いや何でダメか教えろよ

解釈違いで揉めるとこも漫画

>解釈違いで揉めるとこも漫画
それは文章でも揉めに揉めてるだろ

受け手の想像力で内容ブレちゃったらそれはそれで問題あるだろ…

なんでダメなのか描いたら揉めるのかな…

4コマ漫画フォーマットでありながら4コマで完結しない系の漫画
冷静に考えるとよくこの存在が許容されてんなってなる

確かにこの金の子牛はYHVHです！
って言われたらイメージ固定されてしまうが…

文章は文面の解釈で揉める
漫画は描いてない所の行間で揉める

でかいもの作れる権力者に利用されやすくなるからでは
ファラオとか

エセキリスト教て…

>受け手の想像力で内容ブレちゃったらそれはそれで問題あるだろ…
翻訳で既に支障でまくってる

解釈違いで争いになるから当時の人が禁止したんだろう

そのバストは豊満であった。
の一文でも、2000年代と2020年代では想像される大きさが違うと思う

>エセキリスト教て…
変形ヤハウエ教よね

>エセキリスト教て…
ルターが描いたんだろう多分

>そのバストは豊満であった。
>の一文でも、2000年代と2020年代では想像される大きさが違うと思う
普通と超乳くらいの差があるな

とは言え禁止する当時の時点でそんな時代を超えた先のことまで考えていたとは思えんのだが…

マリア信仰や聖人信仰も調べると当然歴史あって面白い

アイドル崇拝

黒石…

たしかに石像とか作るとそのサイズで固定されるけど今マリア像創るとデカパイの太腿パッツパツになりそう
神の子の母だからこれ位包容力あるだろ？って

一神教はフィギュア買うのとか絶対許されない気がする

>そのバストは豊満であった。
(こっちの国じゃ巨乳はウケが悪いし直接教義に関わる事では無いから変えてしまうか…)
>そのバストはつるぺたであった。

布教先で宣教師が勝手に解釈を変えて伝えてしまったり…

(男キャラじゃウケが悪いから実は女の子だったことにしよう…)

カトリックが嫌いな事しかわからない

やるか…イコノクラスム！！

現地民にそっちの方がウケがいいならデカパイにしたりもするのか

トルコみたいなマークのやつってなんの宗教？

地母神信仰のあるところならデカパイの方が多分受け入れられやすいかも

文でもキャラの見た目描写されないと読めないって人はどうすれば

>トルコみたいなマークのやつってなんの宗教？
月はイスラム

>トルコみたいなマークのやつってなんの宗教？
ターバンマンの…

>トルコみたいなマークのやつってなんの宗教？
イスラム教

実際マリア様像はルネサンスでだいぶん肉感的になっとからな…

YHVHなんかはそれこそイメージ持つ事自体できない感じ

偶像を作ると偶像自体が信仰の対象になってしまうからと聞いた覚えが

fu3417040.jpg
実際キリストはユダヤ人なのでアラブ系な顔な筈だけど
白人ウケのいいチェーザレ・ボルジア顔に乗っ取られてしまった

デカパイキャラのおっぱいしか見てないだろお前と言われたら
確かに強くは否定できないが…

>いや何でダメか教えろよ
神の絶対性と衝突するから
人間程度が神の姿を作るのは不可能であるという前提の上に立ってるんだ

fu3417042.jpeg
主の戒めを破ったな

お前ら神じゃなくて像そのものを崇拝しだすから禁止な！
ってよく言うけどそれは昔の人賢すぎない？ってなる
キリスト教は王様が急に厳しく取り締まったから行われるようになった事だし仏教は真正面からなあなあにしてるし本当に慣習なだけじゃないかと思ってる

神じゃなくても西郷隆盛って多分こんな人だろって想像で銅像作られて
この人が西郷隆盛かあ〜って思われてたら本人からしたら超嫌だし…

多くの一神教と言うが一神教ってそんなに種類無くないって思ったけど
調べたら広義的に単独の神を崇めていれば一神教って事で一神教にも色々あるのね

カトリックも別にマリア像を崇めてるわけじゃないんだけどこの4コマ描いた人はなんか勘違いしてそうだな…

>4コマ漫画フォーマットでありながら4コマで完結しない系の漫画
>冷静に考えるとよくこの存在が許容されてんなってなる
それもツァイガルニク効果って奴の仕業なんだ
人間は完結したものよりも未完だったり中断したものを強く記憶に留める
だから連続ドラマや連載漫画はいいところでクリフハンガーする

文章だって結局は偶像だろ

>翻訳で既に支障でまくってる
角生やされたモーセかわうそ…

戒律を守るんじゃなくて神様の像を拝んで磨いてお供え物するのが目的になって堕落するからダメなんでしょ

思想が強い！

一応カトリックと偶像崇拝は禁止のはず…
その十字架と聖母像はなんだ！って言われるかもしれないけど偶像では無いって設定だったはず

偶像の意味を知らなそう

そういや宗教モチーフのスケベ絵描くのは
神の偶像を作って崇拝するとかのそこら辺の行為とは関係ないから
偶像崇拝が禁止されてても問題ねえんだな

昔の人だってそりゃ賢いよ
実情科学的な知の蓄積は無くても考える能力自体は同じ人間だから変わらない

>文章だって結局は偶像だろ
素晴らしい
全く前提知識のない「」がこうやって哲学の初歩に足を踏み入れる直観的なレスを見るのが好きなんだ

>文章だって結局は偶像だろ
だから禅宗は不立文字と言って経文でケツを拭いたりするんですね

マリア崇敬はまあ正直偶像崇拝だとは思う

その教義が出来た当時は現代よりも資源も労働力も圧倒的に足りてない時代だったから
貴重な資源や労働力を偶像の製作という言ってしまえば無駄なことにつぎ込むのは損失が大きすぎたんだよ
偶像崇拝を認めたらさらにでかく更に豪華に！ってなって普段の生活もままならなくなるかもしれないし

モーセソード！

偶像作ると他の宗教に取り込まれやすくなるから…

いや禅宗も本尊あるけど

偶像を作ると神が増えるんだよ
そして優劣が出て真偽が出て排斥が起きる

>いや禅宗も本尊あるけど
仏像燃やして暖とる話あるでしょ
まあもちろんそんなのあっという間に形骸化するんだがな！

イスラムは翻訳でブレるから原典の翻訳まで禁止してる徹底ぶりだし
想像力で時代や場所を超えたらたぶん怒られるんじゃないだろうか

あなたには、わたしをおいてほかに神があってはならない。
あなたはいかなる像も造ってはならない。

イスラム教はキリスト教から派生してその反省から預言者の姿作るのもNGになってる

翻訳でブレるってのは聖書なんかでもあるね

文章の方が改竄しやすそうな印象がある

>仏像燃やして暖とる話あるでしょ
公案の一部を切り取って意味を問われても

いや流石に武器の種類が剣か銃かぐらいは元の文章の中でも指定するものじゃないか？

>イスラムは翻訳でブレるから原典の翻訳まで禁止してる徹底ぶりだし
>想像力で時代や場所を超えたらたぶん怒られるんじゃないだろうか
禁止してる訳じゃなくてコーランとして扱われなくなるだけだったような

>マリア崇敬はまあ正直偶像崇拝だとは思う
崇敬(デュリア)であって神への崇拝(ラトリア)とは違うし
天使や聖人への崇敬と同じよ

キリスト教の磔されてる像を拝むのは別な意味でちょっとどうかと思ってる
あれ死刑のシーンだし…

>翻訳でブレるってのは聖書なんかでもあるね
汝姦淫せよ！

聖書の中身そのままを尊重しすぎて時代の流れに合わせてアップデートできないこととかあるしあんまり文章だけそのまま残してもね…

そんなに抽象的な表現だったっけ？旧約聖書

>キリスト教の磔されてる像を拝むのは別な意味でちょっとどうかと思ってる
>あれ死刑のシーンだし…
贖いのシーンだよ

日本は仏像しかなかったけどブッダ・ボーンを分けて貰った
サンキュータイ

急にカトリックへの強火な批判来るじゃん

かの有名なソドムとゴモラの住民も元々は旅人を差し出せ
我々はあいつらとセックスする
って表記だったらしいが翻訳版だと我々は彼らを知るだろうとかいうマイルドなのになってる

流石にエセキリスト教は理論武装の年季が違うな…

カトリックに対する敵意強いし聖書主義のプロテスタントの文章贔屓だろ

すごい像作った奴すげえってなって敬意が神だけでなく統治者に向かうから

>戒律を守るんじゃなくて神様の像を拝んで磨いてお供え物するのが目的になって堕落するからダメなんでしょ
神様じゃなくて一番出来のいい神様の像とその御殿を持ってる奴がえらいみたいな序列が生まれたりして

神じゃなくて預言者とか救世主祀ってる宗教もあるぜ

大仏作ろうぜ！

>公案の一部を切り取って意味を問われても
詳しい人でしたか
確かにそうだが公案は本質が表れてると思うから他の宗派より不立文字の意識が強いのはあると思うよ
問題はその公案が金出したら答え教えてもらえるようになったりしてやっぱ本質からはすぐに外れるからやっぱり人間の方に問題は内在してんじゃねぇかなあと思う次第で

>すごい像作った奴すげえってなって敬意が神だけでなく統治者に向かうから
鎌倉や奈良か…

あんまりほっとくと後の世で女体化してエロ要員にされたりするし
厳しくしておくに越したことはないのかもしれない…

オタクがたまに作ってる祭壇って邪教だよなぁ…

コーランってそんなにふんわりした内容なの？

エセキリスト教なんて書いてる時点であんまり信用出来ない漫画だ…

というか唯一人の神を設定してるのならむしろイメージは固定化されてたほうがいい気がするが

>あんまりほっとくと後の世で女体化してエロ要員にされたりするし
>厳しくしておくに越したことはないのかもしれない…
fu3417067.jpeg
fu3417068.jpeg

>あんまりほっとくと後の世で女体化してエロ要員にされたりするし
もう
遅い

コーランは文中の時系列が整ってないから割と解釈次第なとこがあるので…

仏教も初期は禁止してたじゃん

脳に直接イメージを流し込むくらいでないと難しいな…

結局都合よく解釈して正当化する連中は出てくるけど声のでかさと既成事実で戦えるから伝統有利だろうしな

推しを崇めたいのであってトップオタにヘコヘコするなんて御免だみたいな感じ？

盛っていった

例えばシンボルが牛だと
牛の人気がない地域だと全然だろ？
さらには牛の社会的地位の変化にも連動してしまうんだ
形ある姿ってのは価値が場所と時での上下が激しすぎる

つまり伝道師が都合のいいように解釈しておきたいだけだろ

デカパイ感謝

人間の習性なんだから偶像崇拝しないっての無理だよ

アイドル崇拝禁止

>あなたには、わたしをおいてほかに神があってはならない。
>あなたはいかなる像も造ってはならない。
これって逆説的に自分以外にも神足る者がいると言っている気もする

>>あなたには、わたしをおいてほかに神があってはならない。
>>あなたはいかなる像も造ってはならない。
>これって逆説的に自分以外にも神足る者がいると言っている気もする
創世記の時点で他にも神いるぜ

漫画の例にあげてるの下は鬼滅っぽいが上はなんだ…
パイレーツキャップっぽいしワンピのつもりなのか

偶像崇拝が駄目なら六芒星というインド発の紋章は自由に使わせるべきでは？

>これって逆説的に自分以外にも神足る者がいると言っている気もする
悪魔なんかは
私を崇めろって誘惑してくる

>人間の習性なんだから偶像崇拝しないっての無理だよ
パターン認識能力がホモサピの強みではあるからなあ

時代と場所越えちゃったらダメだよな？って疑問を持つかどうかが信者適正測るのに丁度いいんだろうな

聖書はわりと偽りのメシアに気をつけろよって何回も書いてるからいろんな新興宗教が当時は色々あったんだろう…

偶像崇拝していないイスラムの駄目さならよく知られているが

>聖書はわりと偽りのメシアに気をつけろよって何回も書いてるからいろんな新興宗教が当時は色々あったんだろう…
キリストの時代はマジでメシアブームで違いに論破バトルしてるからな…

>聖書はわりと偽りのメシアに気をつけろよって何回も書いてるからいろんな新興宗教が当時は色々あったんだろう…
当のユダヤキリストイスラム教も新興宗教だった癖に…！

ブスな彼女を友達に紹介しづらいみたいなやつだと思う

>キリストの時代はマジでメシアブームで違いに論破バトルしてるからな…
どんだけ終わっていたんだ…

>偶像崇拝していないイスラムの駄目さならよく知られているが
でもどの宗教より人多いよ

>偶像崇拝していないイスラムの駄目さならよく知られているが
１６億人の教徒のいる世界宗教のどこらへんが駄目なんだ？

>偶像崇拝していないイスラムの駄目さならよく知られているが
他宗の偶像破壊しまくるのはね…

我こそはメシアなり！ってのが沢山いたとかなんとか

でもよお
もうキリストのイメージは固定されちゃってね？
あいつは神の子で神じゃないからいいのか？

>>キリスト教の磔されてる像を拝むのは別な意味でちょっとどうかと思ってる
>>あれ死刑のシーンだし…
>贖いのシーンだよ
こんな感じで都合よく意味合いを変えて布教していくんだよな

元になったナザレ派自体も新興派閥みたいなもんなんで…

>>偶像崇拝していないイスラムの駄目さならよく知られているが
>他宗の偶像破壊しまくるのはね…
それは過激派

>例えばシンボルが牛だと
>牛の人気がない地域だと全然だろ？
>さらには牛の社会的地位の変化にも連動してしまうんだ
>形ある姿ってのは価値が場所と時での上下が激しすぎる
漫画のキャラだと見た目が固定されて陳腐しやすい場合があるが
小説の文字のみだと各々中にあるから褪せにくいような感じか

>>>キリスト教の磔されてる像を拝むのは別な意味でちょっとどうかと思ってる
>>>あれ死刑のシーンだし…
>>贖いのシーンだよ
>こんな感じで都合よく意味合いを変えて布教していくんだよな
ただの死刑であるというグノーシス派の方？

>偶像崇拝が駄目ならスワスチカというチベット発の紋章は自由に使わせるべきでは？

>>偶像崇拝していないイスラムの駄目さならよく知られているが
>他宗の偶像破壊しまくるのはね…
他宗教のシンボル破壊やってない宗教あるか？

時代が進んでも信者なら聖典の書かれた当時の時代背景を考慮して読むだろ常識的に考えて

イエス自身は従順なユダヤ教徒だったとか
クソコテ気味の

既に定着していた多神教とかはゴミだから潰せ
の根拠にするために生まれた理屈なんじゃないのか？
後発の宗教は土着の宗教を破壊しないと定着しにくいから

何度も偶像崇拝やめろと言ったのにやるからキレたのがイスラムみたいなとこがあるから…

>これって逆説的に自分以外にも神足る者がいると言っている気もする
旧約聖書だとバアルの信徒と神対決してるよ
アハブはイスラエルのすべての人々に使いを送り、預言者たちをカルメル山に集めた。 エリヤはすべての民に近づいて言った。「あなたたちは、いつまでどっちつかずに迷っているのか。もし主が神であるなら、主に従え。もしバアルが神であるなら、バアルに従え。」
…彼らは与えられた雄牛を取って準備し、朝から真昼までバアルの名を呼び、「バアルよ、我々に答えてください」と祈った。しかし、声もなく答える者もなかった。彼らは築いた祭壇の周りを跳び回った。…
彼らは大声を張り上げ、彼らのならわしに従って剣や槍で体を傷つけ、血を流すまでに至った。 真昼を過ぎても、彼らは狂ったように叫び続け、献げ物をささげる時刻になった。しかし、声もなく答える者もなく、何の兆候もなかった。
列王記上 18:20-29 新共同訳
https://bible.com/bible/1819/1ki.18.21-29.新共同訳

>>あなたには、わたしをおいてほかに神があってはならない。
>>あなたはいかなる像も造ってはならない。
>これって逆説的に自分以外にも神足る者がいると言っている気もする
それは為政者の事で他国を滅ぼしたりしてそこの土着の宗教をすり潰そうねっていう同化政策の一つだと思うよ

>>他宗の偶像破壊しまくるのはね…
>それは過激派
そうやって責任転嫁して自分たちの罪深さを認めようとしない愚か者の集団ですよね

曖昧というかあやふやなままのほうがそれそれの人に合わせた形をとりやすいしより多くの人を取り込めそうではある

イエスが形而下の時間的な肉体性を持っていないという仮現説の人かもしれない

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>fu3417040.jpg
>実際キリストはユダヤ人なのでアラブ系な顔な筈だけど
>白人ウケのいいチェーザレ・ボルジア顔に乗っ取られてしまった
当時のイスラエルってローマ人山ほど入ってきてるしそもそもアラブ人ってコーカソイドだからラテン系に似た顔してても全然おかしくないぞ

斜陽化すると戒律を極端に解釈して派手なことやったやつが自称信心深いとマウント取るようになるのが過激派
世界的にはイスラムさんちが目立つけど少数派になってる地域だとキリスト教の過激派とかもいる
ここで句読点がどうとかいうのと一緒

>既に定着していた多神教とかはゴミだから潰せ
>の根拠にするために生まれた理屈なんじゃないのか？
>後発の宗教は土着の宗教を破壊しないと定着しにくいから
別に自分達が像拝んでても他を邪神認定して破壊すればいいし自分達を縛る理由はなくない？
実際他の偶像宗教も他宗教の像破壊してるし

他所の宗教のシンボル破壊したり他所の宗教の神を自分達の神の下に置くのはどの宗教でもやってる

>>例えばシンボルが牛だと
>>牛の人気がない地域だと全然だろ？
>>さらには牛の社会的地位の変化にも連動してしまうんだ
>>形ある姿ってのは価値が場所と時での上下が激しすぎる
>漫画のキャラだと見た目が固定されて陳腐しやすい場合があるが
>小説の文字のみだと各々中にあるから褪せにくいような感じか
シャーロック・ホームズが犬になったりロバート・ダウニー・Jr.になったりするって事？

まあ日本人も明治時代には廃仏毀釈！神仏分離！と叫んで仏寺破壊しまくったからな…

偶像　HDリマスターver

イスラムは落ち目だから過激派ばっか生まれる

あなたは美少女崇めてはならない

>別に自分達が像拝んでても他を邪神認定して破壊すればいいし自分達を縛る理由はなくない？
>実際他の偶像宗教も他宗教の像破壊してるし
それだと戦争の強さで宗教を広める必要があるんじゃない？
ユダヤ教が生まれた当時は弱そうだけどな

>まあ日本人も明治時代には廃仏毀釈！神仏分離！と叫んで仏寺破壊しまくったからな…
そういう意味合いじゃないってしっかり通達してたのになんかぶっ壊されまくってなんでこんなことに…ってのがまた面白いよね
かなりの割合で宗教嫌ってたんだろうな…ってのが透けてみるやつ

>No.1183938825
何ですか？アブラハムの宗教の神なら応えてくれるって言うんですか？

>シャーロック・ホームズが犬になったりロバート・ダウニー・Jr.になったりするって事？
そしてそのどっちが本物？

>>それは過激派
>そうやって責任転嫁して自分たちの罪深さを認めようとしない愚か者の集団ですよね
じゃあ君たちも東南アジアの仏教過激派の責任取れよ

fu3417091.jpg
fu3417092.webp
こういう作風で人気の作家だよ

>神の絶対性と衝突するから
>人間程度が神の姿を作るのは不可能であるという前提の上に立ってるんだ
それだと神への信仰そのものが成立しなくない？
人間程度に真の信心なんてあるはずないだろってなるじゃん

偶像崇拝って点でカトリックがダダ甘なのはまあ事実だし聖母崇拝も聖人崇拝も一神教としてはだいぶギリギリ攻めてるところにいる
だから人気になったともいえるけど

イスラムって規模があと10年だかでキリスト教上回るんじゃなかったっけ

ヤハウェ
ヤハウェver1.1
ヤハウェ改訂版
ヤハウェ最終版
ヤハウェ最終版2
ヤハウェ最終版3
ヤハウェ（1）

公式ではかっちり定まってないけど二次創作歓迎みたいな感じだと盛り上がったとしても争い起きそうだな

文章は時代を超えるとはいうが古典は結局そんな読まれない
漫画と小説の読まれる程度は大差ない

キリスト教も過激派はポンポン生まれてるぞアダム派だのスコプツィだの
その都度潰してきただけで

YHVH(これが本物)

>何ですか？アブラハムの宗教の神なら応えてくれるって言うんですか？
はい！応えてくれましたよ！
献げ物をささげる時刻に、預言者エリヤは近くに来て言った。
「アブラハム、イサク、イスラエルの神、主よ、あなたがイスラエルにおいて神であられること、またわたしがあなたの僕であって、これらすべてのことをあなたの御言葉によって行ったことが、今日明らかになりますように。
わたしに答えてください。主よ、わたしに答えてください。そうすればこの民は、主よ、あなたが神であり、彼らの心を元に返したのは、あなたであることを知るでしょう。」
すると、主の火が降って、焼き尽くす献げ物と薪、石、塵を焼き、溝にあった水をもなめ尽くした。
これを見たすべての民はひれ伏し、「主こそ神です。主こそ神です」と言った。
エリヤは、「バアルの預言者どもを捕らえよ。一人も逃がしてはならない」と民に命じた。民が彼らを捕らえると、エリヤは彼らをキション川に連れて行って殺した。
列王記上 18:36-40 新共同訳
https://bible.com/bible/1819/1ki.18.36-40.新共同訳

>そういう意味合いじゃないってしっかり通達してたのになんかぶっ壊されまくってなんでこんなことに…ってのがまた面白いよね
>かなりの割合で宗教嫌ってたんだろうな…ってのが透けてみるやつ
辻にある仏像とか全部撤去しろって公布が公式に出されてたりするからそういうつもりじゃなかったってのはどうなんだ…？
その頃に村民に匿われて生き延びた仏像の話とか結構あるし

イスラム教ってそんな素晴らしい教えなのにテロやりまくってるのか

なん
>fu3417091.jpg
>fu3417092.webp
>こういう作風で人気の作家だよ
にんきないだろすげえわかりづれえ

>>シャーロック・ホームズが犬になったりロバート・ダウニー・Jr.になったりするって事？
>そしてそのどっちが本物？
そもそもシャーロック・ホームズなんて実在しないんだから本物もクソもねーだろタコ

>イスラム教ってそんな素晴らしい教えなのにテロやりまくってるのか
信じてないやつが金持ってて羨ましい！ってのが本当に思ってることだろうな

おあしすなんて言葉のある掲示板で主語をデカくして集団全体を非難する輩がいるの最高に愚か者で笑っちゃうんすよね

受け手によって違うから揉めてんじゃねえのか

>イスラム教ってそんな素晴らしい教えなのにテロやりまくってるのか
神が許してるからぶっ殺す！って建前だから全部神の所為で終わり

世界中の人はよくユダヤ人の神を崇めてるなと思うよ
自分たちの歴史を一編も語らない宗教にナショナリズム覚えるとか

>偶像崇拝って点でカトリックがダダ甘なのはまあ事実だし聖母崇拝も聖人崇拝も一神教としてはだいぶギリギリ攻めてるところにいる
当時のローマで広めるためには戒律緩めで伝統的お祭りも取り込めて代表者がはっきりしてる方がやりやすかったんだろうなって

>No.1183940242
近年もそういう派手でわかりやすいやつを年に1回くらいやってくれれば良いのに

>>まあ日本人も明治時代には廃仏毀釈！神仏分離！と叫んで仏寺破壊しまくったからな…
>そういう意味合いじゃないってしっかり通達してたのになんかぶっ壊されまくってなんでこんなことに…ってのがまた面白いよね
>かなりの割合で宗教嫌ってたんだろうな…ってのが透けてみるやつ
それまで仏教が冠婚葬祭等を全て掌握してて利権が凄かったとは聞く

>世界中の人はよくユダヤ人の神を崇めてるなと思うよ
>自分たちの歴史を一編も語らない宗教にナショナリズム覚えるとか
逆にユダヤの神なのに全く贔屓しないのしんじてるユダヤ人のほうが謎だよ

>世界中の人はよくユダヤ人の神を崇めてるなと思うよ
>自分たちの歴史を一編も語らない宗教にナショナリズム覚えるとか
だからいいんだよ
ローマ人の神はローマ人にしかウケない

タリバンなんかはあれイスラムの教えというよりパシュトゥン人のローカルルール派だし…

>受け手の想像力で内容ブレちゃったらそれはそれで問題あるだろ…
書き手の想像力で固定の方がよりマズいというのはまああってるだろ

>>そういう意味合いじゃないってしっかり通達してたのになんかぶっ壊されまくってなんでこんなことに…ってのがまた面白いよね
>>かなりの割合で宗教嫌ってたんだろうな…ってのが透けてみるやつ
>辻にある仏像とか全部撤去しろって公布が公式に出されてたりするからそういうつもりじゃなかったってのはどうなんだ…？
>その頃に村民に匿われて生き延びた仏像の話とか結構あるし
徳川政権の元に好き勝手してたクソ坊主どもが悪い

>信じてないやつが金持ってて羨ましい！ってのが本当に思ってることだろうな
憎くて仕方ないアメリカが世界最強で豊かで文化的な影響力も断トツというのは結構歪みそうだな
しかも敵のユダヤ教もキリスト教もイスラム教より古くて伝統がある

>世界中の人はよくユダヤ人の神を崇めてるなと思うよ
>自分たちの歴史を一編も語らない宗教にナショナリズム覚えるとか
逆で生まれは関係なく同じ神を崇めてれば仲間だよってところがウケたんだよ

>偶像を作ると神が増えるんだよ
文字でも増えてるじゃん

>徳川政権の元に好き勝手してたクソ坊主どもが悪い
なんか中立性がなく理性的な議論は期待できなそうな人だなあ

神道の歴史見るとすぐ政治にすり寄って権力握ろうする邪教なのにいまだに信じてる人がいるのが信じられん
日本の神様はなにかお前たちのなにかを救ったのか？

>ローマ人の神はローマ人にしかウケない
でも北欧の神はいろんな地域でウケてるし

>>No.1183940242
>近年もそういう派手でわかりやすいやつを年に1回くらいやってくれれば良いのに
気が付けてないだけで神の御技は行われているのかもしれない

日本はそこらへんのデケェ石とかも崇拝しだすからな

イスラムは厳格と言っても当然派閥は死ぬほどあるし一枚板ではない
例えばアサド政権でおなじみのアラウィー派なんかだいぶ大胆すぎるアレンジしてるし

>神道の歴史見るとすぐ政治にすり寄って権力握ろうする邪教なのにいまだに信じてる人がいるのが信じられん
根本的な勘違いがある
そもそも神道が政治と分離していた時代なんてない
なのですり寄ってってのは違う

>>偶像を作ると神が増えるんだよ
>文字でも増えてるじゃん
神の子とか預言者とか言いだしたキチガイを信じた馬鹿共のせいだな

>日本はそこらへんのデケェ石とかも崇拝しだすからな
そんなの珍しくもねぇ
それこそメッカの黒石だってそうだし

イランのイスラム教シーア派はスンニ派に比べてペルシャの歴史を受け継いでるし
偶像崇拝についてもかなり緩くて聖人像がそこら辺にあるよ

>神道の歴史見るとすぐ政治にすり寄って権力握ろうする邪教なのにいまだに信じてる人がいるのが信じられん
>日本の神様はなにかお前たちのなにかを救ったのか？
日本人の信仰心は0に近くなってると思うぞ
天皇家をゴシップのおもちゃにしてる時点でやべえ

カトリック批判なら十字架じゃないのか

>日本の神様はなにかお前たちのなにかを救ったのか？
それ言ったら全部の宗教がそうじゃん

>>日本の神様はなにかお前たちのなにかを救ったのか？
>それ言ったら全部の宗教がそうじゃん
いや普通に神に心を救われた人は世界中にたくさんいると思うけど…

やべーのは前提として単純に生活が苦しい地域なんで…
比較的発展してるトルコとかは戒律も緩めだし

>日本はそこらへんのデケェ石とかも崇拝しだすからな
あのー巨石信仰ってめちゃくちゃプリミティブです

>>日本の神様はなにかお前たちのなにかを救ったのか？
>それ言ったら全部の宗教がそうじゃん
他の宗教なら模範だとか生きる糧になったとかそんな自己肯定感与えてくれるが神道でそういうのある？と思っただけ

> 日本人の信仰心は0に近くなってると思うぞ
>天皇家をゴシップのおもちゃにしてる時点でやべえ
国家神道なんて新興宗教を神道と一緒くたにすんのやめてくれない？

学がないタイプの宗教否定は哀れになるからやめてくれ

>やべーのは前提として単純に生活が苦しい地域なんで…
>比較的発展してるトルコとかは戒律も緩めだし
今めっちゃ宗教勢が台頭してるじゃんトルコ
政教分離の原則すら脅かされてるぞ

>カトリック批判なら十字架じゃないのか
十字架に祈るのはプロテスタントもやるけどマリア崇敬はカトリックと正教に特徴的だから
多分スレ画を描いた人は偏屈なプロテスタントかそれに影響受けた人なんだろう

男根崇拝って日本以外もある？

お守り買ってる人はまぁ神道に救われてると言っていいんじゃないかな

>あのー巨石信仰ってめちゃくちゃプリミティブです
だからそう言ってんじゃん
偶像崇拝をわざわざ禁止しないとそういうプリミティブな信仰が残り続けるから一神教で偶像崇拝を禁止するのは合理的って話

>男根崇拝って日本以外もある？
古代ローマとかでちんこのアクセサリあったくらい人気だった

>男根崇拝って日本以外もある？
古代ローマにもあったよおぺにす信仰
チンチンブランブランみたいな名前のやつ

災害が神の怒りでそれをなだめる手段として祈る
こんなにわかりやすい宗教の効能ないと思うが

太平洋戦争で日本の神々は西洋の物質主義に敗れたのにまだ自分たちを救ってくれない神を崇めに神社とか氏子とかやってんだなと

>イスラムは厳格と言っても当然派閥は死ぬほどあるし一枚板ではない
>例えばアサド政権でおなじみのアラウィー派なんかだいぶ大胆すぎるアレンジしてるし
そんなに派閥があって仲違いして争いになったりしないの？

>男根崇拝って日本以外もある？
アジアでは多いぞ

というかイスラムも二代派閥のうちのシーア派ですでにだいぶぱっとイメージするイスラム教の感じからだいぶ離れてる感
シーア派といってもさらに細かい派閥めっちゃあるけど
ムハンマドを崇拝するのはだめよというのは有名だけどシーア派のアリーの扱いは良いのかとかアリーがなんでそんな好きなのかとかなんか好きすぎてアリーを中心に教義アレンジしてない？って感じすら覚えた

もう日本と絡めて話すのやめて欲しい
横道に逸れまくるから…

国家神道が急に湧いて出てきたクソななだけで長い間神道と仏教は最初期を除いてほぼ同一としてやってきたからな…
お寺でおみくじが引けない現代人はある意味不幸だ

まあ見た目を固定しないほうが時代に合わせてフレキシブルに対応できるって利点はあるのか？

>太平洋戦争で日本の神々は西洋の物質主義に敗れたのにまだ自分たちを救ってくれない神を崇めに神社とか氏子とかやってんだなと
太平洋戦争って宗教戦争だったんだ知らなかったー

日本の男根信仰はそもそも仏教から来てるんじゃないのか？
リンガとヨニってやつ

食前に頂きますと手を合わせて
盆暮れに墓参りして
お天道様に顔向け出来ないようなことはしない
日本人と宗教との距離感なんてそんなもんでいいし理想的だとすら思う

明治政府と国家神道のせいでその辺を語りにくくなってしまったところはある…

>国家神道なんて新興宗教を神道と一緒くたにすんのやめてくれない？
古事記とかの時代でもう神道と天皇は宗教的に一体化してないか？

fu3417119.jpeg

>もう日本と絡めて話すのやめて欲しい
>横道に逸れまくるから…
比較論って宗教学の基礎の基礎だと思うんだけど

日本人の根幹にある国学なんかまさに宗教だろ

>日本はそこらへんのデケェ石とかも崇拝しだすからな
日本以外でも結構でかい岩やら山やら崇拝してるぞ

3コマ目ワンピースと鬼滅

>お天道様に顔向け出来ないようなことはしない
imgやめろ

>>イスラムは厳格と言っても当然派閥は死ぬほどあるし一枚板ではない
>>例えばアサド政権でおなじみのアラウィー派なんかだいぶ大胆すぎるアレンジしてるし
>そんなに派閥があって仲違いして争いになったりしないの？
なってるめっちゃなってる
ムハンマドの後継者から4代ですでに仲間割れして争ってる
なんならムハンマド死んだ瞬間からアラビア半島内で部族間で派手に揉めてる

>今めっちゃ宗教勢が台頭してるじゃんトルコ
>政教分離の原則すら脅かされてるぞ
だって今まさに経済が下り坂でめっちゃ金融緩和して対応した結果不安定になってる所だもの
それでも実績あって社会システムが機能してるから「比較的」なんだ

石だぜ？！

宗教的倫理感＝常識という文化はマイルドになりつつも確実に受け継いでるよ日本は

>比較論って宗教学の基礎の基礎だと思うんだけど
こんな浅い知識で語ってる連中ばかりで比較論とか言い出すのかぁ

そういう考えだとそもそもの話神という概念を持つに至った時点で破綻してると思うが

偶像禁止は偶像を崇拝するより教義を説く現在の指導者を崇めさせたいから

>>比較論って宗教学の基礎の基礎だと思うんだけど
>こんな浅い知識で語ってる連中ばかりで比較論とか言い出すのかぁ
触んな

宗教話になると知識マウント取るのが必ず現れるが同じ奴なんだろうか

日々の会話の中にもめちゃくちゃ宗教的倫理観が根付いてるし自覚が薄いだけで日本人ってかなり信仰が篤い方だと思うよ

スペインイタリアが天候不順のおかげでトルコ産の食べ物の輸出が伸びてるって聞いた

そんなもんでしかマウント取れんのだろう
正確には自分の知識じゃない可能性もありそうだけど

>宗教的倫理感＝常識という文化はマイルドになりつつも確実に受け継いでるよ日本は
翻訳の関係なのか海外から日本人が無宗教であるというレッテル張られがちなのは当の日本人からすりゃ違和感しかないんだよな
行事ごとに節操ないのはわかるけどそこは本質じゃなくねって思う

>>イスラムは厳格と言っても当然派閥は死ぬほどあるし一枚板ではない
>>例えばアサド政権でおなじみのアラウィー派なんかだいぶ大胆すぎるアレンジしてるし
>そんなに派閥があって仲違いして争いになったりしないの？
なってるよ

>偶像禁止は偶像を崇拝するより教義を説く現在の指導者を崇めさせたいから
厳格に禁止してるイスラム教とか教皇的な宗教指導者居ないしその論はどうかなあ

>宗教話になると知識マウント取るのが必ず現れるが同じ奴なんだろうか
啓蒙家が煙たがられる理由わかった！

まず恐れがあってそこから派生したものが神だと思うから原点に戻るか

偶像崇拝のメリットはわかりやすくてどこでも拝めるところ
デメリットは教祖がいなくても成り立つところ八百万の神みたいに
つまり宗教ビジネスには向いてない

偶像崇拝ありの方がシステムの普及に都合が良かったから今も続いてるじゃないの

>災害が神の怒りでそれをなだめる手段として祈る
>こんなにわかりやすい宗教の効能ないと思うが
戯れで人を大量虐殺して勃起するやつを信仰しろって？

>翻訳の関係なのか海外から日本人が無宗教であるというレッテル張られがちなのは当の日本人からすりゃ違和感しかないんだよな
それかなり前の話で
今はアメリカでも無宗教がかなり増えてるしヨーロッパはもっと多い
日本人も普通に無宗教だと思うよ

日本が無宗教って言われるのは単にいろんな宗教を広く浅く齧ってるとこだと思う
仏教徒でも平気でクリスマス祝うし神社にお参り行くでしょ

>古事記とかの時代でもう神道と天皇は宗教的に一体化してないか？
出雲も諏訪もより小さな各地の祭神も広義の「神道」だから
天皇と記紀神話を中心とした信仰だけを神道として「一体化している」とするのは全然違うし
歴史的に見たら天皇は神道と同時に仏教崇拝も兼ねてた期間も長いよ

結局根っこにあるのは自分とこの派閥を一番デカくしたいだろう

俺エジプトでひったくりにあったから疑問に思ったんだが
国民のほとんどが敬虔なイスラム国でも犯罪者って普通にいるんだよ
そんでその犯罪者のごろつきどもも毎日礼拝して酒飲まず豚肉食べずと教義を守ってるわけで彼らはどうやって教義と自分の行いを正当化させてんだ？

お前もしかして…パリサイ派なんじゃあないか？

処女受胎って字面クソエロいよね

>偶像禁止は偶像を崇拝するより教義を説く現在の指導者を崇めさせたいから
偶像OKの多神教だって有力な家系の先祖はあの神だとか王や皇帝は現人神だとか皇帝崇拝とかやるじゃん
というか教義の根幹はなかなか変更できない偶像崇拝禁止の一神教よりもよっぽどルール無用

>そんでその犯罪者のごろつきどもも毎日礼拝して酒飲まず豚肉食べずと教義を守ってるわけで彼らはどうやって教義と自分の行いを正当化させてんだ？
異教徒だからセーフ

だから聖書はよくひどい目に合うよね
信じないとひどい目に合うぞーって
信じてもあうけど

>日本が無宗教って言われるのは単にいろんな宗教を広く浅く齧ってるとこだと思う
>仏教徒でも平気でクリスマス祝うし神社にお参り行くでしょ
だからその行事ごとは本質じゃないって話をしてるだろ

まぁなんか作った時はその方が都合が良かったんだろう

>処女受胎って字面クソエロいよね
シリンジ受精いいよね…

>日々の会話の中にもめちゃくちゃ宗教的倫理観が根付いてるし自覚が薄いだけで日本人ってかなり信仰が篤い方だと思うよ
仏教から由来した日本語いっぱいあるしな…

>厳格に禁止してるイスラム教とか教皇的な宗教指導者居ないしその論はどうかなあ
イスラム教ほど縦社会で上の人間の権限が絶対なのはないし偶像崇拝禁止が役に立ってるよ

仏教の位牌は偶像？

カトリックもプロテスタントも普通に生活して普通に礼拝できてるからいいじゃないか
正教会なんて今KGBの元スパイが総主教になってプーチン崇拝を取り入れようとして大荒れだぞ

敬虔な信徒でも犯罪がなくならんのは免罪符に使ってるだけのやつが多いからじゃね？

>出雲も諏訪もより小さな各地の祭神も広義の「神道」だから
>天皇と記紀神話を中心とした信仰だけを神道として「一体化している」とするのは全然違うし
>歴史的に見たら天皇は神道と同時に仏教崇拝も兼ねてた期間も長いよ
話は逸れたけど日本人は天皇には宗教的な信仰心は無いけど神道には残ってると？
ほんとかよって感じだな

>>処女受胎って字面クソエロいよね
>シリンジ受精いいよね…
今ならこれだけど挿入して膜を破らず射精してても届くのだろうか

正教はナショナリズムとセットだからいいだろ別に

よく考えたらだいぶ初期でビジネス化してるよね宗教

コーランの書自体は偶像に当たらないの？

>よく考えたらだいぶ初期でビジネス化してるよね宗教
主語がデカすぎる
どの宗教のことだよ

>>よく考えたらだいぶ初期でビジネス化してるよね宗教
>主語がデカすぎる
>どの宗教のことだよ
全部

>コーランの書自体は偶像に当たらないの？
別にコーランを崇めてるわけじゃないからなあ

ビジネス化してない宗教は一代で終わりますよ

>カトリックもプロテスタントも普通に生活して普通に礼拝できてるからいいじゃないか
>正教会なんて今KGBの元スパイが総主教になってプーチン崇拝を取り入れようとして大荒れだぞ
正教会は各国総主教は独立してるから…
まあロシア正教会は第三のローマとかいい出して以来ずっとボス面したがったり汎スラブ主義に繋げたりしてるけども

>>コーランの書自体は偶像に当たらないの？
>別にコーランを崇めてるわけじゃないからなあ
じゃあ燃やすか…

>よく考えたらだいぶ初期でビジネス化してるよね宗教
どこまで行っても金や物資を巻き上げるシステムだからな…

>イスラム教ほど縦社会で上の人間の権限が絶対なのはないし偶像崇拝禁止が役に立ってるよ
それは家父長権が強い少し前の日本をはじめとする封建社会にも当てはまってたし必ずしも一致せんのではないか
むしろ首長生の部族社会の特徴のように見える
例えばアフリカや東南アジアでのイスラムにはそんな社会構造は見られないし

メキシコの麻薬カルテルの幹部連中なんかお前ら世界に不幸しかばら蒔いてないのくせに
教会に寄付したり教会建設したり敬虔なカトリック信徒で俺は天国に行くぜと堂々語ったりどういう価値観なんかなと

でっかい神殿建ててる時点でもうビジネスありきなんよ

俺は三位一体がどうしても理解できないマン
神=イエスだと異端らしいな

神の言葉を伝える俺の言葉を信じろ
これが偶像崇拝禁止の宗教の正体だ

>メキシコの麻薬カルテルの幹部連中なんかお前ら世界に不幸しかばら蒔いてないのくせに
>教会に寄付したり教会建設したり敬虔なカトリック信徒で俺は天国に行くぜと堂々語ったりどういう価値観なんかなと
まさに人間的じゃないか

密教とかビジネスじゃない宗教もあるよ！
広めないから信者減ってそのうち消滅したけど…

>俺は三位一体がどうしても理解できないマン
それは仕方ないよ…

現代の宗教ったらSNSでしょ

>メキシコの麻薬カルテルの幹部連中なんかお前ら世界に不幸しかばら蒔いてないのくせに
>教会に寄付したり教会建設したり敬虔なカトリック信徒で俺は天国に行くぜと堂々語ったりどういう価値観なんかなと
知らんけど「極限られた身内以外は人間ではない」が行き着くとあんな感じなんじゃない

よくわからんが漫画は糞だから小説読めみたいな話してる？

>>>よく考えたらだいぶ初期でビジネス化してるよね宗教
>>主語がデカすぎる
>>どの宗教のことだよ
>全部
持つ財産は最低限かつみんな共有して余計な金は捨てろ金持ちが天国とかラクダが針の穴を云々の初期キリスト教共同体とあとだいたい同じ感じのイスラムのウンマと何もかも投げ捨てるブッダの教えなんかでどうやってビジネスすんだよ

>>俺は三位一体がどうしても理解できないマン
>それは仕方ないよ…
理解できたらいっぱしの神学者になれそう

>よくわからんが漫画は糞だから小説読めみたいな話してる？
よくわからんならここに来ちゃいけない

スレ画みたいに雑な描写なら補完も効くけど·····

>メキシコの麻薬カルテルの幹部連中なんかお前ら世界に不幸しかばら蒔いてないのくせに
>教会に寄付したり教会建設したり敬虔なカトリック信徒で俺は天国に行くぜと堂々語ったりどういう価値観なんかなと
じゃあなんか他に飯の種になる産業があるのかよ

宗教書の生活の知恵集みたいな部分好き

ゴッドファーザーの映画でもお前ら殺人鬼の集まりのくせに教会で洗礼したり懺悔して私語の幸福を望むんだなとすげえダブスタだと思った

>宗教書の生活の知恵集みたいな部分好き
あれが本当は伝えたい部分じゃないのかな

>それは家父長権が強い少し前の日本をはじめとする封建社会にも当てはまってたし必ずしも一致せんのでは
日本やその他の封建社会は宗教の政治利用のウェイトがムスリムより軽かっただけだろう

>宗教書の生活の知恵集みたいな部分好き
本来そこが一番重要な筈なんだけどね…

>>それは家父長権が強い少し前の日本をはじめとする封建社会にも当てはまってたし必ずしも一致せんのでは
>日本やその他の封建社会は宗教の政治利用のウェイトがムスリムより軽かっただけだろう
いや全然そんなことはなかったな

>よく考えたらだいぶ初期でビジネス化してるよね宗教
宗教の初期っていつのこと指してんねん

コーランなんかまさにその生きるためのコツみたいな話だったと思うが

カトリックの教えだと犯罪組織でも浄財とかしたら罪がチャラになるの？

最初の宗教ってなんだろ
あの動物でけー！とかあの岩でけー！って特別感抱くとこ？

>そういう意味合いじゃないってしっかり通達してたのになんかぶっ壊されまくってなんでこんなことに…ってのがまた面白いよね
>かなりの割合で宗教嫌ってたんだろうな…ってのが透けてみるやつ
寺が溜め込んでいた金銀財宝を廃藩置県の前に手に入れたくてその為の理由にされた
というか取り潰すときに憎いとかじゃなくて黒船に対抗するためとはっきり言ってる

>カトリックの教えだと犯罪組織でも浄財とかしたら罪がチャラになるの？
そんなわけないだろう
誰にそんなこと聞いたんだ？妄想？

>最初の宗教ってなんだろ
>あの動物でけー！とかあの岩でけー！って特別感抱くとこ？
原初は火だろうな

マタイによる福音書に書いてあるように
>イエスがその家で食事をしておられたときのことである。徴税人や罪人も大勢やって来て、イエスや弟子たちと同席していた。
>ファリサイ派の人々はこれを見て、弟子たちに、「なぜ、あなたたちの先生は徴税人や罪人と一緒に食事をするのか」と言った。
>イエスはこれを聞いて言われた。「医者を必要とするのは、丈夫な人ではなく病人である。 『わたしが求めるのは憐れみであって、いけにえではない』とはどういう意味か、行って学びなさい。
>わたしが来たのは、正しい人を招くためではなく、罪人を招くためである。」
キリスト教は割と犯罪者や社会的嫌われ者にも救いは齎されうるとする立場

豚肉食うなよ腹下すから！とか女に溺れんなよ揉めるから！ってとこか

海外の無宗教は超自然的な存在を積極的に認めないという立場に立脚してて
日本人はまあアブラハムの神さんも仏さんも居るだろうしその辺のいしころにもトイレにも神様はおるんやで
という感覚だからあまり一致してないのよね
一神教の教徒からすると日和見的で異教徒より受け入れ難いんだろうけど

>ゴッドファーザーの映画でもお前ら殺人鬼の集まりのくせに教会で洗礼したり懺悔して私語の幸福を望むんだなとすげえダブスタだと思った
なんて映画か忘れたけど子供誘拐して売っぱらってた人が死刑前に俺のために祈ってくれ地獄に行きたくない〜って誘拐した母親に言ってうっせぇ死ね！って言われるシーン好き
これが宗教なんだなって

>日本やその他の封建社会は宗教の政治利用のウェイトがムスリムより軽かっただけだろう
そこら辺の比較論は一神教と多神教でなかなか比較はし難いがイスラムの中でも縦構造が強いのはアラブ地域に限られてるって点はあると思うから理論として一般化は出来るのかなあというのが感想だ

>原初は火だろうな
火を起こすと動物が寄ってこないぞ！これには不思議なパワーがある！って感じか

>コーランなんかまさにその生きるためのコツみたいな話だったと思うが
そのはずが「なんで豚肉食っちゃダメなのか」という理由が消し飛んでるあたりに
偶像崇拝がダメな理由がある気がする

>キリスト教は割と犯罪者や社会的嫌われ者にも救いは齎されうるとする立場
当時の既存宗教は
社会において序列の高いものが恩恵を受けるべきって感じのが多くてな

>宗教書の生活の知恵集みたいな部分好き
皮膚病になったやつがいたら隔離して何日間は包帯を取り替えたりその布はちゃんと捨てたり手当したやつも一定期間隔離したり風通し良くしたり治ってもそいつがいた部屋はよく掃除して壁紙はとりかえろよと出エジプト記にも書いてある

あんまり言いたかねえけどココに粘着してる住人が好きそうな作家だね

>火を起こすと動物が寄ってこないぞ！これには不思議なパワーがある！って感じか
初期は落雷による火災が始まりだったんじゃないかな
そっからだんだんこの熱いものの扱いに慣れ始めてこりゃ便利なもんだって

偶像とか気にするならみんなの前に姿見せろよ神は

>>コーランなんかまさにその生きるためのコツみたいな話だったと思うが
>そのはずが「なんで豚肉食っちゃダメなのか」という理由が消し飛んでるあたりに
>偶像崇拝がダメな理由がある気がする
なんでダメなのか伝えるのが難しいからじゃない
人口がある程度の規模に達した時ルールより宗教の方が効率が良かったってなんかで見た

仏教って寛容すぎるな

>>カトリックの教えだと犯罪組織でも浄財とかしたら罪がチャラになるの？
>そんなわけないだろう
>誰にそんなこと聞いたんだ？妄想？
麻薬カルテルとかの連中見てさ
エル・チャポも国民から慕われてたんだろ

>偶像とか気にするならみんなの前に姿見せろよ神は
神を見ると死ぬ
見て生きてる奴は異常

>偶像とか気にするならみんなの前に姿見せろよ神は
髪を試すな

>最初の宗教ってなんだろ
>あの動物でけー！とかあの岩でけー！って特別感抱くとこ？
死
少なくとも人間が死を超克しねえと宗教は無くならない

イスラム社会と日本の封建社会の違いはムハンマドと天皇の違いでありそこに偶像崇拝の有無が密接に関与している

アミニズムによりすぎると今度は都市生活者と噛み合わないから都合よく作り変えられてくわけですよ

ラノベは時代の特定言語が多用されるので化石化していく

>部屋はよく掃除して壁紙はとりかえろよと出エジプト記にも書いてある
壁紙なんて文化があったのか

神を直接見ると死ぬよってのはあんま知られてないな…

>イスラム社会と日本の封建社会の違いはムハンマドと天皇の違いでありそこに偶像崇拝の有無が密接に関与している
地政学的違いだろう

>最初の宗教ってなんだろ
くそっ喉が渇いた！雨降ってくれ！
ああ娘が高熱を出してる！どうか死なないでくれ！
食べ物を騙し取ったやつが木の根につまづいて転んで死んだ　目に見えない存在が罰を与えたのか？
信仰の始まりはいくらでもある

>海外の無宗教は超自然的な存在を積極的に認めないという立場に立脚してて
>日本人はまあアブラハムの神さんも仏さんも居るだろうしその辺のいしころにもトイレにも神様はおるんやで
>という感覚だからあまり一致してないのよね
>一神教の教徒からすると日和見的で異教徒より受け入れ難いんだろうけど
日本人が外国人から無宗教でヤバい奴らと言われた！みたいな話は90年代以前の話だと思うよ
それまではアメリカなんかは無宗教が全然いなかった
2000年代になってから欧米で無宗教がどんどん増えてる(特に若い世代で)
時間差があっただけで日本人は無宗教だよ

繁栄した宗教の土地の地理とか暮らしの繋がり考えると面白いよね

キリスト教もプロテスタントは結構フリー素材だよね
救世主は俺！みたいなのが出来たりしてる

>ラノベは時代の特定言語が多用されるので化石化していく
だから信仰心と知恵と人望を兼ね備えた教皇がその時代に合わせて教会を導いていく必要があるんですね

無宗教だと十戒的な戒めが無いからブレーキになるものなくないかって思ったりする

>>キリスト教は割と犯罪者や社会的嫌われ者にも救いは齎されうるとする立場
>当時の既存宗教は
>社会において序列の高いものが恩恵を受けるべきって感じのが多くてな
当時のヘレニズム価値観だと弱者や貧者や賤業の者にあんまり同情したり肩入れするのは不道徳とかね
あとキリストが病人にも近づいてる描写が福音書でめっちゃ書かれてるのもまあ逆説的に普通はどんなもんだったのか察せたり

>時間差があっただけで日本人は無宗教だよ
いやだからさっきからその無宗教という定義が押し付けがましいって話をしてんのに

ルターなんか今のユダヤ人差別の論理的根拠みたいな超ヤバい人とか聞いたが聖人なんだよな

イスラム教は文章が偶像では？

偶像崇拝すると偶像を作れたり作ったりするところがなんか偉くなっちゃうから…

文字も書けんような集団に逐一ダメな理由説明して理解しらもらうの待ってられんだろうな
まずは安定のために最速で社会倫理を持たせる手段としては実際に超人的な力だ

ユダヤ教もあの土地が偶像では？

像そのもののクオリティに信仰が左右されちゃうのもあるんじゃないか
しょぼいソフビみたいな偶像と名工が緻密に彫り上げた偶像なら後者が拝まれるだろうけど
それは信仰とは関係ないよねって感じの

文章も三十年くらい前だと死ぬほど古臭い

>日本人はまあアブラハムの神さんも仏さんも居るだろうしその辺のいしころにもトイレにも神様はおるんやで
>という感覚だからあまり一致してないのよね
この感覚知らん

>時間差があっただけで日本人は無宗教だよ
その無宗教の定義をハッキリさせなきゃ論として意味ないだろ

>時間差があっただけで日本人は無宗教だよ
仏教徒だろう

そういやユダヤ教のユダヤ教徒以外は家畜だから殺そうが私財強奪しようが無罪ってのはいつから表に出始めた教義なんだろう
原典で既にあったのか？

日本の坊主は勝手に新しい仏を創造していいんかよ

ちょっとまて仏像全然石化してないぞ…

日本人ってデカ過ぎる枠組みで括るのもアレだけども
少なくとも文化的無宗教言える程に独立しちゃいねえかな…

>この感覚知らん
大木にしめ縄まいてるようなのを違和感なく受け入れられてるならそういう感覚が無意識に根付いてるってことだよ

>日本の坊主は勝手に新しい仏を創造していいんかよ
お金になるからいいよ

神の肌が黒かったんだろ

ムハさんはマジで上手くやったな…思う

まずスレ画は「文字」というのを固定物として捉えてないところがおかしい

イスラム教はムハンマドを崇めるが
もし姿形を明確にしたらそっくりさんが出てきたときに
「生まれ変わりの正統後継者はこの人だ」みたいなもめごとが起こるだろ
だから禁止

ただ信仰のみにあるべきとかストイックな信仰はな
流行らねえんだ

コーランなら本だから成り代わるってのは発生しにくいよな
でもやっぱそれでも二派閥になり更にもうちょい細かく見れば分かれてるけど

>>時間差があっただけで日本人は無宗教だよ
>いやだからさっきからその無宗教という定義が押し付けがましいって話をしてんのに
何も押し付けてないよ
今欧米で教会離れが急速に進んで教会が潰れたりしてるんだけど
宗教的な教えに触れる機会が無ければそりゃ誰だって無宗教になるよ
特に西側世界は宗教やってる暇があるならゲームしたり映画見たりした方が楽しい世界になったという事だな

>ムハさんはマジで上手くやったな…思う
当時巧くやったのは間違いないが今を思うとどうだろうな

偶像崇拝ってそんな多くの一神教で規制されてるか…？
せいぜいアブラハムの宗教ぐらいじゃない？

宗教も車じゃないけどハイブリッド式が最終的に残るんじゃ

>信仰の始まりはいくらでもある
何かに祈ったり縋ったり何らかの現象に実体の無い概念や意味を見出したりといったことを一切しない人間なんてそうそういないからね…

>ただ信仰のみにあるべきとかストイックな信仰はな
>流行らねえんだ
結構ストイックなはずの仏教が日本だと救われたいと思った時点で救われてるみたいな改変されてる…

言葉も立派な偶像だよな
『見えない文字』なんてこの世に存在しないし

>宗教的な教えに触れる機会が無ければそりゃ誰だって無宗教になるよ
その宗教的な考え方が日本にないって考えが押し付けがましいって言ってるのでは？
教会に通って祈りを捧げるだけが宗教との付き合い方じゃねえだろ

>ただ信仰のみにあるべきとかストイックな信仰はな
>流行らねえんだ
人間のエゴイズムを克服し神を目指そうぜとしたユダヤ教カバラは流行らずそんな事よりカバラを応用した魔術で現世利益得ようぜ！としたヘルメティックカバラの方が有名になってしまった…

>言葉も立派な偶像だよな
>『見えない文字』なんてこの世に存在しないし
音のない声も同様にな
人は偶像無しの神を崇めたことは歴史上無い

邪悪なやつが都合のいいように解釈したり弾圧に使われたり宗教も大変だよな

>>最初の宗教ってなんだろ
>くそっ喉が渇いた！雨降ってくれ！
>ああ娘が高熱を出してる！どうか死なないでくれ！
>食べ物を騙し取ったやつが木の根につまづいて転んで死んだ　目に見えない存在が罰を与えたのか？
>信仰の始まりはいくらでもある
ｸﾝﾘﾆﾝｻﾝみたいなものか

漫画と小説はイメージの強度の差が違うだけでカテゴリは一緒じゃねぇかな…

クンリニンサン信仰してる奴はいねえよエロ広告貼ってねえ仕事しろカスくらいだろ
信仰なら判事や伝統スレのが近い

>結構ストイックなはずの仏教が日本だと救われたいと思った時点で救われてるみたいな改変されてる…
大乗仏教は大陸産だが…？

>>言葉も立派な偶像だよな
>>『見えない文字』なんてこの世に存在しないし
>音のない声も同様にな
>人は偶像無しの神を崇めたことは歴史上無い
拝火教は？

だいたいユダヤ人が約束の地に入って原住民殺したってやつ
人類史の中で「入植した地にいた邪魔なやつらぶっ殺したり奴隷にしたりした」って行為が道徳的にヤバイと思われるようになった時期のほうが短いだろうし…

>その無宗教の定義をハッキリさせなきゃ論として意味ないだろ
宗教を信仰していないことじゃないの
地元の神社の氏子として町内会費を支払ってたらそれは神道の信者だし
お寺の檀家になってたらそれは仏教徒

>コーランなら本だから成り代わるってのは発生しにくいよな
>でもやっぱそれでも二派閥になり更にもうちょい細かく見れば分かれてるけど
崇める対象が仏像の仏教なんてバラバラになってめちゃくちゃよ
それはそれでいいけど

>>宗教的な教えに触れる機会が無ければそりゃ誰だって無宗教になるよ
>その宗教的な考え方が日本にないって考えが押し付けがましいって言ってるのでは？
>教会に通って祈りを捧げるだけが宗教との付き合い方じゃねえだろ
日本はそこらじゅうに寺とか神社あるもんな
あっちもミニ教会的なもの乱立させたらいいのかも
なんか建物デカくて入りづらいからみんな嫌になっていかないんじゃないの

>お寺の檀家になってたらそれは仏教徒
仏式の葬式やって寺に墓持ってんだから
日本人の殆どは伝統的に仏教徒なんだ

>仏式の葬式やって寺に墓持ってんだから
>日本人の殆どは伝統的に仏教徒なんだ
それは寺が戸籍管理やってたっていう行政上の要素が大きいんじゃねえかな

なんだかんだ日本人は仏教徒が圧倒的マジョリティじゃないかな

>なんか建物デカくて入りづらいからみんな嫌になっていかないんじゃないの
君は海外に行ったことがないだろう…？

>クンリニンサン信仰してる奴はいねえよエロ広告貼ってねえ仕事しろカスくらいだろ
そんな時代もあったねと

イエスとかムハンマド本人を現代に招いたら「ワシそんな事言うとらんよ…」とかなったりして
そんで現代の信者に異教徒だって殺されるの

>>なんか建物デカくて入りづらいからみんな嫌になっていかないんじゃないの
>君は海外に行ったことがないだろう…？
いやあるけど

>宗教を信仰していないことじゃないの
>地元の神社の氏子として町内会費を支払ってたらそれは神道の信者だし
>お寺の檀家になってたらそれは仏教徒
そのどっちにも属してない日本人なんか少数派だからやっぱり無宗教な日本人は多くないな
それとは別に先祖崇敬だのアニミズムだのの考え方の基礎が根本にあるとは思うが

>その宗教的な考え方が日本にないって考えが押し付けがましいって言ってるのでは？
>教会に通って祈りを捧げるだけが宗教との付き合い方じゃねえだろ
単純に日本の方が早く物質文明に順応しただけだよ
もう西側だと宗教は文化的伝統的な価値観のみになってきている
日々の生活を楽しませたり問題を解決してくれるのは娯楽や科学になってるわけだから

>>>なんか建物デカくて入りづらいからみんな嫌になっていかないんじゃないの
>>君は海外に行ったことがないだろう…？
>いやあるけど
だったら海外の宗教施設は日本と比べてデカくて入りづらいから…なんて言わないはずだ

殉教者は死後20人の処女侍らせてハーレムライフとかかなりぶっ飛んでる教えだと思う
それともこれ言ってるのテロリストだけか？

>>>>なんか建物デカくて入りづらいからみんな嫌になっていかないんじゃないの
>>>君は海外に行ったことがないだろう…？
>>いやあるけど
>だったら海外の宗教施設は日本と比べてデカくて入りづらいから…なんて言わないはずだ
すまんデカいとこしか観光でわざわざ見ない

>いや何でダメか教えろよ
個人的な考えだと権能が限定されるから…と思っている
全能の神なのに特定の形に押し込められたらその時点で全能じゃなくなるからな

日本でメジャーなのは国家神道と統一教会を混ぜ込んだアレじゃないの

仏教って日本式ラーメンみたいなもん？

殆どの日本人は日本教の敬虔な信徒だよ

>仏教って日本式ラーメンみたいなもん？
どちらかというと仏教が中華料理みたいなもん
世界各地に散って変化してる

>>だったら海外の宗教施設は日本と比べてデカくて入りづらいから…なんて言わないはずだ
>すまんデカいとこしか観光でわざわざ見ない
うん
観光客が行く所なんて現地でも凄い特別な施設なんだよ
伊勢神宮や東照宮だけ見て日本の宗教施設を語るようなもんで

>日本でメジャーなのは国家神道と統一教会を混ぜ込んだアレじゃないの
アレも一時の興亡にすぎず日本人全体で見たらば仏教徒メイン
まあ倫理規範ベースは儒教ってか朱子学影響下なんだけども

>>仏教って日本式ラーメンみたいなもん？
>大乗仏教は大陸産だが…？

日本のイスラム教徒とかアパートの一室礼拝所にしてるもんな

だから神の言葉勝手に解釈して虐殺ができちゃうんですね！

>>>だったら海外の宗教施設は日本と比べてデカくて入りづらいから…なんて言わないはずだ
>>すまんデカいとこしか観光でわざわざ見ない
>うん
>観光客が行く所なんて現地でも凄い特別な施設なんだよ
>伊勢神宮や東照宮だけ見て日本の宗教施設を語るようなもんで
じゃあミニ教会的なものがあっちには乱立してるってこと？

仏壇をぶっ壊したり神社にゴミとかぶち撒けたり地蔵を蹴ったり食べ物を地面に捨てて足でぐちゃぐちゃに踏みつけるとかの行為が嫌な気持ちになるなら立派な信仰だぜ

シャーロック・ホームズの緋色の研究読んでモルモン教怖…ってなったとこ
コナン・ドイルの偏見がかなり入ってるらしいが

砂漠気候にてイスラム教は最強
って動画で見た

>じゃあミニ教会的なものがあっちには乱立してるってこと？
どこの地区でも毎週通えるようなところにちらほらあるって普通に思いつくだろ…

浄土宗とかは国産じゃねえの？

>>>>だったら海外の宗教施設は日本と比べてデカくて入りづらいから…なんて言わないはずだ
>>>すまんデカいとこしか観光でわざわざ見ない
>>うん
>>観光客が行く所なんて現地でも凄い特別な施設なんだよ
>>伊勢神宮や東照宮だけ見て日本の宗教施設を語るようなもんで
>じゃあミニ教会的なものがあっちには乱立してるってこと？
田舎の公民館とか一軒家くらいの教会なんていくらでもあるよ

>>じゃあミニ教会的なものがあっちには乱立してるってこと？
>どこの地区でも毎週通えるようなところにちらほらあるって普通に思いつくだろ…
いや神社レベルであるのかって話してんだけど

>仏教って日本式ラーメンみたいなもん？
伝来してから長いし日本のそれはそれなりに改造され続けたものではある

日本の神社ってこれでも減ってるからな
災害や戦争や廃仏毀釈のついでに壊されたりで

いちいち喧嘩腰になるなよ…

>>じゃあミニ教会的なものがあっちには乱立してるってこと？
>どこの地区でも毎週通えるようなところにちらほらあるって普通に思いつくだろ…
側から見ててクラピカみたいな人だなあ…

>じゃあミニ教会的なものがあっちには乱立してるってこと？
アメリカだけで30万の教会があるらしいからミニ教会もあるんじゃない

>じゃあミニ教会的なものがあっちには乱立してるってこと？
知らない土地へ旅行へ行っても
目に入ってても気が付けないなんて沢山あるよね
いきなり海外旅行へ行ったことがない人…？なんて言うやつは人柄が悪い

>>どこの地区でも毎週通えるようなところにちらほらあるって普通に思いつくだろ…
>いや神社レベルであるのかって話してんだけど
日本の寺社は７万箇所くらい
アメリカの教会は４０万箇所くらいかな…？

>だから神の言葉勝手に解釈して虐殺ができちゃうんですね！
神の名で殺すんじゃねえと苦言を呈したり過去好き放題やったのを謝罪しに世界行脚した教皇もいるほどです

このへんは当時の周りの生贄制度や古代メソポタミアの争乱知ってないとわからんよな
像に向かって人殺して捧げてたり都市間戦争の時に神像奪われたら都市から神も去った扱いになって破綻したり
システムとして結構弱みになる歴史があったの知ってるんだよな

>>>じゃあミニ教会的なものがあっちには乱立してるってこと？
>>どこの地区でも毎週通えるようなところにちらほらあるって普通に思いつくだろ…
>いや神社レベルであるのかって話してんだけど
地域にもよるけどアメリカ南部とかのキリスト教色濃い地域なら店がねえのに教会はあったり田舎町でも数件あるくらいには
逆に言えばそういう信仰色濃い地域と比べても遜色ないくらい日本は神社仏閣めっちゃある

>>>どこの地区でも毎週通えるようなところにちらほらあるって普通に思いつくだろ…
>>いや神社レベルであるのかって話してんだけど
>日本の寺社は７万箇所くらい
>アメリカの教会は４０万箇所くらいかな…？
面積比で考えるとあんまりだな…

少なくとも俺の交友範囲だと無神論者は見たことない
見たことある「」いたらば教えて

スレ画の人は文字は高尚！漫画はゴミ！って言いたいってこと？

>>アメリカの教会は４０万箇所くらいかな…？
>面積比で考えるとあんまりだな…
アメリカ大陸って言っても人口密集地はわずかってのも考えてくれ
ロッキー山脈や砂漠もあるわけだ

>少なくとも俺の交友範囲だと無神論者は見たことない
>見たことある「」いたらば教えて
自分から宗教の話する奴がいないからいるかわからない
長い付き合いの友人でも創価学会だったことを知ったのはつい最近とかあるし

日本みたいなゆるゆる宗教ほかにないんかな
その考え方をベースに社会が成り立ってるからその戒律を緩く感じてるだけで
他から見ると無理ゲーなのかもしれないけど

そこは面積比じゃなくて人口比じゃねえ？

>面積比で考えるとあんまりだな…
人口比で考えるとすごいよ

このスレ画を文章ではなく漫画形式で書いてしまった事に色々思うところがある

>>>>どこの地区でも毎週通えるようなところにちらほらあるって普通に思いつくだろ…
>>>いや神社レベルであるのかって話してんだけど
>>日本の寺社は７万箇所くらい
>>アメリカの教会は４０万箇所くらいかな…？
>面積比で考えるとあんまりだな…
人口3倍の国として考えればすごくね？
住んでない地域なんかほんとに何も無い国だし

>日本みたいなゆるゆる宗教ほかにないんかな
>その考え方をベースに社会が成り立ってるからその戒律を緩く感じてるだけで
>他から見ると無理ゲーなのかもしれないけど
いや…わりかし何処にでもある…

はたして日本が緩いのか？ってのもわりと難しいよな
どこの国も「うちって緩いな」と思ってそうだし

人殺してもOKだし宗教ってゆるいな

>はたして日本が緩いのか？ってのもわりと難しいよな
>どこの国も「うちって緩いな」と思ってそうだし
エスニックジョークの類だが
どこの国で質問しても
「自分の国は伝統的に優れた独特の宗教観を持っている」と返ってくるそうだよ

>日本みたいなゆるゆる宗教ほかにないんかな
イスラムは本来緩いよ
政治的問題からキツキツになってるところも多いけど本来は緩いよ

厳しいとこが目立つというのはあるだろうね

>日本みたいなゆるゆる宗教ほかにないんかな
イスラムでもキリストでも緩い所は緩いだろう
むしろ日曜にミサ行ったりする敬虔な信徒のほうが少数派なんじゃないか？

>人殺してもOKだし宗教ってゆるいな
そう考えると人殺しが聖戦ってことで許されてるイスラム教って寛容だな

カルトを警戒して無神論者になっていた人が
宗教系カルトにハマるパターンとかもあるんだよな
ドーキンスとか

日本人への宗教を信じているか？という調査をした結果は
「もっていない、信じていない、関心がない」が72%
極楽浄土に行けますように。解脱出来ますように。なんて願いを大部分の日本人は持っていないだろう
そんなんより苦しい闘病はしたくない。ぽっくり逝きたいと思ってる
解決するのは医学だ

個人的にいただきますがかなり歴史浅い宗教習慣なのは驚いた
でも私アレ好きなんですよ

>エスニックジョークの類だが
>どこの国で質問しても
>「自分の国は伝統的に優れた独特の宗教観を持っている」と返ってくるそうだよ
宗教ってそういうもんだよな

>そう考えると人殺しが聖戦ってことで許されてるイスラム教って寛容だな
聖戦は去れマーラよ！みたいな自分との戦いのことじゃなかったか

仏教も新興宗教も同じでしょ？
めんどくさいから法事は出てるけど死ねと思ってるよ

中国やらで風水気にしてビル建てるとか奇妙に思えるけど
日本もなんか建てるとなれば地鎮祭して新しい機体や車両となると祓ってお札貰ってと
外から見たら十分やることやってるものな

異教徒は先にぶっ殺さないとぶっ殺される時代にできたんだからしゃーなし！

>そんなんより苦しい闘病はしたくない。ぽっくり逝きたいと思ってる
これ言うほどかなぁ
なんだかんだ死に際になると人って宗教に縋ってでも生きようとする印象なんだけど

>このスレ画を文章ではなく漫画形式で書いてしまった事に色々思うところがある
漫画じゃないと固定化したイメージの説明難しくね？

>殉教者は死後20人の処女侍らせてハーレムライフとかかなりぶっ飛んでる教えだと思う
>それともこれ言ってるのテロリストだけか？
はい
天国は果物食べ放題！をこの果物って女体の暗喩ですよね！とか言い出した頭ピンク野郎がいた

それこそ言いだしたら国民の税金で宗教的行事させてるしこの国

>イスラムでもキリストでも緩い所は緩いだろう
>むしろ日曜にミサ行ったりする敬虔な信徒のほうが少数派なんじゃないか？
世論調査によるとアメリカのキリスト教とは4割が旧約聖書の預言者の名前を一人も答えることが出来ないらしい
「」に効いた方が知ってる率高いわ

>日本みたいなゆるゆる宗教ほかにないんかな
>その考え方をベースに社会が成り立ってるからその戒律を緩く感じてるだけで
>他から見ると無理ゲーなのかもしれないけど
日本は中世の頃から政教分離が進んだから宗教にそれほど力がなくなった
中国とかも宗教指導者が政治的指導者ではなかったのでゆるい

>中国やらで風水気にしてビル建てるとか奇妙に思えるけど
>日本もなんか建てるとなれば地鎮祭して新しい機体や車両となると祓ってお札貰ってと
>外から見たら十分やることやってるものな
建築の際の風水は日本でも割と気にされてないか？

>カルトを警戒して無神論者になっていた人が
>宗教系カルトにハマるパターンとかもあるんだよな
>ドーキンスとか
つい最近宗教2世でやっと抜けられた！って人が新たな宗教に入ってた事例をあった気がする

>異教徒は先にぶっ殺さないとぶっ殺される時代にできたんだからしゃーなし！
イスラエルとパレスチナ見てると今もそうだなあそこは…

日本人に限らず先進国の一般的宗教的観念てゆる〜い信仰よね

>中国とかも宗教指導者が政治的指導者ではなかったのでゆるい
フフフ共産党は神の上に存在するのさ

宗教施設にお参りに行くとしても行って年数回以下で家にも特に神棚的なものも無いし経典の内容をロクに知らないし使ってる単語が経典由来の言葉だと知ったらびっくりする
神様に祈るのは腹を壊した時の屋外とかそんくらい
っていう人間は特に先進国ならいくらでもいそうだな…

>宗教ってそういうもんだよな
人は誰しも優越感を覚えたいってことか…

>中国とかも宗教指導者が政治的指導者ではなかったのでゆるい
中国の宗教っていうと法輪功が真っ先に思い浮かぶ

似非科学に騙されるくらいなら神様信じてた方がマシかも知れないと思ったり

>>宗教ってそういうもんだよな
>人は誰しも優越感を覚えたいってことか…
どっちかというとみんな自分のことを特別だと信じたいんだ

幕末の写真残ってる偉人でもまるっきり無視して創作してる作品あるんだし偶像あったっていいだろ

>似非科学に騙されるくらいなら神様信じてた方がマシかも知れないと思ったり
宗教信じていたら疑似科学に騙されないなどというナイーヴな考えは捨てろ

>極楽浄土に行けますように。解脱出来ますように。なんて願いを大部分の日本人は持っていないだろう
いや親兄弟や伴侶が死んで「奴等は無に帰った」とか言えるやつはそういねーと思うぜ
親しい人の死に正面からぶつかるとストレスで頭おかしくなるから「死んだ人は良い場所で暮らしてる」って信仰が必要なんだよ

>これ言うほどかなぁ
>なんだかんだ死に際になると人って宗教に縋ってでも生きようとする印象なんだけど
宗教に縋っても治してくれないからな
死んだら素晴らしい場所に行けますよとは言ってくれるが
まあ怪しい民間治療には縋るかもしれないがこれは科学の異端みたいなもんだな

極端な話日曜日が休日なのもキリスト教由来なんだし意識してないだけで宗教由来の慣習とか山ほどあるよね

腹を下したときにも祈らないものだけが無神論者を名乗りなさい

ソクラテス「文章とかクソだろライブの弁論じゃないとダメ」

日本人は無宗教と言うより神道ベースのチャンポンだと思うかなぁ

>極端な話日曜日が休日なのもキリスト教由来なんだし意識してないだけで宗教由来の慣習とか山ほどあるよね
日本の伝統的〜ってのもだいたい儒教だし

>いや親兄弟や伴侶が死んで「奴等は無に帰った」とか言えるやつはそういねーと思うぜ
>親しい人の死に正面からぶつかるとストレスで頭おかしくなるから「死んだ人は良い場所で暮らしてる」って信仰が必要なんだよ
心を鉄にせねば…

なるほど公式でこういう姿ですと設定しちゃうと小さくまとまっちゃうもんな

>いや親兄弟や伴侶が死んで「奴等は無に帰った」とか言えるやつはそういねーと思うぜ
>親しい人の死に正面からぶつかるとストレスで頭おかしくなるから「死んだ人は良い場所で暮らしてる」って信仰が必要なんだよ
死んだ犬は犬じゃない
犬の形をした肉だ

>日本人に限らず先進国の一般的宗教的観念てゆる〜い信仰よね
システマチックな法治国家にとって宗教の存在意義なんて薄れて当然
しかしながら法律にも限界があり個々のモラルは必要であるから宗教は大切だ

>日本人は無宗教と言うより神道ベースのチャンポンだと思うかなぁ
上でも言ったけど倫理規範ベースは仏教と儒教影響がデカい

安息日に働いたらころす

言葉は生き物で変化するもんなのにコーランは翻訳禁止したせいでラテン語聖書しかなくて宗教改革前のキリスト教みたいな事になってるというね...

>>親しい人の死に正面からぶつかるとストレスで頭おかしくなるから「死んだ人は良い場所で暮らしてる」って信仰が必要なんだよ
>心を鉄にせねば…
それになんの得がある？
ストレス耐久を上げることは確かに合理的かもしれないけど
合理性と精神的幸福は一致するのか？

>なるほど公式でこういう姿ですと設定しちゃうと小さくまとまっちゃうもんな
リメイクした時にどうしても現代化できない部分があって困るやつ

>親しい人の死に正面からぶつかるとストレスで頭おかしくなるから「死んだ人は良い場所で暮らしてる」って信仰が必要なんだよ
つまり今すぐ死んだほうがいい場所で暮らせる

宗教の担っていた社会規範を放置国家は代替してくれたからな

だいたい外部からの大宗教と地元宗教が混じってるのなんて日本に限らんよな

>死んだ犬は犬じゃない
>犬の形をした肉だ
ｼｭｯ

>言葉は生き物で変化するもんなのにコーランは翻訳禁止したせいでラテン語聖書しかなくて宗教改革前のキリスト教みたいな事になってるというね...
コーランは原語でリズム良く唱えると歌みたいな感じになるよう計算して書かれたので
そこを崩したくないってのがあるんだ

>日本人は無宗教と言うより神道ベースのチャンポンだと思うかなぁ
本当の無宗教といいたいなら人生で一度もそういった施設に入ったりもせず一度たりとも祈ったり願ったりしたことのない奴だけだろうな
まあたぶん一人もいないよ

金髪の女の子だよって情報だけ与えたら「」の中でいっぱい女の子が産まれるってことだろ

>>なるほど公式でこういう姿ですと設定しちゃうと小さくまとまっちゃうもんな
>リメイクした時にどうしても現代化できない部分があって困るやつ
肩のオーブだけはどうにもならないよ…

>安息日に働いたらころす
イスラムエルって24時間365日のコンビニとかインフラサービスってあるの？

クルアーンは翻訳版は解説書扱いで出して良いんだよ
というかそうじゃねえと異民族に伝播出来ねえだろ

コーラン自体はわりと各国で訳されてるよな
日本でもむしろ最初は言語学者じゃなくムスリムの方々がやったのあるし
聖典ではなくあくまで解説書って形とってはいるけど

信仰観念は刻々と変化するもんだし今は無宗教ですでも良いんだ

>コーランは原語でリズム良く唱えると歌みたいな感じになるよう計算して書かれたので
お経みたいなもんだな

>>安息日に働いたらころす
>イスラムエルって24時間365日のコンビニとかインフラサービスってあるの？
観光客とか向けに非ユダヤ教徒か世俗的な人間がやってる店はある
けど社会全体が日曜日にはほぼストップするからどっちみち不便

>本当の無宗教といいたいなら人生で一度もそういった施設に入ったりもせず一度たりとも祈ったり願ったりしたことのない奴だけだろうな
>まあたぶん一人もいないよ
この理屈だとキリスト教が日本観光に来て神社に行ったらそいつは背教者ってことになるぞ
無宗教を否定したいあまりめちゃくちゃ言い過ぎ

でもその文章いろんなとこで改竄されてますよね

アラビア美術良いよね…
アラビア語は世界一美しい言語誇るだけはある

墓は生者のためにあるんだ

>いや親兄弟や伴侶が死んで「奴等は無に帰った」とか言えるやつはそういねーと思うぜ
>親しい人の死に正面からぶつかるとストレスで頭おかしくなるから「死んだ人は良い場所で暮らしてる」って信仰が必要なんだよ
じゃああなたは極楽浄土やそれに近い物を信じてますか？と問うとみんな否定するだろう
挙げた例はストレスが酷い時に不眠になったりするような症状に近い
逃避するための心の防衛本能のような
生活水準が上がり平和で豊かな西側世界では宗教の出番は0に近くなっていく
実際は親しい人の死でも準備が出来ていればそこまで追い込まれない

>アラビア美術良いよね…
>アラビア語は世界一美しい言語誇るだけはある
いやﾒのインプレ稼ぎ野郎のせいで最近見るだけでムカついてきた

>>本当の無宗教といいたいなら人生で一度もそういった施設に入ったりもせず一度たりとも祈ったり願ったりしたことのない奴だけだろうな
>>まあたぶん一人もいないよ
>この理屈だとキリスト教が日本観光に来て神社に行ったらそいつは背教者ってことになるぞ
>無宗教を否定したいあまりめちゃくちゃ言い過ぎ
お前んち墓ないの？

>けど社会全体が日曜日にはほぼストップするからどっちみち不便
なんと健全なんだろう

ユダヤ教はイスラエルっていう場所が信仰対象になってるって感じあるし
イスラム教もメッカっていう建物を回ってるし
プロテスタントにもばっちり教会がある
ということで偶像が人の形してないだけの濃度の高いケモナーのような特殊性癖だと考えている

>アラビア語は世界一美しい言語誇るだけはある
世界一美しい言語と誇っていたのはフランス語も中国語もそうじゃなかったか？

石とかならセーフじゃない？
偶像ではないし作ったわけでもない、もちろん神本体なわけでも似せたわけでもない
ただのでかい石ころに祈りを捧げるだけ
日本式ならどっちも満足！

>墓は生者のためにあるんだ
あらゆるものはそうだよね
弔いは遺族のためにある

>>アラビア美術良いよね…
>>アラビア語は世界一美しい言語誇るだけはある
>いやﾒのインプレ稼ぎ野郎のせいで最近見るだけでムカついてきた
メやらねえからわかんねだけどもそうか…ゴメンね…

>>アラビア語は世界一美しい言語誇るだけはある
>世界一美しい言語と誇っていたのはフランス語も中国語もそうじゃなかったか？
何なら我が国だってそうだ

🕋
かっこいい

>いやﾒのインプレ稼ぎ野郎のせいで最近見るだけでムカついてきた
猫動画とかもムカついてくる時がある

>何なら我が国だってそうだ
志賀直哉「いやこんな言語クソだから公用語をフランス語二変えようぜ」

>石とかならセーフじゃない？
>偶像ではないし作ったわけでもない、もちろん神本体なわけでも似せたわけでもない
>ただのでかい石ころに祈りを捧げるだけ
>日本式ならどっちも満足！
コイツら石っころ祈ってんのか！

やっぱりムカつくものと紐づくの危険だな

>>けど社会全体が日曜日にはほぼストップするからどっちみち不便
>なんと健全なんだろう
日曜日にサーバーが爆発しても何も出来ないんだぞ
不健全だよ

死後の世界とか本気で信じてるわけじゃないけど死んだ人は無になったというよりは別の世界で安らかに暮らしてるっていう漠然とした感覚の方が強いんだよな

実際宇宙進出ＳＦ世界観においてメッカ礼拝ってどうなるんだろうかな…
とか思います質量兵器太陽系第三惑星とかするくらいの世界観で

>死後の世界とか本気で信じてるわけじゃないけど死んだ人は無になったというよりは別の世界で安らかに暮らしてるっていう漠然とした感覚の方が強いんだよな
それが宗教的思考だよ
甘えとも言う

人間は死んだら大元の一つの魂の元に吸収されて二度と同じ人格として生まれてこない
…と思っている

>実際宇宙進出ＳＦ世界観においてメッカ礼拝ってどうなるんだろうかな…
>とか思います質量兵器太陽系第三惑星とかするくらいの世界観で
太陽系の方に向かって参拝とかは定番ネタな気がする

>日曜日にサーバーが爆発しても何も出来ないんだぞ
>不健全だよ
休まず働けってほうが不健全だよ

>石とかならセーフじゃない？
>偶像ではないし作ったわけでもない、もちろん神本体なわけでも似せたわけでもない
>ただのでかい石ころに祈りを捧げるだけ
>日本式ならどっちも満足！
宗教が力を持たない日本だったらそれでいいけどイスラム社会でそんなこと許可したら数万の国に分裂してしまうよ

コーラン翻訳はされても正統性がないから過激派の頭おかしい聖職者が幅聞かせてるんだよな...
そこら辺は構造的に聖書を曲解し放題なプロテスタント共々変な言ったら学級会で教義の確認が始まるカトリックの方がマシ感

>>実際宇宙進出ＳＦ世界観においてメッカ礼拝ってどうなるんだろうかな…
>>とか思います質量兵器太陽系第三惑星とかするくらいの世界観で
>太陽系の方に向かって参拝とかは定番ネタな気がする
定番なんだ…

>メやらねえからわかんねだけどもそうか…ゴメンね…
日本に住んでるアラブ人がインプレ稼ぎでトレンド入りしたものに無差別にポストしてる
バズった内容そのままコピペしてるので
声優の置鮎龍太郎の娘が声優デビューしたのがトレンド入りした時に
知人の声優の真似してアラブ人が「あの子がこんなに立派になるとは！」ってリプライしてた

日本人ぜんぜん信じてねーぜ！と言うにはわりと寺社っていっぱい人来てるしなぁ…
初詣は勿論だけどお宮参りに七五三に厄払いと結構知らず知らずにやってるよな…
毎年企業や個人がめっちゃ絵馬奉納してたり…

>偶像ではないし作ったわけでもない、もちろん神本体なわけでも似せたわけでもない
たしか偶像というのは自然物にも適用されると思ったぞ
太陽とかそういうのを神として崇めるのもダメなんだよ一神教だと
全能の神はそれら全てを包含しているからその一部だけを切り取って崇めること自体が不敬みたいな

すまん死後の世界信じられない
おじいちゃんが夢に出てきたんだけど俺の記憶が曖昧なせいか顔が安定しないの
そんで手をぎゅっと握って目が覚めたら手があったかいんだけどそうかこれって実際に握られなくても握られたと錯覚したら体温上昇する仕組みがあるんだってなんか悲しくなった

色んな人気ワードを乱雑に無秩序に並べてレスをしてついでに可愛い猫動画とかもくっつけて投稿して閲覧数を稼ぐから
人気コメント機能が働いてない

>>日曜日にサーバーが爆発しても何も出来ないんだぞ
>>不健全だよ
>休まず働けってほうが不健全だよ
個人単位では休んで良いが社会は休まない方がいいと言うのが本邦の信仰だ

ネットで無宗教ですドモってのはだいたい厨二病の1種ですもん

>日本人ぜんぜん信じてねーぜ！と言うにはわりと寺社っていっぱい人来てるしなぁ…
地域コミュニティの衰退で特定寺社への帰属意識が薄まっただけで
普通に信仰は強いと思う

>日本人ぜんぜん信じてねーぜ！と言うにはわりと寺社っていっぱい人来てるしなぁ…
>初詣は勿論だけどお宮参りに七五三に厄払いと結構知らず知らずにやってるよな…
>毎年企業や個人がめっちゃ絵馬奉納してたり…
別にキリスト教徒も日本に来たら明治神宮行くし日本人もイギリス行ったらウェストミンスター行くだろ
参拝と信仰はそこまで密接な関係性ないよ

>すまん死後の世界信じられない
>おじいちゃんが夢に出てきたんだけど俺の記憶が曖昧なせいか顔が安定しないの
>そんで手をぎゅっと握って目が覚めたら手があったかいんだけどそうかこれって実際に握られなくても握られたと錯覚したら体温上昇する仕組みがあるんだってなんか悲しくなった
死後の世界は生者の心の中にあるからな

インプレゾンビってのはそういうやつなのか
スレ立てるほどでもなかったから知れてよかった

誰も見てないんだから死後の世界があるかどうかは自分が信じたいものを信じればいいよ

>個人単位では休んで良いが社会は休まない方がいいと言うのが本邦の信仰だ
なるほど目からウロコトル

欧米で宗教薄いところだとフランスとかもそうだな

宗教の元々の役割は
自然や死や未知などの畏れを感じる存在を理解する術と
苦しく厳しい現世の生活を死後は救われると信じて生き抜くための命綱だった
法規を共有されるためのツールでもある
だが現代科学は世界のほとんどを解明してるし、現代文明は楽しく安らかな生活を齎している
これじゃあ宗教の存在感は薄れていくに決まってるんだよ

>ユダヤ教はイスラエルっていう場所が信仰対象になってるって感じあるし
>イスラム教もメッカっていう建物を回ってるし
>プロテスタントにもばっちり教会がある
>ということで偶像が人の形してないだけの濃度の高いケモナーのような特殊性癖だと考えている
釈尊とかキリストでシコってるのは浅いな…って土地や本や家でシコってる奴等が言ってんだよな…

>死後の世界とか本気で信じてるわけじゃないけど死んだ人は無になったというよりは別の世界で安らかに暮らしてるっていう漠然とした感覚の方が強いんだよな
もう死者のために何をしてあげられる事はないって言われちゃうと頭おかしくなるからな
だから自分の精神の安定のために毎日線香上げるしどこにいても良いから死者が幸せでいてくれるように祈る

>日本人ぜんぜん信じてねーぜ！と言うにはわりと寺社っていっぱい人来てるしなぁ…
ライトオタクとディープオタクの違いからくる謙遜みたいなもんだよ
ライトオタクが「いやいや自分はオタクってほど（詳しくないからオタク）じゃないよ〜」っていうアレと

俺はもったいないオバケを信仰してるけど
飲食業界はちょっと生理的嫌悪感じる

イベントとして親しまれてる初詣お宮参り七五三や有名な宗教的建築物への観光が信仰と関係ないってのはわかるけど厄払いや奉納が信仰と関係ないってのは流石に違わない？

ていうか日本で一番参拝者多いのは明治神宮らしいけど明治神宮でお参りしてるやつで明治天皇を神と崇めてる人間1%もいないだろ

参拝とは関係ない！って言っても大きいとこ行って
めっちゃ祈願してたり百度石ぐるぐる回ってる人いないかというといっぱい居るしなー
絵馬もそういうの全部ノーカンです！ってのはずるくなぁい？

イタリア観光で時間や混み具合の都合もあるがキリスト教建築見ないやつがいるかよって話だよな

一番下の言い分見るに嘘がバレるから都合が悪いんだろうな
矛盾だらけでも表現をボカして整合性を受けての責任にすればいい

四国八十八ヶ所巡ってるけど無宗教です
…まあイスラム教徒ですとかのが！？か

拝火教も炎が偶像みたいなもんだよな

>もう死者のために何をしてあげられる事はないって言われちゃうと頭おかしくなるからな
>だから自分の精神の安定のために毎日線香上げるしどこにいても良いから死者が幸せでいてくれるように祈る
こうやって漠然とした思いをいい感じに妄想して死んだ人用の国があってぇ…って天国が出来るわけだな

>>日本人ぜんぜん信じてねーぜ！と言うにはわりと寺社っていっぱい人来てるしなぁ…
>ライトオタクとディープオタクの違いからくる謙遜みたいなもんだよ
>ライトオタクが「いやいや自分はオタクってほど（詳しくないからオタク）じゃないよ〜」っていうアレと
どっちかっていうと
「俺はアニメや漫画は好きだけどマイノリティを差別したり実在人物を誹謗中傷するのは嫌いだからオタクじゃない」
みたいな意識じゃないかな

>参拝とは関係ない！って言っても大きいとこ行って
>めっちゃ祈願してたり百度石ぐるぐる回ってる人いないかというといっぱい居るしなー
>絵馬もそういうの全部ノーカンです！ってのはずるくなぁい？
そこらへん都合よく線引きされてもな…とは思う

>参拝と信仰はそこまで密接な関係性ないよ
イスラムの奴らにいわせると「アッラー・アクバル」唱えたら「お前イスラム教徒な！」らしいじゃん

>すまん死後の世界信じられない
俺も信じてなかったけど
親が突然死して2週間くらいずっと親の夢見続けた辺りで
とりあえず死後の安寧は信じておかなきゃ体壊すって悟った
生前に何をしてあげればよかったってずっと思い悩むのはまじで休めなくて体壊す

偶像作っちゃうと「コレが神様」ってなっちゃうから駄目
キリスト教のは偶像を通じて天上の神様に祈りを捧げるスタイルなのでセーフ

>ていうか日本で一番参拝者多いのは明治神宮らしいけど明治神宮でお参りしてるやつで明治天皇を神と崇めてる人間1%もいないだろ
クリスマスパーティをしてる日本人でキリストの誕生を祝ってる人間なんてゼロだしな

無機物や現象を擬人化もとい擬神化している先人たちと言える

>拝火教も炎が偶像みたいなもんだよな
名前の聖で炎そのものを崇めてると勘違いしてるありがちなやつだ！

死後の安寧って生きてる人のためにあるからね…

>イベントとして親しまれてる初詣お宮参り七五三や有名な宗教的建築物への観光が信仰と関係ないってのはわかるけど厄払いや奉納が信仰と関係ないってのは流石に違わない？
神道においてはそういった祭祀は儀礼であり宗教とは無関係ってのを明治政府が決定したんで
文句あるなら明治政府に言え

>>参拝と信仰はそこまで密接な関係性ないよ
>イスラムの奴らにいわせると「アッラー・アクバル」唱えたら「お前イスラム教徒な！」らしいじゃん
そりゃ参拝のたびに祝詞あげてたり教会建築訪れるたびに聖書音読してるようなやつは普通に進行してるでしょ…

>偶像作っちゃうと「コレが神様」ってなっちゃうから駄目
>キリスト教のは偶像を通じて天上の神様に祈りを捧げるスタイルなのでセーフ
こういうのを見たユダヤ教徒やプロテスタントやイスラム教徒って
まーたエセキリスト教のカトリックが偶像崇拝の言い訳しとるわって感じなんかな

>>拝火教も炎が偶像みたいなもんだよな
>名前の聖で炎そのものを崇めてると勘違いしてるありがちなやつだ！
まあゾロアスター教は光を崇めているのであって火は単にその象徴みたいなもんだからな

奉納を信仰と結びつけるのは政治家が一番都合悪くなるからな…

>奉納を信仰と結びつけるのは政治家が一番都合悪くなるからな…
駄目だアバン先生！靖国神社への参拝が宗教扱いになっちまうー！

でも実際問題偶像があったとしてそれ自体を神として崇めるやつなんていんの？

死を克服しない限り宗教はなくならないなこれは

>>奉納を信仰と結びつけるのは政治家が一番都合悪くなるからな…
>駄目だアバン先生！靖国神社への参拝が宗教扱いになっちまうー！
実際宗教的まさはる的にもアウトじゃねーか！

そうやって日和った教義にするから解釈で割れて分裂するんじゃん
自分たち自身が答えだわ

ゾロアスター教ひいては原始アーリア人の宗教は
炎と水を「神への通り道」と考えるから炎を拝んでるわけではないってやつね
原始アーリア人宗教からバラモン教〜仏教も発展したから根は同じなんで
「お焚き上げ」あたり想像すると分かり易いんじゃないかな

人類の歴史って神に縋らなきゃ生きていけない時代の方がまだ圧倒的に長いから…

>インプレゾンビってのはそういうやつなのか
>スレ立てるほどでもなかったから知れてよかった
fu3417224.jpg
fu3417225.jpg
fu3417227.jpg
fu3417228.jpg
もっといろんな形態はあるけど一例でこんなの
引っかかりそうないろんなワードとか他人のコメントコピペとか
「」にわかりやすく言うと伸びてるスレに適当なことをレスしたりコピペしてそうだね数増やしたりとか色々

>俺はもったいないオバケを信仰してるけど
>飲食業界はちょっと生理的嫌悪感じる
勿体無いお化け信仰してて飲食に居たけど苦痛で心が砕けた

>fu3417224.jpg
>fu3417225.jpg
>fu3417227.jpg
>fu3417228.jpg
>もっといろんな形態はあるけど一例でこんなの
>引っかかりそうないろんなワードとか他人のコメントコピペとか
>「」にわかりやすく言うと伸びてるスレに適当なことをレスしたりコピペしてそうだね数増やしたりとか色々
異様だけどもともと人間が同じことしてたやつの模倣だな

>人類の歴史って神に縋らなきゃ生きていけない時代の方がまだ圧倒的に長いから…
日本も餓死しまくるような国になったら宗教が大復活するだろうな
そうではないからみんな無宗教

そもそも宗教の発生って自然観察からの自然の擬人（もしくは獣）化がだいたい最初で
死後の世界の設定が固まるのなんてだいぶ後だよな
日本の記紀神話とかもそれ明確に固める前に仏教来ちゃったよな

>駄目だアバン先生！靖国神社への参拝が宗教扱いになっちまうー！
参拝が宗教じゃなきゃなんなんだ

太陽信仰が一番バランスいいな
届かないし見た目もオーソドッグスで世界中でほぼ平等に観測できるし
4000年間以上一つの国を支えてたという経歴もある

>死を克服しない限り宗教はなくならないなこれは
克服したらしたで必要になると思う

インプレゾンビ大量にいたらもうトレンドとか見る意味ないねこれ

夏が厳しかったり天体観測発展してるとこは必ずしも太陽が最高神ではない

まー現代になっても偶像崇拝は悪！とか言って他の宗教の施設や神像や仏像破壊するようなことがなければ何でもいいや

宗教改革時代の西洋ならともかく21世紀の日本でカトリックをエセキリスト教と激しく敵視するようなのが普通のプロテスタントの中にいるのも想像しにくいし
キリスト教系カルトの匂いがするな

豊かな土地に住む人間の太陽と砂漠に住む人間の太陽と北極圏に住む太陽じゃ全然別のものじゃない？

>まー現代になっても偶像崇拝は悪！とか言って他の宗教の施設や神像や仏像破壊するようなことがなければ何でもいいや
一時期そういう人たちが来日して悪さしてたよね

>夏が厳しかったり天体観測発展してるとこは必ずしも太陽が最高神ではない
調べ尽くすと神性が低くなるとかそういうのかな…

>宗教改革時代の西洋ならともかく21世紀の日本でカトリックをエセキリスト教と激しく敵視するようなのが普通のプロテスタントの中にいるのも想像しにくいし
>キリスト教系カルトの匂いがするな
日本でそんなんいるかどうかわからんが
youtubeで海外のキリスト教系の動画とかみてるとコメント欄で
カトリックとプロテスタントがゴリゴリに喧嘩してるのたまに見るな