翻訳は商用に使えるレベルじゃないだろ
何も知らない調べもしないアホの認識

>集英社や小学館がAI翻訳事業に投資しててとっくに実用化されるようになったの全然知られてないんだなって
>少しはニュース見よ？

>作品のファンが熱意でやってるファンサブの方が質はいい！もある意味では正しいけどカスみたいな字幕もたくさんあるからな…
ファンサブも翻訳じゃなくて直訳みたいなのが多いのと
この翻訳者日本語あんまり分からないんだな…って感じのトンチンカンな訳がいっぱいある！

>あっちのクソ翻訳はそれがmemeになったりするけどポリコレは憎んでる印象
All your base are belong to usとかあったな

>>とはいえAIも進化スピード早そうだし学習重ねてくうちに自然な翻訳できるようになったりしないのかな？
>普通にする
>絶対に出来ないは上澄みだけ見てる人の言葉でしかない
今のままの流れで行くと可能性はTransformerが結局どこまで優れたモデルであるかに終始する
出来るか出来ないかで言うとモデルとデータ量デカくすればBLEU値が上がって今のところ頭打ちが見つかってないから出来るようになる可能性は存在する
しかしBLEU値なんて所詮分布が近いか遠いかの一次元尺度だからそれで人間の知性がモデリングされているかどうか正確に測ることができるかは意見が分かれると思う
データ量とモデルサイズ側に頭打ちがくる可能性もあるし

>>集英社や小学館がAI翻訳事業に投資しててとっくに実用化されるようになったの全然知られてないんだなって
>>少しはニュース見よ？
>そのことについての危機感を煽ってるのがスレ画だろ
だからもう実際使われてるんすよ
だいぶ前からマントラエンジンってやつ
そんで別に滅んでないよ

特定の単語だけ例に挙げて名翻訳みたいなこと言われてるのも全体が良いかなんて話は出てこないから言葉遊びしたいだけ見たいだけだよな
議論に値しないわ

単に質とコストを踏まえて最適なものが選択されるってだけで…そこにAI翻訳が絡めるようになってきたことに反発を起こしてるだけ

翻訳家の数が今の数十倍居てくれたらAI使わなくて良いと思うよ
まるで足りてないよ

翻訳ガチャは甘えレベルでポリコレ意識高い翻訳家に丸投げして訳がぜんぜん違うじゃねえか！ってインフルエンサーに広められて半殺しにされたりとこの界隈も一筋縄ではいかんのよね

>特定の単語だけ例に挙げて名翻訳みたいなこと言われてるのも全体が良いかなんて話は出てこないから言葉遊びしたいだけ見たいだけだよな
>議論に値しないわ
そりゃ全体で名翻訳かどうかなんて現地人並みの英語力無きゃわからんわ

そりゃまさはるの話題やめて欲しいのに向こうじゃ翻訳家が公式でしてくるんだから荒れるよ

>>作品のファンが熱意でやってるファンサブの方が質はいい！もある意味では正しいけどカスみたいな字幕もたくさんあるからな…
>ファンサブも翻訳じゃなくて直訳みたいなのが多いのと
>この翻訳者日本語あんまり分からないんだな…って感じのトンチンカンな訳がいっぱいある！
戸田奈津子レベルのものをそれしか知らないから向こうの読者がそうなんだと思っててもおかしかないわな

fu3449381.jpg
そもそもセリフのような短文の翻訳って翻訳AIが不得意な分野なんだよな
これお手製のアメコミ翻訳ツールなんだけどだいぶ翻訳がおかしいのが分かると思う

クソスレ朝まで残すな

大丈夫？この翻訳の話ファン製の最高レベルとプロ製の最低レベルの恣意的な比較とかしてない？

よく見たら朝立ったクソスレだったわ

AIには細かいニュアンスの表現や意訳が出来ないというのは見込みが甘いと思う
多分10年くらいで出来るようになるよ

>今のままの流れで行くと可能性はTransformerが結局どこまで優れたモデルであるかに終始する
>出来るか出来ないかで言うとモデルとデータ量デカくすればBLEU値が上がって今のところ頭打ちが見つかってないから出来るようになる可能性は存在する
>しかしBLEU値なんて所詮分布が近いか遠いかの一次元尺度だからそれで人間の知性がモデリングされているかどうか正確に測ることができるかは意見が分かれると思う
>データ量とモデルサイズ側に頭打ちがくる可能性もあるし
可能性の話をするなら絶対にとか言い出してる側に言ってくれ

コンテンツだらけの時代に人海戦術なんて無理なんだからAI導入は普通なのでは

>そりゃ全体で名翻訳かどうかなんて現地人並みの英語力無きゃわからんわ
それをAIなんか使わず人力でやれチェックしろって言ってるから馬鹿だって話だよ

肌が白くてキレイはだめだから変えるとかそういうやつか

コロナきっかけで漫画アニメの需要が海外で爆発的に伸びたけど
需要に応えられるだけの翻訳家が足りてないのが問題だな

>優秀な翻訳家しか生き残れないと言ってるようなもんだしな…
一番の問題は優秀な翻訳家になるための経験を積みづらくなることじゃない？
優秀な翻訳チェッカーにはなれても優秀な翻訳家にはなれないっしょ

ポリコレ英訳は結局のところ出版社側がチェックしてはじかないのが悪いってだけじゃね？

>fu3449381.jpg
>そもそもセリフのような短文の翻訳って翻訳AIが不得意な分野なんだよな
>これお手製のアメコミ翻訳ツールなんだけどだいぶ翻訳がおかしいのが分かると思う
漫画だったら画像込みで状況判断必要になるしマルチモーダル系の研究はDNNにおいてまだあまり進み切っていないし本格的にデータ量増やすことによるポテンシャルはまだあるから多少改善はできそう

優秀な翻訳ができるかは本人のセンスもあるし
プロを自称してる翻訳家の皆ができるわけじゃないからなあ
世に溢れてる洋ゲとかどんだけ規模が大きなタイトルても
日本語に向けた推敲が出来てないから胡乱だったり意味の通じない文章ばかりだよ

>そりゃ全体で名翻訳かどうかなんて現地人並みの英語力無きゃわからんわ
これを引き出したことで人間がやったって簡単に出来ねぇだろってなるのポンチとしては失態だよな

>>優秀な翻訳家しか生き残れないと言ってるようなもんだしな…
>一番の問題は優秀な翻訳家になるための経験を積みづらくなることじゃない？
>優秀な翻訳チェッカーにはなれても優秀な翻訳家にはなれないっしょ
その優秀な翻訳家とやらにどうやったらなれるの？
仕事数こなしたら翻訳の腕が自動的に上がるわけじゃないよ

AIって水と日光与えとけば進化するようなもんでもないから
AIにニュアンスや意訳も含めた翻訳理解させるには開発者が翻訳を理解しなきゃいけないんじゃないの

>一番の問題は優秀な翻訳家になるための経験を積みづらくなることじゃない？
>優秀な翻訳チェッカーにはなれても優秀な翻訳家にはなれないっしょ
その問題のために幾つかの出版物は犠牲になれって言われてるようなもんってこと？
そりゃあ受け入れられない均一化していく方がマシって意見も出るのでは？

>ポリコレ英訳は結局のところ出版社側がチェックしてはじかないのが悪いってだけじゃね？
AIが変な翻訳してもチェック機能してないんじゃ一緒だからな

>優秀な翻訳ができるかは本人のセンスもあるし
>プロを自称してる翻訳家の皆ができるわけじゃないからなあ
>世に溢れてる洋ゲとかどんだけ規模が大きなタイトルても
>日本語に向けた推敲が出来てないから胡乱だったり意味の通じない文章ばかりだよ
それでもとりあえず日本語対応しましたっていうだけである程度入り口は広がるんだよな

>優秀な翻訳ができるかは本人のセンスもあるし
>プロを自称してる翻訳家の皆ができるわけじゃないからなあ
>世に溢れてる洋ゲとかどんだけ規模が大きなタイトルても
>日本語に向けた推敲が出来てないから胡乱だったり意味の通じない文章ばかりだよ
ゲームの場合はそもそもネタバレ防止のために文脈切り取った場面単位での文章しか渡されないってのもあるから…

AIに翻訳させたらナチスとか使えなくなって変な翻訳しそう

論文とか読むなら翻訳AIでだいたいの意味を掴むのには使えるけど歌詞やらセリフやらスラングはな…

AI翻訳は正直30点くらいのできじゃん…なっちでももっと高い点数出すよ

RTがどんな内容か見ないと批判できないな…と思って見に行ったんだけどなんというか思想が強い！

>AIに翻訳させたらナチスとか使えなくなって変な翻訳しそう
人力でも下手したら避けるんじゃ？

>プロフを信じる限り
>>アメコミ関連の仕事を20年以上やっております。 マーベル・コミックスでカバーやコミックを描く方の仲介、 編集をしております。 よろしくお願いします。
>たぶんスレ「」の100倍現場に詳しいと思うよ
>翻訳についての話もRPしてて覗いたけど俺では全くついていけない領域だったし
プロフのエビデンスはどこに？

>>>集英社や小学館がAI翻訳事業に投資しててとっくに実用化されるようになったの全然知られてないんだなって
>>>少しはニュース見よ？
>>そのことについての危機感を煽ってるのがスレ画だろ
>だからもう実際使われてるんすよ
>だいぶ前からマントラエンジンってやつ
>そんで別に滅んでないよ
そのAI翻訳によって会話劇の面白さがスポイルされて
その翻訳で読んだ人から日本の漫画って面白くないって評価が積み重なって将来的に見向きもされなくなるのを危惧してんだろう

AIだとあくまでその話の中での文脈でしか翻訳できないから
過去の話に言及してる会話とか訳すの難しそうだな

「おぺにす…」のニュアンスを残したままに英訳するとどうなるのかすらわからん俺にはよくわからん…

翻訳って本来減点方式であるべきはずなのに名翻訳なんて言われるのがおかしいというか

>>優秀な翻訳家しか生き残れないと言ってるようなもんだしな…
>一番の問題は優秀な翻訳家になるための経験を積みづらくなることじゃない？
>優秀な翻訳チェッカーにはなれても優秀な翻訳家にはなれないっしょ
そこそこの機械翻訳と優秀な翻訳チェッカーが生まれるなら優秀は翻訳家は別段必要じゃなくない？

>翻訳って本来減点方式であるべきはずなのに名翻訳なんて言われるのがおかしいというか
？

結局AIがどんな言葉使うか選ぶのは人間だから
人間の仕事が劣化してたらAIはもっと劣化してるよ

>「おぺにす…」のニュアンスを残したままに英訳するとどうなるのかすらわからん俺にはよくわからん…
open is ...

っていうかおめーの推してるその名訳ってどうせここで拾ったコマの切り抜き画像見て喜んでるだけで
その作品丸ごとは当然としてその話収録された単行本どころかその一話すらどう訳されてるか知らないんじゃないのお前
いやもうこれ偏見100%で言ってるから気にしなくていいんだけど

界隈の重鎮の戸田奈津子とかニュアンス間違いまくってるクソじゃねえか…

大企業の施策なんて株価上げたい動機がほぼ全てなんだからゴタゴタ言っても効果薄いだろう

洋画で吹き替えと字幕両方入れるとシンクロ率低くて集中出来なくなるぜ！
多分字幕の方が機械翻訳が多い

優秀な翻訳家がAIと同じコストと速度で翻訳したくれたら解決

戸田奈津子引き合いに出すのはいいけど漫画もアニメも長年この問題ずるずる残してたからまさはる意識高いのが現れて偏ったクソ翻訳が一部出るくらいには厄介なんだ…お外のことだから別にいいけどさ

>「おぺにす…」のニュアンスを残したままに英訳するとどうなるのかすらわからん俺にはよくわからん…
utamaro…

>そこそこの機械翻訳と優秀な翻訳チェッカーが生まれるなら優秀は翻訳家は別段必要じゃなくない？
現状の機械翻訳はそこそこの域に至ってねえだろ

そもそも翻訳自体必要あるのか
絵だけでもなんとなく雰囲気わかるだろ

日本語は主語省略しがちだから日本語から英語はAIで自然な文章になるのかな…
特に英語圏はhe/she/theyの使い分け昨今めちゃくちゃ厳しいし

>結局AIがどんな言葉使うか選ぶのは人間だから
>人間の仕事が劣化してたらAIはもっと劣化してるよ
これが多分意見としてズレえる原因なんだと思うんだけど
AIの方は基本的に劣化しない

>そもそも翻訳自体必要あるのか
>絵だけでもなんとなく雰囲気わかるだろ
馬鹿のふりしなくてもいいよ

戸田奈津子みたいな翻訳ができるAIでもスレ画のくくりだと称賛してるわけで

>っていうかおめーの推してるその名訳ってどうせここで拾ったコマの切り抜き画像見て喜んでるだけで
>その作品丸ごとは当然としてその話収録された単行本どころかその一話すらどう訳されてるか知らないんじゃないのお前
>いやもうこれ偏見100%で言ってるから気にしなくていいんだけど
他のやつは知らんけど俺がimgに移封アップロードするやつは全部向こうの電子書籍ストアで買い直してるやつだわ

>そもそも翻訳自体必要あるのか
>絵だけでもなんとなく雰囲気わかるだろ
それなら日本人みんな洋画英語で字幕なしで見てるだろ

>馬鹿のふりしなくてもいいよ
しちゃダメなの？

翻訳は別にいいんだけど誤訳しても直さないそのアホみたいな業界が嫌い
ポッターの誤訳率すげえぞ直せよ

人間に発注する場合はまず本当に発注した通りの仕事してくれるかどうかを検討するところから始まるけど翻訳AIなら出来は一切保証できないけど100%物は出してくれるし全部が全部間違うわけでもない

今すぐやってもAIくん？なんでウニが喋るの？みたいなことにしかならなそう

絵的な擬音の解釈とかその吹き出しはどのキャラのセリフ？レベルの問題でも結構難しいと思うんだがAIはマンガの内部構造を理解できてるんだろうか

我を出す翻訳家を業界から締め出していればこんな不毛な争いは起きなかっただろうに

>日本語は主語省略しがちだから日本語から英語はAIで自然な文章になるのかな…
>特に英語圏はhe/she/theyの使い分け昨今めちゃくちゃ厳しいし
めんどくさいから無性の言葉作ればいいだろあいつとかそいつとか

将来的にはAI翻訳への期待もあるけど現状のAI翻訳を公式商品として売るのは未完成品売ってるのと変わらんわ

AIチャットちょいちょい使ってるけど都合悪い話は全部配慮のフリしてカットされてるから
AI翻訳したらポリコレもっと酷くなるだけだわ

>AIの方は基本的に劣化しない
そのうち時代に合わなくなるからアプデする際に人間に合わせて劣化するぞ

もう今の時点でAIより劣ってる翻訳家はいるけどあくまで一部だけってなってるならそのパイが今後どんどん大きくなっていくってのはそうはならないと否定するのじゃなく危機感を持った方が良いのではなかろうか

>絵的な擬音の解釈とかその吹き出しはどのキャラのセリフ？レベルの問題でも結構難しいと思うんだがAIはマンガの内部構造を理解できてるんだろうか
現状無理

>AIチャットちょいちょい使ってるけど都合悪い話は全部配慮のフリしてカットされてるから
>AI翻訳したらポリコレもっと酷くなるだけだわ
都合の悪い話してるんだ…

>そのうち時代に合わなくなるからアプデする際に人間に合わせて劣化するぞ
アプデの意味を上手く翻訳出来てないのかな？

>将来的にはAI翻訳への期待もあるけど現状のAI翻訳を公式商品として売るのは未完成品売ってるのと変わらんわ
AI翻訳して無確認で売るわけじゃないだろ？

少なくとも出版社というプロ集団が考えてるんだから正しいに決まってるだろ

優秀な人間頼りの業界はそいつが死ぬか辞めるかしたら崩壊するから…
優秀な人間を育てる技術って確立してないし
その点AIなら品質微妙でも確実な点は大きい

反反AIの連中が絵には反対するのに翻訳にはだんまりか？
みたいなこというから翻訳業にもAI反対しときますね
AIに世界観にそった文脈をくみ取るのは無理だし
AIの手直しなんだから翻訳代はン分の１ね！みたいなのは
いい仕事をできなくする

AIにポリコレなし翻訳させたらそのAI売ってる会社が叩かれるからそもそも無理だ

AIも学習内容で普通に劣化するだろ

>将来的にはAI翻訳への期待もあるけど現状のAI翻訳を公式商品として売るのは未完成品売ってるのと変わらんわ
でもGoogleなんかの自動翻訳カメラみたいなのは精度凄く高いって…

気にいらねぇってなったら現地の奴らが勝手に海賊版翻訳するから大丈夫だろ

>AIも学習内容で普通に劣化するだろ
ずんだもんの配信見てたらわかるよな

>少なくとも出版社というプロ集団が考えてるんだから正しいに決まってるだろ
冗談だろ肩書至上主義かよ
ウェブトゥーンの買いたたき糞出版社もプロだから正しいっていいそうで怖いわ

小説や映画は作り手の思想混ざるのはいいんだけど
翻訳家が思想混ぜんなそれ普通に作品レイプだろ…ってのは見たことある

>少なくとも出版社というプロ集団が考えてるんだから正しいに決まってるだろ
出版社がいつも正しいなら今頃漫画はヒット作だらけで打ち切りなんてないな！

>>将来的にはAI翻訳への期待もあるけど現状のAI翻訳を公式商品として売るのは未完成品売ってるのと変わらんわ
>AI翻訳して無確認で売るわけじゃないだろ？
現状確認してないから人力翻訳で問題出てるんじゃないの

>>少なくとも出版社というプロ集団が考えてるんだから正しいに決まってるだろ
>出版社がいつも正しいなら今頃漫画はヒット作だらけで打ち切りなんてないな！
でも「」ちゃんが正しかったことなんて一つもないし…

>ネットで見聞きした「」よりもスレ画の人のほうが100倍いろんな事例を知ってるんじゃねえかな…
>んでスレ画の人は優秀な翻訳家が大事と言ってるんであってそら良からぬ翻訳もあることは知ってると思うよ
権威のイドラに警戒するのは結構なのだが
客観的に考えて数百〜千時間界隈にいる人とたかが数分〜数時間しかいない自分
どちらが正しい見解を持てるかな？と考えるとね…
適当に調べて知ったような気になって専門家へのリスペクトを欠いてしまうのは情報社会に生きる俺たちが罹患しがちな現代病だなと思う

昔のAIの方が良かった
もっと感情的な言葉を上手く翻訳出来てたって例を出してくれればそりゃAIだって劣化するって言葉も受け入れられるけどさぁ
AIだって劣化するに期待するのは無茶だろ…

>冗談だろ肩書至上主義かよ
>ウェブトゥーンの買いたたき糞出版社もプロだから正しいっていいそうで怖いわ
このスレの「」よりはちゃんと考えてるだろう

>小説や映画は作り手の思想混ざるのはいいんだけど
>翻訳家が思想混ぜんなそれ普通に作品レイプだろ…ってのは見たことある
Switchへの移植でキャラの口調おかしくして台無しにしてるの見てSteamしか買わなくなった

>>少なくとも出版社というプロ集団が考えてるんだから正しいに決まってるだろ
>出版社がいつも正しいなら今頃漫画はヒット作だらけで打ち切りなんてないな！
論点がずれてる難癖おじさんだな！

自然な翻訳をするAIよりは自然な絵を描くAIのほうが産まれるの早かったな

>>>将来的にはAI翻訳への期待もあるけど現状のAI翻訳を公式商品として売るのは未完成品売ってるのと変わらんわ
>>AI翻訳して無確認で売るわけじゃないだろ？
>現状確認してないから人力翻訳で問題出てるんじゃないの
じゃあ一緒っスね
コスト安くて早い方のAI翻訳にするわ！！

関係ないけどスターバタフライはなんで関西弁にしたの
やめてよね

AIが投げてきた文章を見て修正できる腕の人はAIなんか鼻で笑い飛ばせるが
その裏を返すと実力もキャリアもない若い層がもう既に厳しい

>>AIも学習内容で普通に劣化するだろ
>ずんだもんの配信見てたらわかるよな
In-Context Learningを学習と呼ぶな

今のAIは言っちゃダメよが指定されすぎて劣化してるのはある

>>将来的にはAI翻訳への期待もあるけど現状のAI翻訳を公式商品として売るのは未完成品売ってるのと変わらんわ
>でもGoogleなんかの自動翻訳カメラみたいなのは精度凄く高いって…
レンズの翻訳結構ひどいぞ！

ビーストウォーズみたいな翻訳がなくなってしまう

>今のAIは言っちゃダメよが指定されすぎて劣化してるのはある
翻訳家ならその言っちゃ駄目よがクリアされるんか

漫画は特に方言とかスラングとか独自用語とか盛り盛りだからAIとはマジで相性悪くないかな…

出版社が払うコストは翻訳家に依頼するぶん減るだろうけど編集者の仕事増やされそうっすよね

機械翻訳させて固有名詞を直して行くのが効率良さそうだよね実際

>今のAIは言っちゃダメよが指定されすぎて劣化してるのはある
そんなのどうせ出版もできんだろ

>漫画は特に方言とかスラングとか独自用語とか盛り盛りだからAIとはマジで相性悪くないかな…
人間にも難しいよね

>>でもGoogleなんかの自動翻訳カメラみたいなのは精度凄く高いって…
>レンズの翻訳結構ひどいぞ！
Googleくんアプリケーション結構力技でどうにかしようとして逆に使いにくいことよくある

ちょっと前にブルアカであったじゃん
今まで通りのローカライズされた翻訳と原語に近い翻訳
AIにさせた結果もし後者みたいなのばかりになったらとても残念だからうまいことやって欲しい

あっちのエロ絵翻訳するけど意味わかるけどシコれない翻訳なんだよな
もっとAI翻訳は発展して欲しい

>ちょっと前にブルアカであったじゃん
>今まで通りのローカライズされた翻訳と原語に近い翻訳
>AIにさせた結果もし後者みたいなのばかりになったらとても残念だからうまいことやって欲しい
現実は手作業で起きたことなのでもしAIなら…という不安なら現時点でやらかしてる質の低い手作業よりマシの可能性は高い

娘は無事だ大佐
娘の命が惜しければ俺たちに従え
OK？

>権威のイドラに警戒するのは結構なのだが
>客観的に考えて数百〜千時間界隈にいる人とたかが数分〜数時間しかいない自分
>どちらが正しい見解を持てるかな？と考えるとね…
>適当に調べて知ったような気になって専門家へのリスペクトを欠いてしまうのは情報社会に生きる俺たちが罹患しがちな現代病だなと思う
客観的に考えるとスレ画は
・漫画文化
・出版社
・漫画家
・AI
・翻訳家
あたりの要素を絡めて語ってるわけだけど
それでこいつが正しい見解を持てるほど深く関わってるのはどの辺までなんだろうな…

大ヒット漫画なら手作業コストかけてもいいかもしれんけど
そうでもないならAIでいいんじゃね
人力が制限されるわけでもないんだから

AIアンチって翻訳ですらキレ散らかしてたのか…

少年漫画とか技名の言葉遊びとか多いもんなぁ…

逆だよ
人間がAIの翻訳のほうが価値があると思うようになるべき
なぜ人間の価値観にAIを合わせなくちゃいけないんだ

AIに負けないように翻訳家も質を上げて行くってのなら話として分かるんだけどAIに頼るとあんたたち滅ぶわよ！はなんで？となりがち

>少年漫画とか技名の言葉遊びとか多いもんなぁ…
0か1でしか考えられない人？

>逆だよ
>人間がAIの翻訳のほうが価値があると思うようになるべき
>なぜ人間の価値観にAIを合わせなくちゃいけないんだ
あたたか味だよ！！

そもそもAIならポリコレ忖度しないってのが思い違いなんですよね
https://gigazine.net/news/20240505-ai-chatbots-free-speech-problem-controversial/
gigazineですまんがAI生成が人権問題の強いバイアスがかかってるって記事をどうぞ

AIに任せたら家父長制に反対するという原作の味が失われるからな

手軽に画像を翻訳できるのは優れてると思うよGoogleレンズくん
ただ拡張機能入れないと右クリック画像検索で毎回出てくるのはやめてね

>人間にも難しいよね
頑張ってる人は京都弁をキングスイングリッシュにしたり東北弁を南部訛りにしたり努力してるんすよ

みなさんクソみたいな翻訳に怒ってたじゃないですか

>AIに負けないように翻訳家も質を上げて行くってのなら話として分かるんだけどAIに頼るとあんたたち滅ぶわよ！はなんで？となりがち
仕事貰ってる側に喧嘩売ってるし普通に変な人だとは思う

AIに任せよっかって決めた人も漫画業界に何年も居る人らじゃないんですか？

>AIに負けないように翻訳家も質を上げて行くってのなら話として分かるんだけどAIに頼るとあんたたち滅ぶわよ！はなんで？となりがち
頭悪いから極端なことしか言えないんだよああいう連中は

>娘は無事だ大佐
>娘の命が惜しければ俺たちに従え
>OK？
これにOK！（ズドン）と返せる翻訳家だけが石を投げなさい

>でもGoogleなんかの自動翻訳カメラみたいなのは精度凄く高いって…
看板なんか名詞を並べてるだけだからあんまり間違えない
漫画の翻訳なんかだと意味は汲み取れないことはないけど出来は悪い

>>人間にも難しいよね
>頑張ってる人は京都弁をキングスイングリッシュにしたり東北弁を南部訛りにしたり努力してるんすよ
そういうのもそのうちAIでできちゃうんだろうな

消費者は気にしてないだろ
翻訳なんかAIかそうじゃないかとかわかんねえし

>翻訳家ならその言っちゃ駄目よがクリアされるんか
AIよりは自由だからAIのがいいはない

>>人間にも難しいよね
>頑張ってる人は京都弁をキングスイングリッシュにしたり東北弁を南部訛りにしたり努力してるんすよ
そういう頑張ってる人の技術を共有できるようにAIを発展させる必要があるわけですよ

なんでAIをそんな毛嫌いするのか理解できない…

コマンドーはずるいよ…
あんな翻訳毎回出てきたら最高なんだけどな

機械翻訳使いまくってる人は気にならんようになってきてるかもね

ChatGPTやDeeplのイメージで情感豊かな翻訳ができないって言われてるならそりゃ別に物語翻訳のSOTAモデルじゃねえからな…って気持ちがある
Deeplの学習ソースは学術論文に偏ってるしChatGPTに関しては翻訳向けにファインチューンされてない

AIがあるからと追放された俺
戻って来てと言われてももう遅い〜

>消費者は気にしてないだろ
>翻訳なんかAIかそうじゃないかとかわかんねえし
戸田奈津子が叩かれてるからAIはもっと叩かれるだろ

>なんでAIをそんな毛嫌いするのか理解できない…
ハサミをそこまで信仰する方が理解できない

>>消費者は気にしてないだろ
>>翻訳なんかAIかそうじゃないかとかわかんねえし
>戸田奈津子が叩かれてるからAIはもっと叩かれるだろ
地の利はAIにあるけど

>そもそもAIならポリコレ忖度しないってのが思い違いなんですよね
でも俺はポリコレ忖度しまくってるAIchatが答えたがらない質問を人種差別主義者扱いする事で答えさせるってトンチのきいた話好きだぜ…

３０年以上前のコマンドーをいつまで引き合いに出してるんだ

>みなさんクソみたいな翻訳に怒ってたじゃないですか
昔のアークナイツとか最近のイベのブルアカとかクソ読みづらかったから傾向としてそういうのが増えがちな機械翻訳はうーn…って思う

>ハサミをそこまで信仰する方が理解できない
やっぱ生贄燃やして崇めるのが最高だよなー！

>ハサミをそこまで信仰する方が理解できない
ハサミ使ってると美容室界隈は滅びますって言ってるのがスレ画だぞ

>AIに負けないように翻訳家も質を上げて行くってのなら話として分かるんだけどAIに頼るとあんたたち滅ぶわよ！はなんで？となりがち
AIをチェックする最終的な作業はAIがどれだけ高性能になっても発生するから
若い翻訳家が単価の安いAIのチェック作業だけやらされてると若い人材が育たなくなって最終的にAIをチェックする人間が育たないって話じゃないの

>頑張ってる人は京都弁をキングスイングリッシュにしたり東北弁を南部訛りにしたり努力してるんすよ
この手の話はよく聞くけどぶっちゃけこれ無駄っつーか余計な努力なんじゃねという気持ちも結構あるんだよな
原文で西部訛りの英語喋るキャラを日本語訳で関西弁キャラにされて嬉しいかなあ俺っていう

>>みなさんクソみたいな翻訳に怒ってたじゃないですか
>昔のアークナイツとか最近のイベのブルアカとかクソ読みづらかったから傾向としてそういうのが増えがちな機械翻訳はうーn…って思う
それらは機械翻訳で確定なんですか？
質の悪い翻訳を全て機械のせいにしてるだけでは…？

AIならできるって言ってるのもべつにAIの開発に携わってるわけじゃないから本当に出来るのかわからん

反AIって反資本主義者なんだろ
純資本主義者ならどれだけコストを減らすかが大事だってわかるだろうに

>コマンドーはずるいよ…
>あんな翻訳毎回出てきたら最高なんだけどな
毎回はやりすぎだわ！！

まあそのうちAIの教育進んで気付かなかったけどAI翻訳でしたってなるんだろうな

>AIをチェックする最終的な作業はAIがどれだけ高性能になっても発生するから
>若い翻訳家が単価の安いAIのチェック作業だけやらされてると若い人材が育たなくなって最終的にAIをチェックする人間が育たないって話じゃないの
ならAIチェックする人を育てれば良いのでは？

機械的にできる事だから精度どんどん上がるの期待してる

なんとなく内容わかりゃいいや！ぐらいのインディーズ洋ゲー翻訳見てると
そこまで一大事かなって

まぁ使えば発達していくからいいんじゃね

>ChatGPTやDeeplのイメージで情感豊かな翻訳ができないって言われてるならそりゃ別に物語翻訳のSOTAモデルじゃねえからな…って気持ちがある
>Deeplの学習ソースは学術論文に偏ってるしChatGPTに関しては翻訳向けにファインチューンされてない
あと同時にどうせ日本の出版社がその辺の謎AIベンチャーに発注するような仕事なんか適当なモデルでOCRしてChatGPTぶん投げて終わるだろうからその懸念もわかる
心がふたつある

>なんでAIをそんな毛嫌いするのか理解できない…
極小数に過敏に反応してるほうがおかしいだろ

AIに夢を見ることができる進化の速さだけど
思い描いてるようなほっとけば完成にはまだまだずっと遠い

A>まあそのうちAIの教育進んで気付かなかったけどAI翻訳でしたってなるんだろうな
今のAI見てる人ばっかりだけどまだまだ発展途上とかおそろしいわ

>ならAIチェックする人を育てれば良いのでは？
単価安い仕事しかなくて食っていけないようになったら人材いなくなるよ

>>そもそもAIならポリコレ忖度しないってのが思い違いなんですよね
>でも俺はポリコレ忖度しまくってるAIchatが答えたがらない質問を人種差別主義者扱いする事で答えさせるってトンチのきいた話好きだぜ…
それ速攻で潰されるほんの一時的に使えるだけの抜け道の話でしょ
翻訳AIとは関係ないと思う

>AIに夢を見ることができる進化の速さだけど
>思い描いてるようなほっとけば完成にはまだまだずっと遠い
そりゃ人間が自分の方が価値があると思ってるからな
AIのほうが価値があるってみんなが思えば今すぐにでもAIのほうが凄いってことになるよ

全部AI翻訳にならなくても底辺の素人翻訳がAIになるだけでも貢献度すごいんだが？
そういう風に考えようや

それこそ翻訳家に依頼したもので出来上がったものをAIで軽くチェックしたらいいんじゃないのか
細やかな意訳とかはともかく内容と全然違う政治的主張とかだったら流石にAI翻訳でもわかるだろうし

思想混ぜて翻訳するやつなんてそんな多くないとは思うがそれに好きな作品があたったら最悪だな

手が気持ち悪いAIアートが減ってきていて地味に技術の進歩を感じてる

>AIに夢を見ることができる進化の速さだけど
>思い描いてるようなほっとけば完成にはまだまだずっと遠い
今の時点で学習データ足りないだのエネルギー使いすぎだのって話も出てるしこのまま順調に行くかもわからんしな

>なんでAIをそんな毛嫌いするのか理解できない…
まだ技術が未発達じゃね？って言ってるだけで将来を見越した投資っていうなら全然ありだと思ってるよ

>>なんでAIをそんな毛嫌いするのか理解できない…
>極小数に過敏に反応してるほうがおかしいだろ
テレビの世論調査ではAIには何らかの規制をすべきが6割を超えてて
去年とは真逆の情勢になってますね

マイリトルポニーの公式翻訳叩きまくって違法翻訳持ち上げてた日本のブロニーおじさんを思い出す

全人類がAIの方が優れてるって思うようになればAIの考え=正義になるのになぜAIのことを否定するのか

>単価安い仕事しかなくて食っていけないようになったら人材いなくなるよ
その頃にはもう全部AIで事足りそう

そもそも翻訳って機械学習を最も活用してる分野の一つなんですよね…
何年も前からそうやってるのに今更使うなってのも現実が見えてねえよ

AIのブレイクスルーあってからまだ数年
絵の生成AIとか進化すごいし翻訳なんかすぐ追い越される気しかしないだろ

文句あるならあーはい修正しますって素直なのがAIの良いところであり怖いところでもあるからな…

朝からこんなうんこみたいなスレでよく語れるな

>>単価安い仕事しかなくて食っていけないようになったら人材いなくなるよ
>その頃にはもう全部AIで事足りそう
責任を取る人がいるから全部AIにはならんよ

どれだけ安くつくるかがモノの価値だろ！？
なんで消費者が労働者様の雇用を考えなくちゃいけないのかわからない…

>テレビの世論調査ではAIには何らかの規制をすべきが6割を超えてて
そのロジックそのまま使うと検索エンジンも死ぬけどね

>文句あるならあーはい修正しますって素直なのがAIの良いところであり怖いところでもあるからな…
進化しすぎたらケチ付けた途端キレて退職するかもしれん

>今の時点で学習データ足りないだのエネルギー使いすぎだのって話も出てるしこのまま順調に行くかもわからんしな
進化のほうばかり注目されてるけどコスト関係は確かに盲点だった

>文句あるならあーはい修正しますって素直なのがAIの良いところであり怖いところでもあるからな…
1＋1は2ですってAIの答えに文句言い続けると他の回答出してくるからマジで信用できない…
わかってる分野だからこいつ大嘘ついてるやんけ！！ってなるけど

無限に技術が進化する前提でいくならEVとか水素エンジンとかクリーンエネルギーとか脱原発も同じ強度で推してんだろうな

>朝からこんなうんこみたいなスレでよく語れるな
何しに来たの？

アメリカもEUもAI規制の流れに向かってるよ…

あと2年くらいで既存の学習素材が粗方消化されてしまうって話あるから
そろそろ頭打ちになる
生成AIの精度は学習素材のクオリティに左右されるし
学習元の権利持ってる人と関係拗らせたまま進歩はできないとおもう

>>テレビの世論調査ではAIには何らかの規制をすべきが6割を超えてて
>そのロジックそのまま使うと検索エンジンも死ぬけどね
まあ現行でも結構死んでるんだが…

>進化しすぎたらケチ付けた途端キレて退職するかもしれん
もうそれが出来るAIなら人類敗北宣言出しても良いと思うの

スレ画の人も「」も結局は出版社で実用化されてるAI翻訳がどれぐらいのものか知らないのにイメージで叩いてる時点で終わってんだよな…
Googleの機械翻訳見てAI翻訳はクソとか言ってるだけ

>みなさんクソみたいな翻訳に怒ってたじゃないですか
そのクソがベルトコンベアで大量に流されてくることへの危惧だよ

>アメリカもEUもAI規制の流れに向かってるよ…
軍事や個人識別を規制する話で翻訳はむしろ活用していこうと言う流れですね

>そのロジックそのまま使うと検索エンジンも死ぬけどね
何もしなくても死んでるからいいな！

AIは研究途上の技術でトライアンドエラーが基本だとか特定のタスクで最大限の性能を発揮するには工夫が要るとか適切にラベリングされた学習データがない場合最近少しずついろんな手法が出てきたとはいえ厳しいとかそもそも学習にコストが掛かって仕方ないとか人材の単価がめちゃ高いとか
金が湧いてくるかビジネスと技術両方に理解があるかじゃないと高品質なシステム出てこないので人の翻訳とはまた別のリスクはある

AIがネットの適当なやつから学習してそれを出力してるってイメージなんだけどそのうちAIが出力した適当なやつを学習してさらち適当なやつが出力される…みたいなことにならないの？

>まあ現行でも結構死んでるんだが…
？？？

>スレ画の人も「」も結局は出版社で実用化されてるAI翻訳がどれぐらいのものか知らないのにイメージで叩いてる時点で終わってんだよな…
>Googleの機械翻訳見てAI翻訳はクソとか言ってるだけ
じゃあ機械翻訳の例見せてよ

洋ゲーの日本語翻訳の担当者が日本人じゃないせいで珍妙な訳になってるのとか最近見るようになってきたしそれだたらまだAIのほうがいいかな……って思った

>学習元の権利持ってる人と関係拗らせたまま進歩はできないとおもう
じゃあ無視すればいいだけ

>あと2年くらいで既存の学習素材が粗方消化されてしまうって話あるから
>そろそろ頭打ちになる
>生成AIの精度は学習素材のクオリティに左右されるし
>学習元の権利持ってる人と関係拗らせたまま進歩はできないとおもう
頭打ちになってから言ってくれってのはもう十数年言われ続けてる

日本語から多言語のローカライズが難しいだけなんだよな
他の言語は大分楽そう

過疎掲示板をAIが自然な書き込みで盛り上げてくれる時代を受け入れよ

AI翻訳って口語のニュアンス出せる？
全部丁寧な感じにならない？

AI翻訳はアメリカで生まれました
日本のものじゃありません
遅れをとりましたが今や巻き返しの時です

>>まあ現行でも結構死んでるんだが…
>？？？
今の検索結果だいぶ死んでるけど検索したことない人？

>その着せ替え人形は恋をするをMy Dress-Up Darling
>って訳してくれるAIができたらAI翻訳に全部まかしてもいいよ
これ邦題としても美しすぎるし大分意訳入ってるからAIじゃ無理だよ…

>AI翻訳って口語のニュアンス出せる？
>全部丁寧な感じにならない？
データセット次第
漫画の翻訳ならデータセット自体を漫画用にカスタマイズすればいいのよ

>AIがネットの適当なやつから学習してそれを出力してるってイメージなんだけどそのうちAIが出力した適当なやつを学習してさらち適当なやつが出力される…みたいなことにならないの？
なんでわからないのかな…
それが正しくて価値があると思えばいいだけだろ

>じゃあ無視すればいいだけ
法でぶん殴れば何もできないからな

>AI翻訳って口語のニュアンス出せる？
>全部丁寧な感じにならない？
こんな事言ってる時点で現状の機械翻訳すら触った事ないのが丸わかりなんですよ…deepLとか知らなさそう

頭打ちになってから言っても遅いだろ

>AI翻訳って口語のニュアンス出せる？
>全部丁寧な感じにならない？
現場で治す

あきゆきくんはメで御高説を披露しても
お仲間のお付き合いのいいね程度しか貰えんから
こっちでスレ立てて構ってほしいんですな

>AI翻訳って口語のニュアンス出せる？
>全部丁寧な感じにならない？
おお。

小学館は海外で違法アップロードされた翻訳版を公式として採用するって言い出してるし
AI翻訳しかり違法翻訳しかり質の良さとか将来の翻訳家の育成をどうするかなんて何も考えてなくて
「今はそっちの方が安くて楽に稼げるから」ぐらいにしか思ってないのでは

>データセット次第
>漫画の翻訳ならデータセット自体を漫画用にカスタマイズすればいいのよ
そんなデータセット出版社が用意できるのか？
Google翻訳かDL翻訳使ってるだけじゃないの？

>>>まあ現行でも結構死んでるんだが…
>>？？？
>今の検索結果だいぶ死んでるけど検索したことない人？
結果が死ぬんじゃなく検索自体が不可能になるという話です

>昨日ケンガンアシュラの人が手作業の公式翻訳がゴミクソだから違法ファンサブに翻訳を任せたって話が出てるんで
あの作者正気か？

>なんでわからないのかな…
>それが正しくて価値があると思えばいいだけだろ
言語の場合は現実で使われてる言語にマッチしないとダメだから

CG生成で絵柄を特定の作家に寄せられるんだから口調変えるのができないとは思えないな

>小学館は海外で違法アップロードされた翻訳版を公式として採用するって言い出してるし
>AI翻訳しかり違法翻訳しかり質の良さとか将来の翻訳家の育成をどうするかなんて何も考えてなくて
>「今はそっちの方が安くて楽に稼げるから」ぐらいにしか思ってないのでは
ケンガンアシュラの人の話なら違法翻訳の方が質が良いからだよ

>頭打ちになってから言っても遅いだろ
起こってない事象に対してそうなる可能性もあるからやめろが常に正しいならイノベーションなんて世界では起こらないと言ってるようなもんで現実と解離した意見でしかない

>小学館は海外で違法アップロードされた翻訳版を公式として採用するって言い出してるし
ファンサブはいいものに関しては本当にいい出来になってるからわからんでもないわ

>小学館は海外で違法アップロードされた翻訳版を公式として採用するって言い出してるし
それ既に山ほど活用事例ある対応方法なんですよ…

ビジネスとかアカデミアならともかく小説とかゲームはまだニュアンスの差を出しにくいから任せたくないと言われればそう
英→日でキャラ全員に口調と一人称設定するのもはや翻訳の仕事の域超えてるよね？と思う

AI使うことには別に異論はないけどこの事業に税金を使うことについてはちょっとどうなのかなと思う
国が介入する必要はなくて民間だけでやって済むことでは

さの作品もクソ翻訳されてる！って主張して名前出す作品とかさ
普段はその作品の感想も言わないくせにこういう時だけ名前出しちゃって
お前らなんかファンじゃねぇよ

>あと2年くらいで既存の学習素材が粗方消化されてしまうって話あるから
>そろそろ頭打ちになる
>生成AIの精度は学習素材のクオリティに左右されるし
>学習元の権利持ってる人と関係拗らせたまま進歩はできないとおもう
AIで学習素材作ってそれで自分で学ぶよ

My Dress-up Darlingとかもファンサブだしな

AIが「1+1=3」って出力したら人類がそれが正しいと思うようになればAIの考えが正しくなるんだよ
なんで人類が考えた「1+1=2」のほうが価値があるようにしちゃうのかな

>AI使うことには別に異論はないけどこの事業に税金を使うことについてはちょっとどうなのかなと思う
>国が介入する必要はなくて民間だけでやって済むことでは
国は国の役に立ちそうな事業に投資してるだけであって翻訳AIなんかは大半が民間がやってることでは？

質の高い優秀な翻訳家を手放すんじゃなく質の悪い性質の悪い翻訳家を追い出す為に活用した方が良さそう

違法で改造やってた奴を公式に引き入れるってゲームやネット関係だと昔からずっとやってただろ

現代の美味しんぼ現象なんですよね
実情も知らないくせに養殖は全てダメ！天然物が最高！とか言ってた時代とおんなじなんよ
AIの実情も知らないけど全てAIは劣るというイメージで暴れ倒してる人たちがいる

>>小学館は海外で違法アップロードされた翻訳版を公式として採用するって言い出してるし
>>AI翻訳しかり違法翻訳しかり質の良さとか将来の翻訳家の育成をどうするかなんて何も考えてなくて
>>「今はそっちの方が安くて楽に稼げるから」ぐらいにしか思ってないのでは
>ケンガンアシュラの人の話なら違法翻訳の方が質が良いからだよ
小学館の翻訳班の質どうなってんだよ

出どころが海賊版なのは問題だが
ここで話題になって危惧されてるようなただ文章を突っ込んではい完成ーって翻訳より
漫画が好きでこの文脈はこうだって熱のある翻訳のほうが良いものをお出ししてきそうだからな

エロ同人誌描いてたやつに漫画描かせるなんて正気かって最初は言われてたのかな

>AIが「1+1=3」って出力したら人類がそれが正しいと思うようになればAIの考えが正しくなるんだよ
>なんで人類が考えた「1+1=2」のほうが価値があるようにしちゃうのかな
さっきから何言ってんの？

>CG生成で絵柄を特定の作家に寄せられるんだから口調変えるのができないとは思えないな
画像生成のアルゴリズムと言語生成でメインで使われてる生成のアルゴリズムは結構違って同じような手法が効果的かはちょっと未知数かなー
全く出来ないわけでもないだろうしネットワーク自体はほぼ一緒なんだけど自己回帰型で推論するモデルが拡散モデルと同レベルにファインチューン出来るのかは知らない

>>AIが「1+1=3」って出力したら人類がそれが正しいと思うようになればAIの考えが正しくなるんだよ
>>なんで人類が考えた「1+1=2」のほうが価値があるようにしちゃうのかな
>さっきから何言ってんの？
そいつAIだよ

>>>>まあ現行でも結構死んでるんだが…
>>>？？？
>>今の検索結果だいぶ死んでるけど検索したことない人？
>結果が死ぬんじゃなく検索自体が不可能になるという話です
別に検索が生まれてからずっと学習AIずっと使い続けてたわけじゃないだろ

>>>AIが「1+1=3」って出力したら人類がそれが正しいと思うようになればAIの考えが正しくなるんだよ
>>>なんで人類が考えた「1+1=2」のほうが価値があるようにしちゃうのかな
>>さっきから何言ってんの？
>そいつAIだよ
AIはダメだな…

同人誌の割れ翻訳を作者が回収して翻訳版として売るとか何年か前に見たな

>小学館の翻訳班の質どうなってんだよ
ご意見番曰く優秀な翻訳家なら違うそうだがそれがいない小学館はAIに頼ります…

>My Dress-up Darlingとかもファンサブだしな
せくしーこすぷれどーる

>>>AIが「1+1=3」って出力したら人類がそれが正しいと思うようになればAIの考えが正しくなるんだよ
>>>なんで人類が考えた「1+1=2」のほうが価値があるようにしちゃうのかな
>>さっきから何言ってんの？
>そいつAIだよ
リアルえむい

>ネットで見聞きした「」よりもスレ画の人のほうが100倍いろんな事例を知ってるんじゃねえかな…
>んでスレ画の人は優秀な翻訳家が大事と言ってるんであってそら良からぬ翻訳もあることは知ってると思うよ
この人は今回の漫画翻訳専用LLMの翻訳力を知っててツイートしてるのか？

熱意ある違法翻訳してるやつらをちゃんとした仕事として取り込めればいいんだが
趣味を仕事にしちゃうとこの漫画は別に好きじゃねえんだよな…でクソ翻訳になったりもするから難しいね

>AIはダメだな…
目を背けるな
そいつは人間で人間が駄目なんだ

>AI使うことには別に異論はないけどこの事業に税金を使うことについてはちょっとどうなのかなと思う
>国が介入する必要はなくて民間だけでやって済むことでは
大きい金をPFNとか大きいところに回すのはともかく小さくしてベンチャーとかに配るのは正直AIに関しては愚策だと思う
相性悪い

海外の翻訳家によって特に政治思想のないシーンにあちらの国の問題を突っ込んで全然違うシーンにしてしまうみたいなのは防げるだろうけど
こいつはこんな言葉遣いしないだろうとかそう言った細かい所はまだAIじゃ全然ダメだから人間の力は人間の力で必要だと思うんだよね
要は変な政治思想突っ込んで来ないちゃんとした人間雇えばいいだけだと思う

昭和
化学調味料はダメ！天然が1番！
平成
養殖ものはダメ！天然が1番！
令和
AI生成はダメ！天然が1番！！

ずーっと同じような事してる

>別に検索が生まれてからずっと学習AIずっと使い続けてたわけじゃないだろ
AIのための学習を合法とする理屈に検索エンジン用の無断学習合法化を使ってるのでそれが利用出来なくなると検索自体が死にますね

>AIで学習素材作ってそれで自分で学ぶよ
今別タスクでそれやってるけど安定しないし最終的に素材選別ループの中に自分を組み込む検討をしてるよ
地獄だよ

作者に直にニュアンスを聞いたり相談したりやり取りできる公式の翻訳家より海賊版の方が質が良いなら
ニュアンスを理解できないAIの質は悪くなるはずって理屈は間違ってるのでは？
一番ニュアンスを理解できてるはずの公式の質が悪いんならAIで良いじゃん

善なるものへの同盟者！貴様にとっての悪夢だ！！

>この人は今回の漫画翻訳専用LLMの翻訳力を知っててツイートしてるのか？
俺は分からないけどどこかで見れるのか？翻訳力

>>AIはダメだな…
>目を背けるな
>そいつは人間で人間が駄目なんだ
じゃあ人間が作ったAIは駄目だな…

翻訳家を育てないからクソって言ってる奴はそのコストどう計算してるんだよ

>作者に直にニュアンスを聞いたり相談したりやり取りできる
しません

>昭和
>化学調味料はダメ！天然が1番！
>平成
>養殖ものはダメ！天然が1番！
>令和
>AI生成はダメ！天然が1番！！
>
>ずーっと同じような事してる
つまり天然が1番なのでは？

ヒステリー起こしてる反AIのせいで一考の余地のある比較的まともな懸念まで反AI一括りされて議論にならなくなるとこまで来ちゃったな

>昭和
>化学調味料はダメ！天然が1番！
むしろ化学調味料は健康にいいって言われてた時代のほうが長いぜ昭和

またチー牛が文句垂れてるパターンか？

>こいつはこんな言葉遣いしないだろうとかそう言った細かい所はまだAIじゃ全然ダメだから人間の力は人間の力で必要だと思うんだよね
AI翻訳を人の手で直すのは業界でよくやられていて今回もそれをするってだけなんですよね…

まず反AIはX辞めろ

>作者に直にニュアンスを聞いたり相談したりやり取りできる公式の翻訳家
翻訳作業でいちいち作者とやり取りなんてないだろ
というか直でやりとりなんて原作と作画でもしないでしょ

>昭和
>化学調味料はダメ！天然が1番！
>平成
>養殖ものはダメ！天然が1番！
>令和
>AI生成はダメ！天然が1番！！
>
>ずーっと同じような事してる
全部残ってるからAIも残るし気にするような事じゃないって訳ね

>>作者に直にニュアンスを聞いたり相談したりやり取りできる公式の翻訳家
>翻訳作業でいちいち作者とやり取りなんてないだろ
>というか直でやりとりなんて原作と作画でもしないでしょ
翻訳の質が悪いんならすれば良いのにね

別に複雑な話じゃなく現状のAIはまだ使い物になるレベルじゃないから止めろって話だぞ
AIが人間のシェア食いかけてる領域なんて本当にごくごく一部なんだよ

>翻訳家を育てないからクソって言ってる奴はそのコストどう計算してるんだよ
他人を罵倒したいだけで何も考えてないよ

>昭和
>化学調味料はダメ！天然が1番！
>平成
>養殖ものはダメ！天然が1番！
>令和
>AI生成はダメ！天然が1番！！
>
>ずーっと同じような事してる
令和の今でもどれも天然が一番価値高いままだな
ブランド力って商品として大事だね

反AIって戦争反対してそう
科学の発展には戦争が必要なのに

>俺は分からないけどどこかで見れるのか？翻訳力
横からだけど定量評価比較したいならpaperswithcode見ようねと思ったけど日本でマイナーだからか全然登録されてなかったわ

何で反AIだけ括りがでかいんだろう

は
い
か
く
り
ス
レ
バ
ー
カ

ラッダイトしてる人に自分たちがやってるのがラッダイトだっていう意識がないから拗れるんだよね

>令和の今でもどれも天然が一番価値高いままだな
>ブランド力って商品として大事だね
だから滅びますぞ〜って暴れてる連中はバカなんだよな

>翻訳の質が悪いんならすれば良いのにね
いちいちここの翻訳はどうですかねとか確認飛んできたら煩わしくてたまらんだろうな…

>別に複雑な話じゃなく現状のAIはまだ使い物になるレベルじゃないから止めろって話だぞ
使い物になるかどうかの判断するのは権利者ですよね

>別に複雑な話じゃなく現状のAIはまだ使い物になるレベルじゃないから止めろって話だぞ
>AIが人間のシェア食いかけてる領域なんて本当にごくごく一部なんだよ
翻訳はシェア食いまくってる領域なんだが…
機械翻訳が出来てから翻訳家の数が倍増したんだぞ

>何で反AIだけ括りがでかいんだろう
声がでかいから

インディーズゲーの機械翻訳は突然性別変わることもままあるが漫画でそれ起きたら読みづらいなんてレベルじゃなさそう

>「おぺにす…」のニュアンスを残したままに英訳するとどうなるのかすらわからん俺にはよくわからん…
open is…

>>翻訳の質が悪いんならすれば良いのにね
>いちいちここの翻訳はどうですかねとか確認飛んできたら煩わしくてたまらんだろうな…
でもそうでもしないと海賊版の方がクオリティが上になるし公式がクオリティ上げようと思ったらそうするしかない…

>インディーズゲーの機械翻訳は突然性別変わることもままあるが漫画でそれ起きたら読みづらいなんてレベルじゃなさそう
アナスイ

>>>翻訳の質が悪いんならすれば良いのにね
>>いちいちここの翻訳はどうですかねとか確認飛んできたら煩わしくてたまらんだろうな…
>でもそうでもしないと海賊版の方がクオリティが上になるし公式がクオリティ上げようと思ったらそうするしかない…
なのでコスト安くてそこそこのクオリティにしてくれるAI翻訳が役に立つわけですね

>でもそうでもしないと海賊版の方がクオリティが上になるし公式がクオリティ上げようと思ったらそうするしかない…
作者「忙しいのに仕事増やすなよ…海賊版の奴ら雇いあげるか…」

>>何で反AIだけ括りがでかいんだろう
>声がでかいから
どっちも声でかいよ？

>なのでコスト安くてそこそこのクオリティにしてくれるAI翻訳が役に立つわけですね
本当にそこそこのクオリティになるんならそれでいいと思うが…

>>>何で反AIだけ括りがでかいんだろう
>>声がでかいから
>どっちも声でかいよ？
AI推進派はGoogleとかだからな…

別に直訳でもいいのに変な思想入れるからだろ

せめてXプリじゃなく新聞社のニュース記事プリにしろ
AIの影響で翻訳の仕事が減る話とか記事にしてるのあるから…
まぁニュース記事でスレ立ててもウンコは出るだろうけど

金のために嫌々翻訳作業してる小学館とその作品が好きな熱意あるファンとAIだったら
一番クオリティが低いのは小学館の翻訳家だろうからなぁ

>>なのでコスト安くてそこそこのクオリティにしてくれるAI翻訳が役に立つわけですね
>本当にそこそこのクオリティになるんならそれでいいと思うが…
じゃあ良いじゃん
出版社が実用化に足りると判断したんだからそれでこの話は終わりだよ
あとは実際出てきたものを見てそれがどうか検証する段階であって現時点で見もしないでぎゃーぎゃー言ってるのはアホだけや

>別に直訳でもいいのに変な思想入れるからだろ
海外の映画とか見てて直訳でいいとはとてもじゃないが思わん

AIのコストが安いのは研究コストをどっかのサービスにぶん投げた時だけだぜ！

>>別に直訳でもいいのに変な思想入れるからだろ
>海外の映画とか見てて直訳でいいとはとてもじゃないが思わん
ここがまず勘違いなんですがAI翻訳は直訳になるわけじゃないんですよね…deepL使った事なさそう

何なら推進派のほうが声でかかっただろ

>ここがまず勘違いなんですがAI翻訳は直訳になるわけじゃないんですよね…deepL使った事なさそう
翻訳云々の前に会話になってないんだが日本語が読めてないんじゃないか？

ワニム達はAIを信じるべきなのです〜！

>AIのコストが安いのは研究コストをどっかのサービスにぶん投げた時だけだぜ！
パソコン使って効率化って話にパソコンを1から開発したら莫大なコストがかかるから効率化にはならねえぜ！みたいなアホな事言われても…

そもそもAI翻訳したあと人の手で直すんだがな

ケンガンアシュラとか公式の用意した翻訳全没にして
海賊版使ってたやたら正式雇用したった言ってたし
直訳でいいなんてよく知らん人の発想でしかないんだろうな

>AIのコストが安いのは研究コストをどっかのサービスにぶん投げた時だけだぜ！
ねえこれ自社に技術力ある人がいないから派遣の即戦力が一時的に欲しいって言ってる今の日本社会の闇と同じ状況じゃない？

>ケンガンアシュラとか公式の用意した翻訳全没にして
>海賊版使ってたやたら正式雇用したった言ってたし
>直訳でいいなんてよく知らん人の発想でしかないんだろうな
直訳でいいなんて言ってる人がいなくね？

これの問題は本来頼りになるべき優秀な翻訳家があまりにも少なすぎるからじゃねえのって
翻訳家ってだけならいっぱいいるんだろうけど

>これの問題は本来頼りになるべき優秀な翻訳家があまりにも少なすぎるからじゃねえのって
>翻訳家ってだけならいっぱいいるんだろうけど
優秀な翻訳家というのがまず何かというのを定義する必要があるのよね

>これの問題は本来頼りになるべき優秀な翻訳家があまりにも少なすぎるからじゃねえのって
なんか他人事みたいに言ってるけど「本来頼りになるべき優秀な人材」なんてどんな業界でも少ないだろ

>これの問題は本来頼りになるべき優秀な翻訳家があまりにも少なすぎるからじゃねえのって
>翻訳家ってだけならいっぱいいるんだろうけど
割とどこも翻訳家募集してるイメージあるしそもそも翻訳家足りてないんじゃね？

>これの問題は本来頼りになるべき優秀な翻訳家があまりにも少なすぎるからじゃねえのって
>翻訳家ってだけならいっぱいいるんだろうけど
優秀な人材を手に入れるには金を出すしかない
ただコストカットをしたいからAI翻訳で適当に済ませてるんでしょ

>これの問題は本来頼りになるべき優秀な翻訳家があまりにも少なすぎるからじゃねえのって
>翻訳家ってだけならいっぱいいるんだろうけど
いや少ないぞ翻訳家
全世界で見ても64万人とからしい
しかもうち半分は機械翻訳が出来てからの人間だ

そもそも優秀な翻訳家って内容を伝えるだけじゃなくて決められた文字数以内で翻訳する能力とかも必要なのよ
そういうのは翻訳の仕事見た事ない人にはわからんのでとにかくニュアンスを伝えられたら正解と考えがち

人を雇う側からしたら一円でも単価が安くて転職しないのが優秀な労働者なんだから基本的には人よりAIや機械の方が優秀な労働者だぞ

>>これの問題は本来頼りになるべき優秀な翻訳家があまりにも少なすぎるからじゃねえのって
>>翻訳家ってだけならいっぱいいるんだろうけど
>優秀な人材を手に入れるには金を出すしかない
>ただコストカットをしたいからAI翻訳で適当に済ませてるんでしょ
金出せば優秀な人材が集められると考えてるのは仕事した事ない人がよく考えることなんよね
優秀な人ほど金だけでは動いてくれないんよこれはマジで辛い

>人を雇う側からしたら一円でも単価が安くて転職しないのが優秀な労働者なんだから基本的には人よりAIや機械の方が優秀な労働者だぞ
人間様と違ってデモ（笑）とかしないしな

>優秀な人材を手に入れるには金を出すしかない
>ただコストカットをしたいからAI翻訳で適当に済ませてるんでしょ
なぜコストカットするかと言うとカットした分を利用して刊行数増やすのが目的だからだぞ

>>優秀な人材を手に入れるには金を出すしかない
>>ただコストカットをしたいからAI翻訳で適当に済ませてるんでしょ
>なぜコストカットするかと言うとカットした分を利用して刊行数増やすのが目的だからだぞ
コストカットした分を経営者の懐に入れたいからですね……

>コストカットした分を経営者の懐に入れたいからですね……
リリース内容すら読めないなら何も話せなくない？

人類がものを考えないようになればAIの普及率が高まるし
教育機関から潰していくべきなんだがなかなか理解されない

>コストカットした分を経営者の懐に入れたいからですね……
金の流れは作者に丸わかりなのに…

>>コストカットした分を経営者の懐に入れたいからですね……
>リリース内容すら読めないなら何も話せなくない？
優秀な翻訳が必要だな

>金出せば優秀な人材が集められると考えてるのは仕事した事ない人がよく考えることなんよね
>優秀な人ほど金だけでは動いてくれないんよこれはマジで辛い
金出すのは前提条件ってだけだよ

>>>コストカットした分を経営者の懐に入れたいからですね……
>>リリース内容すら読めないなら何も話せなくない？
>優秀な翻訳が必要だな
AI不安だよね…分かるよ…じゃあ挿れるね…

大手企業→自社だけじゃ人手が足りないし採用コストも教育コストもないから人だけ欲しい
人材派遣会社→新卒を大量に採用して教育して他の会社に派遣として売り捌く人売り業
この人材派遣の人とか教育って部分がAIとかラーニングに変わっただけだよね

あたしゃ騙されないよ
あんたたちもAIなんだろ！

>大手企業→自社だけじゃ人手が足りないし採用コストも教育コストもないから人だけ欲しい
>人材派遣会社→新卒を大量に採用して教育して他の会社に派遣として売り捌く人売り業
これやると派遣がいないと仕事が回らない状態になって終わるよ

>あたしゃ騙されないよ
>あんたたちもAIなんだろ！
ははは…何ヲ馬鹿ナ……ガガッ