親でも殺されたのか？

俺も金取られたから嫌い

教祖さまばんざいｨｨｨｨﾝ

こうかがないようだ

>青春でも奪われたのか？

お前が嫌いじゃなかったら誰も嫌いと言えないよ…

嫌いですむのか
憎しみがあっても許されるぞ

>俺も金取られたから嫌い
リメイク前だとゴールド1/4にされるの邪悪

息子たちの見てる前で屈強な父親が犯されて焼き殺されて
息子たちは性奴隷として連れていかれるって
凄い田亀展開だよな

自分の最強攻撃呪文のバギ系がことごとく仇に通用しないの無常で好き

それ以外の感想が出てきたら心が壊れてるんだよ正直

あんな環境でも読み書きを教えてくれる人がいて良かったな

>自分の最強攻撃呪文のバギ系がことごとく仇に通用しないの無常で好き
だから物理で殴る

個人的な感情を無視してももはや打ち倒さなければならない人類の敵なんよ

プレイヤーもみんなあいつのこと嫌いだよ

ゲマが好きなプレイヤーっているのか

>息子たちの見てる前で屈強な父親が犯されて焼き殺されて
>息子たちは性奴隷として連れていかれるって
>凄い田亀展開だよな
FANZAでもリメイクしてたんだ

ゲマ一味はジャミ以外皆嫌われてる印象

好きになる要素なんかないっていうか
徹底して悪役斯くあるべしって感じだしな
名悪役ではある

ゴンズは覚えられてないから嫌われてないよ

名悪役って評判が膨らんだからリメイクで出番盛られたら
出番盛られすぎ！って更に嫌われることに…

でもちゃんとボブルの地下で死のうね…

しかし別にパパスの剣は使わないよね普通…

嫌いで済ませるとか聖人か？

>ゴンズは覚えられてないから嫌われてないよ
お父さん滅茶苦茶怖い顔してる…

>名悪役って評判が膨らんだからリメイクで出番盛られたら
>出番盛られすぎ！って更に嫌われることに…
ドラゴンボールリメイクしてセル編でフリーザが生き残ってやたらとからんできたらちがうのだ！ってなるじゃん

>しかし別にパパスの剣は使わないよね普通…
ネットのどこかで見て影響されそれが分かってるプレイヤーと思い言いたくなるのかもしれないよ？

>しかし別にパパスの剣は使わないよね普通…
ドラゴンの杖手に入れるまでずっと使ってた…

禁断のマーサ襲撃二段打ちするぐらいなら
逃げおおせたゲマにトドメさして悪あがきしようとしてるのをマーサが撃破し夫の仇を討って
そのままミルドラース封印しようとして返り討ちって本来の流れに合流させた方が良かった気がする

>ドラゴンの杖手に入れるまでずっと使ってた…
パパ松

同意するイブール

パパ松っぽいけどじゃあ自分は具体的に何装備させてたかは思い出せない

あれは剣が強いんじゃなくてパパス本人が強かったんだっていうフレーバーアイテムだから…

幼馴染のゲマよ！

パパスの剣はあの時期としてはちょっとした店売り武器ぐらいの強さだからピエールを引き連れてると財布の都合で使うことが多いと思う

子供こそ容赦なく強い武器に乗り換えるものだ

ユアストーリーのゲマは最高でしたよ　
親父は殺すわ嫁は奪うわで

>パパスの剣はあの時期としてはちょっとした店売り武器ぐらいの強さだからピエールを引き連れてると財布の都合で使うことが多いと思う
流石に青年時代後半にはそれはないかな…

ドラクエって装備高いから店売り装備は我慢して拾った装備でしばらく過ごすとか多いよね

>でもちゃんとボブルの地下で死のうね…
ゴンズと同じダンジョンで二人まとめて死ぬのは在庫処分感あるし大神殿ぐらいまでなら引っ張ってもよかった
イブール裏切ってとどめ刺すのはうお…やりすぎ…

>名悪役って評判が膨らんだからリメイクで出番盛られたら
>出番盛られすぎ！って更に嫌われることに…
別に出番増えるのは別にいいんだよ
問題は出張ったことで無能になったことだ

やいばのブーメランが好きすぎて替えられなかった…

パパスの剣自体は装備できる馬車メンツに装備させてた記憶はある
素手よりマシだし

はっきり覚えてないけどグランバニアぐらいまで使ってた気がする

研ぎ直しババアのおかげでちょっと性能あがるし…

>パパスの剣自体は装備できる馬車メンツに装備させてた記憶はある
>素手よりマシだし
主人公と男の子しか装備できないぞ

パパスの剣と手紙と一緒にかわのこしまきが残ってたとしてもそれゲマ戦で使う？

ドラゴンの杖の前ってきせきの剣あたりかなあ
1本しかないから別のキャラが装備してるかもしれんが

>研ぎ直しババアのおかげでちょっと性能あがるし…
力上がるだけだよ？

もう嘘やうろ覚えはよしなされ

>>しかし別にパパスの剣は使わないよね普通…
>ネットのどこかで見て影響されそれが分かってるプレイヤーと思い言いたくなるのかもしれないよ？
カジノでメタキン（はぐメタ？）剣でも取らない限り金欠のドラクエ5なのにな

ドラゴンの杖まで使ってた
他の武器買う金はなかった

>研ぎ直しババア
やべぇ知らないババアだ…

正直ゲマこそがストーリー上のラスボスだと思ってる
ミルドラース君影薄すぎるんだよ…

金欠でも主人公の武器は優先して変えてたな
殴りの威力馬鹿に出来ないし

>ゲマが好きなプレイヤーっているのか
悪役キャラとしては普通に好き

>>研ぎ直しババア
>やべぇ知らないババアだ…
チゾットの村に向かう山道の屋外を探すと宿屋のある階段がある
そこの婆さんに止めてもらうとちょっとしたホラー演出を添えて武器を研いでくれるサービスをしてくれる

カジノやらないならパパスの剣からきせきのつるぎいってドラゴンの杖あたりに落ち着く気がする

キラーパンサーはてつのつめだしピエールははじゃのつるぎのままだった

破邪の剣の方が強いとはわかってもパパスの剣を使う
でもデモンズタワーを奇跡の剣無しで進む根性はないのでメダル王のところで交換する
そんな子供だった気がする

メダル集めてなかったからきせきのつるぎなかったわ

ヘイトを向けられるクソ野郎なのと魅力的な悪役なのは両立するんだ

シリーズ他作より調整強めでもそんなにバギ系期待はできないしな…

まどろみの剣位までは使ってたと思う

>カジノやらないならパパスの剣からきせきのつるぎいってドラゴンの杖あたりに落ち着く気がする
メダル交換の盾が無耐性の罠装備だとは知らずメダル貯めてた…

石化してるなら放っておいていいか…

はがねの剣より強く破邪の剣より弱いパパスの剣
旅立つ前にグランバニアで作った特注の鋼の剣くらいの存在なのかもしれない

>チゾットの村に向かう山道の屋外を探すと宿屋のある階段がある
>そこの婆さんに止めてもらうとちょっとしたホラー演出を添えて武器を研いでくれるサービスをしてくれる
山姥みたいなババア！
と思ったら武器を研いでくれるいいババアなイベント来たな

メダルはメタルキングの盾に交換してた当時
後年思ったほど有用じゃないと知って…

破邪はピエールに渡してた記憶がある
奇跡まではパパス使ってたかもしれん

パパスはHP高いわ実質ベホマみたいなホイミ使うわで偉大すぎる

ウマも嫌い！
カバは別に…

研ぎなおしといいつつ力が上がるイベントだから
パパスの剣じゃなくてリュカの棒を研ぎなおししてくれたんだろう
ババアが

耐性を理解してない小学生だったので数値だけでつえーよえーしてた

>正直ゲマこそがストーリー上のラスボスだと思ってる
>ミルドラース君影薄すぎるんだよ…
印象に残る悪事ばかりしているのは確かにゲマなんだけど
全ての元凶はやっぱりマーサをさらって家族をメチャクチャにしたミルドラースなんだわ

>ウマも嫌い！
>カバは別に…
アイツもパパスいたぶったヤツの一人だぞ？

パパス 40
スネークソード　42
破邪の剣　45
なおスネークソードはピエールが装備できないので真の地雷はスネークソード

>正直ゲマこそがストーリー上のラスボスだと思ってる
>ミルドラース君影薄すぎるんだよ…
ストーリー上のラスボスを気取るには対決シチュエーションがしょぼすぎだろ

PS2版見る限り悪堕ち寸前レベルで憎んでるっぽいのがちょくちょく窺える

剣なんて父ちゃんがただ強かったと思わせるようなそこさこの強さでいいんだよ

>研ぎなおしといいつつ力が上がるイベントだから
>パパスの剣じゃなくてリュカの棒を研ぎなおししてくれたんだろう
>ババアが
フローラに種仕込んだのはあのあたりなのだろうか

>PS2版見る限り悪堕ち寸前レベルで憎んでるっぽいのがちょくちょく窺える
むしろ奴隷にまでされてよく堕ちずに済んだレベル

マジで最後の最後でしか出てこないしビジュアルも醜悪だしBGMも地味だしなミルドラース…

まあボブルでわざわざ使うもんではない

>ゴンズと同じダンジョンで二人まとめて死ぬのは在庫処分感あるし大神殿ぐらいまでなら引っ張ってもよかった
ラマダのポジションとかちょうどいいかもね

昔は同じように地味言われたのにいつの間にかデスタムーアと印象の差がついたねミルドラース

はじゃのつるぎ買うまでずっとパパスソードだった

>はがねの剣より強く破邪の剣より弱いパパスの剣
>旅立つ前にグランバニアで作った特注の鋼の剣くらいの存在なのかもしれない
よく考えたらグランバニアの王なんだから国で売ってるまどろみの剣と同じくらい強い剣持っててもおかしくないよな
パパスが旅に出て主人公が帰ってくるまでの間に技術が進歩したのかもしれないが

>昔は同じように地味言われたのにいつの間にかデスタムーアと印象の差がついたねミルドラース
パッケージでネタバレしてるのは強い

世界への影響や警戒され具合も段違いだよデスタムーア

>>ゴンズと同じダンジョンで二人まとめて死ぬのは在庫処分感あるし大神殿ぐらいまでなら引っ張ってもよかった
>ラマダのポジションとかちょうどいいかもね
オリジナル版は所詮ゲマなんぞ光の教団の使いっ走りだろという理性が逆に強すぎた

ゲマって出番増えたのになんで人気減ってるの？

ネクロマンサーだっけ
水の神殿でしれっと見た目ゲマの雑魚がわいてきてビビった記憶がある

振り返ってみると混乱起きてもおかしくない国を頑張って治めてるオジロンがあまりに聖人すぎるというか穏やかな余生を過ごしてほしい

じゃあゲマの最期はパパスとマーサの命を奪った宿敵としてエビルマウンテンで戦うんじゃなくて
ボブルの塔で教祖様万歳と叫びながら死ぬほうが合ってるっていうのかよ！

>ゲマって出番増えたのになんで人気減ってるの？
出番の増やしかたが整合性なくなるものだったからです

>世界への影響や警戒され具合も段違いだよデスタムーア
ただ引きこもり魔王すぎたのがちょっとな
周到なのもわかるしすごいやり手なんだけどそれ物語としてはインパクトあんまり生まなかったよって

>オリジナル版は所詮ゲマなんぞ光の教団の使いっ走りだろという理性が逆に強すぎた
教団の暗部と信者への顔役は分けるだろうと言われればまあそうなんだが

>>世界への影響や警戒され具合も段違いだよデスタムーア
>ただ引きこもり魔王すぎたのがちょっとな
>周到なのもわかるしすごいやり手なんだけどそれ物語としてはインパクトあんまり生まなかったよって
魔王としてはムドーのインパクトが強すぎた

>じゃあゲマの最期はパパスとマーサの命を奪った宿敵としてエビルマウンテンで戦うんじゃなくて
>ボブルの塔で教祖様万歳と叫びながら死ぬほうが合ってるっていうのかよ！
やってもいいけど雑にいれるなってんだ
マーサが祈る！ゲマが攻撃して倒れる！
やっつけた後またマーサが祈る！ミルドラースが攻撃して倒れる！
って天丼するんじゃねえ！

ゲマがミルドラース並に強かったらパパスどの道勝てなかったじゃん

>はじゃのつるぎ買うまでずっとパパスソードだった
それがまあ普通
ゲマ戦までずっととかわざわざ持ちかえが嘘臭いってだけ

>昔は同じように地味言われたのにいつの間にかデスタムーアと印象の差がついたねミルドラース
デスタムーアはちゃんと強いしダークドレアムにしばかれるし
いきなり魔界の王を名乗る知らないおっさんと違って印象に残りやすい

幼少期のゲマって実際は強かったの？
人質が無かったらパパスでもゲマに勝てた？

パパスソードの強さがそこそこなのはパパスの強さがより際立つ演出としてはいいと思う

出番増やすのはいいけど石化をゲマにしたのがね
ジャミと違って元気なんだからさっさとその場で始末しろ

>フローラに種仕込んだのはあのあたりなのだろうか
あの山登りきったところでつわりで倒れるからそれだと登山に一、二か月グランバニア側に下りる時も多分同じくらいかかったことになるぞ
普通に結婚初夜じゃねえかな

パパスってジャミとゴンズには勝てたっけ…？

>ゲマがミルドラース並に強かったらパパスどの道勝てなかったじゃん
ゲマだって２０年近く経って強くなってるし…
実際最初に会った時はメラミ使ってたけどボブルの塔ではメラゾーマ使ってパワーアップしてる

>ゲマ戦までずっととかわざわざ持ちかえが嘘臭いってだけ
いやPS2リメイクのとき自分もやったけど…

>幼少期のゲマって実際は強かったの？
>人質が無かったらパパスでもゲマに勝てた？
MP潤沢だからしっかりベホマしてれば勝てたと思う

>パパスってジャミとゴンズには勝てたっけ…？
普通に二回行動と高い会心率とラリホーマ無効なので余裕で勝てた

>パパスってジャミとゴンズには勝てたっけ…？
普通に勝って主人公を人質にとられてから負ける

>幼少期のゲマって実際は強かったの？
>人質が無かったらパパスでもゲマに勝てた？
当時だったら全然余裕でしょ
パパスはジャミとゴンズでかかっても一蹴する強さだし

普通には余裕で勝てるところを人質にとられたから抵抗出来ずに負けるって演出がいいよね
父親の株は下げずに敵のヘイトは上げられる

イブール｢ワシは？｣

デスタムーアが地味なのは同じ作品のムドーと比べたらであって
ミルドラースと同じくらい地味って評価は聞いたことないわ

なんならミルドラースですらあんま好きじゃなさそうゲマ

CDシアターだとゲマ撃破と同時にパパスの剣や刃が砕け散っただったな

>デスタムーアはちゃんと強いしダークドレアムにしばかれるし
>いきなり魔界の王を名乗る知らないおっさんと違って印象に残りやすい
直前にある牢獄の街でしっかり力を見せつけてるから印象には残るよね

デモンズタワーも瀕死のジャミならともかくゲマならそのまま殺せばいいような…

>イブール｢ワシは？｣
皿でも眺めてろ

デスタムーアは変身のよく分からなさが印象に残る
夢の世界だから脈絡ないって感じなんだろうか

>イブール｢ワシは？｣
因縁あるのはマーサとピエールだよー

ラマダとゲマはどっちが格上だったのかな

小説版だと砂漠で仕込んだんだっけ子供

>>ゲマ戦までずっととかわざわざ持ちかえが嘘臭いってだけ
>いやPS2リメイクのとき自分もやったけど…
ふくろで持ち物制限なくなったリメイクならシチュエーション大事にしてあえて持ちかえはやる人はやるだろうね

>デスタムーアは変身のよく分からなさが印象に残る
DS版の空間を割って出てくる演出メチャかっこいいんすよ…

SFCから定番みたいなのではないね

ただゲマってとんでもないぐらい硬いんだよなあ
ルカニ効かないし全然ダメージ通らないから編成ミスったかってかなり焦らされたわ

ゲマ戦の一番の脅威はやけつくいき

>教団の暗部と信者への顔役は分けるだろうと言われればまあそうなんだが
ミルドラース軍の教団担当と暗部担当なら問題ないんだがミルドラースの部下ノータッチ設定があるから採用出来ねぇ！

というか元々ミルドラースって魔界でハイパワー得て瞑想中ですしてただけで
ゲマはよかれと思って勝手に動きました！しただけじゃなかったっけ

>デスタムーアは変身のよく分からなさが印象に残る
>夢の世界だから脈絡ないって感じなんだろうか
ジジイからムキムキになるのはまあわかりやすい変身だと思う
顔と両手だけになるのはなんだろうね

>SFCから定番みたいなのではないね
定番ではないけどシチュエーション的に美味しからやる人は居る程度だね
ただドラゴンキラー（攻撃90）が買えるのに攻撃40のパパスの剣は辛い

ＳＦＣのあっさり目に死ぬのがむしろ仇としてはいい塩梅だと思ってたから
リメイクの出番の多さとそれに比例してなんかマヌケじゃない？ってなるのは誰か止めなかったんだろうか

>というか元々ミルドラースって魔界でハイパワー得て瞑想中ですしてただけで
>ゲマはよかれと思って勝手に動きました！しただけじゃなかったっけ
そもそもゲマはイブールの部下だ

>というか元々ミルドラースって魔界でハイパワー得て瞑想中ですしてただけで
>ゲマはよかれと思って勝手に動きました！しただけじゃなかったっけ
光の教団とか含めてミルクレープさん的にはどうでもいい扱い
リメイクだと不必要でくだらないとまで言われる

>>というか元々ミルドラースって魔界でハイパワー得て瞑想中ですしてただけで
>>ゲマはよかれと思って勝手に動きました！しただけじゃなかったっけ
>そもそもゲマはイブールの部下だ
リメイクだとほっほっほお飾りですよお前は…みたいなことを
イブールに言ってたから立ち位置がよりわかんねえ！

ちゃんと教団の運営してたイブールさんに比べて君は何ができるの？

>ちゃんと教団の運営してたイブールさんに比べて君は何ができるの？
伝説の勇者の抹殺とか…誕生を阻止するとか…大神殿を建設するための奴隷集めとか…その…

ちなみにミルドラースは魔界では未だにエスターク派もいるぐらいで
魔王としてはあまり認められてない

お前らのところにもイブールの書使うと○○が仲間になるとか言ってた奴いたよな

>>ちゃんと教団の運営してたイブールさんに比べて君は何ができるの？
>伝説の勇者の抹殺とか…誕生を阻止するとか…大神殿を建設するための奴隷集めとか…その…
最後以外できてないよね

>ちなみにミルドラースは魔界では未だにエスターク派もいるぐらいで
>魔王としてはあまり認められてない
修行終えたばかりで本格的な広報活動はこれからみたいな感じにも見えるからな…

>伝説の勇者の抹殺とか…誕生を阻止するとか…大神殿を建設するための奴隷集めとか…その…
魔王じゃん…

人生をゴミクズにされたくらいでそこまでゲマを恨まなくてもええやろ…

>修行終えたばかりで本格的な広報活動はこれからみたいな感じにも見えるからな…
かわうそ…

奴隷集めてただけのカスってこと！？

>>ちなみにミルドラースは魔界では未だにエスターク派もいるぐらいで
>>魔王としてはあまり認められてない
>修行終えたばかりで本格的な広報活動はこれからみたいな感じにも見えるからな…
ヘッボ…

王の中の王(笑)

>光の教団とか含めてミルクレープさん的にはどうでもいい扱い
>リメイクだと不必要でくだらないとまで言われる
これでミルドラースの凄さとかが伝わるんなら超越者として受け取ってくれたかもしれないんだけど
別にそんなことはないしゲーム的にも実績的にもシリーズでも弱い方だしポンコツ疑惑の方が先にくるのよね…

>>ちなみにミルドラースは魔界では未だにエスターク派もいるぐらいで
>>魔王としてはあまり認められてない
>修行終えたばかりで本格的な広報活動はこれからみたいな感じにも見えるからな…
マーサに人間にしてもらったジャハンナの住人が今でもミルドラース様のことは尊敬してるとか言ってたから人気あるんだと思ってた

ＳＦＣ版ミルドラースは強パターン引いたりすると結構やっかいだけど
リメイクのはもうちょい弱かった記憶がある

>>ちなみにミルドラースは魔界では未だにエスターク派もいるぐらいで
>>魔王としてはあまり認められてない
>修行終えたばかりで本格的な広報活動はこれからみたいな感じにも見えるからな…
ミルドラース本人は力を高めて自力で魔界の封印破るつもりだったけど
ゲマ派閥が独断専行したせいで勇者に逆撃食らって負けたってのよく見るけど信憑性どのくらいなんだろ

たまたま信徒になってくれたイブールの組織運営力が高かっただけの集団

多分エビルマウンテンのモンスターですら自分らの親方の名前知らなさそう

ジャハンナは特にミルドラースから心離れてるやつらが多いだろうからあまり参考にしても…

リメイクマーサの天丼芸は流石に笑っちゃった…

オリジナル版のストーリーはぶっちゃけ明らかにジャミまでで力尽きてる

ミルドラースは下手すればピエールやゴレムス単騎でも勝てるからな…
いやこれはこいつらがおかしいだけか

>>デスタムーアは変身のよく分からなさが印象に残る
>>夢の世界だから脈絡ないって感じなんだろうか
>ジジイからムキムキになるのはまあわかりやすい変身だと思う
>顔と両手だけになるのはなんだろうね
後付になるけど便宜上第1第2第3なだけで相手に合わせて変身るから他の姿もある
黄色いコアから再生成するしパワーアップ変身というよりフォームチェンジの方が近いかと

>多分エビルマウンテンのモンスターですら自分らの親方の名前知らなさそう
一応エビルマウンテンにいる魔物は仲間になる可能性がある魔物でも
絶対に仲間にならないという特殊仕様があるから
忠誠は誓ってるとは思う

>ミルドラースは下手すればピエールやゴレムス単騎でも勝てるからな…
DQ9の魔王地図Lv99でも最弱だったよ…

ミルドラースは公式に人間から魔王になった珍しいやつなのにそれもあんま目立たないな

>ミルドラース本人は力を高めて自力で魔界の封印破るつもりだったけど
>ゲマ派閥が独断専行したせいで勇者に逆撃食らって負けたってのよく見るけど信憑性どのくらいなんだろ
まあ結果論的にはそうではあるのだが…

>ミルドラースは公式に人間から魔王になった珍しいやつなのにそれもあんま目立たないな
今ではウルノーガがいるし…

>ミルドラース本人は力を高めて自力で魔界の封印破るつもりだったけど
>ゲマ派閥が独断専行したせいで勇者に逆撃食らって負けたってのよく見るけど信憑性どのくらいなんだろ
ずっと力を蓄えてたってのはミルドラース本人が言ってる
部下が勝手に動いてたってセリフは無かったと思うけどあんな奴らいらなかったよとは言ってた気がする

>ジャハンナは特にミルドラースから心離れてるやつらが多いだろうからあまり参考にしても…
心離れてるやつら多いはずなのに今でも尊敬されてるんだからカリスマ性あるんじゃないのってこと