ちょう能力だけにってね

>ちょう能力だけにってね
………！？そういうことなの！？

モルフォンもサイケこうせんとか覚えるのいいよね

>ちょう能力だけにってね
数十年来の疑問が氷解した

>モルフォンもサイケこうせんとか覚えるのいいよね
これでナツメが使ってくるのがなんか好き

何も知らなかったガキだった自分がタケシを突破するための手立てだった念力

モルフォンもサイキネ覚えていぶし銀だなぁとしか思ってなかった…

ねんりき
どくのこな
しびれごな
ねむりごな
が並んだ時のバタフリー好き

進化先取り違え説とか有るんだ…
言われてコンパンとバタフリー見るとそうとしか思えなくなって来る

>何も知らなかったガキだった自分がタケシを突破するための手立てだった念力
アニメ見てからやるとマンキーよりバタフリー使うよな…

>ちょう能力だけにってね
ちょいちょいこういうギャグあるよなポケモン
むしくいをマスキッパとかクイタランが覚えたり

>進化先取り違え説とか有るんだ…
>言われてコンパンとバタフリー見るとそうとしか思えなくなって来る
あれはドット絵だとモルフォンがめちゃ強そうに見えたから入れ変えたぐらいの感覚だろうなって思ってる

>アニメ見てからやるとマンキーよりバタフリー使うよな…
マンキーってもっと先にしか出なくない？

マンキーはピカチュウ版だとタケシ前に捕まえられるとかだった気はする

>>アニメ見てからやるとマンキーよりバタフリー使うよな…
>マンキーってもっと先にしか出なくない？
青版だったかピカ版だったかはトキワ横のニドラン出る所で出現した記憶

未だに序盤虫の中ではやれる方だと思う

やれるどころか下手したらこいつ一匹でハメ殺せる害悪系のポケモンだろ

今いないし...

>青版だったかピカ版だったかはトキワ横のニドラン出る所で出現した記憶
そうだったんか…

タケシ対策はニドラン使ってたけどバタフリーはそれはそれで使ってたな
最序盤でエスパー技使える特別感いいよね…

ふくがん眠り粉はこいつじゃないと許されんよな

俺がどんな環境でも眠り対策だけは怠らなくなった原因

毒ポケ多いからねんりきがよく効果抜群になって気持ちいいんだよね…

ピカ版はマンキー出るしピカチュウの覚える技も変わってるし御三家全員手に入るしで色々違うよね

マンキーかニドランは赤緑でも出たような覚えがあるが
まずトキワの横のチャンピオンロードに繋がる草むらって行かない人も多いというかあそこでライバルと戦えるの知ったのクリア後だったな俺…

赤緑のニドランはたけし対策にはならんのよ

>毒ポケ多いからねんりきがよく効果抜群になって気持ちいいんだよね…
初代の毒は単に種族数が多いんじゃなくて野生で出る数が多いからな
草むらはナゾノクサマダツボミとかアーボ、森はビードル、水はメノクラゲ、洞窟はズバット、建物はベトベタードガースゴースト
って感じで分布もわかれてるからとにかくどこにでも毒が出てくる

初代マンキーは色限定な上にニビ周辺に出ないしまともなかくとう技も覚えない

>って感じで分布もわかれてるからとにかくどこにでも毒が出てくる
もしかしてカントーって良くない土地なのでは？

タイプ2にどくがついてるやつ多すぎる初代

カントーは暴走族もいるし火事場泥棒もいるしな…

初代のエスパーは通りがめっちゃいいからねんりきが頼りになりすぎる…

>何も知らなかったガキだった自分がタケシを突破するための手立てだった念力
知識も蓄えた今ならリメイク版も楽勝！火の粉でゴリ押しだぜー！
岩石封じ…だと…？

脇道にいるポケモンを育てれば次の町にいるボスの対策になる格闘技覚えるって
子供がその発想に辿り着くわけないだろ

>岩石封じ…だと…？
がまんするのはもうやめだ！

ケーシィ捕まえて戦力になるにはクチバ辺りまでいかないとだからその間は貴重なエスパー要員として重宝する
その後も粉で捕獲要員として使えるし

なんならタマムシのど真ん中の池からヘドロ出てくるしな

四半世紀前のキッズにエスパーの有用性を教育しアニメでは
最初期の名エピソードの主役になった序盤虫の誉れ

>タイプ2にどくがついてるやつ多すぎる初代
草にはほぼほぼついてくるよね毒…モンジャラとナッシーくらい？

自然毒と公害毒で溢れてるから凄いよカントー

毒にエスパー効果抜群なのはよく分からん

>>タイプ2にどくがついてるやつ多すぎる初代
>草にはほぼほぼついてくるよね毒…モンジャラとナッシーくらい？
あとパラス系統だな

>なんならタマムシのど真ん中の池からヘドロ出てくるしな
まあそれは金銀の話なんだが

かわいいのでわざマシンでサイコキネシスを覚えさす

>毒にエスパー効果抜群なのはよく分からん
俺が勝手に思ってることなんで話半分に聞いてほしいけど
エスパーは光属性、毒は闇属性ってイメージがあったんじゃないかと思ってる
同じくフェアリーは光属性のイメージ、あくは闇属性のイメージがあって
エスパー（光）＞毒（闇）だったり毒（闇）＞フェアリー（光）だったりあく（闇）＞エスパー（光）で
光と闇はどっちが強いわけでもないから勝ったり負けたりする

ふくがん眠り粉ゆめくい戦術すき

ひのこが物理だからねんりきがイワーク対策にありがたすぎた

ひのこが物理…？

エスパーも大概闇っぽいイメージがある…

>エスパーも大概闇っぽいイメージがある…
スリーパーとかイメージは邪悪なんだけど初代のエスパーって色合いが白とか黄色系統の光っぽいのが多いのよね

>未だに序盤虫の中ではやれる方だと思う
ふくがんが強い特性

超能力で毒も治せる的な…

>初代の毒は単に種族数が多いんじゃなくて野生で出る数が多いからな
初代はシングルプレイRPGとして設計されてたから毒はザコ敵の属性エスパーはボス寄りの属性みたいな考えだったんだろうな

わざマシン込みで覚えれる技優秀なの多いしなバタフリー

エスパーの通りがいいのでスレ画はエスパータイプのポケモン

競合いなかったのでガラル初期対戦環境には顔を出していた位の性能はある

初代のエスパーは弱点の虫技まともに使えるのがスピアーとサンダースくらいであとは威力しょぼい吸血でもう一つの弱点のゴースト技はバグで効果がないという暴れても仕方ない環境だった

そもそも効果あっても威力20の「したでなめる」だぞ…

初代のゴースト技って舌で舐めるとナイトヘッドだっけ…？

初代エスパーは3割特殊ダウンのサイキネが強すぎる…

ナイトヘッドは固定ダメージだしね

サイコウェーブに対してキネシスくれる親父なんなんだよ
先代ジムリーダーか？

序盤の頼れるやつ

ポケスリでもお世話になってる

やっぱヒトカゲ選ぶとこいつでタケシ倒すのがゲーフリの策略？マンキーにドランもいるっちゃいるけど

赤版だとビードルが出やすくてキャタピーが出にくいから
意外と手に入れにくいんだよなバタフリー

>赤版だとビードルが出やすくてキャタピーが出にくいから
>意外と手に入れにくいんだよなバタフリー
どうせピカピカ言うの捕まえるまで粘ることになるから誤差の範囲

がまんの技特性理解すればひっかくでも苦戦しないからがまんの理解度が難易度の分かれ目になるよタケシは

サイコキネシスはエフェクトもかっこいいのが良いよね

剣盾でもみんな使ってた

種族値が足りないだけで結構いい性能してるよねバタフリーとついでにモルフォン

エスパーむし複合って剣盾まで居なかったってのが面白いよね

>種族値が足りないだけで結構いい性能してるよねバタフリーとついでにモルフォン
あと100種族値があれば結構暴れられるよね

>エスパーむし複合って剣盾まで居なかったってのが面白いよね
の割にはエスパー技使える虫多いんだよな…

>サイコウェーブに対してキネシスくれる親父なんなんだよ
>先代ジムリーダーか？
アニメと同じ設定ならナツメの親父？

>>種族値が足りないだけで結構いい性能してるよねバタフリーとついでにモルフォン
>あと100種族値があれば結構暴れられるよね
モルフォンは現時点で450あるからウルガモス並の強さになっちまうな…

>>エスパーむし複合って剣盾まで居なかったってのが面白いよね
>の割にはエスパー技使える虫多いんだよな…
虫は手がないやつも多くてどう攻撃するかっていうと体当たりか念力系になりがち
同じ手がないやつでも獣なら噛みつき系もあるんだが

初代は草といえば毒ですよね！ってぐらいセットだ
草単モンジャラだけ

>種族値が足りないだけで結構いい性能してるよねバタフリーとついでにモルフォン
モルフォンはいつのレギュだったか忘れたけどダブルのりんぷんアシボサポートで一瞬注目されたぞ
300位くらいまでいった構築があったような

フシギダネに毒がついてるのが凄いよな
とりあえず図鑑ナンバー1だし最初の三匹だしで単タイプにしとくかってなりそうなもんなのに
リザードンみたく進化後に複合になるならともかく

>脇道にいるポケモンを育てれば次の町にいるボスの対策になる格闘技覚えるって
>子供がその発想に辿り着くわけないだろ
そもそも赤緑じゃそこにいないしピカ版はだいぶ後だから

初代はどく系統使うロケット団がほぼ終盤まで出ずっぱりなのもエスパーの強み
じめんはひこう複合のズバット系統に通らんし

食虫植物モチーフのウツボットラフレシアは毒複合も分かる
（ラフレシアは今は食虫植物じゃないけど）
フシギバナは別に食虫植物系じゃないのに毒あるんだよなあいつ

エスパー２倍が雑魚から四天王まで多すぎる
ゴーストもどく複合のゲンガーだし

初代は対戦のこと考えて調整してなかったからな…

XYはバタフリーがいるのに新たに序盤虫に蝶当てがう上に
模様の独自システムと新技与えるの酷いと思う
キャタピーいないならともかく普通にゲットできるし

ポケモンのオヤジギャグは最新作まで健在
きれあじ乗るねずみざん(ネズミ斬)とか

>初代は対戦のこと考えて調整してなかったからな…
とはいえ虫とゴーストがほぼ機能してないのは荒削りすぎる…

>初代は草といえば毒ですよね！ってぐらいセットだ
>草単モンジャラだけ
冷静に考えるとウツボットラフレシアはともかくフシギバナは
図鑑説明見ても毒要素皆無で何故付けた

SVで疲れ果てると時々この雑なバランスが恋しくなる

フシギバナ系統はちょっと耐性が優秀過ぎる

ゴーストはエスパー弱点と勘違いしてた

>図鑑説明見ても毒要素皆無で何故付けた
不思議だね…

>ポケモンのオヤジギャグは最新作まで健在
>きれあじ乗るねずみざん(ネズミ斬)とか
とくせいパッチ（コンピューターのパッチじゃなくて貼るパッチ）とか細かいネタ仕込んでるのいいよね
いかさまダイスもダジャレじゃないけどこれカイジに出て来た奴じゃん！とか

ドラゴンの弱点はドラゴン！まではなんとなく理解できるがドラゴン技が固定ダメージの竜の怒りしかねえ！？

>ゴーストはエスパー弱点と勘違いしてた
ゴーストがタイプじゃなくて個体って意味ならあってるから困る

初期はエスパー強いのが昔の特撮風味を出している
ウルトラマンとか宇宙人は宇宙人ってだけで超能力使う時代

>ゴーストはエスパー弱点と勘違いしてた
金銀のマツバで面食らったトレーナーも多かろう

種族値見ると本当に3段階目？って思うぐらい低い
でもふくがんぼうふうとかねむりごなのおかげでやれてる

最強の種族のドラゴンの弱点がドラゴン自身ってフレーバーはいいよね
ゴーストがゴースト弱点なのは霊体に干渉できるのは霊体だけってイメージだろうし

>図鑑説明見ても毒要素皆無で何故付けた
ズバット系も血を吸いまくるだけで毒的なことには一切触れてなかったりする

初代のエスパー強すぎ問題はどく持ち多すぎたのもある

>>モルフォンもサイケこうせんとか覚えるのいいよね
>これでナツメが使ってくるのがなんか好き
よくよく考えるとなんでむし・どくのコイツがエスパージムにいて
エスパータイプのスリープ/スリーパーがどくジムにいるんだよ

バタフリースピアーイワークは種族値50でいいから理想的に上げて欲しい

>エスパータイプのスリープ/スリーパーがどくジムにいるんだよ
忍術

>ズバット系も血を吸いまくるだけで毒的なことには一切触れてなかったりする
ズバットの毒はそれこそ闇属性的なニュアンスなのかなあって気がする

炎飛行のリザードン！
草毒のフシギバナ！
水のカメックス！
なんで？

カメックスになんの複合があったら似合うかって考えると
あんまりなくない？

>バタフリースピアーイワークは種族値50でいいから理想的に上げて欲しい
イワークはハガネールもあげないと…HP盛るか

>カメックスになんの複合があったら似合うかって考えると
>あんまりなくない？
キャノン砲あるし今なら鋼つくと思う

ラスターキャノンとかアイアンヘッド覚えてもあんま違和感ないしな…
もともと鉄壁もあるし

タイプの相性のことって散々言われてるけどそれでも毒にエスパーが強いのなんでなんだと思う

みずはがねのカメックスか…

>みずはがねのカメックスか…
エンペルトはお払い箱か？

あんま槍玉に上がらないけどでんき→くさの半減とかも意味わかんない所ある

古い世代の子らは種族値と特性見直してあげてほしい
でかハンマーとかねずみざんみたいな専用技ポンポン配ってくれてもいい

早期世代はタイプごとの物理特殊分けとかそもそもレベル習得にタイプ一致わざ皆無とか　作ってる側が仕様を理解していないんじゃないかという

初代はポケモンが害虫害獣であると思ってる節がある
害虫害獣でも頑張って調教すれば仲良くなれるよ！くらいのシビアさ

>あんま槍玉に上がらないけどでんき→くさの半減とかも意味わかんない所ある
根とかツタがアース的な役割をすると思ってた

全ポケモンのうち2割が毒

>エンペルトはお払い箱か？
特性とか差があるしって調べたら誤差とは言えおまえあの見た目でカメックスより遅いの！？

そもそもウルトラ怪獣がポケモンの影響受ける前の作品だから　ウルトラマンにはっ倒される怪獣の文法入ってる感じよね

当時はタイプ2つは弱点増えるデメリットの方を多く感じてたな
主に氷に弱い飛行とエスパーに弱い毒のせい

というよりカメがあの見た目で割と早い
これはバナにも言えるけども

毒が地面に弱くて炎は等倍なのすごい納得いかねぇとずっと思ってる

>初代はポケモンが害虫害獣であると思ってる節がある
いいよねムチ持ってるトレーナーの多さ…
初期案の主人公もムチ持ってるし

>主に氷に弱い飛行とエスパーに弱い毒のせい
リザードンひこう技覚えないからマジでひこうタイプ邪魔だわって思ってた

リザードンがそらをとぶ覚えられてたらキッズの技構成酷いことになってそう

>リザードンがそらをとぶ覚えられてたらキッズの技構成酷いことになってそう
いあいぎり
かいりき
そらをとぶ
きりさく

贔屓といえばなみのりは水なのにかいりきはノーマルなのもね
格闘にしとけば技格差マシになってただろ