はいでは自己紹介をお願いします

>はいでは自己紹介をお願いします
結城宗広です！
老若男女一切合切ぶち殺します！

> 『太平記』は宗広の死に関して、常に死人の首を見ないと気持ちが晴れないと言って、
>僧尼男女を問わず毎日2, 3人の首を切ってわざわざ目の前に縣けせるほど、
>生来暴虐な人物で狼藉が多かったため、その報いを受けて塗炭の苦しみを味わい地獄に堕ちるという凄惨な描写をしている。

この人祀ってる神社行ったけどうまいことこのエピソードぼかされててひどかった

この人死ぬの！？

>この人死ぬの！？
全員死ぬんだよ

>この人死ぬの！？
ネタバレだけどこの漫画の登場人物全員死ぬよ

顕家たちともうお別れっぽくて悲しいけど
この人に限って言えば早く消えた方が世の中のためだと思う

南北朝時代で3番目ぐらいにやばい人

ネウロのラスボスみたいなやつがゴロゴロ出てくるこの時代やばすぎだろ

顕家とか南部とかは死ぬはずだけどこのサイコパスは死んだっけ

>顕家とか南部とかは死ぬはずだけどこのサイコパスは死んだっけ
もうすぐ死ぬけど戦死ではない

1日3生首
3日で9生首

>南北朝時代で3番目ぐらいにやばい人
世紀末すぎる

能力的には頼れる

もっと身勝手かつ影響力強いやついっぱいいるから三番目なんかに入らないよ

>南北朝時代で3番目ぐらいにやばい人
１番は尊氏だろうか…

この時代のヤバさランキングというまず尊氏と後醍醐のツートップが上を埋めるのでやりにくい順位付け

申し訳ないけど若が顕家卿を家族認定したところで(あ…この人もうすぐ死ぬんだ…)って思っちゃった

尊氏ですら後醍醐の作ったいかれた舞台で踊ってるに過ぎないから後醍醐が一番やばいよ

>申し訳ないけど若が顕家卿を家族認定したところで(あ…この人もうすぐ死ぬんだ…)って思っちゃった
若の家族認定を死亡フラグと申すか！
まあそうだけど

尊氏も死ぬの！？

鎌倉幕府が滅びた理由は「よくわからない」らしいけど
後醍醐と尊氏と結城殿と新田殿のせいで滅びたんだからまあそうだよなっていう

>尊氏も死ぬの！？
そりゃ死ぬだろ

>鎌倉幕府が滅びた理由は「よくわからない」らしいけど
そこに関しては主人公でもある北条氏に対する忖度だと思う
誰がやっても詰んでる状況ではあるけど北条氏の失政ではあるし

>>申し訳ないけど若が顕家卿を家族認定したところで(あ…この人もうすぐ死ぬんだ…)って思っちゃった
>若の家族認定を死亡フラグと申すか！
>まあそうだけど
義興は若の後に死ぬから弟認定されなさそうで良かった

北条は普通に御家人から恨み買いまくってた割に機能しなくなってたから滅んだ感じだよな

この時代の日本おかしくない…？

まず鎌倉での自害失敗洗脳コンボ自体よく松井先生描写したなと思う

ミジャグジ様は死なないんじゃね

今後若の家族になりそうな人って誰だ？
直義？

生贄で維持する系のユニット

>この時代の日本おかしくない…？
ここから江戸時代始まるまでずっとおかしいよ

>この時代の日本おかしくない…？
まあ控え目に言っても日本史上1、2を争うくらいにはおかしい時代だった

風林火陰山雷

この時代は日本以外もおかしいからしゃーない

常に白目剥いてる人

人間カタパルト戦法がこの時代を如実に表してると思った

>まず鎌倉での自害失敗洗脳コンボ自体よく松井先生描写したなと思う
尊氏じゃなかったら炎上するレベルの無茶な展開

>南北朝時代で3番目ぐらいにやばい人
尊氏と後醍醐に肩並べられるじてんで日本史屈指のヤバい人になるのでは

>>尊氏も死ぬの！？
>そりゃ死ぬだろ
なんか寿命とかなさそうじゃない？

この漫画読んだことで初めて南北朝の意味とかも分かったから結構勉強になる

石合戦とかあったんだな…
つまり雪合戦で雪の中に石入れてたのはおかしい事じゃないんだな

>ここから江戸時代始まるまでずっとおかしいよ
一応応仁の乱始まるまでの室町時代はまだマシだろ！？

>この時代は日本以外もおかしいからしゃーない
海外だとちょうど元が崩壊して朱元璋が明王朝おったてたころだっけ

世界的に寒冷化して既存組織に行き渡る食料が作れなくなるから富の配分を廻って争いが起きまくった時代

>一応応仁の乱始まるまでの室町時代はまだマシだろ！？
…？

後醍醐と尊氏は日ノ本のために動いた結果やばい人だからジャンルが違うと思います

トップ2が飛び抜けておかしいだけで
どいつもこいつもおかしい奴だらけな時代だからよ…
若も北畠親子も道誉も高兄弟も直義も楠木親子も赤松も意味わからん人材だらけだ

>一応応仁の乱始まるまでの室町時代はまだマシだろ！？
くじ引き将軍の時代がマシ…？

なんで風林火山が特急呪物なんです？

当時の価値観でもアカン人じゃないか

>なんで風林火山が特急呪物なんです？
そりゃ諏訪家滅ぼしたのが武田だから…

この時代を一言で表すならボボボーボ・ボーボボ

乱世なんてそんなもんだよ
いややっぱ尊氏はおかしいわ

>>なんで風林火山が特急呪物なんです？
>そりゃ諏訪家滅ぼしたのが武田だから…
ああー…

>なんで風林火山が特急呪物なんです？
諏訪明神は崇拝するけど諏訪神社と諏訪一族は潰して傀儡化したい武田信玄とかいうヤバい諏訪神道信者が出るから

>>この人死ぬの！？
>ネタバレだけどこの漫画の登場人物全員死ぬよ
解説の先生も！？

>>>この人死ぬの！？
>>ネタバレだけどこの漫画の登場人物全員死ぬよ
>解説の先生も！？
まあいつかは死ぬよ

信玄は悪い奴だな！！

現実の癖にちゃんと伏線張られていく…

>信玄は悪い奴だな！！
それはそう

逃げ若が関東で根強く抵抗したせいで鎌倉公方置かない訳にいかなくなって
義詮と基氏以降の代はともかくそれ以降はずっと室町と対立関係になり
関東管領の上杉も加わってずっと火種になるのは
尊氏というか足利に対する呪いになってんな…

なるほど若の活動が鎌倉府に繋がるのか
確かに足利幕府には消えない傷になったな

>>信玄は悪い奴だな！！
>それはそう
まああの時代でどこから見ても全く悪くないってやついないしな…

>なんか寿命とかなさそうじゃない？
だいぶ前に後に尊氏を脅かすって少年出たじゃない？
あいつが成長後に放った矢が掠めた傷が化膿して巨大な腫れ物が出来た末に
尊氏が溜まった膿を出そうと軽く切ったら弾け飛んで血膿に塗れて尋常じゃない苦痛に転げ回り憤死する

>>なんか寿命とかなさそうじゃない？
>だいぶ前に後に尊氏を脅かすって少年出たじゃない？
>あいつが成長後に放った矢が掠めた傷が化膿して巨大な腫れ物が出来た末に
>尊氏が溜まった膿を出そうと軽く切ったら弾け飛んで血膿に塗れて尋常じゃない苦痛に転げ回り憤死する
なんでいつも気軽にリスカ切腹してる奴がこれで死ぬんだよ

膿なのにC4みたいな爆発してるじゃん…

後醍醐上皇様は誰から見ても悪くない

>なんでいつも気軽にリスカ切腹してる奴がこれで死ぬんだよ
天命ですかね…

>>>信玄は悪い奴だな！！
>>それはそう
>まああの時代でどこから見ても全く悪くないってやついないしな…
それを差し引いても悪人じゃねえかな…
信玄お前マジって救援しまくったせいで謙信が義の人扱いされてる節があるし

同じく室町時代扱ってて連載してるゆうきまさみの「新九郎、奔る」ではまさに今鎌倉公方扱ってるのおもしろいよね

風林火山を顕家が持ってたけどどういう経緯で武田が？

人間は全員死ぬの確定だけど雫だけしれっと現代社会で生き残ってる可能性もワンチャンあると思う

若も死ぬ

>若も死ぬ
多分腎虚

いうても武田の勝頼は諏訪一族の人で信玄の養子になった後継者なので…

うちの地元の神社こんなヤバイ奴祀ってたのか…

>ここから江戸時代始まるまでずっとおかしいよ
戦国はだいぶお上品だろ

尊氏は誰も殺せねえだろこんなのってのが
自分のやったツケの一個がすごい殺意で返ってきてなんか死んだ…

全く名前上がらないけどひたすら裏切りまくって11カ国確保したまま室町幕府に帰参した山名時氏とかかなりやばい

>>ここから江戸時代始まるまでずっとおかしいよ
>戦国はだいぶお上品だろ
凄惨でない分容赦がないって感じ

>うちの地元の神社こんなヤバイ奴祀ってたのか…
建武中興十五社はやべーやつ揃いだよ…

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>ここから江戸時代始まるまでずっとおかしいよ
>戦国はだいぶお上品だろ
根切りが頻発するようになる

北条家を滅ぼして室町幕府を打ち立てたのに戦国時代に入ったら足利より北条の方がデカくなってるのなんでなの？

>全く名前上がらないけどひたすら裏切りまくって11カ国確保したまま室町幕府に帰参した山名時氏とかかなりやばい
そりゃ司馬遼太郎が「この時代カスとクズしかいねーからつまんね！」っていうわけよ

>北条家を滅ぼして室町幕府を打ち立てたのに戦国時代に入ったら足利より北条の方がデカくなってるのなんでなの？
遠い親戚の北条さんとか名字が同じ北条だからあんま繋がりないし…

>北条家を滅ぼして室町幕府を打ち立てたのに戦国時代に入ったら足利より北条の方がデカくなってるのなんでなの？
戦国時代の後北条氏と鎌倉時代の北条氏は全然関係ないので…

>うちの地元の神社こんなヤバイ奴祀ってたのか…
うちの地元の楠公さん羨ましいか？

>>>ここから江戸時代始まるまでずっとおかしいよ
>>戦国はだいぶお上品だろ
>根切りが頻発するようになる
遺恨残すと酷いことになるからね

後北条になる伊勢さんは時政からの北条と関係ないけど
ちょっとだけ関係あるようになる
食べる辣油みたいな感じだから…

てか武器もたいてい源平藤橘にぶち当たるから親戚同士で殺し合いだよね

>北条家を滅ぼして室町幕府を打ち立てたのに戦国時代に入ったら足利より北条の方がデカくなってるのなんでなの？
戦国時代の北条と鎌倉時代の北条に繋がりはない
室町幕府の重臣だった伊勢氏がなんやかんやあって相模国を支配する立場になった際に地元で愛される北条の氏を名乗るようになった

>てか武器もたいてい源平藤橘にぶち当たる
(あやしげな系図)

>北条家を滅ぼして室町幕府を打ち立てたのに戦国時代に入ったら足利より北条の方がデカくなってるのなんでなの？
根本的に足利将軍家は守護より勢力小さい期間が多いっていうのは置いといて後北条はかなり足利家に依存した勢力だぞ

>そりゃ司馬遼太郎が「この時代カスとクズしかいねーからつまんね！」っていうわけよ
それは司馬にセンスがないだけだろ

江戸が平和過ぎるとなるけど幕末はあの短期スパンで加速度的にきな臭くなりすぎ！

源平藤橘なんていうクソでかいくくりの中だとみんな同族意識なんかあんまりないよ
足利一門の中ですらあんまり親戚って意識で付き合ってないし

>遺恨残すと酷いことになるからね
中華王朝じゃないんだからさぁ

でもなぁ…勝頼は行いが悪いから火山が噴火したし…

甲斐武田氏というか信玄外交はその時点における利益を最大化する為に動いてるので外から見ると支離滅裂の裏切り野郎になるんだ
じゃあなんでそんな事するかって言われたら甲斐は貧しい上で歴史が古くて豪族が強くて開発限界にある土地なのでどうしてもそうなるとしか…

鎌倉時代はまだマシで平安時代はもっとひどいし奈良時代あたりになると野蛮すぎて同じ人間とは思えないぞ

足利は幕府において最弱なので…

>鎌倉時代はまだマシで平安時代はもっとひどいし奈良時代あたりになると野蛮すぎて同じ人間とは思えないぞ
人間の規範やルールってこうして進化してきたんだなって思うやつ

>>遺恨残すと酷いことになるからね
>中華王朝じゃないんだからさぁ
でもそういうのちゃんとやらないと政権長持ちしないから…
平和のために禍根は根こそぎ絶たないと…

>うちの地元の神社こんなヤバイ奴祀ってたのか…
結城神社って今でもアホほど鶏放し飼いしてるんだろうか

鎌倉室町の武士はもうほんとー蛮族
だから平家は滅んだ

>だから平家は滅んだ
平家もかなり粘り強く戦ってて強い

ひょっとして蛮族やめて貴族化してた平家ってだいぶ理知的だったのでは？

>>うちの地元の神社こんなヤバイ奴祀ってたのか…
>うちの地元の楠公さん羨ましいか？
楠木正成はちょっと強すぎる…

>鎌倉時代はまだマシで平安時代はもっとひどいし奈良時代あたりになると野蛮すぎて同じ人間とは思えないぞ
平安時代は鬼滅の刃の無惨様が短気や暴力的ではあるが異常者ではない時代だからね…

信玄は当時からしてもクソ過ぎたから勝頼君が困ったときにみんなで一気に潰された

甲斐国って本当にクソ山の中よね
そこにわざわざ山越えて何度も攻めてくる変態もいたらしいけど

勝頼くんは融和政策取ろうとすると家臣どもが言うこと聞かないの詰みすぎていない？

平安時代は普通に鬼が出たり百鬼夜行してるから…

>ひょっとして蛮族やめて貴族化してた平家ってだいぶ理知的だったのでは？
重盛の系統の軟弱さが拡大解釈されがちだけど清盛の息子は強いだろ平家

清盛のやった手法が除目の権利得て身内や一族をこぞって昇進させるって
今年やってる大河の中関白家と同じやり方すぎて
そりゃ清盛居なくなったら一気に瓦解するわ…ってなる

>>鎌倉時代はまだマシで平安時代はもっとひどいし奈良時代あたりになると野蛮すぎて同じ人間とは思えないぞ
>平安時代は鬼滅の刃の無惨様が短気や暴力的ではあるが異常者ではない時代だからね…
無惨様がキレやすいだけの健常者寄りとか怖すぎるだろ平安貴族

この人の死んだ地というとこに出来た神社が近所の観光名所です

時行のウィキペのページいつの間にめっちゃ充実しとる
逃げ上手始まる前までは30秒で読み終わる程度だったのに

江戸時代って基本的には平和だから偉い人同士はほぼまさはるバトルだけな世界だよね

>逃げ上手始まる前までは30秒で読み終わる程度だったのに
役割としては結構重要な割に大河太平記に一瞬たりとも出てこなかったな時行

>>>鎌倉時代はまだマシで平安時代はもっとひどいし奈良時代あたりになると野蛮すぎて同じ人間とは思えないぞ
>>平安時代は鬼滅の刃の無惨様が短気や暴力的ではあるが異常者ではない時代だからね…
>無惨様がキレやすいだけの健常者寄りとか怖すぎるだろ平安貴族
今やってる光る君でも垣間見えるがまず貴族とそれ以外で人間として同じカテゴリーかどうかって括りになるからね

>勝頼くんは融和政策取ろうとすると家臣どもが言うこと聞かないの詰みすぎていない？
武田家とは言えねえような諏訪の言うことなんてみんな聞きたくねえし…

尊氏祀ってるとご利益よりもなんかヤバいこと起きそう…

突然キレて臣下を殴り殺して首になる天皇とかいるからな平安

>尊氏祀ってるとご利益よりもなんかヤバいこと起きそう…
尊氏は基本頼ってくる相手には優しいから…

>>勝頼くんは融和政策取ろうとすると家臣どもが言うこと聞かないの詰みすぎていない？
>武田家とは言えねえような諏訪の言うことなんてみんな聞きたくねえし…
だから滅んだ…

　が天皇やってる時あるしな

後期の義仲が平家に手も足も出なくなってたとか平家物語の有名さの割にあんまり知られてないよな

>勝頼くんは融和政策取ろうとすると家臣どもが言うこと聞かないの詰みすぎていない？
甲斐守護の武田氏が基本的に国人衆を抑え込めないぐらい弱い
そんな国を諏訪四郎の勝頼が抑えるのは無理

>尊氏は誰も殺せねえだろこんなのってのが
>自分のやったツケの一個がすごい殺意で返ってきてなんか死んだ…
直冬の人生って尊氏絶対認知しろ殺すぞマンの一言で説明出来るのが凄い

>役割としては結構重要な割に大河太平記に一瞬たりとも出てこなかったな時行
いやそんなに重要ではないからじゃねえかな…

>突然キレて臣下を殴り殺して首になる天皇とかいるからな平安
古代は女官とウマヤラせてちんちん固くなった奴の首はねた天皇いたよね

>　が天皇やってる時あるしな
それは天皇に限らず他の国の王族とかでもあるやつじゃない？

>いやそんなに重要ではないからじゃねえかな…
中先代の乱そのものはあの時代の転換点として超重要だろ

>　が天皇やってる時あるしな
武烈天皇は中国の暗君テンプレそのままコピペされてるだけだし…

清和源氏の祖がホントは陽成天皇だけど恥ずかしいから隠してる説好き

>>尊氏は誰も殺せねえだろこんなのってのが
>>自分のやったツケの一個がすごい殺意で返ってきてなんか死んだ…
>直冬の人生って尊氏絶対認知しろ殺すぞマンの一言で説明出来るのが凄い
ただ見方によっては一貫して義父になってくれた直義派として行動してたとも言える

中国の名君って我が君くらいじゃ…

>直冬の人生って尊氏絶対認知しろ殺すぞマンの一言で説明出来るのが凄い
そこに兄上も認知してやれよーどう考えても兄上の子じゃんと養子にする直義の存在が混乱に拍車をかける

直冬は推してる直義も推されてる直冬もひたすら空気読めてないのがね

>風林火陰山雷
諏訪とっちゃ特級呪物

身内からはでもあいつ諏訪だしなぁ…されて外部からはでもあいつ武田だしなぁ…される勝頼くん

>後期の義仲が平家に手も足も出なくなってたとか平家物語の有名さの割にあんまり知られてないよな
木曽義仲は平家潰して京都取ったら勝ち以上のビジョンがなかったから
平家に京都から逃げられた後とか考えてなかったんじゃねえかな

>身内からはでもあいつ諏訪だしなぁ…されて外部からはでもあいつ武田だしなぁ…される勝頼くん
信玄の遺言が悪い

室町時代の関東の戦乱とか内ゲバ！内ゲバ解除！内ゲバ！を似たような名前のやつらがずっとやってるから一周して楽しくなってくる

重荷と重積を背負いながらも無茶苦茶なチート能力と鍛錬で世界を掴んだら認知してくださいマンがモードレッドみたいなあっさい都合で自分以上のチート能力を発揮して仲間を全員誘惑して暴れて全てを無にしてきた

>平家に京都から逃げられた後とか考えてなかったんじゃねえかな
似たような時期に似たような勢力作った頼朝はひたすら地固めしてるからやっぱり出来が違うんだよな

義仲は水軍はともかくあまりにも京とコネがなさすぎた

フラァで散々暴れたら自分にとって一番大切な弟が息子にフラァされた

尊氏は自らの蒔いた種のせいで死んだのが美しいよね

>身内からはでもあいつ諏訪だしなぁ…されて外部からはでもあいつ武田だしなぁ…される勝頼くん
信玄が嫡男の義信殺さなきゃ諏訪担当の武田一門衆として幹部やったり織田と組んで諏訪家を食い潰した恨みを晴らす…！とか身の振り方があったのに…

>中国の名君って我が君くらいじゃ…
流石にそれは中国史を知らなすぎる…

>似たような時期に似たような勢力作った頼朝はひたすら地固めしてるからやっぱり出来が違うんだよな
しすぎてトップが源さんちじゃなくても回せるようになった

最晩年の関東平定してる尊氏中先代の乱のときばりに強いんだよな

北陸宮を東宮にしましょう！とかやって朝廷から総スカンくらったり
頼朝と比べて義仲は余りに政治能力が低すぎる…
唯一の強みであろう戦ですら都落して力回復させた平家相手にボコボコに返り討ちされたりしてるし…
でもそんなところも推せるんだよね…

源さんちも内ゲバで宗家滅んだからな
まあ若のご先祖が仕組んだっぽいが

>北陸宮を東宮にしましょう！とかやって朝廷から総スカンくらったり
>頼朝と比べて義仲は余りに政治能力が低すぎる…
>唯一の強みであろう戦ですら都落して力回復させた平家相手にボコボコに返り討ちされたりしてるし…
>でもそんなところも推せるんだよね…
巴御前のレス

義仲の一族が先祖代々頼朝の一族にぶっ殺されてるのいいよね

>源さんちも内ゲバで宗家滅んだからな
>まあ若のご先祖が仕組んだっぽいが
時政とかいうやったことの割に穏やかな晩生だったカス

生まれも育ちも坂東と木曽の山ん中の義仲と曲がりなりにも都育ちの頼朝では政治の感覚が違いすぎたのもしゃーなし

そこまでは描かないだろうけど義満とかこの漫画で描いたらどうなるんだろうな

北条の嫡流で60超えて生きてたの時政だけなんだよな

>義仲の一族が先祖代々頼朝の一族にぶっ殺されてるのいいよね
源氏の源氏食いなんて言われるくらいに源氏同士で殺し合うのが当たり前だったし…

時政って泰時に黒歴史にされるくらい嫌われてたんだっけ

>生まれも育ちも坂東と木曽の山ん中の義仲と曲がりなりにも都育ちの頼朝では政治の感覚が違いすぎたのもしゃーなし
でも本来の嫡流は義仲のお父さんの方っぽいんだよな

>そこまでは描かないだろうけど義満とかこの漫画で描いたらどうなるんだろうな
七光りじゃなくガチで黄金に光そうだ

北条得宗家とかいう正統性はかけらもないかわりに
寿命削って真面目に治世を行ないそれなりの安定を
関東にもたらした家の若様って
足利が仕切り始めた世に不満がある連中にもってこいの神輿なんだな…

>北条の嫡流で60超えて生きてたの時政だけなんだよな
執権職の過労死っぷりがね…

>北条得宗家とかいう正統性はかけらもないかわりに
>寿命削って真面目に治世を行ないそれなりの安定を
>関東にもたらした家の若様って
>足利が仕切り始めた世に不満がある連中にもってこいの神輿なんだな…
英雄の時代から神輿の時代になると思ったらなんかよくわからんのが暴れてよくわからん感じになる

>>北陸宮を東宮にしましょう！とかやって朝廷から総スカンくらったり
>>頼朝と比べて義仲は余りに政治能力が低すぎる…
>>唯一の強みであろう戦ですら都落して力回復させた平家相手にボコボコに返り討ちされたりしてるし…
>>でもそんなところも推せるんだよね…
>徘聖のレス

創作でもなかなかいないレベルのクズ

こんな感じの変態カーニバルを若い頃からの鍛錬と本人の戦闘力と常識の延長戦上にある戦略で平和のために邁進する織田信長とか書いたら死ぬほど面白いだろう

>>生来暴虐な人物で狼藉が多かったため、その報いを受けて塗炭の苦しみを味わい地獄に堕ちるという凄惨な描写をしている。
炭塗るとなんかヤバいことになるの？

なので神の君は平和な世の為に
神輿確定な孫娘の婿を断腸の思いで処断したのでございます
流石は神の君…

松尾芭蕉なんであんな木曽義仲大好きなの…

>炭塗るとなんかヤバいことになるの？
焼かれるってことだ

>>平家に京都から逃げられた後とか考えてなかったんじゃねえかな
>似たような時期に似たような勢力作った頼朝はひたすら地固めしてるからやっぱり出来が違うんだよな
配下の関東平氏達が乗り気じゃなくて行きたくても行けなかった面もあるんだけど
それが返って頼朝の大物感を京に感じさせて後々の布石になるのはまさに天運…推せるわ…

色々な意味でありがとう御成敗式目