だから楽しいんだろ？

運が最初に来てあとはテクでなんとか…

運でどうにかする要素と経験でどうにかする要素を組み合わせたのがローグライクだ

スレ画は大分実力で補える方じゃねーか！

スレ画もダブルチャレンジとか入れなきゃわりとどうにでもできるからな…

人それぞれだけどその運を知識や技量で補うのが楽しいというか…

ローグライクアクションは全般的にローグライクより運に賭ける必要ある部分が少ないよ
どれだけ上手い人でも詰みが発生したりするのが伝統的ローグライクだ

何度もやってるとだいぶ優しくなる気がする
でもクリアはできなかった

n連続クリアを目指しだすのいいよね

いい感じになると楽しいけど配牌悪い周をやってるときつらい
スレ画だったら弱い銃で延々ボス削ってるとき

大元のローグからしてもう運の塊としか言いようがないからな…

ローグですらないWizですら1Fは運だぜ！初手でネズミそんなに来ないで！

これ好き
今だに周回するくらい好き

安定させるための自分なりのメソッドを探すジャンルだと思っている

スレ画のゲームは別に運悪くてもクリアできるけど運悪いとあんまり面白くない

すごい極端に言えば腕前さえあれば初期装備でもクリアできるからねスレ画

上振れを楽しむゲームだと思ってる

でもスレ画は強いときと弱いときの振れ激しくない？

>スレ画のゲームは別に運悪くてもクリアできるけど運悪いとあんまり面白くない
なんかパッとしねえな…でクリアするのはあるある
でもこれって自分の腕が上がってるから楽しめてるってことなんだよね

ローグライクアクションでもものによるけどスレ画は初期装備縛り何も拾わないでも詰むことはないだろう
ゲームによっては絶対に避けられなかったりするし

ルマルちゃんの箱から鍵銃とクローン出た時は脳汁が出る

最終的にレインボーモードで遊ぶようになる

switchで買ってやったけど一部の武器が操作しづらすぎて積んでる
PCで買うべきだった

ひたすらパラドックスで周回してるわ

実力と運が7:3だとゲームとしてちょうどいい

詰みがなくとも安定してクリアできる気はしないな
武器が弱いとボスより雑魚の猛攻が怖いけどそこも運次第だし

ローグライクカードゲーやってるとPCが悲鳴を上げる

下水道行けるようになる辺りから割と安定する印象

>実力と運が7:3だとゲームとしてちょうどいい
ガンジョンは腕3：運7な気はする
アイテムの強弱が凄い的な意味で

運要素はスパイス

運という波を知識と腕前で乗りこなすのがローグライクよ
荒波すぎるとどんな人でも沈むのも同じ

>>実力と運が7:3だとゲームとしてちょうどいい
>ガンジョンは腕3：運7な気はする
>アイテムの強弱が凄い的な意味で
強いの取るとゴリ押しは出来るけどそういうゲームでその比率はどうかな

>運要素はスパイス
もっと欲しいってこと？

結局目の前に出てきた敵単体もしくは複数の組み合わせをどう捌くかってゲームよね
そうこと知らずに運に頼って強アイテムでゴリ押ししてもまあいいけどそういうプレイしか知らずに運が重要とかいうのなんか違うわ

スレ画はアクションっていうかSTGだよね

ここで○○があれば楽できるのにはあっても○○ないからどうにもならんはないよねスレ画

RPGとかSRPGなローグライクは下振れするとどうあってもここのボス抜ける火力と耐久力のバランスに届かんってなったりもするからな…
その点アクションなら腕次第でなんとかできはする

スレ画はなんてゲーム？

アクションゲームは性質上技術介入度が高いから腕前でカバーできる範囲が大きいよね

パイロット初期装備で中盤以降のボスに挑むとかはしんどいけど縛りでもないとなかなかそういうのないしな

ローグライクは開発次第なんだよな…
骨太といえるゲームもあるが大抵1歩間違った調整にしてる事が多い
日本開発？日本のローグライク流行ってないだろ…

>スレ画はなんてゲーム？
Enter the Gungeon
exitと間違えちゃだめだぞ

>スレ画はなんてゲーム？
enter the gungeon

こういうのは初期装備が優秀なやつを選んじゃうな

>>スレ画はなんてゲーム？
>enter the gungeon
>Enter the Gungeon
>exitと間違えちゃだめだぞ
ありがとう

画像はテク9割5分位まである

>パイロット初期装備で中盤以降のボスに挑むとかはしんどいけど縛りでもないとなかなかそういうのないしな
ひたすら長くなるという意味で苦行すぎる…

この前最近はじめたってスレ立ててた人でしょ
最初は強い武器引いてガンガン撃ちまくって進むゲームと思ってしまうのも仕方がない

うまけりゃ配牌悪くてもクリア出来るっていうのはなんにでも言えてその上で運要素強くない？

わざわざ運が偏らないようにガチャの中身操作してくれてるからなこれは

パイロットでやると運ゲー率が高まるけど
波が来てる時の宝箱がガンガン開けられる感覚はめちゃ楽しい
ゲーム的にもリセットしやすいから楽
個人的に一番クリアで詰まったのはロボ君

ｴｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝﾀｰｻﾞｶﾞｰﾝｼﾞｮﾝ

>うまけりゃ配牌悪くてもクリア出来るっていうのはなんにでも言えてその上で運要素強くない？
スレ画の話してるなら配牌悪くても基本押さえてりゃうまくなくてもクリア出来る

タバコ拾ったら限界まで吸う癖がついた
弾薬にも金にも全然困らなくなる

運への依存度が下がってくると上達を感じられて良い

exitはこっちの素材で作った雑でショボいゲームとしか言いようがない

>わざわざ運が偏らないようにガチャの中身操作してくれてるからなこれは
開けたレア箱の中身がユニコーンだった時の苛立ち…

逆に運に依存しても無理なローグライクというか無理ゲーはそこそこある

低レア武器にも結構な壊れ銃あるよねこれ
パチンコとかガラスキャノンとか

スタートで呪い9にするとお金ジャブジャブ使えて楽しい！

無限に集めて無限に強くなるのが好きだからローグライクやれないんだよね

>スレ画の話してるなら配牌悪くても基本押さえてりゃうまくなくてもクリア出来る
普通に弾幕激しいし弾避けの部分は操作がそれなりに上手いかクソ強装備でゴリ押せなきゃ無理でしょ
というか配牌が悪い時でもクリア出来ることを上手いと言うのでは？

メタルギアリスペクトで作ってるって気付いたの最後のほうだった

ドラガンまではいいけどゾンビキングは長期戦とかしたくないから火力欲しいな

>>スレ画の話してるなら配牌悪くても基本押さえてりゃうまくなくてもクリア出来る
>普通に弾幕激しいし弾避けの部分は操作がそれなりに上手いかクソ強装備でゴリ押せなきゃ無理でしょ
>というか配牌が悪い時でもクリア出来ることを上手いと言うのでは？
そんな難しい弾除けないだろこのゲーム…
きっと捌き方の研究してなかったりロールの使い方が下手だったりするんじゃないか

>無限に集めて無限に強くなるのが好きだからローグライクやれないんだよね
そんなあなたにNoita
最終的にどうやって死ねばいいんだこれ…ってくらい強くなれるぞ！

ドラゴンからキャラ開放くらいまではアイテム運が重要なんだな…と思う
隠し攻略できる頃にはレア度よりシナジーが重要なんだな…と思う
銃とアイテム全開放出来る頃にはアイテム運なんて弾丸君使ってりゃ関係ねえ！ってなる

>そんな難しい弾除けないだろこのゲーム…
>きっと捌き方の研究してなかったりロールの使い方が下手だったりするんじゃないか
ネズミ上級ドラガンゾンビキングを強アイテム無しでクリアできたらもうそれは"上手くない"ではない

状況判断がキモと思ってる
スレ画はアイテム使い捨ての判断が楽しい

>>そんな難しい弾除けないだろこのゲーム…
>>きっと捌き方の研究してなかったりロールの使い方が下手だったりするんじゃないか
>ネズミ上級ドラガンゾンビキングを強アイテム無しでクリアできたらもうそれは"上手くない"ではない
なんで一番難しいとこ挙げてんの
ていうかその辺と対峙するときは縛りでもなければほちぼちな装備持ってるだろ普通にやってりゃ

浅いとこにいるのと深いとこにいるので話がかみ合わない！

>低レア武器にも結構な壊れ銃あるよねこれ
最強なのに茶箱から出てきすぎて飽きられる造り終えた銃くん…

>ネズミ上級ドラガンゾンビキングを強アイテム無しでクリアできたらもうそれは"上手くない"ではない
横からだけど慣れの問題だと思うよ
東方とかは全然クリアできなかったけど
ヘゲモニークレジットが画面外にはみ出す頃になるとなんか出来るようになってるからこのゲーム

>>>そんな難しい弾除けないだろこのゲーム…
>>>きっと捌き方の研究してなかったりロールの使い方が下手だったりするんじゃないか
>>ネズミ上級ドラガンゾンビキングを強アイテム無しでクリアできたらもうそれは"上手くない"ではない
>なんで一番難しいとこ挙げてんの
>ていうかその辺と対峙するときは縛りでもなければほちぼちな装備持ってるだろ普通にやってりゃ
難しい弾除け無いだろこのゲームって言うから難しい弾除けの例を挙げただけだが

(めんどくせえ奴がいるな…)

>メタルギアリスペクトで作ってるって気付いたの最後のほうだった
メタルギア以外にもメタネタが山盛りだぜ

ていうかゾンビキング戦やってる頃にはどんなゲームか掴めてて運だなんだと言わなくなってると思うんだが

Dungeon of the Endressを最近やってるけどこのゲームむずくない…？
ちょっと目を離した隙にすぐしぬ

ドラガン倒すだけでも苦戦する人は苦戦するし上手くなくてもいけるって言ってる人はナチュラルにゲームが上手すぎるから誇っていいよ

めをはなすな
あのゲームは施設の置き方の慣れが大事と思う

>ていうかゾンビキング戦やってる頃にはどんなゲームか掴めてて運だなんだと言わなくなってると思うんだが
銃造りおえてるけど運

はいはい運ゲー運ゲー

ドラガン倒すのに頑張ってる頃はみんな初心者だから苦労してると思うよ
慣れるとドラガンより大司祭に殺意沸くようになるけど

ノーダメにこだわりすぎて凡ミスで食らったらはーもうええわ萎えた萎えたやめやめみたいな気分になる

このゲームの1/3くらいはメタルギアと神トラで出来てそう

>ノーダメにこだわりすぎて凡ミスで食らったらはーもうええわ萎えた萎えたやめやめみたいな気分になる
ノーダメの恩恵大きすぎるのあまりよくない要素と思う

本当に運が必要なのはクリアじゃなくてイーブルスコープ像の完成だよ…
ふざけやがって…

穴見づらくない？

>ノーダメにこだわりすぎて凡ミスで食らったらはーもうええわ萎えた萎えたやめやめみたいな気分になる
俺は墓に行くために赤シールド持ってる時以外は寛容でいられる

他のローグライクゲーでもノーダメボーナスやめて欲しい…
気にしなきゃいいといやもっともだけど気にしちゃうよな

完璧なプレイをしないと気がすまないのは日本人の悪いところだと思いますね
ほんとに日本人特有なのかは知らないけど

>ノーダメの恩恵大きすぎるのあまりよくない要素と思う
言うてオレンジ１個分だしなあ…

ノーダメボーナス多すぎるんだよ
特にボス戦ノーダメのご褒美に最大ライフ1増えるかどうかは死活問題にもほどがある

ガンジョンに限っては完璧主義云々とかじゃなくてノーダメで突破した時のご褒美が豪華すぎるのが問題な気がする

でも初期体力に毛が生えたくらいで挑むドラガン戦は適度に緊張感あって好きだよ

スプラトゥーンのDLCのやつはノーダメボーナスがランダムに出てくるおじゃま要素なだけのやつだった

俺noitaいまだ全然クリア出来ないからナイトメアストリークとかやってるバケモンが存在してるの理解できない

スレ画超えるローグライクみたことない

ローグライクはマジで滅茶苦茶にやりこむのがいるから腕の差が天と地くらい離れるのは仕方ない

Dead Cellsはタイムアタック成功で強化1個増えるから強化全部拾うのと両立が必要で忙しない

ガンジョンは何度もデータ消してはやり直して気づいたが
最初の頃は敵の弾は遅かったり敵の数少なかったりミミック出なかったりとプレイヤーにぬるま湯を与えてる

>でも初期体力に毛が生えたくらいで挑むドラガン戦は適度に緊張感あって好きだよ
たまにスパイス決めて♥1で挑みたくなる

quasimorphは高難易度というか理不尽になりすぎた…

もう俺このゲームやりすぎてクリアできるか以前にノーダメで居られるかどうかしか考えてないから
運ゲーとかどうとかもうわかんねえ

二層のスパイクトラップ嫌いだ

>ガンジョンは何度もデータ消してはやり直して気づいたが
>最初の頃は敵の弾は遅かったり敵の数少なかったりミミック出なかったりとプレイヤーにぬるま湯を与えてる
なんか最初の頃には上にしか居なかった雑魚が降りてくるんだよね

>スレ画超えるローグライクみたことない
ナンバーワンは諸説あるけど非常にハイレベルでまとまってると思う
Exitにももっと頑張ってほしかった

500回くらい死んでるけど気がついたらパンチアウトノーダメできるようになってた

exitはアプデしないのかな
塞がってる部屋いつ開くんだ

最初は無理だろこれ…と思ってたけど
慣れるとターボモードじゃないと無理になる

システムの悪用を考え出すといくらでも楽を出来るというかマスクデータ多すぎたよこれ

>システムの悪用を考え出すといくらでも楽を出来るというかマスクデータ多すぎたよこれ
クール度知らないと何このゴミ自傷アイテム…ってなるタバコいいよね

呪いとクールはともかくレアリティ確率の内部変更は中々気づけねえ

ローグライトの金字塔といえばガンジョンとアイザックといったイメージ
両者ともにアイテムをまともに解説しないのも共通してんな…

説明が少なすぎる

Risk of the rainも好きなんだけど序盤の移動がだるすぎる

Nuclear Throne好き
最終的に毎度似たような構成になりがちだけど

スレ画はローグライクじゃなくてローグライトだよね

ローグライトって言葉嫌い

いつの頃から生まれた言葉なんだろうなローグライト
昔はひとまとめでローグライクって言われてた気がするけど

>Dead Cellsはタイムアタック成功で強化1個増えるから強化全部拾うのと両立が必要で忙しない
それだいぶ前の話でない？

そういえばまだソルジャーでしか過去始末してなかった…

>いつの頃から生まれた言葉なんだろうなローグライト
>昔はひとまとめでローグライクって言われてた気がするけど
数年前に海外のライターが提唱してからだね
無意味な言葉と思うけど

ローグライクは1プレイ100万時間くらいかかって最後は死ぬか*勝利！！！１！*で終わらないとローグライクじゃないって思ってる厄介未だに居るからね
めんどいから全部不思議なダンジョンって呼ぶよ

何も考えずにシューティングしたい上にローグライクなやつはBrotatoを推したい
バンサバとアイザックを組み合わせたようなもんで短時間で20ラウンドだからいい感じに時間が溶ける

>Brotato
今Balatroの事話してた！？今Balatroの話ししてた！？すばらしいプレイがいくつもあったよ！このチップは現実には持ってけないよ！
>Brotato
別の奴だった…でもこっちもいいよね腕何本も生やせて

ホロウナイトの光輝とかもやったけどボスの1被弾でこんなに感情が動くゲームはスレ画が初めてだった

>数年前に海外のライターが提唱してからだね
>無意味な言葉と思うけど
ACTとかRTSみたいな言葉で問題なく表現出来るゲームばかりでマジ謎なんだよねローグライト

はじまりから既にストレートにそんなのお前が勝手に言ってるだけワードだからなローグライト
何故か真似してこれローグライクじゃなくローグライトだよねみたいなこと言う奴が誕生しちゃったが

HADESくらいゆるいやつが好き

芋とポーカーは名前間違える

スレ画はキャラコンに寄りすぎるし恒久的なアップグレードがあるやつはプレイ時間の引き伸ばしを露骨に感じるし塩梅が難しい

CDDAとかもローグライクだから何をもってローグライクって言うのかよくわからなくなる

>今Balatroの事話してた！？今Balatroの話ししてた！？すばらしいプレイがいくつもあったよ！このチップは現実には持ってけないよ！
いいよねインチキクソムーブの掛け算と乗算の暴力…
スマホ版でたら絶対買うわ

でも銀の弾丸と呪いの弾丸がシナジー出ると脳汁でちゃう…

スレ画は無駄にストーリー周回させられるけど無駄に多い武器とアイテムのせいでまだ楽しめるよね
ゲーム内で武器性能とか諸々のシナジーをちゃんと表記しろよとは思うけど

国際定義？みたいのはある
fu3441016.jpg

>でもスズキ出ると脳汁でちゃう…

>国際定義？みたいのはある
>fu3441016.jpg
言うほど国際定義かこれ？

>国際定義？みたいのはある
>fu3441016.jpg
この言い回しだとランダム性以外全部ファイアーエムブレムが当てはまるのは問題だと思う

生まれたてならともかくすっかり定着してる市民権があるローグライトやメトロヴァニアを嫌がるのおじいちゃんだよね

ローグライクで一括りにすると「こんなのローグライクじゃない」と言われ
ローグライトを使うと「全部ローグライクでいいだろ」と言われる
それくらいローグライクというものに対する印象の幅が大きいってことだよな…

>生まれたてならともかくすっかり定着してる市民権があるローグライトやメトロヴァニアを嫌がるのおじいちゃんだよね
おじいちゃん認定すれば何か正当性が生じると思ってらっしゃる？
しかもメトロイドヴァニアとかちゃんと浸透してる単語と別にそんなことない単語並べちゃってどうしたの

ローグライトでしょこれ言い出す奴が出てくるとこういう流れになりがちなのいいよね

一部のローグライトアレルギーの声がでかいだけだから普通にローグライトって使えばいいと思うよ

みんな大もとのローグも知ってくれ

これとかアイザックはマジ楽しい
でもアイザックのオススメしづらさはヤバい

アイザックとか難易度がバカ上がりするDLC入れられないわ

ガンジョン俺には難し過ぎて無理だった
ラスボスっぽい奴まで行けたのはシナジー装備揃いたくったたったの一回だ

今更だけど最近ハデスを始めたよ
アイコンのマークが覚えられねぇ！

HADESはとりあえず緑か黄色取っておけばええ！

>>国際定義？みたいのはある
>>fu3441016.jpg
>この言い回しだとランダム性以外全部ファイアーエムブレムが当てはまるのは問題だと思う
ローグライクFEちょっとやりたいな…魅力の一つであるキャラ同士の会話イベントをどう扱うかが難しいけど

HADES2楽しみだよね…

>Dungeon of the Endressを最近やってるけどこのゲームむずくない…？
>ちょっと目を離した隙にすぐしぬ
結構初期のローグライトだけどバランスかなり際どいと思う
部屋への資源やら施設の配備とかドアどこ開けるかの判断
あとドキドキなのがクリスタルを運ぶ時がね…クソ敵も多い

SKULおもろいよ
ビルドシナジー運げーだけど

アイザックはこないだやっと裏Lostのマーク全部埋められたけどヤコエサの方がストレスフルだと気付いた

どっちも有名で新作が出るってことでスレスパとハデスを始めたミーハーです…

あの…オーバーダンジョン２を…

アークナイツのローグは本当楽しいんだけどソシャゲ故のキャラ揃えて育成までの時間がかかりすぎて勧められないのが残念

>みんな大もとのローグも知ってくれ
steamで売ってるローグクローンがジャンルローグライクだったのはちょっと面白かった

一面で触手とブラックホールが揃ってその後も必要なもん次々出てきてゲームが壊れた

>HADESはとりあえず潮流の俊足取っておけばええ！

ビビッドナイトやろうぜ！！