近年のはだいたいできる10年くらい遡るとちょっと厳しいキャラもでてくる

EVOJAPANの結果を知ってわざと言っているのか？

>近年のはだいたいできる10年くらい遡るとちょっと厳しいキャラもでてくる
しかしねぇ…UMVC3もパッド勢はそれなりにいるのだから…

なんでもできるからなんでもいいよ

30年経って格ゲーはようやくアーケードスティックから開放されたって何か感慨深いな
いやもうちょっと早く開放出来なかったのか？

>しかしねぇ…UMVC3もパッド勢はそれなりにいるのだから…
最近のゲームじゃん！

GGSTやってるけど問題なくパットで戦えてるな…

>30年経って格ゲーはようやくアーケードスティックから開放されたって何か感慨深いな
>いやもうちょっと早く開放出来なかったのか？
アケ先行やら大会はアケやらの文化が強かったから上位はアケコン使ってた人が多かったってだけで
ゲーム単体で見りゃもっと前からパッドで余裕なゲームなんていくらでもあるよ

SF6・鉄拳8・GGST
この中でパッドでも簡単操作な順で並べるとどうなるの？

いや別にSFCスト2の時代からずっとパッドだろ
ゲーセンでやる練習のためにアケコン必要だっただけで

鉄拳勢だけど慣れ以外の理由でアケコン使ってない
パッド持ってるのにもったいねえな…とは思ってる

格ゲーやってる人のほとんどはパッドだからメーカーはパッドで操作できるように作ってるよ

>いや別にSFCスト2の時代からずっとパッドだろ
>ゲーセンでやる練習のためにアケコン必要だっただけで
でもYouTubeで格ゲーのこと調べるとみんなアケコン使ってますよ

20年前でもパッドでやってた

スティックも
パッドも
おなじよ

>でもYouTubeで格ゲーのこと調べるとみんなアケコン使ってますよ
もっと調べろもうアケコン少ないから

アケコンから捨てられないのはおじだけだってそれ

ファントムブレイカーオムニアをご存知ない？
ない？そうか…

無理があるパッド操作といえばPCエンジンのスト2

格ゲー制作側の人達は現在のコントローラー事情をどう考えている？ 鉄拳プロデューサーに色々聞いてみました！【格ゲー研究室 #番外編】
https://www.youtube.com/watch?v=VVkAxr9gDWA

10年前っていうと確かウル4・BBCP2・Xrd・UNIEL・P4U2・恋姫・電撃FC・アルカナ3LMあたりの時代だけど
もうこいつら全部パッドで普通にプレイできると思う
ストなんて4時点でルフィだったかがPSコンで結果残してたっしょ

鉄拳8はアケコンとパッド両方で試してみてパッドにした
波動コマンドとかはスティックの方がいいけどそれ以外は全体的にパッドの方が合ってた

凄い不思議だけど何で未プレイ勢ってデバイスで差があると思ってるんだろうな

ゲーミングキーボードはどう？

先月高いアケコン買ったけどパッドに戻ろうか真剣に悩んでるわ…

>無理があるパッド操作といえばPCエンジンのスト2
えっPCエンジンって2ボタンだよね？

>凄い不思議だけど何で未プレイ勢ってデバイスで差があると思ってるんだろうな
差というか得意不得意は実際あるでしょまあ
とりあえず現行ゲーはそれによって優劣の格付けとかそういう話には全くならないけども

鉄拳のステステとかは個人的にはスティックを推奨したい
あくまで個人的なお話

20年前は格ゲーやるならアケコン1択パッドならサターンパッド最高って風潮が根強かっただが今は違う

昔もスト4とかBBとかは家庭用勢もかなりいたからパッドけっこう多かったねえ

>凄い不思議だけど何で未プレイ勢ってデバイスで差があると思ってるんだろうな
未プレイだからだろ

>えっPCエンジンって2ボタンだよね？
確か�Tボタンが弱Pで�Uボタンが中Pで同時押しで強Pで
セレクトボタン押すとPとKが入れ替わるみたいな操作体系だったはず
別売りで6ボタンのパッドもちゃんとあったはずだけど

ワンボタンで簡単必殺できる

変な棒と箱買って試して結局パッドに落ち着いた

カプコンの制作特集NHKでやってたけど開発もみんなアケコン使ってた

EvoJでスト6も鉄拳8もGGSTも全部パッドが優勝したので
どれでも好きな格ゲーやろう

どのデバイス使うにせよ技が出る出ないって格ゲーにおいて難しいとこじゃないからな

俺はパッドだと指痛くなるからつらい
あとR1R2やL1L2にそれぞれ指かけておくのがつらい

ゲーセンで格ゲーやってた人は相当矯正しないと戻れんよ

>確かⅠボタンが弱PでⅡボタンが中Pで同時押しで強Pで
>セレクトボタン押すとPとKが入れ替わるみたいな操作体系だったはず
>別売りで6ボタンのパッドもちゃんとあったはずだけど
無茶すぎる……

パッドで溜めキャラ使うと指痛くなる…

>パッドでも十分に操作出来る格ゲーを教えろ
>いや教えて下さい
スト6は今回の大会で優勝した人はパッドだぞ

UNIの鴨音は会社で格ゲー作ってる時はかさばらなくて音も鳴らないパッドでやるって言ってたな
本人は当然アケコンおじだけど

鉄拳の人がPS５買うだけなら云々言ってたけどアケコンとかモニターの計算してないのかな…とは思ったけどやっぱアケコンいらない扱いなんだろうか

>ゲーセンで格ゲーやってた人は相当矯正しないと戻れんよ
スト6なんかはデバイス間の格差をなるべくなくす調整してるから
別に慣れてるの使えばいいだけで戻す必要もないんだよな

>鉄拳の人がPS５買うだけなら云々言ってたけどアケコンとかモニターの計算してないのかな…とは思ったけどやっぱアケコンいらない扱いなんだろうか
モニターは知らんけど原田は少なくともユーザーの使用デバイスの比率はデータとして見てるよ

>SF6・鉄拳8・GGST
>この中でパッドでも簡単操作な順で並べるとどうなるの？
GGST＞鉄拳＞SF6かな
結局モダンはモダンで難しい操作が増える

スト6はパリィとインパクトに指をかけておきたいからパッドでやってるわ

十字キーを親指の側面で押してるからタコが出来ててそのうち関節変形しそうで怖いんだよね

ジョイメカファイト

でかいしうるさいし高いコントローラーがないと遊べないゲームなんて流行るわけ無いじゃん
鉄騎じゃないんだからさ

>モニターは知らんけど原田は少なくともユーザーの使用デバイスの比率はデータとして見てるよ
アケコン買うのなんてゲーセン通うおじさんじゃんよと思わんでもない

スト6のモダンはパッドだととかデバイスの話とは別のとこでそもそも煩雑な操作体系ではあるよね
煩雑さを感じるのは結構レベル上がってからだろうけど

PCEスト2はスタートボタンとIとIIで弱中強だ
すごい

>GGST＞鉄拳＞SF6かな
意外だ
逆だと思ってた

ゲーム側からだと純正以外のコントローラの区別って付かないから
純正パッドとそれ以外の比率は分かっても
例えばレバーとレバーレスの比率とかは把握できてないと思う

GGST＞SF6＞鉄拳
だろ

BBTAGとか攻撃ボタン数減らしたからかなりやりやすいよ

>意外だ
>逆だと思ってた
SF6はそもそも6ボタンでそれぞれ同時押しがあるからしんどいし
それをモダンにしてもアシストボタン投げボタンインパクトボタンまで考えるとまず定型が無いって時点で難易度高い

スト6をクラシック＋パッドでやる場合
純正パッドだとたぶん同時押しでちょっと苦労することになる

同時押しを使い分けないといけないモダンって難しいよね
頭こんがらがる

GGSTはダッシュボタンだけ意識したら他はテンプレでいいのが嬉しい

>でもYouTubeで格ゲーのこと調べるとみんなレバーレス使ってますよ

スト6のクラシックだけちょっと大変だけどこの前の大会で優勝した選手は純正コントローラーだから結局なんの格ゲーでもやれる
ちんぽで選べと言いたいところだけど人口が多めなゲームの中から選べ

ギルティも出自は6ボタンだよね
パッドでいけるんだな

>BBTAGとか攻撃ボタン数減らしたからかなりやりやすいよ
操作の話からは離れるんだけど
アレパッド用に作ったからCross（十字キー）って名前にかけてあるって聞いて感心した

>ギルティも出自は6ボタンだよね
>パッドでいけるんだな
いけるけど真面目な話キャラによるかもね
分身操作とか絡むとパッド無理くないって思う

昨日のGGSTのEVO優勝者はどんなコントローラー使ったんだ？

初代ギルティはもとはDボタンのない4ボタン制で家庭用で出たやつだったんだぜ
そういう話ではないか

鉄拳はアケコンの方が良さそうなイメージある
スティックめちゃくちゃ動かすし

EVOの優勝結果からパッド最強とか言われても溜めキャラってこと何も分かってなさそう

みんなもメナみたいにパッドで遊ぼう！

2Dは真空さえ入れられれば何でもいい

パッドでザトー使う人ってL1L2R1R2にボタン割り振るのかな

鉄拳は最初からパッド前提で作られてるゲームなのに

スト6

4ボタンならKOFとかもいいんじゃないの

パッドはPPP押しがきつい…それ設定すればいいんだけど代わりになんかが犠牲になるからなぁ…
代わりにインパクトとかパリィは押しやすいよね

>スト6のクラシックだけちょっと大変だけどこの前の大会で優勝した選手は純正コントローラーだから結局なんの格ゲーでもやれる
>ちんぽで選べと言いたいところだけど人口が多めなゲームの中から選べ
ちんぽと人口で選ぶとGGフトモモスゴイフトイになる

>パッドでザトー使う人ってL1L2R1R2にボタン割り振るのかな
ザトー使ってた訳じゃないけど棒と箱のプロがocta使ってみる！みたいな配信やってて見に行ったら膝にpad置いてアケコンみたいな使い方してたからそんな感じでやるんじゃないかなぁ…

鉄拳8は山ステいらないしパッドでも全然行ける

正直大会とか出るんじゃなければパッドでもアケコンでもいいよ

>鉄拳はアケコンの方が良さそうなイメージある
>スティックめちゃくちゃ動かすし
昨日優勝した人は元はアケコン使ってたけどあえて後ろに下がる癖を無くすためにパッドに転向したそうな

>正直大会とか出るんじゃなければパッドでもアケコンでもいいよ
大会でもパッドでいいよ

>鉄拳8は山ステいらないしパッドでも全然行ける
そうなんだ
イメージで語ってごめん

>EVOの優勝結果からパッド最強とか言われても溜めキャラってこと何も分かってなさそう
メナのことならルークも使ってたじゃん

簡単操作の方が強い時代まだかな…

そもそも今の時代コントローラーもアーケードコントローラーもどっちも高いので
自分が使いやすい方にお金落とせばいいねくらいのノリでしか無いからな…

今から格ゲー始める人が棒使うメリットってある？

>4ボタンならKOFとかもいいんじゃないの
今のは知らんけど昔はボタンの優先順位考えてBおしっぱで暴発させないとかテクがあったりしたでな

>簡単操作の方が強い時代まだかな…
アルカナハートでシンプル操作のきら様使おうぜ

俺達は雰囲気で格ゲーをやろうとしている・・・

>今から格ゲー始める人が棒使うメリットってある？
ガチャガチャするの楽しい

べつに棒使ってもいいんだぞ

>今から格ゲー始める人が棒使うメリットってある？
棒のが体に合うって人はいるかもしれない

>今から格ゲー始める人が棒使うメリットってある？
5年ぐらいして新シリーズ&ハードが変わった際に次のハードのコントローラー使い辛え！とかで悩む必要は無くなる

>べつに棒使ってもいいんだぞ
それはそう

アケコンの方が格ゲーやってる感じ出る！とか自分のモチベになるならアケコンでいいけど基本はパッドでいいよ

kofは小ジャンプがね…
別に棒なら簡単とか無い気もするけど

後まあパッドよりかは棒のがメンテはしやすい

GBVSRはほぼ性能差無いから必殺技ボタン使った方が強いんじゃないか？

>今から格ゲー始める人が棒使うメリットってある？
カスタマイズの幅が広くて部品交換も色々できる

レバーはガチャガチャやるとこに根源的な楽しさがあるよ
一回転マジ気持ちい

>簡単操作の方が強い時代まだかな…
結局上手い人はコマンド入力で1ボタン入力並みの速度出すからGBVSRみたいにほぼ差はなしじゃないとどうやっても下

待てよボタンの数で言えばバーチャファイターは3ボタンだったな

2回転やるならまあ棒が一番楽よね

>5年ぐらいして新シリーズ&ハードが変わった際に次のハードのコントローラー使い辛え！とかで悩む必要は無くなる
5年後ぐらいだとUSBなりBTなりは変わってないと思うからそのまま使えばいいんじゃねぇかな…

パッドで一番厳しいのはバーチャ
アキラはまず無理

指の皮剥けるのが痛くて辛いなら棒使うのもありだと思う

逆にパッドじゃきつい昔の格闘ゲームって何があるの？

>待てよボタンの数で言えばバーチャファイターは3ボタンだったな
PS3のやつちょっとやってたけどガードがボタンなの難しかった…

>逆にパッドじゃきつい昔の格闘ゲームって何があるの？
スト4

ブレイブルーで家でやる時はパッドでカルル使ってる人もいたしヴァルケン使ってる人も知ってるからまあパッドでやり慣れれば何でも出来るんじゃね

半年〜1年ぐらい使い込んでいい感じにボタンや十字キー&スティックが磨り減った
俺専用コントローラーみたいなのが逝った際に同じ物を用意する面倒くささはある

>GBVSRはほぼ性能差無いから必殺技ボタン使った方が強いんじゃないか？
コマンドでも出せるから結局コマンドで出しちゃう…

パッドで何も問題もないけどメナのパッドに希望を持つと手元見て絶望するぞ

>>逆にパッドじゃきつい昔の格闘ゲームって何があるの？
BBのレイチェルみたいにボタン縦同時押しは辛い

大会でパッド勢が優勝したからとかじゃなくて自分がやりたい方でいいでしょ

棒つきはボタン変えたり棒変えたりカスタム楽しめるよ！
棒なしでもできるけど

BBは4ボタンだから左手さえ何とかなればパッドでやりやすい方だよね

>逆にパッドじゃきつい昔の格闘ゲームって何があるの？
ギルティのエディみたいなホールド操作が必要なキャラ

パッドは親指すぐ痛くなるんだけどプロ達はどうやってあんな精密操作続けられるんだ

GBVSRは逆にコマンド暴発するから設定で切る人もいる

>パッドで一番厳しいのはバーチャ
>アキラはまず無理
パッドで独歩出せる人尊敬する

パッドは廃盤で壊れたらプレ値で買うかパッド探しの沼に沈むのが問題だな

パッドでコマンド入力は指痛くなる

APEXもパッドマウス論争あったみたいだけど今どっちになってんだろ

メナが優勝したからとかでなく普通にパッド勢がめちゃ多い今の時代

家庭用でダラダラ遊ぶ分にはどっちだろうが問題ないよ
オンライン対戦だの大会だので上を目指すとかになったら自分が一番しっくりくる操作法を極めるなんてのも変わらんし

>ブレイブルーで家でやる時はパッドでカルル使ってる人もいたしヴァルケン使ってる人も知ってるからまあパッドでやり慣れれば何でも出来るんじゃね
つってもカルルとかはR1L1にD置けばいいから他の同時操作系に比べてだいぶ楽だよ
パッドがいちばんだるいのはアラクネ
まぁアラクネも烙印後の操作が簡単なのでパッドで普通にできるんだけど…

スト6ならメナに限らず全キャラパッドのプロ級がいるでしょ
ザンギですらキチパがパッドだし

>APEXもパッドマウス論争あったみたいだけど今どっちになってんだろ
エイムアシストあるからパッド

必殺技ボタンで枠を潰すのが案外不便なんだよな

パッドで一番キツいのってなによりコマンド入力だからそこが苦じゃなきゃ全然いけんじゃねえの？古いおっさん並みな感じだけど

>メナが優勝したからとかでなく普通にパッド勢がめちゃ多い今の時代
言っても昔から純正パッドが一番多いだろ

変な棒ガチャガチャパチパチするのが楽しいというメリットは実際ある

>逆にパッドじゃきつい昔の格闘ゲームって何があるの？
スト2

ヴァルケンのブレーキJAをデフォ配置でやろうとするとめっちゃしんどかったけど出来ないことはない

>>メナが優勝したからとかでなく普通にパッド勢がめちゃ多い今の時代
>言っても昔から純正パッドが一番多いだろ
昔からずっと多いでしょ

>言っても昔から純正パッドが一番多いだろ
昔は筐体で大会だから…

>パッドでコマンド入力は指痛くなる
昔はなったけどPS4と5の純正コンならならないわ
個人差はあるだろうが

レバーレスってどうなのあれ
あれが1番コマンド入力簡単そうじゃない？

>今から格ゲー始める人が棒使うメリットってある？
純正コンは高いわりにわりと壊れるからお財布に優しくない

victrix試遊してみたけどこれに比べたら俺の棒はカスや…ってなった

レバーって正直欠陥入力デバイスだと思う

>パッドで一番キツいのってなによりコマンド入力だからそこが苦じゃなきゃ全然いけんじゃねえの？古いおっさん並みな感じだけど
スト系だとアケコンだったら弱中強ボタン横並びだけどパッドだとあっちこっちに配置散らばるから慣れるの大変ってのはある

スト5でもメナトとかいたし…
アケコンでも別に難しいのはそう

大会がスティック専用でもトーナメントクラスなんて全体の何%だよって話だしな…

ホリの6ボタンパッドは良いやつだよ
もっと入手性高くしてくれたら文句は無い

>レバーレスってどうなのあれ
>あれが1番コマンド入力簡単そうじゃない？
どうもこうもねえよ
左手が攣りそうになる

>victrix試遊してみたけどこれに比べたら俺の棒はカスや…ってなった
あれ普通に三和レバーじゃねえの？

GGST 鉄拳　スト6
今年のEVOJAPAN覇者全員パッドです

>レバーレスってどうなのあれ
>あれが1番コマンド入力簡単そうじゃない？
あれはゲームの入力によって特殊な入力方法とか知っとかないといけないので知識が必要な部分はあったりする

慣れたらレバーレスかパッドになる

アケコンとヒットボックスは操作性とか抜きにしてもコスパいいよねぇ

>逆にパッドじゃきつい昔の格闘ゲームって何があるの？
辻式前提みたいなスト4はかなりきつい

>レバーって正直欠陥入力デバイスだと思う
別にそんな事はないよ

アケコンなりレバーレスなりは壊れても部品交換だけで済むから
パッドを何個も買い替えるよりは結果的にコスパ良かったりはする

>レバーレスってどうなのあれ
>あれが1番コマンド入力簡単そうじゃない？
まだ人間性能が追いついていないだけで最強はこれだと思う

>レバーって正直欠陥入力デバイスだと思う
レバー程度の欠点をそう言うなら現状人類が発明した全てのデバイスは欠陥入力デバイスだね

>凄い不思議だけど何で未プレイ勢ってデバイスで差があると思ってるんだろうな
えっ！キーボードで格ゲーを！？

パッドは格ゲーやり始めると寿命急激に縮むよね

つくづくルフィは変態だったと思うわ
でも最後までサブキャラ持たなかったのはやっぱ制限あったのかなって気も

>>victrix試遊してみたけどこれに比べたら俺の棒はカスや…ってなった
>あれ普通に三和レバーじゃねえの？
ごめんパッドの方なんだ
正直純正は格ゲーできる気しなかったけどあのパッドは慣れたら絶対棒よりすごいってなったの

>GGST 鉄拳　スト6
>今年のEVOJAPAN覇者全員パッドです
うにKOFグバライってどうだったの？

このゲームのコマンド認識に合った最速入力のやりかた
とか調べないとメリット薄いのがレバレス

キーボードで簡易レバーレスやれるからやってみたら良いけど
まじで別次元の動きになる

スト6でもCC覇者はレバー使いなので…

あの世界最高の選手のスパイクやバットはあれだし俺らもそれで大丈夫だろうなんて話でもないのと同じで
自分の特性や特徴を一番出しやすい物を選んで使いましょう

>レバーレスってどうなのあれ
>あれが1番コマンド入力簡単そうじゃない？
1番精密なキー操作求められます
レバーレスだと誤魔化しきかない影響で四苦八苦します

SFCからPS1にかけて家庭用でも格ゲーブームだった頃は十字キーの上に両面テープで円盤型のプラパーツ貼り付けて技コマンド入れやすくするやつ売ってたな

>えっ！キーボードで格ゲーを！？
それはそれで凄い増えたな…レバーレスだし

キーボードってキー多いだけのレバーレスだからな
キーボードのキー引き抜いて疑似レバーレスにしてる人も居る

レバレスはタメキャラの技のレスポンスとんでもないことになる

>えっ！キーボードで格ゲーを！？
実は結構いる

カプコンカップ取ったの棒なんだし別に今年のEVOJAPANがどうとかよりかは
自分が使いやすいと思ったのでいいと思うよ

>えっ！キーボードで格ゲーを！？
スト6から格ゲー始めた知り合いはアケコン買ってパッドになって最終的にキーボードになってた

>>凄い不思議だけど何で未プレイ勢ってデバイスで差があると思ってるんだろうな
>えっ！キーボードで格ゲーを！？
VGで遊んでいた奴らを舐めるなよ

レバーレスは運指で混乱しそう

>パッドは格ゲーやり始めると寿命急激に縮むよね
一応PS5でスト6を250時間と他ゲー合わせて1000時間遊んでるけどまだ無事だよ

>スト6から格ゲー始めた知り合いはアケコン買ってパッドになって最終的にキーボードになってた
俺もこれ

fu3419654.jpg
キーボードいける人は割とこれオススメ

>レバレスはタメキャラの技のレスポンスとんでもないことになる
めっちゃ出しやすい！ってなった

キーボードで格ゲー…非想天則勢だろうか…

レバーレスの特殊入力には慣れたけど相手の弾を飛ぶのは難しいわってなるなった

>えっ！キーボードで格ゲーを！？
オフラインで使えないという欠点さえなければ良いもんだし

>QOHで遊んでいた奴らを舐めるなよ

>レバーレスは運指で混乱しそう
真空波動とかは波動二回みたいな意識でなく
こう…ジャッ！ってやるみたいな意識改革と事前知識必須

>レバーレスの特殊入力には慣れたけど相手の弾を飛ぶのは難しいわってなるなった
親指だからレバーより簡単ならん？

>>レバレスはタメキャラの技のレスポンスとんでもないことになる
>めっちゃ出しやすい！ってなった
evojでレバレス出してるブースで試してみてビックリしたよそりゃガイル使ってるならレバレスにするわってなった

>>パッドは格ゲーやり始めると寿命急激に縮むよね
>一応PS5でスト6を250時間と他ゲー合わせて1000時間遊んでるけどまだ無事だよ
俺のコマンド入力が汚すぎるだけなのかもしれない…

アーケード10年パッド10年レバーレス2年目で全部のデバイス使える自身あるけど
パッドは親指の負荷が高くてレバーかレバーレスで遊ぶことが増えてきたよ

攻撃が6ボタンもあると頭が追いつかなくなる

98〜02年辺りのPCで格ゲー(日本限定)ならキーボードでやってる奴結構いたな…

レバーレスは入力の速さばかり取り上げられるけど求められる入力の精密さがとても大変

今キーボードは多いからネタにもならない

キーボードのキースイッチ使ったレバーレス触ってたけど
キースイッチがすぐにイカれて交換しなきゃいけないのが手間だった

アケコンの1番の利点は精密じゃなくてもいいことだからその意味では初心者向き

ガイル村の村長スティックじゃなかった？

>攻撃が6ボタンもあると頭が追いつかなくなる
アークの弱中強特殊って感じの4ボタン好き

レバーレスはプロでも対空昇竜出すの大変とか言ってるからキツそう

レバーレスは逆真空が慣れるまで大変だったけど
他は圧倒的に楽だったなステップとかもうレバーでやる気になんねえ

>ガイル村の村長スティックじゃなかった？
ひぐちは棒だよ

>ガイル村の村長スティックじゃなかった？
じゃあレバーレスよりスティックの方がいいな

キャラ毎にコントローラー変えるか…

>ガイル村の村長スティックじゃなかった？
みんながみんなレバレスにすらなら棒一本で行く(意訳)って感じだからな

左手の薬指が全然動かない人にはレバーレスは勧められない

>キャラ毎にコントローラー変えるか…
気が狂う！

パッドもアケコン並にカスタマイズできるようにならんかな

アークの4ボタンは弱中強気弾でしょ？

>左手の薬指が全然動かない人にはレバーレスは勧められない
ぎっちょなら使いやすいのかもな

>キャラ毎にコントローラー変えるか…
俺はキャラ次第でレバーとレバーレス使い分けてるわ
ザンギとキャミィだけ棒使ってる

>レバーレスは逆真空が慣れるまで大変だったけど
>他は圧倒的に楽だったなステップとかもうレバーでやる気になんねえ
対戦レベル高いと別なんだろうけどパンピーレベルだとステップが100%出るのが偉すぎる…

定期的に作られては無駄に騒がれるよねパッドで優勝！？みたいな記事

>パッドもアケコン並にカスタマイズできるようにならんかな
そういうのもあるけどアケコンくらい値段するね

>キャラ毎にコントローラー変えるか…
知り合いにいるけどカスタムやってるとちょっと待ってコントローラーかえるのラグが怠い

結局何でもいいんだな…ってこのスレみて確信する

レバーレスは利き手じゃない手で方向キー側操作するのは向いてないんじゃないかって事で
右側を方向キー側のボタン配置にしてる人もいるね

手がちっさくてL2とR2に指添えるとめっちゃ操作しづらい

>キャラ毎にコントローラー変えるか…
うにとGGSTやってるけどユズリハとケイオス使う時だけレバーにしてる

ニュートラルあるのはパッドめんどくせぇけどな
鉄拳がパッドやしもう関係ないんやろ

>結局何でもいいんだな…ってこのスレみて確信する
それは本当にそう

>定期的に作られては無駄に騒がれるよねパッドで優勝！？みたいな記事
今くらいパッドが多いと別にそりゃそうかもねくらいにしか…

>結局何でもいいんだな…ってこのスレみて確信する
好きなもん使えばいいよ

鉄拳の優勝者は今作入ってからパッドに変えたらしいね

波動抜けるとかそもそも直感的じゃないとか真空くそむずとかそういうプロレベルでも直面する問題無視ってレバーレスの話してるやつ結構多いなとは思う

上優先オッケーだった時代はそりゃガイル使いのアド凄かっただろうな

>キャラ毎にコントローラー変えるか…
竹内ジョンがそれだからそれはそれで間違いなくはない

>結局何でもいいんだな…ってこのスレみて確信する
自分が勝てるのが正義だ

結局本人がしっくり来るかどうかでしかないからな
そして変な箱は試しに買うには高い

>結局何でもいいんだな…ってこのスレみて確信する
スト6出てからこの1年くらいで既にその結論出つつあるから
デバイス論争はやや今さら感ある

>ニュートラルあるのはパッドめんどくせぇけどな
>鉄拳がパッドやしもう関係ないんやろ
三島家はやっぱパッドしんどい

>ニュートラルあるのはパッドめんどくせぇけどな
>鉄拳がパッドやしもう関係ないんやろ
害悪コマンドである↓↓なんかはレバーだと嘘だろってなることがある

レバーレスの真空はレバーよりよっぽど簡単だったけど
レバーで10年とかやってる人とどっちも初めて勢で全く違う感想になると思う
初心者はいきなりレバーレス行った方が絶対楽

パッドは個人でのメンテが厳しいからアケコンやレバーレスのが長期的に見ると安いのはある

スト系は他と比べてもデバイス格差で議論してる印象ある

理論値みたいなのはもしかしたらあるかもだけど少なくともそれを達成出来てる人いないし
全部のデバイスで強プレイヤーいて優勝も大体どのデバイスでもしてるからあんまり関係なく合う合わないが今の所はでかいよ

>波動抜けるとかそもそも直感的じゃないとか真空くそむずとかそういうプロレベルでも直面する問題無視ってレバーレスの話してるやつ結構多いなとは思う
対戦レベル低いと咄嗟の真空なくてもどうにかなるんだよね… キャンセルだとレバーやパッドより出しやすいし
波動は抜けるしヨガコマンド出ねえが

>初心者はいきなりレバーレス行った方が絶対楽
いきなりレバーレスとか気合い入りすぎだろ…

>スト系は他と比べてもデバイス格差で議論してる印象ある
ボタンがそもそも多い上に同時押しも多いからな…ボタン配置も格ゲでトップクラスに人それぞれだと思う

それぞれのメリットデメリットがあるから
それを自分なりに飲み込んだうえで自分に適したデバイスを選べばええ

キーボードの必要ないキー引っこ抜いてレバーレス作るか

>パッドは個人でのメンテが厳しいからアケコンやレバーレスのが長期的に見ると安いのはある
壊れなければメンテなんて必要ないしパッドは純正最強だから同じものをすぐ買い換えれるぞ

アケコンの騒音ってヤバいからパッドがいいよほんとに

>スト系は他と比べてもデバイス格差で議論してる印象ある
5のレバーレス流行り始めたあたりとかも議論してたな…

>キーボードの必要ないキー引っこ抜いてレバーレス作るか
実際そんな感じで使ってる人も居るね
f131076.jpg

キーボードで疑似レバーレスくらいは試してからにしよう

>アケコンの騒音ってヤバいからパッドがいいよほんとに
レバーレスはアケコンと比べたら静かなのもいいね

キーボードで薬指使わないレバーレス配置とか実験してたけど意外と良い
結局薬指使う配置に戻したけどそっちで慣れても良かったかなとは思う

>初心者はいきなりレバーレス行った方が絶対楽
つまり…パッドでいいか

ストは格ゲーの顔なのにパッドに向いてないから特にね…

>アケコンの騒音ってヤバいからパッドがいいよほんとに
静音ならマシ
静音にしてないやつは隣に住まないでほしい

>アケコンの騒音ってヤバいからパッドがいいよほんとに
アケコンも静音化ガチガチにすればそれなり静かになるよ
OCTAだとボタンのカチカチ音すごいからOCTAとの比較ならそこまで差無いくらいにはなる

昔のゲームの大会とかに出るならレバー練習は必須なんでその辺視野に入れてるならレバーは慣れないといけない
今回の3rdとか

レバーは構造上重量がいるから持ち運び性能終わってるのも難点

>ストは格ゲーの顔なのにパッドに向いてないから特にね…
別にそんな事もないだろ

>壊れなければメンテなんて必要ない
そりゃそうだけどさぁ

最速反応出来るためのパッドのボタン設定検証とか作られるのはストくらいだと思う

騒音問題は賃貸だと無視できないからな…
別に壁薄物件でなくても心配になる音する

>壊れなければメンテなんて必要ないしパッドは純正最強だから同じものをすぐ買い換えれるぞ
新品のパッドと使い込んだパッドの操作感の差が割と激しいからのレスでないかそれ

>レバーは構造上重量がいるから持ち運び性能終わってるのも難点
現地で水入れるタイプとかないんだろうか

モータルコンバット1

>ストは格ゲーの顔なのにパッドに向いてないから特にね…
モダンも最初はいいけど自分でコンボやり始めるようになると同時押しの使い分けがすごい大変らしいな

レバーレスでどうやって逆真空安定させてんの

アーケードやってなかったならパッドでいいと思うけど
スティック操作も慣れるまではしんどいと思うぞ

>ストは格ゲーの顔なのにパッドに向いてないから特にね…
スト6はもうパッドのことしか考えてないレベルだぞ

これは自分の手持ちデバイスで前にデシベル計測した結果なんだけど
静音性を考慮するなら薄型レバーレス最強だと思ってる
・レバーレス(薄型Tecseeロープロ使用）…AVG55dB/MAX60dB
・純正パッド(DualSense)… AVG60dB/MAX69dB
・OCTA…AVG61dB/MAX74dB
・アケコン（三和静音レバー+PUNKWORKSHOPボタン）…AVG65dB/MAX77dB

スト6はかなりパッドでやりやすいと思う
特にモダン

>レバーレスでどうやって逆真空安定させてんの
がんばる

レバーレスの自作もキーボード改造でなんか安く出来ないもんか
高いしあんまり売ってないんだよなぁレバーレス

メナの手元動画見たけど凄い動きしてたな

>モダンも最初はいいけど自分でコンボやり始めるようになると同時押しの使い分けがすごい大変らしいな
キャラによってはクラシックの方が絶対簡単ってくらい難しい指のダンス要求されるからな

>モダンも最初はいいけど自分でコンボやり始めるようになると同時押しの使い分けがすごい大変らしいな
アシストボタンと必殺技ボタンの位置とかは本当にテンプレが決まらないくらい悩ましいしな…

攻撃だけで6ボタンは他の格ゲーと比べたら難易度高い方だと思う

>メナの手元動画見たけど凄い動きしてたな
純正のデメリットを払拭するにはそれなりのテクニックというか操作練度必要になるからね…
そういう点でもすげえよメナ

>メナの手元動画見たけど凄い動きしてたな
正直あれを普通にパッドとしてカウントしたくない

>メナの手元動画見たけど凄い動きしてたな
でもメナが優勝したからパッドの方が良いって…

自作で安く作れるってのは工具持ってる前提なんだよね

キチパとかもパッドプロだけどすげぇ変態的な操作してるからな

>攻撃だけで6ボタンは他の格ゲーと比べたら難易度高い方だと思う
同時押しも割と多いし技も多いからなぁ
リッチな作りではあるんだが

>レバーレスの自作もキーボード改造でなんか安く出来ないもんか
>高いしあんまり売ってないんだよなぁレバーレス
1万ぐらいで売ってるじゃん

みんな違ってみんないいの精神で金があるなら全部買えばいいし金がないならパッドで済ませよう

モダン絶対強いと思ってoctaとモダンで一月くらい練習したけどocta壊れて辞めたわ
おじには難しかった

モダンはアシストボタンの押し離しをコンボでやる事になるからな
これ普通にクラシックのが簡単じゃねえかなってコンボとかある

別にストを悪く言うわけでないけど他の格ゲーはほぼ初期配置に不満が無いけど
ストだけは自分の良し悪しで配置を変える必要ある

4ボタンでもカプエス1方式はやっぱ不評になるかな…

>高いしあんまり売ってないんだよなぁレバーレス
Haute42でいいよ
型番次第だけどアリエクなら1万もせず買える

>みんな違ってみんないいの精神で金があるなら全部買えばいいし金がないならパッドで済ませよう
了解edge買います🫡

ヒットボックスが不利になるようなシステム対応はじめたのはクソだと思う

>攻撃だけで6ボタンは他の格ゲーと比べたら難易度高い方だと思う
伝統だからクラシックには残したんだろうしみんななんとかついていったけど令和に出すもんじゃねえよなとは思う

>ヒットボックスが不利になるようなシステム対応はじめたのはクソだと思う
有利すぎたのを平等になるようにしただけです

海外選手なんて地域や家庭よっては安いパッドしか選択肢ないからな…

レバレスが不利？有利をなくしただけじゃないの？

>>攻撃だけで6ボタンは他の格ゲーと比べたら難易度高い方だと思う
>伝統だからクラシックには残したんだろうしみんななんとかついていったけど令和に出すもんじゃねえよなとは思う
最初はモダンだけのつもりだったらしいからなぁ

>ヒットボックスが不利になるようなシステム対応はじめたのはクソだと思う
意図しないレベルでヒットボックスが有利だった部分をフラトにした程度でしょ

純正だと○△□✕あってあと2ボタンどこに配置するか問題

純正パッドだと大攻撃が配置トリガーなのマジで良くないと思う

パッドでも優勝できるくらいにはデバイスなんでもいいけど
パッドでアケコン並の操作するには相応の練習や変態テクが必要となる前提がつく

PS5でレバーレスは5万円からだから敷居の高さがすごい

ヒットボックスよりもパッドなんだよな

モダン前提で作ってる割にはモダンで消える技多くない？

>別にストを悪く言うわけでないけど他の格ゲーはほぼ初期配置に不満が無いけど
>ストだけは自分の良し悪しで配置を変える必要ある
全てのボタンをちゃんと使うからかなりしんどい…
アークから来たけど中K使うの苦手

純正パッドでも全然やれるとは言え
純正パッドがデバイス的にメリットあるものかと問われると微妙だと思ってる

>純正パッドだと大攻撃が配置トリガーなのマジで良くないと思う
あと初期配置の強Kが左側に入ってるのも…

ヒットボックスはメーカー名だからね？

>純正パッドでも全然やれるとは言え
>純正パッドがデバイス的にメリットあるものかと問われると微妙だと思ってる
まずたっけえ！

>スト6は今回の大会で優勝した人はパッドだぞ
パッドクラシックだっけ
指賭けできる以上人間の意識のレイテンシーに関してはパッドのほうが有利そうなんだよな

FightBoxが気になっている
G16もいいんだけどキースイッチ直付けだと割とキャップに引っかかるんだよね
擦り打ち出来ないし

レバーレスのことをヒットボックスとか呼ぶのは
ゲームのこと全部スーファミって呼ぶ爺さん婆さんと同じだぞ

キチパは極まりすぎて参考にならん

結局は腕なんだよな

とりあえずアケコンがパッドより有利な部分はほぼ無いと思う

>アークから来たけど中K使うの苦手
強P撃とうとして中K撃っちゃうよね

デバイスの有利不利なんてあんまり気にしなくていいぞ

パッドクラシックは全部のボタンをフルに使うから使いこなせる人すげえって思う
俺はアケコンじゃないと無理

変な棒付いた箱使う理由なんて何か楽しい気がする以外にない

浅瀬でやる分にはパッドでもアケコンでもレバーレスでも変わらんからな…

>デバイスの有利不利なんてあんまり気にしなくていいぞ
持ってるデバイスのボタン配置で２週間くらい悩むほうが良い

PUNKなんかはそこまで変態的な操作方法でもない普通の使い方のパッドじゃないか

同人出身ゲーってなんで3ボタン攻撃なのが多いん？

>結局は腕なんだよな
どのデバイスでも上手い人は上手いからな…
俺はいろんなデバイス触るのが楽しい！がメインで腕はゴミだよ

まずメナとかじゃなくてCC出場者で一番多いのがパッドだぞ

>デバイスの有利不利なんてあんまり気にしなくていいぞ
気にするのは有利不利じゃなくて向き不向きだからな…

>浅瀬でやる分にはパッドでもアケコンでもレバーレスでも変わらんからな…
下手くそデバイスでもそこに合わせたランクなるだけだからね
アイアンとかで苦労するならまぁ…

スーファミの頃からパッドでやってるからアケコン使えないよ

>同人出身ゲーってなんで3ボタン攻撃なのが多いん？
攻撃方法増やせば増やすほどコストが掛かるから

>変な棒付いた箱使う理由なんて何か楽しい気がする以外にない
変な箱を膝に乗せると格ゲーするぞってなる

>APEXもパッドマウス論争あったみたいだけど今どっちになってんだろ
今は圧倒的にパッド有利というデータは出てるみたい
https://www.satoooh.org/posts/apexlegends-mnk-pad-comparison-using-r5reloaded-data/

>パッドクラシックは全部のボタンをフルに使うから使いこなせる人すげえって思う
>俺はアケコンじゃないと無理
L2は使ってないなインパクトは自力

>同人出身ゲーってなんで3ボタン攻撃なのが多いん？
同人云々に限らず格ゲーは正直弱中強がバランスいいお陰で多いと思う

FPSと違ってクラシック環境下だとアケコンとパッドの有意差なんて好みでしかなくなるから
FPSよりよっぽど公平だなと思う

>パッドでも十分に操作出来る格ゲーを教えろ
>いや教えて下さい
できないゲームを教えろ

攻撃ボタンは基本３つなメルティブラッドタイプルミナをよろしくお願いします

ここに同時押しボタンを置いてここにインパクトを置いたほうが反応が…とかめっちゃ検証されてるしな

アケコンはアケコンで遊んでる体験という情報を貪って楽しめる人向けではある

アケコンやレバーレスを使いたいわけじゃないんだ
もう10年以上慣れ親しんできたから今更パッドで上手く動けないだけなんだ…

キーマウも完全に自己満足だし
アケコンも自己満足

パンチキック分かれてんの面倒なのはそう

スト6が6ボタンなのって伝統だからってだけだよね…

>>パッドでも十分に操作出来る格ゲーを教えろ
>>いや教えて下さい
>できないゲームを教えろ
スト5のトリガー1メナト

>>パッドでも十分に操作出来る格ゲーを教えろ
>>いや教えて下さい
>できないゲームを教えろ
うにのバティスタとユズリハ

>今は圧倒的にパッド有利というデータは出てるみたい
>https://www.satoooh.org/posts/apexlegends-mnk-pad-comparison-using-r5reloaded-data/
命中精度がセミチートくらいあるからな
今は違うかも知れんけど数年前は家庭用からPC行ったらめちゃくちゃぬるく感じたくらいに

スト4がパッドお断りでスト5がレバーレス一強なくらいで他は出来るんじゃないの

>アケコンやレバーレスを使いたいわけじゃないんだ
>もう10年以上慣れ親しんできたから今更パッドで上手く動けないだけなんだ…
現状のトップだいたいそう

まずでっかい箱を膝に置いてゲームっていうのが難しそうなんだよね

家ゲーのパッドしか使ったこと無い人間から見たら普通にアケコン使うのに相応の練習や変態テクがいるんですよ

どうせ使う技少ないし弱中強３つで良くない？
あ、これモダンや

>現状のトップだいたいそう
トップって他デバイスへの移行も多いしなんなら最近台頭したプレイヤーも増えてるから全然違くない？

3rdとかはボタン側のズラシ押しとかピアノ押し必須すぎてパッドお断りではあったな
最近のゲームはそこまでズラしもピアノも必須じゃなくなってきて助かる

メリットデメリットの前に自分に合う合わないかでしかないからなコントローラー
まぁパッドと違ってアケコンとレバーレスは気軽に試せないのが難点だけど
棒はゲーセンで触ってみるのもいいんじゃないの

まあパッドのメナが優勝したからってアケコンが弱いわけでもないしほんとに好みだよね

>まずでっかい箱を膝に置いてゲームっていうのが難しそうなんだよね
アケコンの重さって膝に置いてると安定してて安心するんだよね…

>家ゲーのパッドしか使ったこと無い人間から見たら普通にアケコン使うのに相応の練習や変態テクがいるんですよ
パッドでも練習するだろ

>家ゲーのパッドしか使ったこと無い人間から見たら普通にアケコン使うのに相応の練習や変態テクがいるんですよ
そんなのどのデバイスでも変わらんだろ

>家ゲーのパッドしか使ったこと無い人間から見たら普通にアケコン使うのに相応の練習や変態テクがいるんですよ
スト6から勢だとレバーが一番無理だった

>現状のトップだいたいそう
すげえ印象論で話してそうだ

パンチとキックの2ボタンが最初だったんだぞ

>どうせ使う技少ないし弱中強３つで良くない？
>あ、これモダンや
モダンは5ボタンなんすよ

>どうせ使う技少ないし弱中強３つで良くない？
>あ、これモダンや
正にそういう意見を受けてモダン出したんだろ

ゲーセン通いしてたけど昔きらパッドが一番上手かったわ
結局PS2で身内とギルティ死ぬほどやってたからPS純正コンが一番になった

>家ゲーのパッドしか使ったこと無い人間から見たら普通にアケコン使うのに相応の練習や変態テクがいるんですよ
変態テクなんてないしただの慣れだよ
同じ慣れならなんでわざわざアケコンなんて使うんだってだけで
ゲーセンに憧れを持ってるやつがその空気が欲しいためだけにアケコン使ってるだけなのに

アケコンってね…重いしうるさいしデカイのよ…

>どうせ使う技少ないし弱中強３つで良くない？
>あ、これモダンや
そこにアシボタン技ボタンが増えさらにインパクトボタンと投げボタンは人に寄るけど
やっぱ配置でめちゃ悩むんだよな…

>まあパッドのメナが優勝したからってアケコンが弱いわけでもないしほんとに好みだよね
そもそも上でもあるけど優勝言い出したらカプコンカップのUMAレバーだしね

急にデバイス変えても適応できるまでの時間が勿体ないだろう

3ボタン+特殊行動みたいなのは正直6ボタン以上に鉄板だよね

アケコンが使える家に住んでることが一番重要

インパクトだけは最速で刺したいからR1とか

3ボタンなだけで簡単って言い出したらうにやメルミナが簡単なゲームになっちまうよ

だけらedge買えって！

モダンで技削除してるからクラシックと差がついてるけどもうクラシック無しで統合して弱中強の3つだけでいいって考えはわかる
パッドでのやりやすさ上がるし

レバー使ってるけど同じくらい扱えるようになるならレバレスの方が入力早いだろうなぁって漠然と思ってる

パッドの変態テクって十字キーとスティックの両方含めて全ボタン駆使するやつだと思う
右手親指で左スティック操作する都合でうっかりオプションボタン押して失格になった人も居ます

>モダンは5ボタンなんすよ
純粋に3ボタンなゲームそんなにある？

キーマウも消えてるしパッドで統一するのが1番ゲームにありがたいという当たり前の現実になってきて良かったよ

>パンチとキックの2ボタンが最初だったんだぞ
ボタンは二つだけど自分の力加減で強弱決めてたからな…

>命中精度がセミチートくらいあるからな
>今は違うかも知れんけど数年前は家庭用からPC行ったらめちゃくちゃぬるく感じたくらいに
今は下の層はさらにPCのほうがぬるいんじゃないかな
キーマウでできないなら別ゲー行くかFPS引退するわってぐらいの環境だし

今どきはスタートボタン押すコンボも無いしな

>だけらedge買えって！
edgeってなんだよホリパッド？

パッド使ってるのは別にいいけどなにもアケコン貶すこたないじゃん…

スト6の優勝者はモダンだったのか

モダンは結局クラシックから1つしかボタン減ってない割に同時押しで難易度上がるから初心者以外にはカスや

>すげえ印象論で話してそうだ
印象というか今アケコンの上級者ってコントローラーの厚み角度メーカー違いでも違和感あってミスるので
今更変えたくない変えるのしんどいって言ってる人多いよ

>キーマウも消えてるしパッドで統一するのが1番ゲームにありがたいという当たり前の現実になってきて良かったよ
キーマウ消えてないぞ

>レバー使ってるけど同じくらい扱えるようになるならレバレスの方が入力早いだろうなぁって漠然と思ってる
レバーも遊びを減らす改造とかで近い入力できなくもないんだけどね

レバーはテクってより単純に前2回が出しにくいのとレバーが跳ねて誤操作になりやすいのがきつい

>アケコンの重さって足の上に置いてると足浮かなくて安心するんだよね…

>>キーマウも消えてるしパッドで統一するのが1番ゲームにありがたいという当たり前の現実になってきて良かったよ
>キーマウ消えてないぞ
消えてるよ

>APEXもパッドマウス論争あったみたいだけど今どっちになってんだろ
パッドって認識させてエイムアシストつけたキーボードが最強だよ

>印象というか今アケコンの上級者ってコントローラーの厚み角度メーカー違いでも違和感あってミスるので
>今更変えたくない変えるのしんどいって言ってる人多いよ
今アケコンのやつしか見てなかったらそりゃそうだろ
移行勢や掛け持ち勢多いんだから

キーマウ消えてるってエペだけの話では？

アケコンの一番いい所は何より気持ちがいいことなんだよな

>3rdとかはボタン側のズラシ押しとかピアノ押し必須すぎてパッドお断りではあったな
>最近のゲームはそこまでズラしもピアノも必須じゃなくなってきて助かる
というかピアノ押しズラシ押しはしゅうれんひっすだからあけこんあってもやっぱり厳しいところがあるからそもそもなくしてしまえそんな文化っていうところはある

>>APEXもパッドマウス論争あったみたいだけど今どっちになってんだろ
>今は圧倒的にパッド有利というデータは出てるみたい
>https://www.satoooh.org/posts/apexlegends-mnk-pad-comparison-using-r5reloaded-data/
まあそうだよねって思う

>印象というか今アケコンの上級者ってコントローラーの厚み角度メーカー違いでも違和感あってミスるので
>今更変えたくない変えるのしんどいって言ってる人多いよ
誰？ほんとに聞いたこと無いわ

>印象というか今アケコンの上級者ってコントローラーの厚み角度メーカー違いでも違和感あってミスるので
>今更変えたくない変えるのしんどいって言ってる人多いよ
今でもアケコン使ってる上級者だけ見てアケコンおじはみたいなこと言ってたの！？

>アケコンの一番いい所は何より気持ちがいいことなんだよな
つまり
>ゲーセンに憧れを持ってるやつがその空気が欲しいためだけにアケコン使ってるだけなのに
ってだけだからな

>3ボタンなだけで簡単って言い出したらうにやメルミナが簡単なゲームになっちまうよ
ダッシュボタンもあるしかんたんだよみんなやろう

APEX一個取ってキーマウ消えてる言うのは流石にどうなの

>>モダンは5ボタンなんすよ
>純粋に3ボタンなゲームそんなにある？
アカツキとかフラパンゲーは攻撃は完全に3ボタンじゃない？
バーストとか攻勢入れるとアレだけど

>今アケコンのやつしか見てなかったらそりゃそうだろ
今の話じゃなかったんだ…なんかごめん

>レバーはテクってより単純に前2回が出しにくいのとレバーが跳ねて誤操作になりやすいのがきつい
レバー跳ねるのはボールトップを軽量タイプに変えたり
ディスクパッキンにグリス塗って滑りにくくすることで割と改善したぜ

>印象というか今アケコンの上級者ってコントローラーの厚み角度メーカー違いでも違和感あってミスるので
>今更変えたくない変えるのしんどいって言ってる人多いよ
何「現状のトップだいたい」から「今アケコンの上級者」に論点すりかえてんだ

>モダンは結局クラシックから1つしかボタン減ってない割に同時押しで難易度上がるから初心者以外にはカスや
ラッシュ→強攻撃→途中までアシスト強攻撃→ラッシュ→…→コマンド必殺とか指が死ぬ

>というかピアノ押しズラシ押しはしゅうれんひっすだからあけこんあってもやっぱり厳しいところがあるからそもそもなくしてしまえそんな文化っていうところはある
練習しろ