C

D

D

Dを基本に設定で全部選べるようにする

こんな状況だと悠長にロックなんかしない

一番捉えたいものをカメラの正面に向けてると考えたらDかなぁ

ロックオンしたい対象を能動的に選びたいときに
キャラとの距離で決められると任意の対象を選べないのがストレス
なのでカメラが自由に動かせるならばカメラの中心に近い敵を優先的にロックオンできるのが快適だと思う

AかD

ここはロック押さずに
しぇああああああ！！みたいな技で一掃する場面

D一択じゃないのか

大体カメラの中心線じゃね

CかDかなあ
他だと誤爆多そう

カメラが揺れるのが問題になるからD

CかDだとは思うね
ゲームごとにバラバラでは良いと思うけど
一つのゲームでは一貫性を持ってほしい

>カメラが揺れるのが問題になるからD
なるほどなあ

>ここはロック押さずに
>しぇああああああ！！みたいな技で一掃する場面
あ"い"っで"っ！！

D一択だよな普通に

BとかCにされたら回避動作取ってる時に画面動かされちゃうじゃん

前を向くとロックオンは別ボタンであるよね

キャラクターの向きが対応したい方向だからCをロックしたい

一人称三人称切り替えられるのだとCとDどっちにするかオプションあるやつもそこそこある
三人称固定でCにいくのはスティック2本なかった頃の3Dゲームぐらいじゃないかな

単押し二回押し他のボタンと同時押しみたいな感じで分けて実装してくれ

ロックしたときにカメラがロックした敵に向くようなら一番近いAがいいかな
カメラの向き変らないならD

CかDだね
プレイヤーはどっちが狙いたいはず
敵から近寄ってたのを優先ロックとかイライラしそう

操作キャラがこんな横向くことはそんなないよね

>ロックしたときにカメラがロックした敵に向くようなら一番近いAがいいかな
それだとカメラがぐるぐる回ってクソ酔うと思う

Bだけはどんなキャラ操作を要求されるのか検討もつかん

カメラが捉えてるものをロックしたいんだからD

カメラ動かしてる暇のない時にキャラにターゲットに向かせてボタンでロックオンして
ホールドすると自動的にカメラがそっち向く方がいい
キャラをこっち向かせてロックオンホールドで自動カメラ振り向きもやって欲しい
近くから順に選択は別のボタンでやって欲しい

Dかな
直感的にやりやすい

シューティングならD近接攻撃メインのアクションならA

>Bだけはどんなキャラ操作を要求されるのか検討もつかん
「（画面外を除いて）一番近くの敵をロックオン」のときでしょ
説明の都合上Aは見えてるけどゲームの状況としては「off screen」って書かれてるし

ロックオンボタン押すだけならAだな
レティクルがあってレティクルに相手を収めながらロックとかだと話は別だけど
オートで近い相手をロックしちゃうのに囲まれた状態でやっちゃうのは自己責任

Bは絶対ない

距離でロック対象が勝手に切り替わるのはマジでやめてほしい

敵のサイズによってはAもありえるかぐらいでDかCだな
Bはないだろ

実際のゲーム画面ではAはプレイヤーにも見えてないってとろに注意が必要だね

攻撃が届く距離かどうかも関わってくるかな
近くにたくさんいるのに遠くの敵ロックするのもなんだか

AもBもCもそっちじゃねえよバカが起こるのでD

A相手は敵がいるってプレイヤーが理解してるなら
ノーロックで手前に攻撃するくらいの状況だと思う

Aは何かしらのカメラ操作でそっち向いてから処理するからこの状態でロックするのはよくない挙動
そんなロック状況要求されるゲームだともっとよくない

AとCはカメラがグルンって回ることになるから酔いやすくてあんまり良くない
Bに関しては候補に上がること自体が意味わからんぐらい論外

DにロックしたあとAからしょうもない攻撃食らったらめちゃくちゃイラつくと思う

時間停止状態になって視点操作でロック対象を選べるようにする

これでAかBにロック来たらキレちゃうと思う

カメラ動くとタイプのロックだとD以外はストレスになる気がする

流石にDかCの二択だけど俺はDにロックして欲しい

囲まれないように動くから空間が広いAかCじゃ

ロックオンでカメラ向き変わるのが一番きついから素直に真ん中のDがいい…

>Bに関しては候補に上がること自体が意味わからんぐらい論外
Bは画面内で一番キャラに近いって感じ

>Bに関しては候補に上がること自体が意味わからんぐらい論外
意味合い的には見えてる範囲の最短距離ってことだろう
単純に最短距離設定だと画面に映ってないAにロックオンされる

スティックの方向

>ここはロック押さずに
>たあああああ！！みたいな前転で逃げる場面

>スティックの方向
カメラ操作自分であんまりできない頃のロックオン対象指定で快適だったけど全然流行らなかったな…

>Bは画面内で一番キャラに近いって感じ
Aは視界外だからかなるほど
それでもまあ見下ろし視点ゲーとかじゃない限りは無いな…

非ロックで通常振ったら自動でA殴るようにしろ

周りに沸いたザコは無視してボスだけ叩きたいからD

この問題はツシマが結構答えを出せてた気がする

方向よりもAが映るくらいの距離になって欲しいな

Cかな
他はその方向に振り向かせて攻撃しながらロックオンしてヒットが発生するまでの間に向き補正かけてくれればそれでいい

>カメラが捉えてるものをロックしたいんだからD
プレイヤーはそっちを見たい・見ているわけだしな

視線トラッキングでロックオン対象選ぼう

この状況でまだロックオンしてないのにここからボタンを押してロックオンしたいなら当然画面中央にとらえている相手をタゲりたいのでD

CかDをオプションで変更できるようにしといて

これはＣかＤだろ…
ＡＢに行ったら何でだよクソ！！！１１！１ってなる自信ある

Aから敵がくる可能性だけでNGだわ
高難易度でもなければ許容できない

>非ロックで通常振ったら自動でA殴るようにしろ
多少の追尾補正ならまだしも勝手に90度も角度変えられたらキレるわ

ロックオン操作したときの挙動はDでいいけど本当に重要なのはスティック倒したときに直感的にロック対象を変えられるかどうか

D以外だと3D酔い激しそう…

Cに向くのはカメラリセットの操作な印象

横に走って避けながら中央をロックみたいな形が多いだろうしDじゃねえかな

ロボゲーだとロックオンHUDみたいなのあるから分かりやすいよね

>Aから敵がくる可能性だけでNGだわ
いやそれ自体は3Dアクションゲームならしょうがなくないか？
空間上のカメラ位置と被ってる敵雑魚は動かないみたいな処理入れてるゲームもあるのかな？

>非ロックで通常振ったら自動でA殴るようにしろ
これでそっち殴るなボケってなった3Dゲームめっちゃある

まあDだよな

こいつをロックオンしますよって▼出してくれればなんでもいいよ

>非ロックで通常振ったら自動でA殴るようにしろ
流石にニュートラルなら素直に正面殴って欲しいかな…

なんでもええわ
皆殺しさせろ

>Cに向くのはカメラリセットの操作な印象
カメラリセットがロックオン操作と同じなのはよくある気がする
特にこういう3Dアクションなら

>空間上のカメラ位置と被ってる敵雑魚は動かないみたいな処理入れてるゲームもあるのかな？
カメラ外の敵は攻撃しない設定になってるので有名なのだとDMCとかがある

初期のバイオみたいな操作性にすればええ

>D以外だと3D酔い激しそう…
酔わない人だからこの辺実感できん…開発者にも結構いるんだろうな

近接はスティック入れた方向殴ってくれればいいよ

>空間上のカメラ位置と被ってる敵雑魚は動かないみたいな処理入れてるゲームもあるのかな？
デビルメイクライは3以降カメラに映ってないキャラは攻撃してこないようになっていてそいつらの行動ルーチンはまずカメラの中央に映るように移動するとか
バイオ4の雑魚はカメラ外だと加速するけど自キャラに近づくとカメラに映ってない場合減速して分かりやすく独り言喋り出すとか

画面外から殴られるストレスの対策としてカメラの向きを状況次第でA方向とかへ勝手に変えること自体は今求められてるとは思うんだけど
カオスな盤面に対応できる画期的なシステムがまだ出てこない

ゲーマー感覚的にはD一択なんだけど
カメラ操作を十分行えない人間ガイル前提だと難しい問題に見えるな

ガイルのくせに

どこにせよシステム的にどっち狙うかって理解は早めにさせといて欲しいな…
それこそZ注目ならカメラの回り込みでC狙いになるシステムだとか分かるし

>ガイルのくせに
格ゲーはそれこそカメラ操作一切しないゲームジャンル代表じゃん

こう見るとプレイヤーの一般的な直感はもうどのゲームに落とし込まれてるんだよな
たまにあれなゲームだとクソいけど

>>空間上のカメラ位置と被ってる敵雑魚は動かないみたいな処理入れてるゲームもあるのかな？
>デビルメイクライは3以降カメラに映ってないキャラは攻撃してこないようになっていてそいつらの行動ルーチンはまずカメラの中央に映るように移動するとか
>バイオ4の雑魚はカメラ外だと加速するけど自キャラに近づくとカメラに映ってない場合減速して分かりやすく独り言喋り出すとか
ゲームならではの嘘というか配慮というかがあるのは面白いな…

バイオは画面情報に対して気配りの達人だよね…

>画面外から殴られるストレスの対策としてカメラの向きを状況次第でA方向とかへ勝手に変えること自体は今求められてるとは思うんだけど
>カオスな盤面に対応できる画期的なシステムがまだ出てこない
大抵の場合はカメラ距離離すだけで解決すると思う
遠距離から撃ってきたり突進してくるみたいなカス行動をザコが持ってないこと前提だが

>ゲームならではの嘘というか配慮というかがあるのは面白いな…
あるゲームだとロックオンしてる敵以外は空振りしたりで
様子見してるだけの違和感をなくそうとしてたりね
様子見行動の直撃しない前提でロケラン撃ってくるせいで
自キャラ周辺に当たってジャストガードで反射できなない爆風ダメージ食らうゲームだけど

キャラクターの性格によって優先順位が変わったら面白いけどプレイヤーには煩雑なだけかな

自由カメラならD
固定カメラならA

Aの敵にはある程度システムレベルで空気読んで大人しくしてて欲しい
間違ってもどこぞの犬みたいに画面内にワープしてこないでくれ

Cはノーロックで殴れるからDかなぁ

カメラ外から攻撃してこないのは常識だよねって時のオカリナ以降の3Dアクションゲームに慣れた外人に対して
一切の配慮無しで殴りつけるダクソがヒットしたのはなにかの転換点だったとは思う

キンハの黄色ロックオンはこういうときにAとかにカーソルがあってると便利だった

カメラの向きとキャラの向きが違う→横や後ろからの攻撃を警戒しつつ進んでるって状況が多いから前にポップした敵に対応しやすいCがいいなあ

向いてる方向以外だと別のをロックオンしなおしたいときに困るからCかな

Dはそこに複数体居た時の微調整が難しい
Cなら明確にキャラで指定出来る
俺の感覚では

判定面倒なのでA

Cにロックしてカメラも自動でCを捉えるように動いて

左上に一歩歩いて困った時の巻き物

>Cはノーロックで殴れるからDかなぁ
ロック後の移動が向き固定のサテライト型になるとまた代わってくる

こういうのを見るとfalloutのV.A.T.S.はマジ革命的発明だと思うんだよなぁ

CがいいかDが良いかもカメラが回るのかどうかで変わるよね

フロムのACEシリーズは空中飛び回るハイスピードアクションだけにロックが混乱しやすいのを配慮してか
距離優先カメラ優先向き優先ってオプションで選べるようになってたな

スティック倒してる方向

どうしてもロックしなきゃならDをロックしてACの方向に逃げるかな
ロック時にカメラがどう動くかで変わるな

>カメラ外から攻撃してこないのは常識だよねって時のオカリナ以降の3Dアクションゲームに慣れた外人に対して
>一切の配慮無しで殴りつけるダクソがヒットしたのはなにかの転換点だったとは思う
ダクソは注意散漫なやつは殺すみたいな配置してるからな
逆に分かってれば案外対処できるし
雑なソウルライクはどう頑張っても複数体に見つかる配置よくあるけど…

こう見るとちゃんと考えられてるんだな…ゲーム

視点追尾が強すぎて結果的にロックオン先以外からの攻撃を回避する難易度が上がるゲームよくある

TPSならDだけど純粋なアクションならCかなぁ

CかDだとわかりやすくていい
直感的にはCだと思った

>カメラ外から攻撃してこないのは常識だよねって時のオカリナ以降の3Dアクションゲームに慣れた外人に対して
言う程そういう流れあったか？

ゲーム的にはDになるけど状況的には先にCを殴りたいから
ノーロックの攻撃モーション中にカメラ回すみたいな事が体感としては多いかな

ロックオンってしたい相手を選べなきゃ意味ないから距離で選択される時点で論外じゃない？
遠い敵をロックして遠距離攻撃で倒したいときとかに使えなくなる

TPS方式じゃなくてキャラの方向自由に選べるゲームでBCがロックオン優先度になるのはあり得ない
カメラが振り回されて酔いの原因になる
問題になりやすいのはD付近に複数のロック対象があって距離優先ロックするか画面中央ロック優先かの議論

色々考えたけど多分一番欲しくなる機能は範囲内で一番残りHP低い相手をロックオンする機能

正面向くボタン長押ししてる間だけロックオンとかならC

想定してるのがどういうアクションのゲームかにもよりそう

まず前提としてこんな画面だけ見て何が正しいか判断しようとしてる時点でゲーム開発向いてない
このゲームは多分〇〇みたいな感じだから〜って決めつけ無いと回答すら出来ない問題になんて意味がなさ過ぎる

無双とかは露骨に手前画面外の敵が攻撃してこなかった記憶がある

なるほど
基本ノーロックで対処すりゃよくて
距離依存だとロックしたい敵をロックできないってことを考えればDか
それとは別に一番近い敵ロックする(どちらかといえば索敵に近い)ボタンもあるといいな

>まず前提としてこんな画面だけ見て何が正しいか判断しようとしてる時点でゲーム開発向いてない
>このゲームは多分〇〇みたいな感じだから〜って決めつけ無いと回答すら出来ない問題になんて意味がなさ過ぎる
人と話するの向いてなさそう

A,Bはふざけんなお前ってなる気がする
テストプレイで疑問に思わなかったのかくらいは言う

>色々考えたけど多分一番欲しくなる機能は範囲内で一番残りHP低い相手をロックオンする機能
複数部位あるボスでHP低いビットに吸われてめちゃくちゃイライラするやつ！

カメラが自由に動くゲームばかりじゃねえからなぁ…
基本はCであるべきだと思う

このスレでもC派とD派でバラけるのか…

>ロックオンってしたい相手を選べなきゃ意味ないから距離で選択される時点で論外じゃない？
>遠い敵をロックして遠距離攻撃で倒したいときとかに使えなくなる
遠いところに気を取られてる間に別方向から急接近してきた相手に素早く対応できなくなるとも言えるので正解はない

Cは逃げてるときどうすんの

1番攻撃したくなるのはCかなぁ

囲まれるってのはたぶんボスクラス＋雑魚か雑魚＋ちょっと強い雑魚かだろうから一番強いやつにロックして欲しい

ロックの優先順位もだけどロックオンの強度も大事だと思う

これが普段の視点ならCでいいよ
カメラ固定したままキャラ動かした時だけの動作ならDかA

>>ロックオンってしたい相手を選べなきゃ意味ないから距離で選択される時点で論外じゃない？
>>遠い敵をロックして遠距離攻撃で倒したいときとかに使えなくなる
>遠いところに気を取られてる間に別方向から急接近してきた相手に素早く対応できなくなるとも言えるので正解はない
意識の外からやってきた敵にカメラ持っていかれたらカメラが想定外のほう向いちゃうからプレイヤー対応できないじゃん

>Cは逃げてるときどうすんの
タゲ送りでもすれば

ロックオンするとカメラが動く前提で考えてる人もいるけどロックオンでもカメラは向かないゲームの場合もあるよね

>囲まれるってのはたぶんボスクラス＋雑魚か雑魚＋ちょっと強い雑魚かだろうから一番強いやつにロックして欲しい
(生き残ってる雑魚の数だけパワーアップするボス)

Cタゲりたいならカメラ動かすからD

ロックしてそっち向くならAで向かないならCかな…

>囲まれるってのはたぶんボスクラス＋雑魚か雑魚＋ちょっと強い雑魚かだろうから一番強いやつにロックして欲しい
そういう状況だと頭数減らさないとどうにもならないこと多いから優先順位つけずにDの方式で自由に選べる方が良いと思う

Z注目のようなカメラ移動を伴うロックオンシステムならCかDでどちらでも挙動が一貫してればプレイヤーは自然に慣れそう
カメラの移動がないならBもあり

意識外から攻撃飛んできた時に時間をスローにしながらカメラをゆっくり回して
回避猶予ゲージも出そう

こういう状況にさせないとかもありだな

ゲームによるけどハイスピードアクションならCのほうがやりやすい

ちゃんと振り向くならAそうでないならDだな
キャラの向きに合わせられると辛いこと多い

>こういう状況にさせないとかもありだな
これ連発するゲームは遊んでて評価さがるのはそう

位置調整でキャラの正面自体は明後日の方向にもなるので個人的にはCが一番ないけど結構みんな違う感覚なのがおもしろい

Bだけはねえとわかる

カメラ固定ならCロックオンして剣と盾構える事に不満は無いな…
360度回るならDが中心なんだからDロックオンして欲しい

>これ連発するゲームは遊んでて評価さがるのはそう
エルデンリングは割とプレイヤーの不注意でよくこれになるな

キャラ正面優先だと画面外タゲってお前じゃねえってなりそうだからプレイヤーのカメラ優先がいい

>ゲームによるけどハイスピードアクションならCのほうがやりやすい
けっこうゲームによるよね
ソウルライクはDで早めのアクションのはCだった記憶

この状況でロックオンはしないとか言ってる奴の話の通じなさに呆れる

多数の敵に囲まれる状況になるゲームでロックオンとか別にいらない…
ボス格は欲しいけど

AにロックオンしてキャラとカメラがAの方向に向くって感じの挙動が一般的かと思ってた

カメラにキャラを合わせたいか
キャラにカメラを合わせたいか
マップのタイプでもけっこう変わってきそう

Dは頭の中だとやりやすそうに思えるけど
実際にはロックオンするたびに手動でカメラ回して敵を正面に捉えないといけないので
面倒というかあんまりロックオンの意味がないよ

Dかな
A〜Cにターゲットしたいならカメラそっち向けてからやる

だってこれ範囲か緊急回避か逃げる場面じゃん

>位置調整でキャラの正面自体は明後日の方向にもなるので個人的にはCが一番ないけど結構みんな違う感覚なのがおもしろい
多分やってるゲームも人それぞれだから
それに合わせて脳内で勝手に前提条件が追加されちゃって
その前提条件もひとそれぞれなんだろうなと思う

>ゲームによるけどハイスピードアクションならCのほうがやりやすい
その場で振ってCに届くのかどうかってのも結構ゲームによるからな
イースとかなら当たりそうだけどダクソの初撃は空振りしそうだし

>AにロックオンしてキャラとカメラがAの方向に向くって感じの挙動が一般的かと思ってた
突然3体が視界から消えたら俺キレると思う

結局はゲーム性や操作性次第だよね
ロックしないとまともに殴れないようなゲームならCロックしてほしいし
殴るのはストレスなくできるけど射撃は当てづらいゲームならDロックがいい

動き回ってる時方向キー入力中で左向いてる時にロックだからCってなる

>実際にはロックオンするたびに手動でカメラ回して敵を正面に捉えないといけないので
>面倒というかあんまりロックオンの意味がないよ
一度捉えた後に逃がさないようにするためのロックオンだろ

AにロックオンされてAが画面に映るようにカメラが自動的に引くのが一番イメージしやすい

Cのゲームもなんかあったんだよな
何だっけ

>Dは頭の中だとやりやすそうに思えるけど
>実際にはロックオンするたびに手動でカメラ回して敵を正面に捉えないといけないので
>面倒というかあんまりロックオンの意味がないよ
相手がカカシならそうだけどさ

固定カメラか自由カメラかによるけど
固定ならC自由ならD

優先度がC>DでDが悪い訳じゃないけど最優先はC

ジャンルと視点とか前提条件固めないと話にならなくない？のクソ設問では

>ジャンルと視点とか前提条件固めないと話にならなくない？のクソ設問では
選択と論文形式での回答が求められるやつ

最初にDでその後のロック変えで最も近い敵にすればいいかな

スレ画みたいな画面でカメラ固定なんてある？っていうのはちょっと疑問
Aは実際には見えてないんだから固定カメラならクソエリアだと思う

D以外だとカメラグルグル回るせいで酔いそうだ

ニュートラルならカメラの方向
スティック倒したならカメラの方向無視して倒した方向の敵

Cに向かって移動中であればC
立ち止まっていたらDというのが
多分一番操作している人間の意志には沿ってると思うけど
そういう状況によって変わるみたいなのは
操作してる側で判断しにくくなるからそれはそれでよくないよね

やってるゲームに当てはめるとよっぽど猪突か悪辣ギミックないと四方囲まれんし
囲まれたらロックとかどうでもええからHP溶ける前にはよ移動しろになるな…

破綻した問題に答えはない

頻繁にロックオンとオフを切り替えるDMCはどんなだっけ
あれ意図しない敵をロックすることあんまりなかったと思うんだけど

>操作してる側で判断しにくくなるからそれはそれでよくないよね
ゲーム内で分かってて操作してるならそれが一番良いんだけど
そのゲームだけの独自仕様過ぎても不便過ぎるから難しいところだ

>破綻した問題に答えはない
これなんだよな

A〜Cは敵の攻撃避けたり距離調整してるときのターゲットで誤爆しそうだから
一番狙ったところを選びやすいDがいいかなって

>頻繁にロックオンとオフを切り替えるDMCはどんなだっけ
>あれ意図しない敵をロックすることあんまりなかったと思うんだけど
適当にガチャガチャやってるだけで順番にぶち殺してくれるからな…

回転切りで一網打尽にする

基本的に見たい方向を見てるわけだから向きそのまんまでロックして欲しいのはD
このキャラの向きでCの位置にいる敵はそもそももうロックして殴ってるかノーロックで殴ってる
Aは気づいてない要素だからロックした際に画面ごと振り向くならあり
Bは論ずる意味もない

Dだろ

>これ連発するゲームは遊んでて評価さがるのはそう
フロムゲーこんなのしょっちゅうじゃね？

こういうタイプのゲームはそもそも手動ロックなくて倒した方向の敵を優先して半オートロックするタイプだと思う
スパイダーマンとか対馬とか

>>これ連発するゲームは遊んでて評価さがるのはそう
>フロムゲーこんなのしょっちゅうじゃね？
ロックすると画面向くタイプだからこういう雑魚たくさんの時はロックしてらんないよね

Dをロックすると決めたとして次はどの距離までにいるDに対応するかだな…

優先順位こうじゃね？
　　4
　　3
　　2
　　1
5　〇　56
　　7

>フロムゲーこんなのしょっちゅうじゃね？
いや敵の位置は一番気にしないといけないゲームだから
しょっちゅうこうなるのは注意が散漫すぎるだけかと

そもそもロックオンいらなくねって話に

攻撃手段が近接攻撃主体ならC
遠距離主体ならD

敵を釣って殴ってを繰り返すタイプのゲームだと振り向いて攻撃する回数増えるから言われてるほどBなしでは無いと思ってる

>Dをロックすると決めたとして次はどの距離までにいるDに対応するかだな…
今現在装備してる武器の射程で決まるとストレス少なそうかな
攻撃が届くかどうかのチェックにも使えるし

>そもそもロックオンいらなくねって話に
それはない

>そもそもロックオンいらなくねって話に
攻撃誘導したい相手に思うようにできないのストレスな場面って結構あるしタイマンだと相手固定カメラがいいとかもあるから一概にそう言えない

>>そもそもロックオンいらなくねって話に
>それはない
そう

この組み合わせがボス1体と後は雑魚なら必ずボスの方向いて欲しい

ロックオンしてないのに攻撃の誘導強かったりするとぬあああってなる

>D
まあこれよね

この状況になったら逃げるのが最優先なのはそうだけど
開発者は絶対ロックオンの優先度決めなきゃいけないからね…

>破綻した問題に答えはない
新奇的なゲームが求められているが他のゲームと違いすぎるとやりにくくなるというゲーム製作体制そのものが破綻してる問題だから実用面でも合ってる

パッドならCだしマウスならDだなぁ

>この組み合わせがボス1体と後は雑魚なら必ずボスの方向いて欲しい
雑魚から各個撃破しようとしたら手前とか横にあてずっぽうで攻撃しないといけないのクソゲーすぎる…

こんな場面でロックオンを使ったことがないからこれまで遊んだゲームがどんな挙動するかがそもそもわからない

カメラの中央でロックオンしたい相手の方向くって動き回る敵とか乱戦だと煩わしそうだしCかな…

実際カメラ荒ぶってぬああああってなるから
範囲で一掃できないならまず離脱するよなこれ

プレイしてたら逃げるか範囲攻撃で減らすかだからロックどうするまで考えてない
でも作るなら考えなきゃいけないから

そもそもロックオンにも種類があるから前提共有できてない気がする

Dがいいって人は走って別方向向いてる時にCをロックするために画面自体移動させなきゃいけないじゃん？
CだとDロックする時に方向キー1度でそっち向くだけだからCってなる

ロックオンの種類…？

Dは自分で画面中央に敵持って来られるなら別にロックする必要なくねってなるからな…

カメラ追従と移動のサテライトとか色々あるだろロックオン

ロックオンにも穴はあるんだよ

>Dがいいって人は走って別方向向いてる時にCをロックするために画面自体移動させなきゃいけないじゃん？
敵がいるかも知れない方向見ないで走って移動することある？
クリアリング出来てない場所は移動より先にカメラで見るだろ

ロック起動でDにロック
そこから一番近い奴ロックする機能押してBロック

>Dがいいって人は走って別方向向いてる時にCをロックするために画面自体移動させなきゃいけないじゃん？
>CだとDロックする時に方向キー1度でそっち向くだけだからCってなる
この状態だけなら良いけど自キャラとDの間に別の敵がいたらキー1回でロックとはいかないから難しい

複数ロックとかもあるしな

Dだと敵が後ろに回ったから振り向いてロックオンって操作でCと比べて不便さ感じると思う
キャラ回す方が酔いにくいしスマート

>Dがいいって人は走って別方向向いてる時にCをロックするために画面自体移動させなきゃいけないじゃん？
>CだとDロックする時に方向キー1度でそっち向くだけだからCってなる
カメラが動かないならCでもいいけど動くならカメラの視点がガラッと変わっちゃうからDの方がよくね？

変にアルゴリズム凝られるより自動的に一番近い敵ロックの方が良いかな
画面内にいる奴に限るくらいはあってもいいけど
ロックオン押したら訳わかんない敵にロック飛んで変えても狙いたい敵まで回すのめんどいみたいになるのが咄嗟の時一番困る

詳細なロックやマルチロックみたいなのになると
マウスのエイムと感度で全部強引に解消する

別に答えが出したいんじゃなくて俺の中のゲーム論語りたいだけだから良いんだ
なんかカメラ自由操作機能があってもカメラ背面移動が有ってもFPS切り替えが有っても良いんだ

とりあえず走るかローリングするかで距離離してからじゃないとこの状況でロックしたくない

雑に範囲攻撃デフォでシェイハシェイハしていくゲームか射撃主体かでも違うからな…

ロックオンしてカメラが動かないならどれロックしてもいい
動くならDかな

別にロックオンしなくてもキャラの向きにカメラ向け直すボタンとかあるしな

プレイヤーが見てる敵をロックオンして欲しい

正解は右下に向かって転がるでした
いかがでしたか？

全部オプションで設定できるようにしてくれれば安心

>正解は右下に向かって転がるでした
>いかがでしたか？
プレイヤーの行動ではなく開発者がどうシステムを組むかの話なので問題文を読み取れてないですね…

攻撃ボタン押したら進行方向にいる敵に緩めに誘導が働く感じで

システム的にはカメラの中心でDって事にしといて欲しい
C殴りたいならノーロックで殴りながら自分でカメラまわしてからロックオンする

>変にアルゴリズム凝られるより自動的に一番近い敵ロックの方が良いかな
>画面内にいる奴に限るくらいはあってもいいけど
それだとABになるから一番やめてほしい挙動だな

近くのをロックはプレイヤーが咄嗟に取れる選択が少ないんだよな…

>正解は右下に向かって転がるでした
>いかがでしたか？
実際にはAは見えてないのでBCDから距離を取ろうとしたら手前側に逃げようとするだろ

Aは存在してるけどプレイヤーに見えてないんでしょ？
選択肢に入らないよ

この状況でロックオン押してABCにカメラが動くゲームとかクソUIの誹りを免れないだろ

基本的にはDかな
Cをロックオンしたい場合は視点リセットボタンとかで自キャラの背後にカメラを移動させてからCをロックオンする感じでいい

マウス操作ならカメラロックでいいけど
コントローラーだとキャラの向きでロックして欲しいな…

基本Dだけど移動中なら左スティックを倒した先にいるキャラを優先する仕様にするかも
でもゲーム内容が近接と射撃どちらに寄せたゲームなのかにもよるなぁ

スティック方向の組み合わせで技出すゲームならそれがカメラ基準かキャラ基準かでCD変わってくる

プレイヤー側としてはどれでもロジックさえわかればそれ前提で動くからまぁってなる
でもキャラの向きまで考慮しないとなのはめんどくさそうだからCとBは好きじゃないかも

敵に近寄らないとロックできないのは論外

とりあえず「ロックすると強制的に対象を中心に納めるようカメラがキャラの背後に回る」のだけは困る

Aは画面外にいる敵も容赦なく殴ってくるようなゲームだったらむしろ欲しい
ただそういうゲームはそもそも難易度調整ミスってるのが多くてあまり面白くない事が多い

プレイヤーの方向だとロックオンの狙いをつけるのにカメラとプレイヤーの向きの二回操作が必要になるのが嫌だな

ABだけはスレ見てても論外なんだなってなる
昔たまーにAやBのもあった気はする

>ABだけはスレ見てても論外なんだなってなる
>昔たまーにAやBのもあった気はする
距離が近いやつにロックオン方式は作るの楽だからな

画面外の敵にもロックオン押すとロックできるならそういう操作が前提のステージとかありそう

DMC5はなぜか割とAB優先してくるんだよな

>ABだけはスレ見てても論外なんだなってなる
>昔たまーにAやBのもあった気はする
昔AやBのゲームがあって淘汰されたのが現在だからな…

>とりあえず「ロックすると強制的に対象を中心に納めるようカメラがキャラの背後に回る」のだけは困る
これもゲームによるな
基本タイマンやるゲームならそっちの方が嬉しい

スレ画が囲まれた状況だから近いとか向きとかが気になっちゃうけど
基本的にカメラで見てる方向を捉えてて欲しいからDがいい

PSO2のクソボケアホカメラはこれがバラバラだからマジでキレそうになる

別のを選択したくなった時にすぐ対応できるかどうかが大切だからな…
Cはキャラの向き1つで対応できるしDはカメラ回すかキャラ回してカメラリセットで対応する事になる

キャラが横向くのは一瞬だけどカメラ90度回すのは時間かかるから多数の敵を相手にするゲームならCがいいかな
基本タイマンになるゲームならDでもいいけど

ロックオン後の挙動も
ロックオン対象にカメラを追従させる場合とカメラを移動させず攻撃だけ誘導する場合とどちらもあるよね

この敵にロックオンしたい！って場面だと
キャラを動かすんじゃなくてカメラを動かして敵を捉えるのが自然な動きだからD

開発者は普通はあり得なさそうな状態でも想定して優先順位決めなきゃいけないから辛いな

カメラで敵を捉えるのは直感的だけどデカい欠点がある
カメラ頻繁に動かすから酔いやすい

ガードがメインの防御手段かつ正面じゃないとガードできないゲームはAがいい…

ロックオン中は滅茶苦茶分かりやすくしてほしい
これロックオン出来てるの？出来てないの？って何回も押しちゃって解除されちゃってたりする

>カメラで敵を捉えるのは直感的だけどデカい欠点がある
>カメラ頻繁に動かすから酔いやすい
それはもう3Dゲーム向いてないんだと思う

基本的に奥に向かって進んでいくゲームでCとかやられると
ロックオンで敵の方向く事になるからDにしてカメラで見据えたい

>Cのゲームもなんかあったんだよな
>何だっけ
時オカ

これスクエニがゲームデータ解析でとっくに結論出しててC一択だったような

>カメラで敵を捉えるのは直感的だけどデカい欠点がある
>カメラ頻繁に動かすから酔いやすい
むしろキャラの向いてる方向でワチャワチャするより常に中心に据えといたほうが酔いづらくない…？

>これスクエニがゲームデータ解析でとっくに結論出しててC一択だったような
そういうの解析するのか…

>これスクエニがゲームデータ解析でとっくに結論出しててC一択だったような
だったら議論にならんわ
一択じゃないんだわ

個人的にはCかなあ…
キャラの目線に合わせたい

CEDECのスクエニブースかなんかで言ってた覚えあるな確かに

ロックオンする対象を調節するのにある程度キャラの向き合わせるよりカメラ合わせる気がするからDじゃない

>これスクエニがゲームデータ解析でとっくに結論出しててC一択だったような
ここでも意見割れてるのに？

>だったら議論にならんわ
>一択じゃないんだわ
客が求めるのはC、という意味で一択みたいな感じ

ゲームの難易度によってはそもそもこうなってたらまずロックオンなんてしないで全力ダッシュして逃げて一匹ずつ釣って倒すとかになるしな

なるほどだから最近のスクエニのゲームなんか合わないのか

>客が求めるのはC、という意味で一択みたいな感じ
ゲームデータの解析なのかユーザーデータの蓄積なのかはっきりしてくれ
というかソースだしてくれたら読むから

カメラ操作が苦手だからCとロックオンの注視カメラでカメラ操作してるとこある

ソニックみたいにホーミングアタックで雑魚敵倒した後に次の敵をロックオンする場合
攻撃ボタン連打すると自動で近いやつから順にホーミングして
方向キーいれるとその方向にいる敵か誘導範囲に敵が居ないと回避行動になるのちゃんと考えられてるなーと思う

時オカはナビィがいて「Z注目したらナビィがいるところに注目する」って構造になってる
その上でカメラがナビィのいる場所を大写しにする
さらにカメラ外で注目していない敵は攻撃しなくなる
完璧じゃんね

>ロックオン後の挙動も
>ロックオン対象にカメラを追従させる場合とカメラを移動させず攻撃だけ誘導する場合とどちらもあるよね
このスレでもどっちを想定した上での好みを話してるのかゴチャゴチャしている気がする
個人的には前者ならD一択で
後者ならC…というかそもそも手動でロックオンする仕様がいらない
ボタン押したら自動的にキャラ正面の敵を殴る仕様が好き

一人称ならc
三人称ならd（設定によりcかb）
画面の情報にないものを急に写してはならん
bへのロックは三人称かつレーダー等で表示があって設定で最も近いものをロックするという設定が選択できるときのみしていい

とにかく近くの奴を攻撃したいゲームシステムの場合のみA！

>>Cのゲームもなんかあったんだよな
>>何だっけ
>時オカ
時オカの時代はそもそもカメラを自由には動かせなかったからDの仕様はあり得なかったしな…

>bへのロックは三人称かつレーダー等で表示があって設定で最も近いものをロックするという設定が選択できるときのみしていい
これはaへのロックの間違いでした

Dを倒すために一時的に回り込んでCの方向いてるパターンもあるので
ロックオン対象は常に画面中央を優先してほしいわ

ロックオンを押すと肩越しとかFPS視点になるようなゲームならCだけど
時オカみたいにカメラで追尾するならDかな

昔のゲームはわからんけど最近のTPSはだいたいCだよ

>昔のゲームはわからんけど最近のTPSはだいたいCだよ
ロックオン出来る時点でTPSじゃねぇんじゃねーかな！？

無双みたいにサクサク斬り進んでいけるゲームとソウル系みたいにきちんと一匹ずつ向き合って処理してかないといけないゲームとかでも割とロックしてほしい対象変わるからゲームによるとしか言えんな

シューターだとその後の攻撃に距離関係なかったりするから撃ちたい方向みたいなところはある

カメラぐりぐりしてると酔う人切り捨てるならDでいいけどそうもいかない

回転切りとロリバスが全部解決する

画面左側に移動しながらカメラを奥側に向けてる状態だろ？
アクションの回避動作中にロックする場合とかD以外はすげー不快になると思う

シューティングはロックオンなんかなくて自分のエイム力で戦ってねってゲームジャンルじゃね？

BかDだなぁ
フロムゲーに慣れてるからかもしれんが
かなり距離依存でターゲット優先してたと思う

>カメラぐりぐりしてると酔う人切り捨てるならDでいいけどそうもいかない
カメラ操作まともに出来ないようなカジュアル層相手するなら多数で囲むようなレベルデザインも避けるべきだわ

カメラ回るのかから考えるローポリなのが悪いよー！とまでは言わないけど
ダクソだったらDが良いみたいなゲーム性次第なのはある

結果どれかよりどの敵にロックが飛ぶか予測しやすいのが大事だな

ロックするってことはロック対象を画面中央に固定するってことだろ？
三人称のデフォルト設定だとするとD一択だと思うなあ

Aは論外だろ
BかDかな

3D酔いに関してはゲーム側でどうしようもねえだろそもそも…
わざわざ嫌らしくぐるぐる回しはしないけどそこまで考慮もしてないというかしてたらアクションゲーム作れない

ロックオンのアルゴリズムも大切なんだろうがまずロックオン候補のカーソル出して

>ロックオン出来る時点でTPSじゃねぇんじゃねーかな！？
なにその謎理論

もう2Dで
ええ！

>>ロックオン出来る時点でTPSじゃねぇんじゃねーかな！？
>なにその謎理論
一般的なゲームジャンルの区分の話だろ

Dかなあ
カメラ中心の方がありがたい気がする

TPSはロックオンデフォルトであるだろどれも

>TPSはロックオンデフォルトであるだろどれも
サードパーソンシューターの話だよね…？

囲まれるとか下手だな

>TPSはロックオンデフォルトであるだろどれも
いや？

>一般的なゲームジャンルの区分の話だろ
対人シューターだけがTPSだと思ってるのかな

ロックオンできたらTPSじゃないなんて聞いたことないぞ
メタルギアとか出来るだろ

TPSはロックオンもオートエイムも割とあるというか
キーマウかパッドかでそもそも別の話になるぞ

画一的な正解出そうとしてどんなジャンルやバランスでも適用しようとするアホがいるから
妙にシステムやバランスに対して操作性が合ってないゲーム生まれるんだなってのがよくわかるスレ

>TPSはロックオンもオートエイムも割とあるというか
>キーマウかパッドかでそもそも別の話になるぞ
見たことないけど例出せる？

オートエイムとロックオンもまた話が違わねーか

三人称視点はPOVだぞ

>ロックオンできたらTPSじゃないなんて聞いたことないぞ
>メタルギアとか出来るだろ
メタルギアはステルスアクションが銃撃できるようになったゲームだろ

>メタルギアはステルスアクションが銃撃できるようになったゲームだろ
三人称視点ガンシューではあるだろ？

バトオペとスプラしか娯楽がない世界の人？

背後の敵をロックしたい時とかキャラだけ振り向けばいいCが圧倒的にやりやすいからね

TPSってジャンルは基本ロックできないよ…
別のジャンルと間違えてるよそれ

じゃあDがこの図より遥かに離れてて遠くから狙撃してくるようなサポート雑魚敵でもカメラ中心近くにいたらDをロックすべき？

もうめんどくせえから皆殺しでいいよ

>三人称視点はPOVだぞ
これよね