二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1714357178212.jpg-(154458 B)
154458 B24/04/29(月)11:19:38No.1183569967+ 13:01頃消えます
wiki見たらヴァリアンツで使えって書いてあった
正気か?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/04/29(月)11:20:51No.1183570265そうだねx7
正気でヴァリアンツウォーができるかよ!
224/04/29(月)11:21:34No.1183570450そうだねx13
最近のカードwiki全然信用できない気がする
飛び道具みたいな使い方しか書いてない
324/04/29(月)11:22:59No.1183570802+
古いデッキと環境外デッキはマジで当てにならない
424/04/29(月)11:23:03No.1183570817そうだねx27
まあでもこれは飛び道具にしかならんだろ…
524/04/29(月)11:23:28No.1183570916+
>まあでもこれは飛び道具にしかならんだろ…
変な使い方してくださいねとしか書いてないからな
624/04/29(月)11:24:18No.1183571132そうだねx7
実用的な運用方法じゃなくてこういうこともできるよーって言ってるだけじゃない?
724/04/29(月)11:24:29No.1183571174そうだねx3
環境クラスのカードも正直あてにしてないというかその辺は強いひとの解説noteとかの方が頼りにしてるな
wikiは関連カードとか元ネタとか調べるだけの読み物ってイメージ
824/04/29(月)11:24:32No.1183571193+
別のモンスターゾーンに移動させるために使えってこと?効果のトリガーにもならないのに
924/04/29(月)11:25:07No.1183571332+
というかMDでの研究速度が色々と早すぎるんだよ
wikiの編集が追いついてない
1024/04/29(月)11:25:26No.1183571413+
という訳でフリー後攻用で組んでるんだけど後攻用ってEX何入れればいいんだ?
fu3413432.jpg
1124/04/29(月)11:26:46No.1183571723+
紙では絶対やりたくない処理
1224/04/29(月)11:28:07No.1183572067+
基本的に実践的な内容は記載されなくなったよね
再現性の低いコンボはやたら載るけど
1324/04/29(月)11:28:43No.1183572213+
>別のモンスターゾーンに移動させるために使えってこと?効果のトリガーにもならないのに
上級ヴァリアンツをEXゾーンの下に移動する
相手のEXゾーンからP正面や魔法罠と同じ縦列に移動させて押し込めるようにする
移動させても特殊召喚された情報は消えない
と使い所はある
1424/04/29(月)11:30:21No.1183572567+
>という訳でフリー後攻用で組んでるんだけど後攻用ってEX何入れればいいんだ?
>fu3413432.jpg
幻奏混合はよく知らないからなんともいえないけどヴァリアンツカード自体に結構捲りできるの多いから後攻意識するならまず西3枚にするのと好みでフィールドとD増やす
妨害がきつい時はそもそもEXモンスターすら出せないのがPだから基本はメインでなんとかすることになると思う
1524/04/29(月)11:31:14No.1183572783+
移動効果は使えないけど邪魔なカード詰まりは解消できるのは良い気はする
1624/04/29(月)11:32:52No.1183573197+
未だにマガジンバックショットが主流みたいな書き方に驚いたよヴォルカニックの記事
あとでまともな使い手いなくて更新途中で止まっただけだなって気づいた
1724/04/29(月)11:35:10No.1183573744+
新規出ても詰められないまま放置されることが多すぎる
1824/04/29(月)11:36:15No.1183573998+
研究の舞台が配信やらnoteに移ったからな
環境外とか新規来ても全然昔のままの戦術が載ってる
1924/04/29(月)11:37:35No.1183574348+
たまに気合入った人が展開ルート丸々書いたりしてくれるけど構築関係になると微妙だね
2024/04/29(月)11:38:05No.1183574465+
昔から宝玉獣に入れても面白いとか言ってたところだぞ
2124/04/29(月)11:40:30No.1183575059そうだねx2
昔から情報量は減ってないと思うけどカード間の組み合わせ展開が複雑化してるからだと思う
2224/04/29(月)11:41:46No.1183575365+
>たまに気合入った人が展開ルート丸々書いたりしてくれるけど構築関係になると微妙だね
見る分にはありがたいけどそういうのは書く手間かかるから書きっぱなしで更新されないんだよな…
酷いページだと今だにワンキルコンボとして妨害されずに後攻で殴って8000出るだけの展開が紹介されてたりする
2324/04/29(月)11:42:17No.1183575508そうだねx20
昔からそんなガチ寄りの事はあんまり書いてなかった気がする
2424/04/29(月)11:42:33No.1183575577そうだねx2
今の遊戯王って昔みたいにお遊びカード入れていいゲームじゃなくなってるから仕方ない
2524/04/29(月)11:43:10No.1183575737そうだねx4
>未だにマガジンバックショットが主流みたいな書き方に驚いたよヴォルカニックの記事
>あとでまともな使い手いなくて更新途中で止まっただけだなって気づいた
カード単体記事はともかくデッキ構築に関してはもう半ば放置されてるイメージはある
2624/04/29(月)11:43:18No.1183575768+
元ネタ紹介や豆知識でへーってなるためのサイトよ
2724/04/29(月)11:44:38No.1183576091そうだねx2
複数枚非テーマ素引きが必要なコンボを紹介するなー!
2824/04/29(月)11:44:42No.1183576112+
スレッドを立てた人によって削除されました
口開けて情報摂取してるだけのくせに文句だけはいっちょ前だな
自分では何も書こうともしないくせに他人には求めるのか
2924/04/29(月)11:46:13No.1183576481+
上ブレ狙えるだけの事故札は承知だけど
それでもディフォーマーとかなら使えると思う
3024/04/29(月)11:46:18No.1183576500+
>今の遊戯王って昔みたいにお遊びカード入れていいゲームじゃなくなってるから仕方ない
一アド取り合ってた頃ならこれくらいなら入れてもいいってカードパワーの幅は広かったからね…
3124/04/29(月)11:47:06No.1183576678+
手数命のPテーマに回送なんて入れる隙間あるの?
3224/04/29(月)11:47:07No.1183576679+
ゴルガーでループしたいのに名称一回とかつまんね…
3324/04/29(月)11:47:33No.1183576789+
>複数枚非テーマ素引きが必要なコンボを紹介するなー!
現代遊戯王に毒されすぎだろ
3424/04/29(月)11:47:34No.1183576800+
リンクスのオート用に簡単に特殊召喚できるカード探した時は便利だったな
3524/04/29(月)11:47:38No.1183576812+
>今の遊戯王って昔みたいにお遊びカード入れていいゲームじゃなくなってるから仕方ない
大会とかで勝率求めるんじゃなければ割と面白コンボ入れてもなんとかなるよ
3624/04/29(月)11:47:50No.1183576876そうだねx2
昔からこんな事も出来るよ!ってネタばっかり載ってるイメージしかない
3724/04/29(月)11:47:50No.1183576879+
ヴァリアンツで場所変えるためだけに入れたくは無いな…
一応相手ターンの無効効果対策にもなるんだろうけど
3824/04/29(月)11:47:58No.1183576911そうだねx1
>手数命のPテーマに回送なんて入れる隙間あるの?
ヴァリアンツは珍しい1枚初動Pテーマなんだぜ
3924/04/29(月)11:48:57No.1183577149+
>昔からこんな事も出来るよ!ってネタばっかり載ってるイメージしかない
とはいえガチばっかり書かれるのもそれはそれで困らない?
4024/04/29(月)11:49:19No.1183577265そうだねx7
そもそもガチで使えないカードの方が多いのに実践じゃ使えないとか言ってたら何書くんだよ
4124/04/29(月)11:49:26No.1183577291+
公式のDBより軽くて使いやすい
だからテーマカードのテキストを一覧で見れるページ頂戴❤
4224/04/29(月)11:49:27No.1183577294+
好きなテーマとかだとwikiとかデッキレシピとかもざっと眺めてるな
4324/04/29(月)11:49:42No.1183577370そうだねx2
この手のカードはあまくだりの医学会に期待するに限るよ
4424/04/29(月)11:50:23No.1183577557+
無限バロネスできるだけで十分でしょ
4524/04/29(月)11:50:33No.1183577598そうだねx9
というかwikiなんだから気に入らんかったら自分で書きゃええねん
4624/04/29(月)11:51:11No.1183577751+
普通に出し直して起動効果使うデッキで使えば良いだけでしょ
4724/04/29(月)11:51:20No.1183577788+
先行時の泡影ケアに出来なくも無さそうだがううn…
4824/04/29(月)11:51:34No.1183577848そうだねx2
>そもそもガチで使えないカードの方が多いのに実践じゃ使えないとか言ってたら何書くんだよ
イラストとか名前の元ネタ
4924/04/29(月)11:51:50No.1183577916そうだねx1
良くも悪くも誰でも書ける場所だから雑多なアイデア集くらいの気持ちで眺めると丁度いい
5024/04/29(月)11:53:04No.1183578227+
たまに変なコンボ載ってたりする
5124/04/29(月)11:53:30No.1183578349+
ターン1を使い放題にする魔法
単体除去自分で避ける魔法は初めて見た
5224/04/29(月)11:53:44No.1183578398+
いいよね現実的じゃない初動枚数のワンキル
5324/04/29(月)11:54:30No.1183578570+
そんなスレ画がそもそも正気の沙汰じゃないカードみたいな…
5424/04/29(月)11:54:44No.1183578628+
ディセイブラスターってPモン確保って意味ならスケール以外はカーテンライザーより使いやすいのか
5524/04/29(月)11:55:43No.1183578898+
ヴァリアンツは知らんけど魔術師あたりのPならエレクトラムみたいな名称ターン1無い奴使い回しとかできるしまあ…
事故とサーチ手段的に上振れ札にしかならないだけで
5624/04/29(月)11:56:02No.1183578966+
>そもそもガチで使えないカードの方が多いのに実践じゃ使えないとか言ってたら何書くんだよ
そもそも無理に使い方の一例を掲載しないといけないみたいなのがもういらないんじゃない?
5724/04/29(月)11:56:15No.1183579020そうだねx1
最近はシーズンごとの環境の変化激しすぎるしトーナメントシーンでのガチな構築を知りたいならそういうnoteなりを探してこいで住み分けるのはむしろ良いことじゃない?
5824/04/29(月)11:56:35No.1183579105そうだねx3
まず現代遊戯王ではサーチできない上振れ札という点ですでに実戦では使い物にならんからな…
5924/04/29(月)11:56:46No.1183579145+
>事故とサーチ手段的に上振れ札にしかならないだけで
まあこれだよね
これで切り捨てると切り捨てられるカード多いからwikiではそういうわけにもいかん
6024/04/29(月)11:56:48No.1183579162+
2枚初動がラインだったころは初動片方止めれたらその間にビートダウンして倒すとか出来たけど
今だとそうもいかないからスレ画みたいな単体だと何も出来ないカードはよっぽど相性良いカードないときつい
6124/04/29(月)11:58:05No.1183579446+
>ディセイブラスターってPモン確保って意味ならスケール以外はカーテンライザーより使いやすいのか
後から出せるから幻奏やカーテンと共存できるし
光属性だから幻奏スケールでもP召喚できるし
攻撃力500の機械族だからスモワで機械と東雲を繋げられる
6224/04/29(月)11:58:09No.1183579473+
もともとwikiが診療所みたいなことをしてるページもあったけど診療所出てきてから面白くなければ知識も足りないオベリスクみたいな人が大量に出てきてる
その煽りをwikiも受けてる感じがする
6324/04/29(月)11:58:09No.1183579477+
そもそもこのカードの使い方はこうです!とかこのカードはサーチできないから使えません!なんて結論はつまらん
面白いコンボ探したり考えるのもカードゲームの醍醐味だ
6424/04/29(月)11:58:58No.1183579687+
>まず現代遊戯王ではサーチできない上振れ札という点ですでに実戦では使い物にならんからな…
その条件に当てはまる規制カード多くない?
6524/04/29(月)11:59:30No.1183579828+
昔は冗談抜きにwiki見ないで遊戯王OCG出来なかったけど
今じゃ公式で裁定や処理のせるようになったからな
カード名で検索してもwikiじゃなくてカードショップのシングルばかり並ぶようになった
6624/04/29(月)11:59:50No.1183579909+
>まず現代遊戯王ではサーチできない上振れ札という点ですでに実戦では使い物にならんからな…
え?
6724/04/29(月)12:00:03No.1183579983そうだねx4
>まず現代遊戯王ではサーチできない上振れ札という点ですでに実戦では使い物にならんからな…
墓穴抹殺がこれだけ使われてる時点でんなわけねえよ
6824/04/29(月)12:00:04No.1183579988+
>まず現代遊戯王ではサーチできない上振れ札という点ですでに実戦では使い物にならんからな…
そこら辺はコナミ自身もあんまり理解してなさそうなんだよな…
6924/04/29(月)12:00:15No.1183580032そうだねx1
オベリスクみたいな人ってなんだよ
7024/04/29(月)12:00:23No.1183580056そうだねx1
>まず現代遊戯王ではサーチできない上振れ札という点ですでに実戦では使い物にならんからな…
だから手札誘発も最近じゃ使われなくなったしね
7124/04/29(月)12:00:31No.1183580095そうだねx1
>>まず現代遊戯王ではサーチできない上振れ札という点ですでに実戦では使い物にならんからな…
>その条件に当てはまる規制カード多くない?
サーチ出来なくても素引きしたらクソ強いから規制されるんだろ
7224/04/29(月)12:00:31No.1183580098+
>昔は冗談抜きにwiki見ないで遊戯王OCG出来なかったけど
>今じゃ公式で裁定や処理のせるようになったからな
>カード名で検索してもwikiじゃなくてカードショップのシングルばかり並ぶようになった
まあそれは画像載ってるページの方が検索で上に来る特性の影響もあるとは思うが…
7324/04/29(月)12:00:42No.1183580151+
へーどれどれと見てみたら例えば〜でさらっと触れてるだけで別に正気を疑うようなこと書いてなかった…
7424/04/29(月)12:00:55No.1183580215そうだねx5
>>>まず現代遊戯王ではサーチできない上振れ札という点ですでに実戦では使い物にならんからな…
>>その条件に当てはまる規制カード多くない?
>サーチ出来なくても素引きしたらクソ強いから規制されるんだろ
使い物になってるじゃねえか
7524/04/29(月)12:01:11No.1183580313+
>先行時の泡影ケアに出来なくも無さそうだがううn…
相手が泡影を使った後にさらになんかを発動してくれるのを期待するのは悠長すぎやしないか
7624/04/29(月)12:01:20No.1183580348そうだねx1
削除依頼によって隔離されました
>オベリスクみたいな人ってなんだよ
遊戯王のスレ見ててあまくだり知らないのはやばいぞ
7724/04/29(月)12:01:24No.1183580373+
>>>>まず現代遊戯王ではサーチできない上振れ札という点ですでに実戦では使い物にならんからな…
>>>その条件に当てはまる規制カード多くない?
>>サーチ出来なくても素引きしたらクソ強いから規制されるんだろ
>使い物になってるじゃねえか
ほんまや!
7824/04/29(月)12:01:47No.1183580459そうだねx2
>>>>>まず現代遊戯王ではサーチできない上振れ札という点ですでに実戦では使い物にならんからな…
>>>>その条件に当てはまる規制カード多くない?
>>>サーチ出来なくても素引きしたらクソ強いから規制されるんだろ
>>使い物になってるじゃねえか
>ほんまや!
素直じゃねえか
7924/04/29(月)12:01:53No.1183580488そうだねx15
>>オベリスクみたいな人ってなんだよ
>遊戯王のスレ見ててあまくだり知らないのはやばいぞ
ヤバいのはお前だよ
8024/04/29(月)12:02:01No.1183580518そうだねx1
サーチできないから弱いって良く言われるけど全然そんなことないってか既に汎用枠として優秀なのが大量にあってそこに新規が割り込めないだけだよな
8124/04/29(月)12:02:05No.1183580534そうだねx2
墓穴抹殺手札誘発みたいな相手を止めるためのカードと展開するためのカードを一緒にするのはどうかしてる
8224/04/29(月)12:02:39No.1183580680+
>>まず現代遊戯王ではサーチできない上振れ札という点ですでに実戦では使い物にならんからな…
>その条件に当てはまる規制カード多くない?
サーチ不可の上振れ札なのに複数入れるだけのバリューあったら強すぎるってケースが多いだけじゃない
枚数減って期待値落ちたら採用率もちゃんと落ちるって結果になるから規制してるんだろうし
スレ画みたいなのは3枚入れて素引きしても相性良いから1妨害かさ増ししたり展開に寄与するみたいなテーマが存在しないわけだし
8324/04/29(月)12:02:58No.1183580784+
でも最強のコンボを思いついたぞ!って思って見に行った時はだいたい書いてあるよ
8424/04/29(月)12:03:13No.1183580851+
>墓穴抹殺手札誘発みたいな相手を止めるためのカードと展開するためのカードを一緒にするのはどうかしてる
後出しの言い訳はダサいぞ
8524/04/29(月)12:03:37No.1183580954+
サーチできなくても強いなら三戦とかもっと使われとるわ
8624/04/29(月)12:03:45No.1183580985+
>墓穴抹殺手札誘発みたいな相手を止めるためのカードと展開するためのカードを一緒にするのはどうかしてる
スレ画だって誘発貫通用に使えるじゃんね
8724/04/29(月)12:03:54No.1183581020そうだねx2
素引き前提でも使われるカードって単体で仕事できるかどうかだから
誘発や墓穴抹殺はそうだけどコンボ用のカードは違う
8824/04/29(月)12:04:10No.1183581103+
俺はサーチできないけどオスティナート3積みするよ
8924/04/29(月)12:04:11No.1183581107そうだねx10
>サーチできなくても強いなら三戦とかもっと使われとるわ
普通に使われてるカードで言われても困る…
9024/04/29(月)12:04:20No.1183581155+
そもそも墓穴抹殺って上振れ札じゃなくね
9124/04/29(月)12:04:34No.1183581225+
4素材ダラン!
9224/04/29(月)12:04:37No.1183581240+
>墓穴抹殺手札誘発みたいな相手を止めるためのカードと展開するためのカードを一緒にするのはどうかしてる
状況によって有効な方が違うだけで遊戯王において自分が展開するのと相手を止めるのってほぼ同じ目的じゃないの
指名者が例として不適切だったとしてテラフォや簡易も規制されてるわけだし
9324/04/29(月)12:04:56No.1183581316そうだねx3
強テーマ2つくらい混ぜた1枚初動も混ぜたテーマ分あるみたいな状態でわざわざ展開を上振れさせる必要ないだろ
そんなの入れるくらいなら手札誘発入れるわ
9424/04/29(月)12:05:29No.1183581480+
P召喚出た辺りから速度についていけなくなって今はもうカード情報眺めるだけになった
9524/04/29(月)12:05:43No.1183581547+
>そもそも墓穴抹殺って上振れ札じゃなくね
引けてる状況を上振れと呼んだりもするからややこしいね
9624/04/29(月)12:05:52No.1183581594そうだねx1
>サーチできなくても強いなら三戦とかもっと使われとるわ
その理論展開したいなら環境によっちゃ採用率最高クラスになるようなカードを引き合いに出すな
9724/04/29(月)12:05:52No.1183581599そうだねx1
>そもそも墓穴抹殺って上振れ札じゃなくね
誘発弾けて行動の担保してくれるし使わなくても1妨害になることあるから上振れではあると思う
展開が伸ばせたり最終盤面に1妨害増やせたり貫通できるカードを上振れと呼ぶわけだし
9824/04/29(月)12:05:53No.1183581602+
素引きしか出来ないけど単体で成立せずかつ複数枚来ても困るみたいなのが一番困る
9924/04/29(月)12:05:59No.1183581629そうだねx1
>強テーマ2つくらい混ぜた1枚初動も混ぜたテーマ分あるみたいな状態でわざわざ展開を上振れさせる必要ないだろ
>そんなの入れるくらいなら手札誘発入れるわ
そんな恵まれたテーマばかりじゃないんですよ遊戯王は
だからスレ画みたいなのが必要なんですね
10024/04/29(月)12:07:26No.1183582028そうだねx1
パラエクの事は上振れ野郎だと思ってる
10124/04/29(月)12:07:34No.1183582056+
面白いカードではあるけどあくまで横幅を広げるだけで明確な強化に貢献するカードでは無いと思う
10224/04/29(月)12:07:37No.1183582068そうだねx1
本気で魔法罠使うならフルスペックダランベルシアン使うから問題ない
10324/04/29(月)12:07:53No.1183582138そうだねx1
ダランベルシアンかdespair uranusでサーチするか!
10424/04/29(月)12:08:34No.1183582333+
>パラエクの事は上振れ野郎だと思ってる
上振れを山ほど入れればどれかを引ける!
あっ上振ればかり引いて初動来ない!
10524/04/29(月)12:09:13No.1183582532そうだねx5
>>強テーマ2つくらい混ぜた1枚初動も混ぜたテーマ分あるみたいな状態でわざわざ展開を上振れさせる必要ないだろ
>>そんなの入れるくらいなら手札誘発入れるわ
>そんな恵まれたテーマばかりじゃないんですよ遊戯王は
>だからスレ画みたいなのが必要なんですね
つまりスレ画をヴァリアンツに使えばいいって回答したwikiは正しいじゃないか…
10624/04/29(月)12:09:38No.1183582653+
これ烏合無象でめちゃくちゃ出来るじゃん
相手ターン烏合無象もいける
10724/04/29(月)12:09:56No.1183582730+
>つまりスレ画をヴァリアンツに使えばいいって回答したwikiは正しいじゃないか…
VVってスレ画必要なくらい困ってるテーマなの?
10824/04/29(月)12:10:29No.1183582897+
面白い(面白いだけ)
10924/04/29(月)12:10:43No.1183582960+
盤面強度最強クラスのヴァリアンツで使うカードか?
11024/04/29(月)12:11:09No.1183583092+
スレッドを立てた人によって削除されました
あーあコナミがこんな雑魚カード作ったせいでスレが目茶苦茶だ…
11124/04/29(月)12:11:22No.1183583162+
>パラエクの事は上振れ野郎だと思ってる
サーチ不可
貫通札になる
展開札になる
パラエク起動できたらテーマのギミックにアクセスできる
お手本みたいな上振れ札だと思うと同時にこれくらい役割持てないと入れる気になれない
11224/04/29(月)12:11:37No.1183583228そうだねx6
ヴァリアンツのページにスレ画が載ってたらおかしいけど
スレ画のページにヴァリアンツが書いてあるのは何らおかしくない
11324/04/29(月)12:11:40No.1183583238そうだねx1
>つまりスレ画をヴァリアンツに使えばいいって回答したwikiは正しいじゃないか…
ヴァリアンツに入れてもヴァリアンツの抱える問題は解決しなくね?
スレ画が必要なテーマじゃなくてスレ画を変に活かすためにヴァリアンツが挙げられてるようにしか見えないんだが何が正しいんだ?
11424/04/29(月)12:11:49No.1183583291+
いいんじゃない使い方の例みたいなもんなんだから実戦でどうとかは
11524/04/29(月)12:12:21No.1183583442そうだねx1
ヴァリアンツでも不要なスレ画はどうしようもないってコト…!?
11624/04/29(月)12:12:24No.1183583455そうだねx2
wiki見たらただの使用プランの提示程度じゃねえか
11724/04/29(月)12:12:29No.1183583478+
wikiの記載は環境構築するより独自ギミックのファンデッキ組む方向に焦点向いてるよねそのカードのいいとこ探しがメインだからだと思うけど
11824/04/29(月)12:12:55No.1183583613そうだねx1
wikiをガチの場だとでも思ってるのか
どっちかというと診療所の精神の場だぞ
11924/04/29(月)12:12:57No.1183583625+
>これ烏合無象でめちゃくちゃ出来るじゃん
>相手ターン烏合無象もいける
無効化してSSするカード何かないかと思ってたからこれいいな
12024/04/29(月)12:12:58No.1183583628そうだねx7
>ヴァリアンツでも不要なスレ画はどうしようもないってコト…!?
どうしようもないのは曲解しかできないお前の頭かな…
12124/04/29(月)12:13:05No.1183583665そうだねx4
>ヴァリアンツでも不要なスレ画はどうしようもないってコト…!?
はじめからゴミって言ってんだろ!
12224/04/29(月)12:13:21No.1183583744+
>スレ画が必要なテーマじゃなくてスレ画を変に活かすためにヴァリアンツが挙げられてるようにしか見えないんだが何が正しいんだ?
スレ画のページでスレ画を活かす手段の1例として挙げられてるならページの趣旨としてはあってるんじゃねぇか…?
12324/04/29(月)12:13:26No.1183583772+
wiki記述したやつはここにはいないんだからその人の話しても仕方ないじゃん
その記述は間違ってないってレスがあったら話変わるだけ
12424/04/29(月)12:13:28No.1183583783そうだねx1
>ヴァリアンツでも不要なスレ画はどうしようもないってコト…!?
医学会の治療に期待しよう
12524/04/29(月)12:14:02No.1183583961そうだねx10
>それ以外にも別のメインモンスターゾーンへの移動、エクシーズ素材や装備魔法を取り除くなどの目的にも使える。
>例えば【ヴァリアンツ】ではペンデュラムゾーンの前を空けることもでき、エクストラモンスターゾーンでしか効果を発揮できない相手モンスターをメインモンスターゾーンに移動するといったこともできる。
って書いてあるのに対して
>wiki見たらヴァリアンツで使えって書いてあった
>正気か?
とか言い出したやつが一番おかしいんじゃねえか?
12624/04/29(月)12:14:09No.1183583997+
まあ文句垂れてる「」がヴァリアンツ以外での実践級のコンボを考えてくれるだろ
12724/04/29(月)12:14:17No.1183584039+
>これ烏合無象でめちゃくちゃ出来るじゃん
>相手ターン烏合無象もいける
サーチ出来ないカード2枚かぁと思ったけどエクストリオ出せるって書くとなんか釣り合いとれてるように見えるな
12824/04/29(月)12:14:24No.1183584073そうだねx1
>どうしようもないのは曲解しかできないお前の頭かな…
流石に言い過ぎだ
残念なのはウィキのページ環境に関わる内容以外の記載は全て不要と判断してしまう視野の狭さだよ
12924/04/29(月)12:14:33No.1183584117+
>まあ文句垂れてる「」がヴァリアンツ以外での実践級のコンボを考えてくれるだろ
………
13024/04/29(月)12:14:53No.1183584212+
インゼクとかだと採用できそうな気もするけど枠足りないかな
13124/04/29(月)12:15:04No.1183584265+
>どっちかというと診療所の精神の場だぞ
オベリスクは患者と特効薬な可能な限りお互いにメリットのある構築してると思うけどいまのwikiにはそれがないから好きになれないんだよな
13224/04/29(月)12:15:12No.1183584318+
強兵が入って誘発貫通にも使えるようなデッキならワンチャンあるか…?
13324/04/29(月)12:15:43No.1183584499+
よく分からんけどポジションチェンジじゃだめなのか
13424/04/29(月)12:15:56No.1183584574そうだねx1
>>どうしようもないのは曲解しかできないお前の頭かな…
>流石に言い過ぎだ
>残念なのはウィキのページ環境に関わる内容以外の記載は全て不要と判断してしまう視野の狭さだよ
つっても環境以外考えることないのにそれ以外の枝葉末節書かれても困るというか
昔風に言えばチラシの裏にでも書いててほしい
13524/04/29(月)12:16:16No.1183584680+
心変わりで奪取したやつに使ったら永続でコントロール取れる?
13624/04/29(月)12:16:25No.1183584729そうだねx5
ウィキのページは昔からそのカード使うなら〜って前提で使い方の例を紹介してるんだからわざわざこの記載強くないから意味ないよって場違いな感想よそでぶちまけてるやつの方が変だと思うぜ
13724/04/29(月)12:16:31No.1183584778+
>強兵が入って誘発貫通にも使えるようなデッキならワンチャンあるか…?
つまり…強兵天空の魔術師が使われるヴァリアンツか!?
13824/04/29(月)12:16:31No.1183584779そうだねx1
単体で何も出来ない面白カードがマイナーテーマでは使えるとか言われてもマイナーテーマはスタートラインから厳しいのにそんなの入れてる場合じゃないんだよな…
13924/04/29(月)12:16:56No.1183584929+
>よく分からんけどポジションチェンジじゃだめなのか
このカードはヴァリアンツならこんな使い方できるよって紹介してるのに
別カードだしてどうすんの
14024/04/29(月)12:17:08No.1183584988+
>>それ以外にも別のメインモンスターゾーンへの移動、エクシーズ素材や装備魔法を取り除くなどの目的にも使える。
>>例えば【ヴァリアンツ】ではペンデュラムゾーンの前を空けることもでき、エクストラモンスターゾーンでしか効果を発揮できない相手モンスターをメインモンスターゾーンに移動するといったこともできる。
>って書いてあるのに対して
>>wiki見たらヴァリアンツで使えって書いてあった
>>正気か?
>とか言い出したやつが一番おかしいんじゃねえか?
この記述で推奨してると取るのもおかしいけど実用的ではないがとかの特筆はあってもいいかな
14124/04/29(月)12:17:13No.1183585012そうだねx7
>つっても環境以外考えることないのに
んなわけねえだろMDじゃねえんだから
14224/04/29(月)12:17:19No.1183585051+
コンボついでに無効による捲り回避の置物にもなると考えるとまあまあだな
14324/04/29(月)12:17:26No.1183585077そうだねx3
>つっても環境以外考えることないのにそれ以外の枝葉末節書かれても困るというか
これがあなたのエゴだからわざわざ自分からページ見に行って他人に見える形で不快な文言ぶちまけてるあなたの方がチラシの裏にでもその感想書いてて欲しいよ
14424/04/29(月)12:17:31No.1183585104そうだねx3
>つっても環境以外考えることないのにそれ以外の枝葉末節書かれても困るというか
>昔風に言えばチラシの裏にでも書いててほしい
自分本位すぎるわ
14524/04/29(月)12:17:55No.1183585221そうだねx3
wikiに書いてること環境で通用しないことに憂いてる時点で馬鹿だろ
14624/04/29(月)12:18:01No.1183585251そうだねx5
あまくだりの話題の出し方もおかしいしいつもの原作アンチだろ…飽きた
14724/04/29(月)12:18:31No.1183585418そうだねx6
そもそもwikiって昔から「〜〜で使うのも面白い」の精神の場所だろ
14824/04/29(月)12:18:35No.1183585442そうだねx1
>心変わりで奪取したやつに使ったら永続でコントロール取れる?
確か無理
一時除外は色々複雑で情報が残るやつと消えるやつがある
14924/04/29(月)12:18:38No.1183585446そうだねx2
環境以外の事書いちゃダメならwikiのページの9割くらい消した方がいい
15024/04/29(月)12:18:43No.1183585480+
wikiでも切り捨てたような書き方してるのは昔の規制で出来た制限付きカードとかそのへんだ
15124/04/29(月)12:18:44No.1183585485そうだねx1
>wikiに書いてること環境で通用しないことに憂いてる時点で馬鹿だろ
それはそうだよ環境で役立つことしか意味ないって勝手な前提付け加えて見に行ってるんだからね
15224/04/29(月)12:19:15No.1183585659そうだねx3
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>>つっても環境以外考えることないのに
>んなわけねえだろMDじゃねえんだから
もしかしてフリーマッチと称して他人が苦笑いしてるのも気付かずお人形遊び付き合わせてアヘアヘしてるマイオナの方?
15324/04/29(月)12:19:27No.1183585719そうだねx1
>そもそもwikiって昔から「〜〜で使うのも面白い」の精神の場所だろ
でもwikiですら歯切れ悪かったり投げ出したりしてるページが一番面白い
15424/04/29(月)12:19:31No.1183585746+
wikiの【壊獣】のページすごい筆が載ってて面白いよね
15524/04/29(月)12:19:42No.1183585821+
スレの最初の方ではwikiのことボロクソ言ってるのにレスバで不利になったら急に掌返しし始めるの笑えるだろ
15624/04/29(月)12:19:42No.1183585823+
スレッドを立てた人によって削除されました
>環境以外の事書いちゃダメならwikiのページの9割くらい消した方がいい
別にそれでいいと思ってますが
俺は困らないし
15724/04/29(月)12:19:46No.1183585844+
>昔風に言えばチラシの裏にでも書いててほしい
昔のwikiなんてそれこそ今よりもチラ裏成分が強かったからその名残というか文化だから仕方ない
カジュアルでやるにしても苦しくねえかなそれみたいなインクの染み状態のページ多いけどそれも文化だから
15824/04/29(月)12:19:47No.1183585853そうだねx2
>>>つっても環境以外考えることないのに
>>んなわけねえだろMDじゃねえんだから
>もしかしてフリーマッチと称して他人が苦笑いしてるのも気付かずお人形遊び付き合わせてアヘアヘしてるマイオナの方?
そうだね早いっすね
15924/04/29(月)12:19:53No.1183585894+
>よく分からんけどポジションチェンジじゃだめなのか
自分のカード動かして移動時効果起動させるポジチェンと
移動時効果使えない代わりに効果リセットと相手のカードも動かせるスレ画はちょっと運用が違う
EXの下に上級ヴァリアンツ置けるのは同じ
16024/04/29(月)12:20:06No.1183585955そうだねx5
>もしかしてフリーマッチと称して他人が苦笑いしてるのも気付かずお人形遊び付き合わせてアヘアヘしてるマイオナの方?
悪いんだけど理解できる言葉で喋ってくれる…?
16124/04/29(月)12:20:22No.1183586061+
>もしかしてフリーマッチと称して他人が苦笑いしてるのも気付かずお人形遊び付き合わせてアヘアヘしてるマイオナの方?
おう!常にデュエルは環境レベルでやらないと意味がないって思想を相手に押し付けてるあなたと同レベルだな!
16224/04/29(月)12:20:33No.1183586129そうだねx1
マイオナって久しぶりに聞いた気がするな
16324/04/29(月)12:20:56No.1183586259+
>もしかしてフリーマッチと称して他人が苦笑いしてるのも気付かずお人形遊び付き合わせてアヘアヘしてるマイオナの方?
どんだけデッキ回らなくても苦笑い出来る分だけ頭も回らんくせに無駄に口汚いお前よりマシや
16424/04/29(月)12:21:05No.1183586315+
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>>もしかしてフリーマッチと称して他人が苦笑いしてるのも気付かずお人形遊び付き合わせてアヘアヘしてるマイオナの方?
>悪いんだけど理解できる言葉で喋ってくれる…?
ごめんごめん猿にも理解できる言葉で喋るべきだったから言い直すよ
お前遊戯王向いてないんで今すぐカード全部捨てな
16524/04/29(月)12:21:26No.1183586422そうだねx9
ごめん今更だけど触れちゃいけない類のやつだよね?
16624/04/29(月)12:21:26No.1183586426そうだねx1
すげえ…一発で地雷プレイヤーって分かる発言だ…
16724/04/29(月)12:21:38No.1183586479+
>心変わりで奪取したやつに使ったら永続でコントロール取れる?
エンドフェイズまでとかいつまでって書いてるのは除外して戻すと帰される
元々永続的にコントロール取れるやつは相手に帰らない
16824/04/29(月)12:21:46No.1183586519+
スレッドを立てた人によって削除されました
>>もしかしてフリーマッチと称して他人が苦笑いしてるのも気付かずお人形遊び付き合わせてアヘアヘしてるマイオナの方?
>おう!常にデュエルは環境レベルでやらないと意味がないって思想を相手に押し付けてるあなたと同レベルだな!
一般常識って「相手に押し付けてる」扱いしていいものなんだ
ごめんね不勉強だからそんなこと知らなくて
16924/04/29(月)12:21:47No.1183586528そうだねx6
>すげえ…一発で地雷プレイヤーって分かる発言だ…
プレイヤーかな…プレイヤーかな…?
17024/04/29(月)12:21:52No.1183586550そうだねx6
>すげえ…一発で地雷プレイヤーって分かる発言だ…
プレイヤーですら無いと思う
17124/04/29(月)12:22:08No.1183586637+
誰かこいつを亜空間送りにしてくれ
17224/04/29(月)12:22:09No.1183586641そうだねx3
カード全部を載せて記述するようなwikiで環境目線で更新し続けろとかすごいこと言うよね
自分でやればいいのに
17324/04/29(月)12:22:44No.1183586834そうだねx2
>誰かこいつを亜空間送りにしてくれ
帰ってくるじゃねえか!
17424/04/29(月)12:22:44No.1183586839+
>マイオナって久しぶりに聞いた気がするな
蔑称以外の側面もあった頃はまだ良かったけど完全に蔑称になってからは攻撃力が高すぎるんだもの
17524/04/29(月)12:22:45No.1183586841そうだねx2
>誰かこいつを亜空間送りにしてくれ
ターン1なくなってまた同じ発言するけどいい?
17624/04/29(月)12:22:45No.1183586843そうだねx1
>一般常識って「相手に押し付けてる」扱いしていいものなんだ
この発言に何か思うところがないのすごいと思うぜ
17724/04/29(月)12:22:49No.1183586863そうだねx6
黙ってDELだぞ
17824/04/29(月)12:23:25No.1183587064+
仕方ないだろ素引き前提のコンボ用上振れ札の何を実践的に解説しろってんだよ
17924/04/29(月)12:23:47No.1183587198そうだねx2
wikiは下位互換でも4枚目以降の〇〇にはなる程度ならフォローしてくれる
それにすらならないと駄目出しだけ書き連ねてぶん投げる
18024/04/29(月)12:23:58No.1183587266そうだねx2
随分張り切ってるエアーマンにおすすめの場所貼ってあげるから存分に書き込みしといてくれ
https://yugioh-wiki.net/index.php?%C2%AF%BE%CE%B0%EC%CD%F7
18124/04/29(月)12:24:11No.1183587347+
>仕方ないだろ素引き前提のコンボ用上振れ札の何を実践的に解説しろってんだよ
本当に除外されてから戻ってくるのやめろ
18224/04/29(月)12:24:46No.1183587546+
>仕方ないだろ素引き前提のコンボ用上振れ札の何を実践的に解説しろってんだよ
カジュアル環境前提なのはわかるけどそれならそれで互いに益のある組み合わせを紹介してほしいなという気持ちはある
18324/04/29(月)12:24:47No.1183587552+
スレッドを立てた人によって削除されました
wiki擁護しつつ結局実用性と無縁な事しか書いてなかったらキレるんでしょ?
18424/04/29(月)12:24:48No.1183587560そうだねx1
今はフリーですら誘発積むの当たり前の時代だからな
スロット厳しい環境外はなおさらコンボ前提の上振れ札なんて積んでる場合じゃないよ
18524/04/29(月)12:25:05No.1183587655そうだねx3
どこに飛ばされるかと思ったら一番醜い隔離空間じゃねーか!
18624/04/29(月)12:25:07No.1183587671+
こんな粘着するかはともかく環境で使えなきゃ意味ないじゃん!みたいな発想自体はまぁあるんだけど後の環境で昔のロマンコンボがワンキルルートのパーツとして日の当たるところに出てきて再録薄くて高騰するみたいなのがちょくちょくあるのがいいよねこのカードゲーム
18724/04/29(月)12:25:22No.1183587757+
>黙ってDELだぞ
めんどくさがらずにきっちり入れとかんと余計みんな入れなくなるからちゃんとせんとな…
18824/04/29(月)12:25:35No.1183587829+
そもそもこんなカードがあるから不毛な争いになるんだ
俺が除去してやる
18924/04/29(月)12:25:36No.1183587834そうだねx3
書き込みをした人によって削除されました
19024/04/29(月)12:25:51No.1183587920そうだねx1
>そもそもこんなカードがあるから不毛な争いになるんだ
>俺が除去してやる
砂塵の大竜巻のレス
19124/04/29(月)12:25:52No.1183587922そうだねx3
wikiで一番ガッカリするのは自分が見つけたコンボが既に書いてあった時だぞ
19224/04/29(月)12:26:07No.1183588015+
>wikiで一番ガッカリするのは自分が見つけたコンボが既に書いてあった時だぞ
これはね…わかるよ…
19324/04/29(月)12:26:12No.1183588047そうだねx1
「こうしてほしい」ってのがあるのはいいことなんよ
wikiは誰でも編集できるんだからこうしてほしいのがある「」は自分で書いてくれれば俺も嬉しいんよ
19424/04/29(月)12:26:24No.1183588112そうだねx1
そもそもスレ画のページにvv載ってるのが気に食わないなら自分で編集してその記述消せばいいのに
19524/04/29(月)12:26:41No.1183588216そうだねx1
>そもそもこんなカードがあるから不毛な争いになるんだ
>俺が除去してやる
(除外されるスレ画)
(戻ってくるスレ画)
19624/04/29(月)12:26:44No.1183588231そうだねx2
>そもそもこんなカードがあるから不毛な争いになるんだ
>俺が除去してやる
このカードを次のターンのエンドフェイズまで除外する。
19724/04/29(月)12:27:10No.1183588395+
地味に3の効果とんでもないレアな挙動してない?
19824/04/29(月)12:27:16No.1183588432そうだねx1
なんだよこの記事は!環境レベルのことが書いてないじゃないがクソが!!!!こんな記事俺が修正してやる!!!!って改めて別の利用方法考えて書いてくれるなら大歓迎だ
19924/04/29(月)12:27:38No.1183588573+
>こんな粘着するかはともかく環境で使えなきゃ意味ないじゃん!みたいな発想自体はまぁあるんだけど後の環境で昔のロマンコンボがワンキルルートのパーツとして日の当たるところに出てきて再録薄くて高騰するみたいなのがちょくちょくあるのがいいよねこのカードゲーム
当時は再現性皆無レベルだったのがインフレで引き上げられる事象は良くも悪くも多いね
高騰してるのはあまり見たことないけど
20024/04/29(月)12:27:44No.1183588611+
>地味に3の効果とんでもないレアな挙動してない?
魔法罠ゾーンでは初
20124/04/29(月)12:27:46No.1183588621+
wikiを舐めるなよ
実戦には全く使えないけど略称とか俗称とか教えてくれるんだぞ
20224/04/29(月)12:27:56No.1183588676そうだねx3
>wikiを舐めるなよ
>実戦には全く使えないけど略称とか俗称とか教えてくれるんだぞ
闇はやめろ
20324/04/29(月)12:28:00No.1183588709+
>地味に3の効果とんでもないレアな挙動してない?
魔法罠の一時除外ってあったっけ…
20424/04/29(月)12:28:10No.1183588775そうだねx2
wikiを参考にしてる人初めて見た
20524/04/29(月)12:28:16No.1183588813+
wikiを見てとりあえず例になるカードまとめて類似性のあるカードを探す!
20624/04/29(月)12:28:20No.1183588839+
>地味に3の効果とんでもないレアな挙動してない?
1も2も処理中に一時除外が帰ってくるレア効果だよ
20724/04/29(月)12:28:22No.1183588860+
古いカテゴリのカードとかデッキは時代に取り残されてる文章も多いからねえ
「奈落に引っかからないのがメリット」とか
20824/04/29(月)12:29:06No.1183589135そうだねx1
環境外のやりたいこと実行するための構築考えてる時は研究者が少なくて構築の参考にできるものが全然ないからwikiのいいとこ探し記事助かるんだよな
20924/04/29(月)12:29:06No.1183589145+
>wikiを舐めるなよ
>実戦には全く使えないけど略称とか俗称とか教えてくれるんだぞ
メニューから飛べるリンクさえない隔離部屋やめろ
21024/04/29(月)12:29:12No.1183589167+
いいですよねカオスエンドマスター
21124/04/29(月)12:29:14No.1183589177そうだねx4
>>地味に3の効果とんでもないレアな挙動してない?
>魔法罠ゾーンでは初

>フィールドの魔法・罠カードを一定期間だけ除外するカードはフィールド魔法の《聖騎士と聖剣の巨城》に次ぐ2例目であり、魔法&罠ゾーンに存在するカードでは初となる。
やっぱ凄いぜ…wiki!
21224/04/29(月)12:29:15No.1183589186そうだねx1
三位一体で使えるカード一覧とかはよう調べるわってなる
21324/04/29(月)12:29:22No.1183589228+
MDから始めたけどこのゲームのwiki全然役に立たないって言うかマスカンすら載ってないのびっくりした
21424/04/29(月)12:29:27No.1183589253+
wikiは元ネタを調べる所ではないのか!?
21524/04/29(月)12:29:37No.1183589326+
>聖騎士と聖剣の巨城
何これ知らん…
21624/04/29(月)12:29:46No.1183589375+
wikiは本当に雑学に関しては詳しいな…
21724/04/29(月)12:29:49No.1183589394そうだねx1
>MDから始めたけどこのゲームのwiki全然役に立たないって言うかマスカンすら載ってないのびっくりした
すみません用途が違うんですよ別のところに行ってくださいね
21824/04/29(月)12:30:11No.1183589522+
>>MDから始めたけどこのゲームのwiki全然役に立たないって言うかマスカンすら載ってないのびっくりした
>すみません用途が違うんですよ別のところに行ってくださいね
ネタにマジレスしたらあかんよ
21924/04/29(月)12:30:18No.1183589560+
>地味に3の効果とんでもないレアな挙動してない?
処理時に適用する効果だから対象取る除去複数回撃っても除去されないのがえらい
うざい
22024/04/29(月)12:30:21No.1183589588そうだねx2
>wikiは元ネタを調べる所ではないのか!?
召喚口上や技名効果名を調べるところでもあるぜ!
22124/04/29(月)12:30:27No.1183589622+
スレッドを立てた人によって削除されました
>MDから始めたけどこのゲームのwiki全然役に立たないって言うかマスカンすら載ってないのびっくりした
MDとかくせえんだよソシャゲ脳が
22224/04/29(月)12:30:34No.1183589655+
③って発動する効果じゃないしターン1の制限があるとはいえ対象取って除去する効果じゃ絶対に除去できないのか
22324/04/29(月)12:30:36No.1183589674+
>環境外のやりたいこと実行するための構築考えてる時は研究者が少なくて構築の参考にできるものが全然ないからwikiのいいとこ探し記事助かるんだよな
このカード使いたいけど何が出来るのかな〜って時にこういう例があるの助かることは結構あるってかそのためにwiki見てるとこある
22424/04/29(月)12:30:50No.1183589751そうだねx3
類似効果探すのにも結構向いてるんだよねwiki
22524/04/29(月)12:30:53No.1183589769そうだねx1
すみませんひとりで引用して盛り上がってるところ悪いですが対立煽りできてませんよ
22624/04/29(月)12:31:24No.1183589941+
>Bって発動する効果じゃないしターン1の制限があるとはいえ対象取って除去する効果じゃ絶対に除去できないのか
チェーン組んで2連打すればいけるのでは
22724/04/29(月)12:31:54No.1183590105+
>古いカテゴリのカードとかデッキは時代に取り残されてる文章も多いからねえ
>「奈落に引っかからないのがメリット」とか
遊戯王デュエマはそこら辺熱心に更新する人多いと思う
バトスピは古いのはおろか新しいカードでも目立たないやつは真っさらなのが普通にある
22824/04/29(月)12:32:06No.1183590169そうだねx2
>チェーン組んで2連打すればいけるのでは
これ発動する効果じゃないよね…?対象とった時点で解決前に除外されるんじゃないか?
22924/04/29(月)12:32:10No.1183590183そうだねx2
それこそ一定期間除外する効果を持つカードの一覧とか載ってて随時更新されてるの地味にだいぶありがたいからな
23024/04/29(月)12:32:18No.1183590228そうだねx1
>>Bって発動する効果じゃないしターン1の制限があるとはいえ対象取って除去する効果じゃ絶対に除去できないのか
>チェーン組んで2連打すればいけるのでは
効果適用の段階で逃げるから無理だ
23124/04/29(月)12:32:25No.1183590271+
コンボのついでとしてはエクシーズ素材吹っ飛ばされたり無効が無かったことにされたりするの地味にウザそう
23224/04/29(月)12:32:28No.1183590288+
割と診療所向きのカードだよなとは思う
面白い使い方ありそうだし
23324/04/29(月)12:32:49No.1183590413+
>チェーン組んで2連打すればいけるのでは
スレ画の3は該当する効果の処理時に適用されるものでチェーン組むものじゃない
2連打されても最初の処理時に適用されて逃げられる
23424/04/29(月)12:32:50No.1183590426+
>>チェーン組んで2連打すればいけるのでは
>これ発動する効果じゃないよね…?対象とった時点で解決前に除外されるんじゃないか?
あーなるほど!除去耐性はすごいなこれ…
23524/04/29(月)12:33:29No.1183590642+
「効果が適用される際に」の処理タイミングが難解だぜ!
23624/04/29(月)12:33:38No.1183590699+
カジュアル目線なのは分かるしダメとも思わないけどそれはそれとして環境視点の網羅的な記事も欲しいなって思うことはある
テーマ内のカードだけで泡ケアニビルケアできるテーマとか召喚権使う前にGうらら誘いやすいテーマとか
23724/04/29(月)12:33:58No.1183590812+
種族ごとのエクシーズモンスターのランクの一覧表有難いですよね…
23824/04/29(月)12:34:06No.1183590864+
>あーなるほど!除去耐性はすごいなこれ…
トリガーが対象とった時だから対象取らない除去はダメだね
もっともこれに対して貴重な対象取らない除去撃ってくれた時点で割と得かもしれないけど
23924/04/29(月)12:34:08No.1183590879+
>>聖騎士と聖剣の巨城
>何これ知らん…
効果は強いんだけど円卓がゴミで一時除外に特殊な裁定が出てるから上書きしても返って来てキャメロットなのに日本語化に伴いキャメロットが消えたそんな城
24024/04/29(月)12:34:19No.1183590924+
一時除外+効果処理時の逃げとか見たことねぇよ...
24124/04/29(月)12:34:19No.1183590927+
@とAの効果どっちか選んで発動できる速攻魔法とかもでないかな
24224/04/29(月)12:34:29No.1183590984そうだねx1
>カジュアル目線なのは分かるしダメとも思わないけどそれはそれとして環境視点の網羅的な記事も欲しいなって思うことはある
>テーマ内のカードだけで泡ケアニビルケアできるテーマとか召喚権使う前にGうらら誘いやすいテーマとか
そこはnoteの環境解説記事などで…
24324/04/29(月)12:34:42No.1183591047+
>①と②の効果どっちか選んで発動できる速攻魔法とかもでないかな
ちらつきだこれ
24424/04/29(月)12:34:48No.1183591075+
1が相手ターンにも使えたらなー
永続罠になるか相手ターンにも使えるって書いてくれんかな
24524/04/29(月)12:35:02No.1183591167そうだねx1
ガチ目線はもう有識者のnoteでいいしな…
24624/04/29(月)12:35:02No.1183591169+
何というかひたすらウザいカードだな…羽箒で吹っ飛ぶという弱点はあるが
24724/04/29(月)12:35:03No.1183591173+
>テーマ内のカードだけで泡ケアニビルケアできるテーマとか召喚権使う前にGうらら誘いやすいテーマとか
あくまでカードのウィキなもんでプレイングまで含めた内容は専門外ってスタンスだと思うよというかそっちの方が後から出た話なんだし
24824/04/29(月)12:35:06No.1183591195+
スレッドを立てた人によって削除されました
スレ画って重症カード?
24924/04/29(月)12:35:06No.1183591197そうだねx1
>カジュアル目線なのは分かるしダメとも思わないけどそれはそれとして環境視点の網羅的な記事も欲しいなって思うことはある
>テーマ内のカードだけで泡ケアニビルケアできるテーマとか召喚権使う前にGうらら誘いやすいテーマとか
今のwikiの思想では絶対書かれないだろうから新wiki作るしかないかな
25024/04/29(月)12:35:21No.1183591296+
貪欲ターボとかやりくりターボのデッキ見ると懐かしくなってしこりたくなる
25124/04/29(月)12:35:32No.1183591359+
>1が相手ターンにも使えたらなー
>永続罠になるか相手ターンにも使えるって書いてくれんかな
エクシーズだけを殺すマシーンかよ
25224/04/29(月)12:35:34No.1183591375+
>1が相手ターンにも使えたらなー
>永続罠になるか相手ターンにも使えるって書いてくれんかな
やだよ俺バロネス毎ターン再利用されるの…
25324/04/29(月)12:35:36No.1183591388+
>スレ画って重症カード?
ほぉん…
25424/04/29(月)12:35:48No.1183591454そうだねx1
環境目線で記事書くと編集合戦やばそう
25524/04/29(月)12:35:50No.1183591460+
>③って発動する効果じゃないしターン1の制限があるとはいえ対象取って除去する効果じゃ絶対に除去できないのか
除外そのものが封じられていれば逃げられないはず…
25624/04/29(月)12:36:00No.1183591522+
それはそれとしてフェザーマンパーミはおそらく実在しない
25724/04/29(月)12:36:12No.1183591592+
>MDから始めたけどこのゲームのwiki全然役に立たないって言うかマスカンすら載ってないのびっくりした
実際問題新規が上手くなったり勉強する場として個人のyoutubeとかnote見てねってのはそこそこ苦しい時代だと思う
誰の記事がいいのかとかわからんだろうしテーマによっては一番最後の有料記事が半年前とかだから使ってみたいと思ったデッキが環境外だったりするとそもそも情報がないし
25824/04/29(月)12:36:21No.1183591646+
「適用される際に」って書き方初めて見たなと思ったけど
wikiみたらマシンナーズフォートレスに書いてあるわ
25924/04/29(月)12:36:24No.1183591658+
スレッドを立てた人によって削除されました
ほら対立煽りくん言うにことかいて独り言ぶつぶつ言うマシーンになっちゃったじゃん
26024/04/29(月)12:36:25No.1183591661+
>>スレ画って重症カード?
>ほぉん…
はぁん…
26124/04/29(月)12:36:34No.1183591711+
>そこはnoteの環境解説記事などで…
20年くらい前ならともかくちょっと金取ることすらできる記事をwikiに書いてやる義理なさすぎだしな…
26224/04/29(月)12:36:35No.1183591717+
>スレ画って重症カード?
多分重症カードを活用するために使えそうって言われてる
26324/04/29(月)12:36:35No.1183591718そうだねx2
敢えてそういう表現するなら変なカードの特効薬側だと思う
26424/04/29(月)12:36:43No.1183591769+
>>③って発動する効果じゃないしターン1の制限があるとはいえ対象取って除去する効果じゃ絶対に除去できないのか
>除外そのものが封じられていれば逃げられないはず…
鉄壁ならいざ知らずこんなもん殺す為にロンギ投げたくねー!
26524/04/29(月)12:36:48No.1183591789+
ヴァリアンツ的にはビヨペンで対象にとっても勝手に逃げてくれるのが有難い事もある
ビヨペンは絶対に2枚対象に取らないといけないから
26624/04/29(月)12:37:03No.1183591880そうだねx1
>>カジュアル目線なのは分かるしダメとも思わないけどそれはそれとして環境視点の網羅的な記事も欲しいなって思うことはある
>>テーマ内のカードだけで泡ケアニビルケアできるテーマとか召喚権使う前にGうらら誘いやすいテーマとか
>今のwikiの思想では絶対書かれないだろうから新wiki作るしかないかな
これはこれで普通に有意義ではあるので作ってほしい
26724/04/29(月)12:37:08No.1183591910+
>>>スレ画って重症カード?
>>ほぉん…
>はぁん…
ひぃん…
26824/04/29(月)12:37:14No.1183591946+
>ほら対立煽りくん言うにことかいて独り言ぶつぶつ言うマシーンになっちゃったじゃん
何が見えてるの…
26924/04/29(月)12:37:24No.1183592006+
>>>>スレ画って重症カード?
>>>ほぉん…
>>はぁん…
>ひぃん…
へぇん…
27024/04/29(月)12:37:41No.1183592109そうだねx1
wikiみたいな場で環境目線で記事書くと環境見てますツラしたエアプが湧き出して地獄になるから実績で殴れる各々でnote使った方がいい
別に一般プレイヤーだって書いちゃダメってこともないし
27124/04/29(月)12:37:59No.1183592199そうだねx1
ふぅん…って言え
27224/04/29(月)12:38:00No.1183592210+
>これはこれで普通に有意義ではあるので作ってほしい
まとめ方が難しいし新弾出るたびに大変更がいるから大変だよなぁ…
27324/04/29(月)12:38:40No.1183592462+
>ヴァリアンツ的にはビヨペンで対象にとっても勝手に逃げてくれるのが有難い事もある
>ビヨペンは絶対に2枚対象に取らないといけないから
これ自身が逃げられるのは相手の効果の対象になった時だけじゃない?
27424/04/29(月)12:38:49No.1183592507そうだねx1
基本的なマスカン一覧はあってもいいよなぁ
なんでないんだろ
27524/04/29(月)12:38:54No.1183592539+
>①と②の効果どっちか選んで発動できる速攻魔法とかもでないかな
速攻魔法なら②要らないだろ
27624/04/29(月)12:39:03No.1183592594そうだねx1
手札誘発もとりま墓地封じに弱いとかとあんま変わんなさそうだな…
27724/04/29(月)12:39:03No.1183592595+
>これ自身が逃げられるのは相手の効果の対象になった時だけじゃない?
ほんとだ
27824/04/29(月)12:39:08No.1183592627そうだねx1
>>>カジュアル目線なのは分かるしダメとも思わないけどそれはそれとして環境視点の網羅的な記事も欲しいなって思うことはある
>>>テーマ内のカードだけで泡ケアニビルケアできるテーマとか召喚権使う前にGうらら誘いやすいテーマとか
>>今のwikiの思想では絶対書かれないだろうから新wiki作るしかないかな
>これはこれで普通に有意義ではあるので作ってほしい
作るだけならできるだろうけど各テーマに新ルート来るたびに知ってる人が更新しないといけないし既存のwikiが強すぎて人が集まらないと早めに更新パンクする
27924/04/29(月)12:39:08No.1183592631+
>>ヴァリアンツ的にはビヨペンで対象にとっても勝手に逃げてくれるのが有難い事もある
>>ビヨペンは絶対に2枚対象に取らないといけないから
>これ自身が逃げられるのは相手の効果の対象になった時だけじゃない?
本当だ
28024/04/29(月)12:39:27No.1183592730+
>>これはこれで普通に有意義ではあるので作ってほしい
>まとめ方が難しいし新弾出るたびに大変更がいるから大変だよなぁ…
エースへの泡影に弱い…
→新カードの抜け忍でかわせるようになったよ!
とかあるしね
28124/04/29(月)12:40:10No.1183592972+
>基本的なマスカン一覧はあってもいいよなぁ
>なんでないんだろ
無理だろ
カジュアルが死滅するぞ
28224/04/29(月)12:40:16No.1183593015そうだねx1
遊戯王wikiってミラジェイドの③はこのカードだけの特殊裁定ってデマ流したエアプの集まりじゃん
28324/04/29(月)12:40:19No.1183593038+
普通に管理しきれないと思う
28424/04/29(月)12:40:22No.1183593060+
>基本的なマスカン一覧はあってもいいよなぁ
>なんでないんだろ
デッキタイプ毎に必要な上構築レベルで細かく分かれるからそれぞれのマスカン書いてたらキリないからじゃない?そもそもウィキはデッキのページあるけどキーカードや採用候補は書いてるけど固まり切った構築は昔から記載しないし
28524/04/29(月)12:40:50No.1183593213+
ネクロイドで出したシフルを完全体にできる?
28624/04/29(月)12:41:00No.1183593269+
>無理だろ
>カジュアルが死滅するぞ
無数にあるカジュアルデッキのマスカンを全部記載できるならすごいことだが…
28724/04/29(月)12:41:02No.1183593285+
>遊戯王wikiってミラジェイドの③はこのカードだけの特殊裁定ってデマ流したエアプの集まりじゃん
ミラジェイドのテキストの書き方途中で変わったのご存知ない?
28824/04/29(月)12:41:06No.1183593304+
wiki見てたがこいつ@かAにチェーンして対象に取られて除外したら@かAの効果適用されなくなるんだな…
28924/04/29(月)12:41:11No.1183593339そうだねx1
遊戯王カードのwikiであって対戦wikiじゃ無いからな
29024/04/29(月)12:41:22No.1183593406そうだねx4
>遊戯王カードのwikiであって対戦wikiじゃ無いからな
これだね本当に
29124/04/29(月)12:41:46No.1183593536+
>wiki見てたがこいつ①か②にチェーンして対象に取られて除外したら①か②の効果適用されなくなるんだな…
それは普通に永続魔法のルールね
29224/04/29(月)12:41:58No.1183593596+
>>遊戯王wikiってミラジェイドの③はこのカードだけの特殊裁定ってデマ流したエアプの集まりじゃん
>ミラジェイドのテキストの書き方途中で変わったのご存知ない?
知らなかった御免なさい
29324/04/29(月)12:42:07No.1183593645そうだねx1
遊戯王はどっかのオベリスクがコンテンツ支える一助になってると真面目に思ってる
29424/04/29(月)12:42:08No.1183593653そうだねx2
>>wiki見てたがこいつ@かAにチェーンして対象に取られて除外したら@かAの効果適用されなくなるんだな…
>それは普通に永続魔法のルールね
それは分かるがこんな挙動するカード他になかったから考えたことなかった
29524/04/29(月)12:42:11No.1183593673+
カードを遊ぶためのwikiであって対戦はその遊びの一つってWikiなのはそうだね
29624/04/29(月)12:42:48No.1183593881+
>カジュアル目線なのは分かるしダメとも思わないけどそれはそれとして環境視点の網羅的な記事も欲しいなって思うことはある
>テーマ内のカードだけで泡ケアニビルケアできるテーマとか召喚権使う前にGうらら誘いやすいテーマとか
レアケースだとは思うけど初心者の人に教えてたらγケアが必要な対面を環境外も込みで可能な限り教えてって言われて一週間くらい奔走した俺には必要なページだ
29724/04/29(月)12:43:01No.1183593960+
>遊戯王カードのwikiであって対戦wikiじゃ無いからな
しかし遊戯王自体対戦ゲームなので切り離すのも不可能
29824/04/29(月)12:43:04No.1183593983+
原則的には永続魔法の発動した効果は効果処理時にそのカードがフィールドに存在してないと処理されないもんな
29924/04/29(月)12:43:56No.1183594251+
>しかし遊戯王自体対戦ゲームなので切り離すのも不可能
単に広い目線で見てるだけだね
必要な人がいるなら必要な人が足していけばいいんじゃないか?
30024/04/29(月)12:44:48No.1183594559+
>>遊戯王カードのwikiであって対戦wikiじゃ無いからな
>しかし遊戯王自体対戦ゲームなので切り離すのも不可能
ボリューム層がカジュアルだった頃から続いてるwikiだからこその弊害だな
いや今でもボリューム層はカジュアルなんだけど競技志向的な人の母数が爆発的に増えたし
30124/04/29(月)12:45:01No.1183594629+
マスカンもそりゃあるにはあるが状況次第構築次第で変わるもんだからな
30224/04/29(月)12:45:07No.1183594659+
強兵でナチュビ帰還させるのが一番現実的じゃない?
30324/04/29(月)12:45:20No.1183594747+
>>>遊戯王カードのwikiであって対戦wikiじゃ無いからな
>>しかし遊戯王自体対戦ゲームなので切り離すのも不可能
>ボリューム層がカジュアルだった頃から続いてるwikiだからこその弊害だな
>いや今でもボリューム層はカジュアルなんだけど競技志向的な人の母数が爆発的に増えたし
具体的なデータあるん?
30424/04/29(月)12:45:34No.1183594816+
それこそ対戦するにしたってティミージョニースパイクみたいな嗜好が分かれるのがカードゲームだし
30524/04/29(月)12:45:35No.1183594825+
>遊戯王はどっかのオベリスクがコンテンツ支える一助になってると真面目に思ってる
貢献度考えたら公認とか案件寄越したりしてもいいと思うんだよなオベリスク
30624/04/29(月)12:45:37No.1183594846そうだねx1
宝玉獣に入れても面白い
30724/04/29(月)12:45:46No.1183594890+
害かな?別に棲み分けすればいいだけで困ることはないと思うが
30824/04/29(月)12:45:54No.1183594937+
岩戸出して除外して戻せばいつもの無限岩戸だ
30924/04/29(月)12:45:55No.1183594942そうだねx1
>レアケースだとは思うけど初心者の人に教えてたらγケアが必要な対面を環境外も込みで可能な限り教えてって言われて一週間くらい奔走した俺には必要なページだ
それまとめて120円くらいでnoteにしてくれ買うから
環境外から不意に飛んでくるγほど心臓に悪いものはない
31024/04/29(月)12:46:01No.1183594981+
少なくともスレ画はどんな使い方を書いたとしても「正気か?」としか言われないタイプのカードだと思うぜ!
31124/04/29(月)12:46:03No.1183594993+
チェーン組んだら自分で逃げて効果適用されないは全く無かったな…
31224/04/29(月)12:46:25No.1183595108そうだねx1
>マスカンもそりゃあるにはあるが状況次第構築次第で変わるもんだからな
「止まらん可能性は高いが止まった時のメリットは大きい」と「妨害は残るがここ止められると最大展開は絶対不可能(所謂「丸い」)」もあるからそもそもマスカンも定義しにくいね
31324/04/29(月)12:46:31No.1183595149+
>少なくともスレ画はどんな使い方を書いたとしても「正気か?」としか言われないタイプのカードだと思うぜ!
なんで?
31424/04/29(月)12:46:31No.1183595150+
>少なくともスレ画はどんな使い方を書いたとしても「正気か?」としか言われないタイプのカードだと思うぜ!
じゃあディザスターレオの素材剥がすね…
31524/04/29(月)12:46:32No.1183595154+
>>いや今でもボリューム層はカジュアルなんだけど競技志向的な人の母数が爆発的に増えたし
>具体的なデータあるん?
MDの隆盛
31624/04/29(月)12:46:38No.1183595184+
すげえ大変だと思うけど需要自体はあると思うよ
ポケモン(ポケカではない)とかだとあるよね対戦考察専用のwiki
31724/04/29(月)12:46:46No.1183595234そうだねx2
>MDの隆盛
ふわっとしている
31824/04/29(月)12:46:50No.1183595259+
Wikiは関連カードとかの一覧を見に行くところで
構築プレイングについてはまた別、って感じになってるよねここ数年
環境の流動の速さと他人の書いた文書を強い理由なく勝手にガンガン消したりするもんではないって編集モラルは衝突するし
31924/04/29(月)12:46:54No.1183595278+
>具体的なデータあるん?
データはないけどMDのデザインと人口見たら明らかじゃないの?
32024/04/29(月)12:46:56No.1183595286そうだねx1
>>少なくともスレ画はどんな使い方を書いたとしても「正気か?」としか言われないタイプのカードだと思うぜ!
>なんで?
素引きしないとならんコンボ札だからだろ
32124/04/29(月)12:46:59No.1183595303そうだねx3
対戦のテクニックなんて想定する場面が多すぎるからやって覚えろ以上の事は言えない
32224/04/29(月)12:47:05No.1183595341+
電脳ハゲに親でも殺されたのかよ
32324/04/29(月)12:47:17No.1183595429そうだねx1
>>具体的なデータあるん?
>データはないけどMDのデザインと人口見たら明らかじゃないの?
>ふわっとしている
32424/04/29(月)12:47:20No.1183595452+
>すげえ大変だと思うけど需要自体はあると思うよ
>ポケモン(ポケカではない)とかだとあるよね対戦考察専用のwiki
コロシアムのノートが結構優秀だったんだけどあれも結局時代に取り残されてる
32524/04/29(月)12:47:27No.1183595493+
>>マスカンもそりゃあるにはあるが状況次第構築次第で変わるもんだからな
>「止まらん可能性は高いが止まった時のメリットは大きい」と「妨害は残るがここ止められると最大展開は絶対不可能(所謂「丸い」)」もあるからそもそもマスカンも定義しにくいね
それの最大公約数を状況から導いて妨害打つゲームだしな
32624/04/29(月)12:47:30No.1183595507+
>すげえ大変だと思うけど需要自体はあると思うよ
>ポケモン(ポケカではない)とかだとあるよね対戦考察専用のwiki
別に作ってくれたり派生ページ作るんなら支持するし可能な範囲なら記載してもいいかなとは思ってる
32724/04/29(月)12:47:33No.1183595531+
確かにMD始まってからやたら環境でどうこうだけで語る奴は増えたが…
32824/04/29(月)12:47:56No.1183595655+
基本展開書いとけば大体の止めどころはわかるだろうしな
32924/04/29(月)12:48:04No.1183595692+
>対戦のテクニックなんて想定する場面が多すぎるからやって覚えろ以上の事は言えない
そもそもまとめ情報ページが普及したらそれをベースに裏を描くような構築プレイングが出てくるしね
33024/04/29(月)12:48:10No.1183595716そうだねx2
>遊戯王はどっかのオベリスクがコンテンツ支える一助になってると真面目に思ってる
他の配信者と比べて社会人スキル高いからOCGタイムスに呼んでもいいレベルだと思うんだがな
被り物は勿論犬のやつで
33124/04/29(月)12:48:25No.1183595817そうだねx1
>貢献度考えたら公認とか案件寄越したりしてもいいと思うんだよなオベリスク
あのオベリスクと案件もらってるYouTuberの人らの間に差はないようなもんだが
だからって案件実際に渡すと診療所とか出来んくなりそうだからなあ
33224/04/29(月)12:48:32No.1183595853そうだねx5
>確かにMD始まってからやたら環境でどうこうだけで語る奴は増えたが…
増えたと言うかいっちょ噛みしたいだけの非プレイヤーじゃねぇかな
33324/04/29(月)12:48:41No.1183595892そうだねx2
>すげえ大変だと思うけど需要自体はあると思うよ
>ポケモン(ポケカではない)とかだとあるよね対戦考察専用のwiki
あれもまあ環境や構築を考慮しない単独のみの考察だから実用性だと遊戯王wikiのこれ出来ます位のレベルではある
何より意表がつけるの大好きだし
33424/04/29(月)12:49:00No.1183595979そうだねx1
MDが無いと環境のことなんて大会出ないとわからなかったし…
33524/04/29(月)12:49:35No.1183596190+
>MDが無いと環境のことなんて大会出ないとわからなかったし…
これはちょっとわかるよ…MD絡めるようになってから身内と紙で遊ぶ時のデッキレベルは明らかに上がった
33624/04/29(月)12:49:46No.1183596250+
>すげえ大変だと思うけど需要自体はあると思うよ
>ポケモン(ポケカではない)とかだとあるよね対戦考察専用のwiki
あそこはそれこそいわゆるマイオナ的な視点が増えすぎて一時期大変なことになってた
意表を突けるってどのポケモンのページにも書いてあるレベルで
いま改善されたんかな
33724/04/29(月)12:50:02No.1183596345+
>Wikiは関連カードとかの一覧を見に行くところで
あとカード個別の裁定や注意点まとめだな
邪悪霊の墓地回収はテキストから読み取りづらいが戦闘破壊に対応してないってわからんて…
33824/04/29(月)12:50:06No.1183596369+
>増えたと言うかいっちょ噛みしたいだけの非プレイヤーじゃねぇかな
そういう根拠のないエスパーが争いを生んでるんだよ
33924/04/29(月)12:50:41No.1183596570+
>あれもまあ環境や構築を考慮しない単独のみの考察だから実用性だと遊戯王wikiのこれ出来ます位のレベルではある
>何より意表がつけるの大好きだし
まずポケモンの場合遊戯王以上に「このポケモン弱いから強いこっち使え」って結論になっちゃうポケモン多すぎだし
34024/04/29(月)12:50:55No.1183596636そうだねx3
>そういう根拠のないエスパーが争いを生んでるんだよ
関係ねぇよ!話を引き回したり前提があやふやなままぐだぐだケチしか言わない奴は全員地獄に行け!
34124/04/29(月)12:51:32No.1183596850+
ポケモン対戦考察wikiの対戦への実用度遊戯王wikiのカード単体のページ見てデッキ組むくらいの実用度だからな…
34224/04/29(月)12:52:11No.1183597051+
>>貢献度考えたら公認とか案件寄越したりしてもいいと思うんだよなオベリスク
>あのオベリスクと案件もらってるYouTuberの人らの間に差はないようなもんだが
>だからって案件実際に渡すと診療所とか出来んくなりそうだからなあ
あまくだりがこれやってOKなんだから俺もやっていいだろ!とか言いだすYouTuber増えそう
34324/04/29(月)12:52:36No.1183597213+
>ポケモン対戦考察wikiの対戦への実用度遊戯王wikiのカード単体のページ見てデッキ組むくらいの実用度だからな…
育成論見てた方が遥かに有意義じゃ無いかと思う
34424/04/29(月)12:52:37No.1183597220+
>まずポケモンの場合遊戯王以上に「このポケモン弱いから強いこっち使え」って結論になっちゃうポケモン多すぎだし
対戦考察って名乗るなら一番得意なことが何かの完全劣化になるやつのページは一旦作らないでもいいと思う
34524/04/29(月)12:53:05No.1183597371そうだねx1
俺はプレイングと知識ガバガバなあまくだりよりおっさんの方が好きなんですけどね
34624/04/29(月)12:53:43No.1183597567+
>対戦考察って名乗るなら一番得意なことが何かの完全劣化になるやつのページは一旦作らないでもいいと思う
ターゲット層わからないけど新規参入する人が見た時にこのポケモンは使わない方がいいみたいな程度の情報はあった方がいいんじゃないか?
34724/04/29(月)12:53:45No.1183597576+
>>ポケモン対戦考察wikiの対戦への実用度遊戯王wikiのカード単体のページ見てデッキ組むくらいの実用度だからな…
>育成論見てた方が遥かに有意義じゃ無いかと思う
そうなると結局リバティでも行ってパーティ単位で公開してる上位勢見るのが一番いいってなる!
34824/04/29(月)12:54:08No.1183597709そうだねx2
>>>遊戯王wikiってミラジェイドの③はこのカードだけの特殊裁定ってデマ流したエアプの集まりじゃん
>>ミラジェイドのテキストの書き方途中で変わったのご存知ない?
>知らなかった御免なさい
ミラジェイドのテキストが変更されたことなんて一度もないのに何で自演してまでデマ流そうとしてんだこのキチガイ
34924/04/29(月)12:54:19No.1183597773+
>まずポケモンの場合遊戯王以上に「このポケモン弱いから強いこっち使え」って結論になっちゃうポケモン多すぎだし
メジャーどころとかトップメタのやつのページの技候補にも明らかに選択肢としておかしいやつ入れて意表を突けるってbotみたいに言い続けてるからあそこ…
35024/04/29(月)12:54:59No.1183597991そうだねx1
>俺はプレイングと知識ガバガバなあまくだりよりおっさんの方が好きなんですけどね
知識に文句はないけど偏りはあるなって思う
プレイは人にケチつけれるほどうまくもないけど普通だと思う
35124/04/29(月)12:56:09No.1183598393+
>そうなると結局リバティでも行ってパーティ単位で公開してる上位勢見るのが一番いいってなる!
努力値調整のベース参考にすらならないから本当に終わってると思うあのwiki
35224/04/29(月)12:56:39No.1183598586+
ホープカイザーで自分ターンと相手ターンに一体ずつ無効解除とか
35324/04/29(月)12:57:08No.1183598768+
まあポケモンの調整ってパーティのものであってポケモン単体で考えるものじゃないから単独を考察するって時点でもうオチてる部分はあるあのwiki
35424/04/29(月)12:57:53No.1183599017+
診療所は説得力を出すための台本作りなんだから極論誰でもいいし


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