現状でもやれます！

バーニアは付けてるんだから足の無いプランで進行した上での80%

足にも有線仕込んでたならわかる

脚があった方がより完璧なオールレンジ攻撃ができる

80%！？

シャアにニュータイプ適性がなかったらどうする気だったんだよ

足かバーニアかで姿勢制御機構に絶対違いがあるはずだし
シャアが個人的にケチ付けただけで足は最初から付けるつもりなかったと思ってる
80%はそれ以外の部分の完成度の話で

腕カバーすら取り付けきれてない有様なんだぞ

よくよく考えるとラスボスが未完成品って結構突飛な展開だな
めっちゃ強かったから良いけど

>シャアにニュータイプ適性がなかったらどうする気だったんだよ
手が伸びなくても火力と機動力は凄いし…

完成度のうち足が占める部分が20％に収まるわけもないよな…
少なく見積もっても30%くらいはあるだろ足

どっかで8割引セールやってるのかと思って開いた

デュオなんか確か70%で暴れてたし平気平気

それだけ追い詰められてたわけだ

戦争におけるラストバトルってそういうことだからな

>足かバーニアかで姿勢制御機構に絶対違いがあるはずだし
>シャアが個人的にケチ付けただけで足は最初から付けるつもりなかったと思ってる
>80%はそれ以外の部分の完成度の話で
「決戦に間に合いそうにないのでこんなこともあろうかと用意しておいたバーニアを脚部の代替で付けておきました」とか真田さんもビックリだものな

脚付いてもそんな戦闘力変わらない気がするけどキックの有無は関係あったかもしれない

シャアが同じ仕様の機体で3倍動けるのは足捌きによる技だから足が無いのは不安だったって説はなかなか面白いと思った

ハゲは割と積極的に人型ロボを否定してくるよね…

>脚付いてもそんな戦闘力変わらない気がするけどキックの有無は関係あったかもしれない
MAよりの操作感になってんだろうし足ついてMSになってた方がMS乗り的には具合がいいんじゃない？

脚を作るより途中で設計変えてバーニア埋めてちゃんと動くようにするほうがめんどくさそうな気さえする

姿勢制御は脚部を前後左右に動かしてバーニア噴射した方が圧倒的に有利だろう

乗用車で例えると80パーってどのくらいだろう
サイドブレーキとABSとパワステないくらい？

>シャアが同じ仕様の機体で3倍動けるのは足捌きによる技だから足が無いのは不安だったって説はなかなか面白いと思った
実際足ついてたらガンダムに懐に飛び込まれてもキックできたろうしな
口と腰ビームは置いといて…

fu3395750.webm
学徒出兵するほど追い詰められてるからね

パーフェクトジオングは本当にパーフェクトなの？

デカいのもあってMSの感覚で動かしてたら被弾多そうなんだよな…

>乗用車で例えると80パーってどのくらいだろう
>サイドブレーキとABSとパワステないくらい？
そのへんよりブレーキ未装着でまずまともに使えないほうが正しい気がする

>パーフェクトジオングは本当にパーフェクトなの？
プラモからの出自だからわからん

ジージェネ的にはパーフェクトになればビームサーベルで近接できる

宇宙で使うなら脚もまぁ飾りだろうしな
そういやパーフェクトは地上でも使えるのか？

パーフェクトが本来の形状ってわけじゃなく実際に乗ったシャアの感想をフィードバックして「やっぱ足いるわ」って結論に至ったってのはどうだろう

最初のアイディアにターンXみたいに四肢が分割してビーム発射があったらしいがそれならキックもビームも出せてお得だったな

足がないと宇宙空間とはいえ操作性が全く別になりそうだからなぁ

こいつの活躍のせいで後発のネオジオングやジョングまて足無いのおかしいだろ

パーフェクトガンダムは狂四郎ネタって確立されてる反面完成品ジオングが足生えてるってネタはなんか受け入れられてるよね
ただのドム足のくせしてよ

ジオング(完成機)って呼び方もある

>fu3395750.webm
>学徒出兵するほど追い詰められてるからね
こうしてみるとロマンチストなのかリアリストなのか分からんなキシリア様

上腕のフレーム剥き出しなのは装甲が間に合わなかったのか元々こうなのか

高機動型ジオングというよくわかんない存在

正直脚無い方が異形感あって好き

シリーズが続いちゃったからやっぱ足ないとダメだろってなったけどスレ画の時点だとAMBACの設定もないしな

色々追い詰められてコストカットした仕様を求められた結果として足を切り捨てる案が出たとかかな

人型兵器をいち早く導入したことで緒戦を制したジオンが結局非人型の兵器に縋るのいいよね

現状で100%の性能出せるって整備士言ってたけど大抵のゲームで足つくと強くなるよねこいつ

>人型兵器をいち早く導入したことで緒戦を制したジオンが結局非人型の兵器に縋るのいいよね
それに対してシャアが苦言を呈すのもわかる

エルメスのせいで予算削られたんだっけ…

キシリアがダムの重要性に気付いたからだよ

この異形感に普通のドムっぽい脚が付くことに対して正直かなり抵抗ある…

>現状で100%の性能出せるって整備士言ってたけど大抵のゲームで足つくと強くなるよねこいつ
今から出撃する上官に未完成で半分の性能も出せませんとか言えるわけないし…

脚のない兵器というだけならビグロみたいなのも既にいたから
別にジオングいなくてもどこかでより航宙に適した脚のないMSは開発されてたと思う

そもそもビグロがそれなりに強い時点で足いらないだろ

今考えると宇宙に進出した新人類を標榜する組織のボス機体が非人形かつ未完成ってかなり直接的なメッセージだなと思う

宇宙で足つく意味もないし…

ビグザムはジャブロー用だから脚があるけど他の宇宙用MAは全然脚ついてないし割り切ってる感ある

例の整備士はサイコミュ周りの保証できないとこはしっかり保証できないって言うし気休めでハイ！現状で100%出せますよ！とか言う人じゃない気はする
それはそれとして
>大抵のゲームで足つくと強くなるよねこいつ

>人型兵器をいち早く導入したことで緒戦を制したジオンが結局非人型の兵器に縋るのいいよね
エルメスとかヴァルヴァロとかMAいっぱい居るから全くこだわってない気がする

>この異形感に普通のドムっぽい脚が付くことに対して正直かなり抵抗ある…
しかたねえだろ！プラモの漫画から逆輸入したんだから！

脚がなくて困る状況なんて蹴り入れたい時くらいだろ
案外ある気がしてくるな…

エクバでァアッ！！って言いながら飛び蹴りしてくるよパオング

ビグロとかザクレロとか見ると腕はあった方がいいんだよな…

足があったらガンダムに懐に入られる前にキックで迎撃できた

その後シャア本人は自分の機体の開発に口出しできるような立場でも絶対にジオングの方向性の機体にはしないからやっぱ足は欲しかったんだなって
何ならサイズも他のMSと同格じゃないと嫌だったんだろうな

ゲームにおけるビームサーベルは本当に偉大だから…
そのために脚をつける価値はある

>脚がなくて困る状況なんて蹴り入れたい時くらいだろ
>案外ある気がしてくるな…
慣れの問題もあるんじゃないかな

>ゲームにおけるビームサーベルは本当に偉大だから…
>そのために脚をつける価値はある
支離滅裂な思考・発言

じゃあアレックスと完成版ジオングで戦ってもらうか

人型じゃないMAは合理的で好きなのに一年戦争以降減りすぎて悲しい

シャアが普通に戦うくらいなら無くても何とかなるけどシャアが苦戦するレベルだと択はいくらあっても困らないみたいな話になる気はする

>そもそもビグロがそれなりに強い時点で足いらないだろ
続編を無いものとしてみるとジオンはMAに舵切ってってるような気がしなくもない

パーフェクトジオングって初出？のMSVだと地上で運用できるようになるが宇宙では逆に性能が落ちるみたいに書かれてたけど今はどういう扱いなのかな

パーフェクトジオングはSDなら好きだけどリアル頭身だと超ダサい

逆にビグザムは足いらねえんじゃねえかな

ザクレロもアムロがノイズすぎるだけで相当強いからな…

>逆にビグザムは足いらねえんじゃねえかな
対空防御どうすんだよ
足でちゃんと戦果あげてるぞ

20%下がる程度で済むならザクとかドムも足を外してコストダウンしよう

ていうか脚つけただけで地上で使えるんだジオング…

ビグザムって地上での運用を意図してたんだっけ？

腕は伸ばさなきゃ連装砲だし足は無いしで本体はMSから遠くて小型の艦艇みたいだから製造や配備が間に合ったとかもありかもしれない
ブラウ・ブロにエルメスの流れから見てサイコミュ搭載MAがMSに近づいて最終的にキュベレイになる方が自然か

>ビグザムって地上での運用を意図してたんだっけ？
ジャブローを踏み固めるための脚！

相手の射程外まで大推力で退避してオールレンジ攻撃仕掛けるか
高速で敵艦攻撃してそのままバックレるか
便宜上モビルスーツだけど運用は他のモビルアーマーと変わらん筈なので脚なんか邪魔にしかならん

オールレンジ運用には足要らないけどシャア的にはシャアキックができないのはちょっと困ったと思う

>>ビグザムって地上での運用を意図してたんだっけ？
>ジャブローを踏み固めるための脚！
対空兵器を足に付けんな

>その後シャア本人は自分の機体の開発に口出しできるような立場でも絶対にジオングの方向性の機体にはしないからやっぱ足は欲しかったんだなって
まあ破壊されて肉弾戦にまで持ち込まれたしいい思い出は無いよな…

>オールレンジ運用には足要らないけどシャア的にはシャアキックができないのはちょっと困ったと思う
ビームの弾幕に突っ込んでくる奴なんていないし大丈夫

なんで人型にしたって姿勢制御が手や足を振って行えて感覚的な操作しやすいって話だった気がするから
そこから足取っ払って使いこなしてくださいって流石に無理がある気がする

整備兵的には100％だし足と80％は関係なかったのかもね

「足がついてない」「あんなの飾りです」は打ち切り展開でもきちんとオチはつくよというメタ台詞にも感じる

>オールレンジ運用には足要らないけどシャア的にはシャアキックができないのはちょっと困ったと思う
おなかビームのことわすれてたり意外と操作性かわってるのかもなジオング

工業製品として何が80%かって考察は楽しいよね

蹴れないと通常の3倍の速度でないじゃん

残り20%の完成度が必要なレベルのパイロットなんて連邦にほとんどいやしませんよ大佐！

>なんで人型にしたって姿勢制御が手や足を振って行えて感覚的な操作しやすいって話だった気がするから
>そこから足取っ払って使いこなしてくださいって流石に無理がある気がする
でもそれが出来るはずのニュータイプ専用機な訳だから
文句つけるシャアに自信が足りない描写とも言える

散々ビーム撃っといて対空防御ってその場のノリで言ってるとしか思えない…

>脚がなくて困る状況なんて蹴り入れたい時くらいだろ
>案外ある気がしてくるな…
ガンダムが最接近したシーンの時に蹴りがあればもしかしたら当たったかもしれない

プラモ狂四郎はドムの足を付けたんだったか

>整備兵的には100％だし足と80％は関係なかったのかもね
シャアの質問も「完成度80%」「足がない」「サイコミュ」って形で疑問点一つづつ潰す形だからな
整備士が100%出せるって言ってるのを「だが欠けてるパーツは足だぞ？本当か？」って意味で言ったわけじゃないと思う

機体はほぼ完成だけどOSが80パーとかならシャアに同情する

完成してたらガンダムザライド以上の速度出せるのかなこいつ

>機体はほぼ完成だけどOSが80パーとかならシャアに同情する
もう動かないだろそれは

機動性や火力は問題なくても装甲やバランス調整は実際間に合ってないんだなってのは見てわかる

ミノフスキー粒子のせいで有視界戦闘が必要な上に白兵戦上等のシャアには足あった方がいい

足つけろって言った偉い人って誰なんだろう
デザイン画の時点で気に入らなかったのか
それとも出来上がった姿見て足いるくない？ってケチつけたのか

座席がないだけですよ大佐

>ビームの弾幕に突っ込んでくる奴なんていないし大丈夫
いたんですけお！

製品としては80％だけど性能自体は100％出せるなんてまああり得る話だから…
ガワの飾りがついてないだけだから…

格闘大好きなシャアにいきなりサイコミュ砲台やれってのも結構酷な話だ

最終決戦で試乗したこともない未完成品出されたらこの軍終わってるわってなるだろ

ぶっつけ本番でNT専用機乗れ言われるし不安になるのもわかる

こんなん出すくらいだからジオン不利だと思ってた最終決戦

偉い人がパッと見で「足が無い…うーん80%だな！」って決めつけてそれがシャアにそのまま伝わったとかかもしれない

100%出せますとあんなもの飾りです発言が正しいとするなら
上は大地に立つための脚（歩行ユニットへの換装機能）を必須項目としていたけど
現場は宇宙戦専用だよこれ！って意識だったんだろう

脚無しで作ってたけどシャアが乗る事になったからキックする脚付けなきゃならなくなったのかもしれない

MSVに取り込んだのって結局プラモ狂四郎が人気あったからなのかね

偉い人が求めていたのはGメカだったのかもしれん

>100%出せますとあんなもの飾りです発言が正しいとするなら
>上は大地に立つための脚（歩行ユニットへの換装機能）を必須項目としていたけど
>現場は宇宙戦専用だよこれ！って意識だったんだろう
びっくりするくらい上層部と現場の意思疎通が取れてないな
末期ジオンだしそんな感じかも

>最終決戦で試乗したこともない未完成品出されたらこの軍終わってるわってなるだろ
まあ実際終わってたんだが…

80％だときいたが
冗談じゃありません現状で100％の性能出せます
足がついてない
あんなの飾りです偉い人にはわからんのです
しかしサイコミュな…
大佐ならやれますよ
ありがとう信じよう
こんな話の流れだっけ

>MSVに取り込んだのって結局プラモ狂四郎が人気あったからなのかね
プラモオリジナルで胸張って商品展開できる空気もまだ出来てなかったしね…

出撃や帰還の際バーニアだけで格納庫に出入りするのはめんどくさそうではある

>こんなん出すくらいだからジオン不利だと思ってた最終決戦
アニメの段階だと不利であってたはず…

初代は明らかにMAのほうが強いってバランスだから
ジオングはMAとMSのいいとこ取り

地上で使ったら有線の腕サイコミュとか地面にボトって落ちる気しかしねえ

アムロさえ居なければ連邦にかなりの打撃与えてそうなシャアもおかしいよ

>アムロさえ居なければ連邦にかなりの打撃与えてそうなシャアもおかしいよ
指ビーム撃つだけでサラミスあっさり落ちてるからアムロいなくて暴れられたら酷いことになってそう

ビグザム量産でのジャブロー攻略も現実的なプランではなかったしな
いまさらジオングに足なんか不要なんだが偉い人たちは最後までわからんままだったので現場では愚痴が出る

正確には
>80％だときいたが
>冗談じゃありません現状で100％の性能出せます
>足がついてない
>あんなの飾りです偉い人にはわからんのです
>しかしサイコミュな…
「私に使えるか？」
「大佐のNT能力は未知数です。保証できる訳ありません」
「ハッキリ言う、気に入らんな」
「どうも。気休めかもしれませんが」
>大佐ならやれますよ
>ありがとう信じよう
って流れだな

操作系が違う物への乗り換えって大変そうだけどホワイトベースのクルーは戦車や戦闘機からMSまで普通に乗りこなしてるな…

大佐がアムロ抑えた事でその分のジオンの被害が抑えられて
アムロが大佐抑えたお陰でその分の連邦の被害が抑えられた

実際ちゃんと扱える辺りシャアはすげえよってなるんだがちょっと相手が化け物すぎたな…

気休めが本当に気休めでしかないけどああ言うしかないよな整備兵には

足付けてその上での調整あるから足付けないなら100%ですよみたいな…

>気休めが本当に気休めでしかないけどああ言うしかないよな整備兵には
大佐相手に根性あるわ

>正確には
>って流れだな
上との齟齬を感じつつもベストを尽くそうとして整備現場と前線担当が対等に話せてるこのシーン良いよね

ララァとアムロが会話してた時にゲルググで突っ込んできたシャアは全然空気読めないオールドタイプな感じだったのに
終盤急にシャアもニュータイプだよって言われてちょっと初見時混乱した

>大佐相手に根性あるわ
ほぼヤケクソに見える・・・

昔のダムエー小説の整備兵（実はジオング設計担当）が主人公の奴は面白かった

>操作系が違う物への乗り換えって大変そうだけどホワイトベースのクルーは戦車や戦闘機からMSまで普通に乗りこなしてるな…
寄せ集めの民間人なのに信じられないほど有能な連中
軍部から警戒されて当然だと思う

>操作系が違う物への乗り換えって大変そうだけどホワイトベースのクルーは戦車や戦闘機からMSまで普通に乗りこなしてるな…
一応連邦は操作系統が似てるから以降しやすいとかなんとか
...いやコアファイターがあるから戦闘機はともかく戦車は無理が無いか？

キックが出来ないのはつらいだろう

多少スペックで勝ってる程度でぶっつけ本番にこんなの乗ってガンダムと相打ちできるのは凄い

これまで登場したMS・MAの要素が各所にあって
なんか合体怪獣みたいだよねジオング

サンボルのパオングが脚の部分にプロペラントタンクなの見ると
通常ので問題になるのは推進剤不足による航続距離や継戦能力なのかなと考えたりもする

>これまで登場したMS・MAの要素が各所にあって
>なんか合体怪獣みたいだよねジオング
そしてこの本当に合体メカになったグレートジオング

むしろ足だけ20%で出撃してくれ

ビグザムが残ってれば下半身に取り付けられたのにな…

>サンボルのパオングが脚の部分にプロペラントタンクなの見ると
>通常ので問題になるのは推進剤不足による航続距離や継戦能力なのかなと考えたりもする
まあバーニアのサイズ考えると燃料どこに入れてんだよって形してるからな…

確かにエルメスやブラウ・ブロは砲台だからジオングも近接もこなせる中距離砲台だったのかも
そうなると航続時間とかが問題になるよな

乗り込むシーン見せてないから首フワーで初めてコックピットが頭にあるって分かるんだよね
サプライズ感あっていい演出

https://youtu.be/bwz5aDk75rA?si=EorKbnA5ugEDiF_x
ゲームの解説でも脚無しで完成形との解釈

着艦用の装備とかそういう戦闘に支障はないけど運用上困るみたいな部分が未完成だったのかなって

>https://youtu.be/bwz5aDk75rA?si=EorKbnA5ugEDiF_x
>ゲームの解説でも脚無しで完成形との解釈
でも脚部ユニットが開発されるはずだった(或いは上層部はそう思っていた)ということでもあるんだな
そして80%というのも上層部の勝手な判断と

>偉い人がパッと見で「足が無い…うーん80%だな！」って決めつけてそれがシャアにそのまま伝わったとかかもしれない
こういう感じだったか…

ソフトウェアを80%の完成度でリリースしたらこの世の終わりだよ

まあジオンは終わりなんだけど

シャアの足癖を思うと足あった方が良かったんじゃ…とは割りと言われてる気がする

ダムエーの短編小説だと
・手のサイコミュの機動性に本体が追いつくには脚はつけられずバーニアにせざるを得ない（タコザクの発展）
・脚がないと上層部が納得しないだろうからドムのデータを転用して脚の設計図をでっち上げた
って理屈つけてたな

やっぱ足つけるとだせえというか
足ない前提のスカートが足つけるとどうしてもデカすぎになる

>サンボルのパオングが脚の部分にプロペラントタンクなの見ると
>通常ので問題になるのは推進剤不足による航続距離や継戦能力なのかなと考えたりもする
脚じゃなくて増槽や追加ブースターだとすごい納得できる

80%って上腕が未装甲なのとテストが済んじゃいないせいだったと思うが…

確かにジオングの継戦時間はあまりにも短そうだが
アバオアクー戦はどのみち短期決戦しかありえなかったので詰み

学徒兵が乗ってるゲルググ譲ってもらえないだろうか

シャアの情報源が偉い人経由とするなら「足が無いから80%」という話だったかもしれない
その上で現場としては別に足なんか付けるつもり無いよと

あるはずの下半身がないのだとしたら完成度80%は高く見積もりすぎでは？って思う

パーフェクトジオングのキットってたまに腕の装甲無いな

なんかちゃんとした動きさせないとすぐブルースクリーンになるのかな
赤い彗星が乗ってるのにな！

アムロのガンダムも実際ボロボロだったし…

パーツの搬入待ちの機体を今すぐ使えるようにしろ戦場に出せるようにしろって言われたらそりゃキレるよな…

元々誰載せる予定だったの？

>パーツの搬入待ちの機体を今すぐ使えるようにしろ戦場に出せるようにしろって言われたらそりゃキレるよな…
足無しでも真っ直ぐ飛べて腕飛ばしてもバランス崩さないように全身のバランサー再調整させられたんだろうな…

>元々誰載せる予定だったの？
ブラウブロに色似てるからシャリア・ブルだっとか？

本来の足の部分にブースター仕込めてる時点で元からそうだったんじゃねえのこれって
どうせ末期だから宇宙でしか使わねえし

PS2ソフト「ガンダム一年戦争」においては、難易度ハード時にア・バオア・クーでのシャアの乗機がジオングからパーフェクトジオングに変わる。
本作では足についての例の問答も
整備士「80%！？冗談じゃありません。*_*現状で100%完成してます。 *_*」
シャア「脚も付いている！」
整備士「ええ、パーフェクトです。」

>シャア「脚も付いている！」
>整備士「ええ、パーフェクトです。」
ゴキゲンじゃねえか