二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1714054845936.jpg-(966202 B)
966202 B24/04/25(木)23:20:45No.1182298181そうだねx1 00:42頃消えます
鍼灸って実際なんで効くのか理屈がよくわからないんだよな
プラシーボとかではないの?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/04/25(木)23:22:15No.1182298699+
書き込みをした人によって削除されました
224/04/25(木)23:22:23No.1182298745そうだねx1
刺さった部分が回復する力とかなんとかって…
324/04/25(木)23:23:31No.1182299149そうだねx25
こんな事で体に影響があるわけない
って言えるほど人体の事を知らない
424/04/25(木)23:24:20No.1182299438そうだねx17
レズかと思ったら急に天国大魔境になった…
524/04/25(木)23:25:59No.1182299968そうだねx19
急にお尻出してきてすごくエッチじゃん…
624/04/25(木)23:26:53No.1182300275+
治すと言うか楽にするものって思ってる
724/04/25(木)23:27:14No.1182300369そうだねx1
そもそも人体の仕組みすら完璧ではないので仕方ない
割と雰囲気で治療している
824/04/25(木)23:27:55No.1182300576そうだねx3
昔は強力なプラシーボと言われてたけど
最近一応効果あると聞いた気がする
924/04/25(木)23:29:21No.1182301020+
痛めてる所にかかる負担が減れば楽にはなるので
1024/04/25(木)23:29:27No.1182301058+
脳や脊髄とかに針を刺したら死んだりするから鍼も何か人体に影響があると思う
1124/04/25(木)23:29:58No.1182301238+
鍼は効果あるけど反射区とかリフレクソロジーはただの血行促進だと思ってる
1224/04/25(木)23:30:52No.1182301601+
ツボとかは眉唾だと思ってるが
実際灸で温めたり鍼刺したことでそこが楽にはなるんだよな
1324/04/25(木)23:31:53No.1182301944+
ここに針を刺したらこうなるってちゃんと検証されてるんだろうか伝聞と雰囲気で適当にやってそうな印象がある
1424/04/25(木)23:32:04No.1182301998+
あえて軽く傷をつけることで回復を促す……みたいなもんと理解してる
1524/04/25(木)23:32:38No.1182302195そうだねx7
本当に効果無ければ保険適用なんかされないよ
1624/04/25(木)23:32:43No.1182302231+
温めは血流制御の影響あるけど針はなんだろうな
筋刺激?
1724/04/25(木)23:33:09No.1182302411そうだねx1
>ここに針を刺したらこうなるってちゃんと検証されてるんだろうか伝聞と雰囲気で適当にやってそうな印象がある
主要なツボはちゃんと効果判定されてる
されてないツボもある
1824/04/25(木)23:33:40No.1182302605+
まあ研究はしてるだろうからそのうち分かるだろう
1924/04/25(木)23:34:17No.1182302848そうだねx3
針はだいたい指した部位が治るのでまだわかる
顔のツボでピンポイントで押すと全然関係ない部位が治る!は怪しすぎる
2024/04/25(木)23:35:11No.1182303222そうだねx3
にわか知識マンの頭よさそうに見えるワードとして定着したなぁプラシーボは
2124/04/25(木)23:35:34No.1182303341+
足のツボ刺激してここが痛かったらこの内臓が悪い、みたいのは本当なんだろうか
2224/04/25(木)23:35:40No.1182303385そうだねx2
健康サンダルってあるじゃん?あれ痛気持ちいいだけで効果自体はないよね
2324/04/25(木)23:35:43No.1182303405+
お灸夫人のおぱんつ!!
2424/04/25(木)23:35:55No.1182303472+
筋繊維つついて痛みを麻酔してんだろ
全然治ったりするわけではない
2524/04/25(木)23:36:14No.1182303612+
経絡経穴を信じろ
2624/04/25(木)23:36:22No.1182303656+
自然免疫とか無農薬とか好きそう
2724/04/25(木)23:36:32No.1182303741+
逆子のツボは効くと聞いたな
2824/04/25(木)23:36:51No.1182303886+
吐き気を止めるPC6(内関)ってツボがあるんだけどこれは制吐剤の注射と同等の効果があることが確かめられている
https://www.cochrane.org/ja/CD003281/ANAESTH_shu-hou-e-xin-ou-tu-woyu-fang-surutamenoshou-shou-nojing-xue-pc6nei-guan-noci-ji
2924/04/25(木)23:37:27No.1182304199+
>足のツボ刺激してここが痛かったらこの内臓が悪い、みたいのは本当なんだろうか
本当か定かでなくとも腹痛い時なんかには縋ってしまう
3024/04/25(木)23:37:43No.1182304334+
イボ治療だって液体窒素で皮膚を焼いて自己免疫をフル稼働させるんだぞ針だって効くさ
3124/04/25(木)23:37:58No.1182304442+
理由はわからんがやってる人は効いてるって言うんだから何かあるんだろう
3224/04/25(木)23:37:58No.1182304448+
お灸のほうは温熱で血行促進するんじゃないの
3324/04/25(木)23:38:14No.1182304554+
合谷ムニムニ
3424/04/25(木)23:38:34No.1182304702+
15周年!?
3524/04/25(木)23:39:57No.1182305286そうだねx9
なんか知らんが効くを数千年単位で繰り返した結果だいたい効く
3624/04/25(木)23:40:11No.1182305402+
不整脈に効くツボに鍼治療をして不整脈薬と同等の効果が出たって論文はある
3724/04/25(木)23:40:32No.1182305566+
太い針を刺すと死ぬツボ
3824/04/25(木)23:41:36No.1182306099+
>吐き気を止めるPC6(内関)ってツボがあるんだけどこれは制吐剤の注射と同等の効果があることが確かめられている
>https://www.cochrane.org/ja/CD003281/ANAESTH_shu-hou-e-xin-ou-tu-woyu-fang-surutamenoshou-shou-nojing-xue-pc6nei-guan-noci-ji
副作用なしなら強くね?
3924/04/25(木)23:42:00No.1182306264+
お灸してねえな!?
4024/04/25(木)23:42:09No.1182306329そうだねx9
漢方もそうだけどオカルトを混ぜて使う奴のせいでややこしくなってるところあるよね
4124/04/25(木)23:42:15No.1182306371+
imgやめられるツボとかないんですか
4224/04/25(木)23:42:47No.1182306594+
>足のツボ刺激してここが痛かったらこの内臓が悪い、みたいのは本当なんだろうか
内臓が悪くなると体の表面に目に見える形で影響出ることあるだろ?
それが足裏に出るパターンだったってだけだから本当にあるよ
4324/04/25(木)23:42:52No.1182306645+
>imgやめられるツボとかないんですか
北斗の拳みたいなやつなら…
4424/04/25(木)23:43:10No.1182306774+
>imgやめられるツボとかないんですか
まず目を押します
4524/04/25(木)23:43:46No.1182307031+
足裏の一箇所指してここが目です言われてもピンと来ないよね
4624/04/25(木)23:44:03No.1182307137+
ぎっくり腰ってなったら整体とかお灸効くの?
4724/04/25(木)23:44:13No.1182307186+
>まず目を押します
目を潰せと
4824/04/25(木)23:44:15No.1182307202+
久しぶりのおきゅう夫人
4924/04/25(木)23:44:22No.1182307249そうだねx6
>漢方もそうだけどオカルトを混ぜて使う奴のせいでややこしくなってるところあるよね
瞑想なんかも心を休める技術としてすごく有能なのにスピリチュアルに絡める人が多くてすごく迷惑してる
5024/04/25(木)23:44:55No.1182307484そうだねx2
電気も鍼もお灸もマッサージも全然効果なかったよ
旨い飯食って風呂しっかり入って体温めてさっさと寝る以上の回復効果がある治療法なんてなかったよ
5124/04/25(木)23:45:23No.1182307666+
>足裏の一箇所指してここが目です言われてもピンと来ないよね
自分でやろうとするとツボの場所本当に合ってるかわからないから周辺全部押す羽目になる
それはそれで気持ちいいけど
5224/04/25(木)23:46:15No.1182308017+
かっぱと並んでセクシー担当のお灸夫人
5324/04/25(木)23:46:21No.1182308052そうだねx1
足裏どうこうは健康サンダル履くとか剣山踏むとかしたら良くない?って思う
5424/04/25(木)23:46:26No.1182308074+
足三里ぐらいはデメリットもないし押してる
効果はわからん
5524/04/25(木)23:47:11No.1182308370+
お灸夫人前に出てきたときもなんかエロかウンコみたいなバトルしてた記憶があるが
5624/04/25(木)23:47:12No.1182308375+
病院で働いてきたとき
先生たちのフロアがあってマッサージチェアが置かれてたんだけど
整形外科の先生たちだけはそこに座ろうとしなかったな
5724/04/25(木)23:47:14No.1182308392+
足裏凝ってると筋肉繋がってるふくらはぎ攣るしな
揉んどくか…
5824/04/25(木)23:48:00No.1182308707+
筋膜をほぐす効果があるとかないとか
5924/04/25(木)23:48:01No.1182308717+
隣人これ元に戻れるんだよね?
6024/04/25(木)23:48:18No.1182308808+
人体は知らんけど応用で魚に針刺して麻痺させて生きたまま運ぶ技術があるからやっぱ本当にあるんじゃないの?
6124/04/25(木)23:48:36No.1182308917+
効果の程はわからなくても刺激されるとなんか気持ちいいなくらいでも充分なのかなって気はする
6224/04/25(木)23:48:57No.1182309053+
中山式快癒器は肩の軽さ目に見えて違うから毎日使ってる
低周波治療器はしまうの面倒くさくてあんまり使わなくなった
結局は安易で扱いやすいのが一番だと思う
6324/04/25(木)23:49:09No.1182309163そうだねx2
>お灸夫人前に出てきたときもなんかエロかウンコみたいなバトルしてた記憶があるが
fu3398783.jpg
6424/04/25(木)23:49:19No.1182309226そうだねx6
>電気も鍼もお灸もマッサージも全然効果なかったよ
>旨い飯食って風呂しっかり入って体温めてさっさと寝る以上の回復効果がある治療法なんてなかったよ
単純に心因性なんじゃねえのか?
6524/04/25(木)23:49:27No.1182309289+
カチカチに固まった筋肉に鍼を刺して
組織破壊を誘発して回復ホルモンを分泌させてる
的な建前を鍼灸師に鍼打たれながら聞いた
自分的には効いたなー
6624/04/25(木)23:49:37No.1182309364そうだねx1
っていうか実際に痛いところがあるなら試しに行ってみて痛みが引いたら効果あり痛いままなら効果ナシでめっちゃわかりやすいじゃん!
6724/04/25(木)23:50:01No.1182309550+
>低周波治療器はしまうの面倒くさくてあんまり使わなくなった
凝ったケツ肉に使ってる座りっぱのケツに気持ちいい
6824/04/25(木)23:50:58No.1182309944そうだねx1
足裏はいい加減だよ
他のツボと違って発案してから100年くらいしか経ってない
6924/04/25(木)23:51:11No.1182310050+
>単純に心因性なんじゃねえのか?
いや普通にスポーツやってて腰痛めた時だよ
7024/04/25(木)23:51:12No.1182310060+
>凝ったケツ肉に使ってる座りっぱのケツに気持ちいい
俺はストレッチボールってやつの上に寝そべって自重でほぐしてる
すげー気持ちいい
7124/04/25(木)23:51:32No.1182310168+
大なり小なり効くのはいいとしてそんな即効性あるものばかりなのか
7224/04/25(木)23:52:02No.1182310365+
効かなかったら時の権力者に一族郎党皆殺しにされかねない古代中国にて千年単位で積み重ねられてきた人体実験の成果だ
7324/04/25(木)23:52:04No.1182310374+
丸い玉が並んでるやつに寝そべる道具ちょっと気になる
7424/04/25(木)23:52:20No.1182310478+
>足裏はいい加減だよ
>他のツボと違って発案してから100年くらいしか経ってない
でも土踏まずを押すと痛気持ちいいから心にはいいのは確かだ
7524/04/25(木)23:52:43No.1182310653+
お灸夫人はセクシー担当なのか
7624/04/25(木)23:52:44No.1182310661+
皮膚のツボだけ刺激すればいい派とか患部に刺さないと効かないよとか痛くないと効かないよとかある
7724/04/25(木)23:54:01No.1182311212+
>>お灸夫人前に出てきたときもなんかエロかウンコみたいなバトルしてた記憶があるが
>fu3398783.jpg
死ぬって
7824/04/25(木)23:54:29No.1182311417+
時代のどっかにアミバみたいな奴がいたんだろうか
7924/04/25(木)23:54:38No.1182311487+
ツボってわけわからんよね
足の裏から内臓に効くとか
8024/04/25(木)23:55:33No.1182311857+
逆に特定のツボついたら内臓にダメージとかならないのかっていつも思う
8124/04/25(木)23:56:01No.1182312023+
>足のツボ刺激してここが痛かったらこの内臓が悪い、みたいのは本当なんだろうか
マッサージの先生曰く
「足の裏にまで影響出るレベルならもっと先に然るべきところにこれみよがしに不調が出るよ」とのこと
8224/04/25(木)23:56:24No.1182312167+
実際刺された部分引っ張られる感じで効果はあると思うけどぶっ飛んだ関係性は信じてない
8324/04/25(木)23:56:30No.1182312196+
>>漢方もそうだけどオカルトを混ぜて使う奴のせいでややこしくなってるところあるよね
>瞑想なんかも心を休める技術としてすごく有能なのにスピリチュアルに絡める人が多くてすごく迷惑してる
心を休められる技術だからこそ宗教に流用できたってだけなんだろうけどねぇ
8424/04/25(木)23:58:06No.1182312756+
ガチの薬でも効いたり効かなかったりするからね
皮膚系はそれが出やすいからそれで民間療法に流れて行きがちってのがあったり
8524/04/25(木)23:59:00No.1182313093そうだねx1
針はなんかピンポイントで刺すことによって体が過剰に傷ついたと誤認させて自己回復をブーストさせるって説明聞いたことあるけど疑心暗鬼の域を出てはいない
8624/04/25(木)23:59:14No.1182313177+
痛かったり染みたりした方が効いてる気がする
8724/04/25(木)23:59:16No.1182313190+
足もみしたらものすごい量の汗が全身から浮き出たことあるから
新陳代謝悪くなってる人にはそれなりの効果あると思っている
8824/04/25(木)23:59:44No.1182313318+
針で小さな傷付けて身体に直そうとする働きをさせて血流が良くなるのでアレコレ良くなったりする的なのを見た記憶がある
8924/04/26(金)00:00:33No.1182313619+
>足裏はいい加減だよ
>他のツボと違って発案してから100年くらいしか経ってない
靴底が分厚い履物を履くようになったのって割と最近の事だからな
9024/04/26(金)00:01:18No.1182313870+
まあハリは刺されたピクピクするし…
9124/04/26(金)00:01:26No.1182313913そうだねx1
多分1の正解に対して9くらい間違いあると思ってる
9224/04/26(金)00:01:38No.1182313983+
いや俺も信じてなかったけど
背中辺りに針打たれて
太ももあたりが熱くなってきますよ〜なんて言われてアホかって思ったらマジでポカポカしてきたもん
信じられなかった
9324/04/26(金)00:02:11No.1182314177+
あとは迷走神経を刺激してるとかか
9424/04/26(金)00:02:22No.1182314231+
とりあえず保険適用されるような治療ならある程度エビデンス積み重なってるだろうし金銭的な負担も少ないから試しに頼ってみればいいんじゃね
効果の有無は自分の体が教えてくれる
9524/04/26(金)00:03:01No.1182314450+
花粉症で鼻ぐしゃぐしゃの時にちょちょっと針刺して貰って速攻で治ったな
まあ根本的には何も変わってないので次の日にはすぐ元通りなんだが
9624/04/26(金)00:03:19No.1182314549+
腰痛めた人よく行くよね
9724/04/26(金)00:05:41No.1182315398+
血流で老廃物を流せるとなんか色々良くなる人体
9824/04/26(金)00:07:03No.1182315875+
整形外科のリハビリだとなんか遠回しで…直接揉んだりしてもらったほうがなんか心にも効く
9924/04/26(金)00:07:58No.1182316208+
>針はなんかピンポイントで刺すことによって体が過剰に傷ついたと誤認させて自己回復をブーストさせるって説明聞いたことあるけど疑心暗鬼の域を出てはいない
そうだとすると回復力をブーストさせた反動が老後に来たりしそうで怖いな
10024/04/26(金)00:09:48No.1182316878+
一瞬マヒらせるのは直感的にわかりやすい
治るのかな
10124/04/26(金)00:11:08No.1182317329+
嘘のコード入力して体誤魔化す感じなんだろうか
10224/04/26(金)00:11:22No.1182317401+
鍼はその時の調子でも効いたり効かなかったりでなあ
効く時は凄く効くんだけど…
10324/04/26(金)00:11:37No.1182317497+
結局根本的には解決しないというか腰痛にしてもすぐ再発するまでしか回復しない…
10424/04/26(金)00:12:27No.1182317789+
足の裏湿布は胡散臭すぎるのに本当に効いて怖い
10524/04/26(金)00:13:38No.1182318200+
つついてマヒするんじゃねーの?
1日しか持たんし
10624/04/26(金)00:13:52No.1182318282+
>本当に効果無ければ保険適用なんかされないよ
保険効くか効かないかで効果あるなしはあんま関係ない
いわゆる日本で呼ばれる漢方がそうだから
あれある時有名な医者が無試験で許可しろ!で許可おろしちゃって薬学的エビデンスなしの状態で今まで来てる
試験した場合150種のうち確実にいけるので10種くらいよくて40種くらいしか多分許可下りないって言われる状態で
まあ再試験論を30年くらいするしないで揉めてる
保険局は一貫して再試験しろって言ってるけどね
ちなみにいわゆる漢方って呼んだのは漢方的手法で作られた本当に効果あるのは
他の呼び方で例えば植物エキス剤とか呼ばれ西洋医薬品で登録受けてる(例えばセルニルトン等)ので
本来的な漢方的手法を否定する話ではない
10724/04/26(金)00:14:04No.1182318332+
漢方もエビデンスがあるし西洋医学から外れたアプローチの中で体系だって効果があると分かってる医療
なんか変だね
10824/04/26(金)00:15:18No.1182318795+
解明したら多分何割かは間違いなんだろうな
10924/04/26(金)00:15:41No.1182318931+
>ぎっくり腰ってなったら整体とかお灸効くの?
脊椎の軟骨がズレてしまってるのは整体でズレを直せば効く
お灸は意味がない
腰の筋肉離れや断裂に伴うやつはどっちも効果がない
11024/04/26(金)00:16:40No.1182319308そうだねx3
「」って無駄に東洋医学を馬鹿にしてる感じのノリだからなあ
11124/04/26(金)00:17:29No.1182319622+
漢方はそもそも研究進んで効くやつだけが残ってきた
効果ないやつは消えていっただけで
11224/04/26(金)00:17:39No.1182319685+
>ぎっくり腰ってなったら整体とかお灸効くの?
炎症を抑えないといけないから冷やして動かさないほうがいい
11324/04/26(金)00:18:34No.1182320023+
>漢方はそもそも研究進んで効くやつだけが残ってきた
>効果ないやつは消えていっただけで
消えてないし増えてもないよ!
11424/04/26(金)00:19:17No.1182320258+
一昨日から左肩痛かったから朝から鍼行ったけど午後には痛み忘れてるくらいには治ってた
11524/04/26(金)00:19:58No.1182320500+
日本で漢方と呼ばれるのはマジで効き目の証明が認可からその後もごく少数でしか証明されてないので
そのごく少数を除き効果自体はまずないよ
11624/04/26(金)00:20:18No.1182320620そうだねx1
漢方で懐疑的見解や再試験の声が上がってて針の方で上がってないならよぉ
針の方は効果あるってことなんじゃねーの?
11724/04/26(金)00:23:04No.1182321708+
普通に病院で処方される漢方もあるからなぁ
そのごく少数〜がそれなりに充実してるってことじゃないの
11824/04/26(金)00:23:06No.1182321726そうだねx1
大腸にいる細菌がめっちゃ健康に影響与えてる…って認識になったのがせいぜいここ十数年だし
人体について分かってないこと浸透してないこと山ほどあるんだろうなとは思う
11924/04/26(金)00:24:13No.1182322156そうだねx1
漢方ではなく日本で漢方と呼ばれるものな
漢方的手法でも普通に西洋医薬品で認可されてるのもあるので一緒にするのはかわいそう
12024/04/26(金)00:24:23No.1182322206+
針の方は腰痛持ちの人が絶賛してるから効果はあるんだと思う
ただ上で言われてる通り一時しのぎでしかないようだ
12124/04/26(金)00:24:43No.1182322308+
漢方とか胡散臭いわー!
って思ってたけど小青竜湯ってのが滅茶苦茶効いて15年悩んでた鼻詰まりが解消して漢方は万能!全てに効く!ってなった
12224/04/26(金)00:25:02No.1182322406+
鍼そのものは良く分らんが鍼さしたところに電気流すじゃん
あれが効くのは分かるというか力押しだなって思う
12324/04/26(金)00:25:27No.1182322557+
俺は偉い先生が言うから地球が丸いってことも鍼灸治療が効果あるってこともそのまま信じちゃうけど
言われるだけじゃ信じられないなら自分の目で水平線をみて丸くなってることを実感したり自分の身体で治療を受けてみて効果があることを確認するのが一番なんじゃないか
12424/04/26(金)00:26:54No.1182323083+
>言われるだけじゃ信じられないなら自分の目で水平線をみて丸くなってることを実感したり自分の身体で治療を受けてみて効果があることを確認するのが一番なんじゃないか
それ詐欺師に騙される典型的な考え方だから止めとけ
12524/04/26(金)00:28:08No.1182323446+
金玉痛くなったのを抑えてくれた桂枝茯苓丸には感謝しか無い
12624/04/26(金)00:28:16No.1182323483+
どっかで読んだんだけど
ある人がいつものおっちゃん鍼灸師じゃなくて代理の派遣みたいな人に任されることになってそのひとがいい加減に普段とは違う場所を刺しまくった結果内臓がものすごく調子悪くなってすぐにおっちゃんに相談にとって毒を裏返してもらった(みたいな表現だった気はする)けどもう針は怖くていけないって話が強烈に記憶に残ってる
12724/04/26(金)00:30:09No.1182324036+
鍼は今は筋膜リリースの手段として使われてるのをよく見る
このショートとか見てると面白い
https://youtube.com/shorts/aaLAUEYktQs?si=HxBrnrO3hxhUW4v3
12824/04/26(金)00:30:13No.1182324058そうだねx1
>それ詐欺師に騙される典型的な考え方だから止めとけ
そりゃまぁ何も体験せず誰の言うことも信じようとしなきゃ詐欺に引っかからないかもしれないですけど…
12924/04/26(金)00:31:32No.1182324449+
身体の痛みは内臓整形外科を回ってそれでも治らなかったら整体より鍼に行くと良い
最初から鍼とかみたいな万能薬じゃないしピンポイントで効きやすい漢方みたいなもん
実際ヘルニアみたいなぎっくり腰に一番効いた
13024/04/26(金)00:32:12No.1182324682+
鍼は原理とかわからんけど実際に人体に突き刺すわけだから
なんらかの効果がわるのはわかるんだよ
お灸ってなんか意味あんの…?
13124/04/26(金)00:33:56No.1182325241+
プラシーボについても
「この薬は偽物の薬です」って医者に処方されても効果あるって言うんだから意味不明だよね人体
13224/04/26(金)00:35:23No.1182325782+
>足のツボ刺激してここが痛かったらこの内臓が悪い、みたいのは本当なんだろうか
あれは米国でマッサージを学んだ台湾人が国に帰って開業したは良いけど客が全然来なかったから
台湾人に馴染み深い鍼灸のツボを元にそれっぽい図を作って宣伝したら大当たりしたという物
13324/04/26(金)00:35:58No.1182326008そうだねx1
否定に対しての返事で一度体験してみれば良いじゃないですかを返すのは
マジでマルチ商法が使うトークスクリプトなのでこれを相手が言い出した時は全力で逃げろ
13424/04/26(金)00:37:04No.1182326358+
>否定に対しての返事で一度体験してみれば良いじゃないですかを返すのは
>マジでマルチ商法が使うトークスクリプトなのでこれを相手が言い出した時は全力で逃げろ
まとめサイト見てれば怪しい奴らなんて全部見抜けるよな
13524/04/26(金)00:37:51No.1182326600+
>鍼は原理とかわからんけど実際に人体に突き刺すわけだから
>なんらかの効果がわるのはわかるんだよ
>お灸ってなんか意味あんの…?
鍼もお灸もその箇所についてのアプローチで刺激が異物か熱かの違いだよ
だからお灸は初心者とか鍼が使いにくい所に使ったりすることもある
13624/04/26(金)00:37:52No.1182326609+
>プラシーボについても
>「この薬は偽物の薬です」って医者に処方されても効果あるって言うんだから意味不明だよね人体
塩分を取ると血圧が上がると学習してしまうと塩を見ただけで血圧が上がるようにもなるしな
13724/04/26(金)00:38:03No.1182326655+
わざわざ赤字でも茶化しに来てるってことは本当なのか…


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