EDの曲よかったなーって

>これ当時の人はどういう感想で映画館出て行ったの…？
初代からおってるファンが見に行った
アムロとシャアの最後のセリフで困惑した

>初代からおってるファンが見に行った
>アムロとシャアの最後のセリフで困惑した
いきなり最後にマザコンレベルが200になってえっ…？ってなったけどみんなそうだったんだ……

前知識がなかったらなんじゃこらで映画館出てたと思うよ
どう見ても尺が足りてないもの

最後の会話がぶつ切り感あるならベルチルではちょっと先もあるんでそっちで補完してもろて…

正しく初見の感想って感じで趣がある

アクシズ押し返しはサイコフレームすんげぇ〜…いや限度があんだろ

俺もなんかそういうもんなんだろうってあまり気にしないようにしてたが最後のTが実はなんだかよくわかってないや

何でZガンダムを見ずに逆シャアを

母さんララアが？うわっの前の口論はなかなか見応えあるから…

>何でZガンダムを見ずに逆シャアを
先にZ見ててもあんま感想変わらんと思う

>アクシズ押し返しはサイコフレームすんげぇ〜…いや限度があんだろ
アムロがんばったから…
アムロだけ大人になった感ある

もういいのか？

たまげて友人たちと劇場をあとにした

小説のベルトーチカチルドレンもオススメ

ララァが母だのクェスが父っだのって
最後にネタバラシしてるのよ

ファーストからΖでも対象年齢が5〜10歳くらいは上になってるので間に挟んだ方がわかり易くはなるかも

>先にZ見ててもあんま感想変わらんと思う
むしろクワトロ挟む分余計シャアが何やってんのか分かりにくくなるとこあるよな

逆にZ見たらあんだけダカールで演説かましといて結局隕石落とすのかよ！ってなる

何回か見てるけどミライさんがシャアのこと純粋すぎるとかなんとかララァと同じようなこと言い出すところでなんか言いようもない感情に捕らわれる

ZとZZ見てると最終決戦の舞台がアクシズなのは燃えると思う

まあ特にエゥーゴに失望したとかでもないしな…

最後の台詞よりも「人の心の光を見せなきゃなんないんだろ！！」の方にグッときたから最後の台詞それ？！とはならなかったな

ずっとアムロアムロ言いながら悪代官みたいな事してるのちょっと情けなさすぎる…

出渕がこの前語ってたシャアはサイコパスで嘘しか言ってないって解釈も嫌いではない

ふっ…そういうことを言う男の割にはクェスに冷たかったな？え？

俺はマシーンじゃない！クェスの父親代わりなどできない！
…だからか！？貴様はクェスをマシーンとして扱って！

SDガンダムから入った口だけど戦闘シーンは凄いけどよくわかんねーなと思った

初めて見た時はアムロがララァ鬱陶しがってるのすごくショックで悲しかった…

アムロとシャアの話だからそりゃララァの話で終わるよ

>出渕がこの前語ってたシャアはサイコパスで嘘しか言ってないって解釈も嫌いではない
安彦良和もシャアはサイコパスって解釈で一貫させてるが…なんかスタッフ間では一貫性があるな

>ずっとアムロアムロ言いながら悪代官みたいな事してるのちょっと情けなさすぎる…
私は阿漕なことをしている…近くにいるなら私を感じてくれ…

子供の頃あんまり設定理解せずに見たらは？最後コレでいいの…？となったな

そうか…クェスは父親を求めていたのか
それで、それを私は迷惑に感じて
クェスをマシーンにしたんだな

貴様ほどの男が！なんて器量の小さい！

>初めて見た時はアムロがララァ鬱陶しがってるのすごくショックで悲しかった…
まあ死人がいつまでも悪夢見せてくるようなもんだし

赤子の産声上がるのは好き

>>ずっとアムロアムロ言いながら悪代官みたいな事してるのちょっと情けなさすぎる…
>私は阿漕なことをしている…近くにいるなら私を感じてくれ…
ウマパッカパッカ（ほんとに来た…！）
のあとボコボコにされるの情けなさすぎる

>むしろクワトロ挟む分余計シャアが何やってんのか分かりにくくなるとこあるよな
最近おハゲと出渕裕がその話してたな

ララア・スンは、私の母になってくれるかもしれなかった女性だ！
そのララアを殺したお前に言えたことか！

反乱起こした事に殆ど説明なさすぎて困惑する
ちょっとでいいから時間割いてもよかったと思う

クェスは家庭環境に問題があったせいで孤独に苦しんでいて情緒不安定になり愛情を求めていた
地球潰し直前と言う極限状態でそんな子供の癇癪に付き合ってらんねぇとハサウェイ以外から距離を置かれた結果シャアに利用される形で道を踏み外した

>むしろクワトロ挟む分余計シャアが何やってんのか分かりにくくなるとこあるよな
zzも必要だったんだなと理解る、

まあアクションでおつり来るし…

お母さん！？ララァが…！？
うわっ！

>反乱起こした事に殆ど説明なさすぎて困惑する
>ちょっとでいいから時間割いてもよかったと思う
一応本音と建前は言ってたから

>そうか…クェスは父親を求めていたのか
>それで、それを私は迷惑に感じて
>クェスをマシーンにしたんだな
自覚おせえ…

>>そうか…クェスは父親を求めていたのか
>>それで、それを私は迷惑に感じて
>>クェスをマシーンにしたんだな
>自覚おせえ…
真面目に考えるほど興味も無かったんだろうなクェスに…

>お母さん！？ララァが…！？
>うわっ！
うわっが別に引いてる訳じゃないのを見て理解する

アクシズ押し返すのに群がってくの精子みたいだなと思って見てた

あんのくんレベルじゃないと初見でこれを評価するのは難しい場合…

改めて見ると序盤でもうフィフスルナ落下しちゃってるのがすごい手遅れ感ある
アクシズ落下回避できて良かったねみたいな終わりでいいの？！とはなる

ジオンの子でシャアですって演説した時点で遠かれ早かれこうなるっていわれたらそう

平気で愛人連れてる父親に苛立つジュヴナイルって
サラッと描いてるからお禿げアニメに慣れてない人は逆にわからんかもしれん

>反乱起こした事に殆ど説明なさすぎて困惑する
>ちょっとでいいから時間割いてもよかったと思う
御託並べたところで結局ギュネイに言った妥当アムロにしか興味ねーから！って台詞に帰結するから…

クェスが本物のニュータイプって見抜く位には見てる
でもうぜーから使い捨てのコマにしたろ！

アムロはシャアを貴様ほどの男が！って思ってるけど
実際シャアはロリコンだし中年なっても16のララァのことしか頭にないし小物だし
そのくせ能力はあるので無駄にカリスマあって周囲を期待させる

>子供の頃あんまり設定理解せずに見たらは？最後コレでいいの…？となったな
設定理解してた今でもは？最後コレでいいの…？となる

クワトロ経てやることがこれだから酷い

>アクシズ押し返すのに群がってくの精子みたいだなと思って見てた
お禿は2001年宇宙の旅への思い入れ凄いしそのオマージュでマジで意識してそう

>アムロはシャアを貴様ほどの男が！って思ってるけど
>実際シャアはロリコンだし中年なっても16のララァのことしか頭にないし小物だし
>そのくせ能力はあるので無駄にカリスマあって周囲を期待させる
厄介な男である

シャアもアムロもお互いに過剰評価して勝手に失望しあってる

ブライトさんのすまんがみんなの命をくれってセリフは本当に好き

クェスにせがまれてわかったわかったナナイもララァも忘れるよ〜してた辺りしゃらくさすぎる

>クワトロ経てやることがこれだから酷い
クワトロを経たからこそ政治家ルートはダメだなって見切りを付けれた

子持ち対自由人になってるベルチルの構図が綺麗だなとは思う

背景とか今は色々情報あるけど当時はいきなり5thルナだから
せめてZZで少し匂わす程度には出すべきだったよ

>クェスが本物のニュータイプって見抜く位には見てる
>でもうぜーから使い捨てのコマにしたろ！
ギュネイ！クェスの手綱はしっかり握ってろ！

田中は次は何の中身を確かめるんだい？

お前みたいにパイロットだけやってるわけにはいかんのだとは言うけどシャアは自分で自分のこと縛りすぎてるだけだと思う

本当にすごい作品なんだけど理解するのに前提知識が多すぎてパンピーに評価されないのは仕方がない

インテリ論から察するにアムロ的には内側からちょっとずつ変えるための土台作って後世にバトンを渡して欲しかったんだろうな…ってなった

総帥のくせに小物だな！とか面と向かって言われたらどうなってたんだろう

1stのときはNTのキーパーソン的な存在だったララァも10年以上二人に憑りついてたら悪霊でしかないわな

ベルチルシャアの最後の台詞はいいんすよ…

好きな映画だけどやっぱり好きなポイントの8割くらい戦闘シーンに依存してるわ

>背景とか今は色々情報あるけど当時はいきなり5thルナだから
>せめてZZで少し匂わす程度には出すべきだったよ
映画の冒頭なんてインパクト盛り盛りで観客の興味引くぐらいが丁度よくない？
ルナって名前かつ落とすとかの会話で小惑星に類するものなんだなって想像出来るし

>好きな映画だけどやっぱり好きなポイントの8割くらい戦闘シーンに依存してるわ
ドラマ部分けっこう楽しくない？

シャア自身自分でも言って乗っかってはいるけど裏のおっさん共もシャア道化扱いだよね

>好きな映画だけどやっぱり好きなポイントの8割くらい戦闘シーンに依存してるわ
そこはおハゲの凄さだよななんかわからんけどカッケーって

まあアルテイシアも株のトレーダーやって地球でリゾート三昧って堕落してるしこの兄妹はそういうもんだ

MSかっけー以上の感想はあんま要らない映画かなと正直ちょっと思っている

>インテリ論から察するにアムロ的には内側からちょっとずつ変えるための土台作って後世にバトンを渡して欲しかったんだろうな…ってなった
先延ばしのすること自体がリスクだし結局何処かで性急な活動することになるだろうし
今でいいよね…

>インテリ論から察するにアムロ的には内側からちょっとずつ変えるための土台作って後世にバトンを渡して欲しかったんだろうな…ってなった
貴様を殺してからそうさせてもらう！とかもそんな感じだよね

シャアとナナイのなんかアダルティなシーンとか好きだよ

>まあアルテイシアも株のトレーダーやって地球でリゾート三昧って堕落してるしこの兄妹はそういうもんだ
いつか逆にカイにシバかれる日が来るんじゃないかと

初見はただクェスとハサウェイが不快だったな
何度も見てるうちに皆若いなって感想に変わったけど

前提知識も別になくても楽しめない？
アムロとシャアに因縁があるとかニュータイプがどうとか見ていればわかるし

>まあアルテイシアも株のトレーダーやって地球でリゾート三昧って堕落してるしこの兄妹はそういうもんだ
この時代の地球のリゾートは腐敗の象徴みたいなもんだもんなぁ

見るたびに毎回思うのはチェーミン可愛い

お禿的に書きたかった事を反映させてるのはベルチル版なんかなとは思ってる
映画はどうしても映画の時間枠にまとめないといかんし

ララァの夢見る以外は真っ当な大人してるアムロが性格も人間関係もやたらネチネチしたシャアを殺すために人生浪費してるのがなんか凄い嫌な構図だな…って思ってた

初見だとわからんだらけだけどコミカライズ読んだりちょっと調べたり何回か見返すとくぅ〜これこれ！ってなるスルメみたいな作品

大衆(バカ)にも理解る作品を作るのって大変なんだなと…

>>クワトロ経てやることがこれだから酷い
>クワトロを経たからこそ政治家ルートはダメだなって見切りを付けれた
1代ですぐに変わるわけ無いのにそれをやろうとするからこじれてダメになるってアムロも言ってるし…
新しい世界を作るのは老人ではない！って言って後を託そうとしたカミーユの方が先に潰れたからそういう方向に振り切れちゃうのも仕方ないんだけどね

チェーンが可愛いけど結構ウザイと思う
そうよダメよ！のシーンとか特に

ハサウェイのチェーン殺しはマジでこいつイカれてんのかってなった

というかどう綺麗な理屈つけようとしてもやろうとしてることただの虐殺者以外の何でも無いし

最近のBS放送で見る機会があって初めて見たけど
MS戦闘シーンは凄くかっこいいのにオチが本当にしょうもな…ってしょんぼりしたよ
初代のファンとかでもない俺ですらそうなったのに初代からこの2人を追ってる人たちはどう思ったんだろうか…

νガンダムとサザビーのデザインは当時のデザイナーの最高峰達が頭を捻って生み出しただけはあるなと思う
何年経っても逸品もん

>最後の会話がぶつ切り感あるならベルチルではちょっと先もあるんでそっちで補完してもろて…
そもそもララア関係の話ないだろベルチル！

>インテリ論から察するにアムロ的には内側からちょっとずつ変えるための土台作って後世にバトンを渡して欲しかったんだろうな…ってなった
NARUTOの里システム作って後世に後を託した柱間とそれだけの力があるならその力で即座に世界を変えようとしたマダラ思い出した

シャアって何でロンデ二オンでの会談の後乗馬してたの？

モナハンが作った僕の崇拝するすごいシャアであるフロンタルはよくできてたねマジで

内部からって正論があんまり現実味ないのはあるけど
せっかくエゥーゴが主流派になったのに逃げてるからなぁ…

>ハサウェイのチェーン殺しはマジでこいつイカれてんのかってなった
ララァやフォウ失ったアムロやカミーユみたいに修羅場潜り抜けてる訳でもなく救えたかもしれない目の前で好きな人殺されてるんだから逆上もするよ

>シャアって何でロンデ二オンでの会談の後乗馬してたの？
そういやなんでだ…？

人間の卑小さからは逃れられないけど希望はあるのかもしれないってオチで自分はあれしか考えられない

>ハサウェイのチェーン殺しはマジでこいつイカれてんのかってなった
パニック起こすのはまあそういうもんとしか

エゥーゴ自体が上層部銭ゲバの腐敗の塊だったからだが…

はっきりと2人が死んだシーンを描いてないのに後からあの時に死んでますよって付け加えるのはキャラの殺し方として最悪と言っていいと思う

シャアって人は疲れてたのか

シャアが何したかったのかよく分からんけどシャア自身も分からなくなってたんだろうなというのが率直な感想

殆どの登場人物が何言ってるかわかんないから
ロボットの殺陣の凄さしか頭に入ってこない

>No.1182006164
バカのレス

>貴様を殺してからそうさせてもらう！とかもそんな感じだよね
今すぐやれって言ってんだろー

>エゥーゴ自体が上層部銭ゲバの腐敗の塊だったからだが…
というかティターンズに冷や飯食わされてたのが連邦議会にお前らが官軍な言われて金もらったらそうもなる

カムランさんすげえ事やってないコレ？
と大人になって気付く

どの辺でララァ殺したアムロ許せねえ〜って狂ったのかは気になる
一年戦争の頃ですらここまでじゃなかったのに

>カムランさんすげえ事やってないコレ？
>と大人になって気付く
危うく終身刑になりかけた

希望を示して終わったファーストの後グチャグチャ戦争やってその辺台無しになったから今度はしょうもないこともさせつつ希望見せて今度こそ終わらせたのかなって

主人公の最後のセリフがうわっはダサすぎ

>はっきりと2人が死んだシーンを描いてないのに後からあの時に死んでますよって付け加えるのはキャラの殺し方として最悪と言っていいと思う
実は生きてましたよりはマシ

>>カムランさんすげえ事やってないコレ？
>>と大人になって気付く
>危うく終身刑になりかけた
一応司法取引で回避できてよかったね…
冷や飯食うことにはなるだろうけどさ

オチそんなしょうもないかな…個人的にはかなり綺麗な幕引きだとは思ったよ
後からいろんな作品追加された後だとちょっとあれかもだけど

>実は生きてましたよりはマシ
商業的にはそうするつもりがあったから最後どうなったか描かなかったんじゃねえの？

>はっきりと2人が死んだシーンを描いてないのに後からあの時に死んでますよって付け加えるのはキャラの殺し方として最悪と言っていいと思う
終わりのつもりでやってるのに死んで無いですよね？(続編できますね！)ってあらゆる方面から擦られれば嫌になると思う

>主人公の最後のセリフがうわっはダサすぎ
うわっ以前からもうしょうもない口喧嘩だったからあそこで終わってよかったとも言える

駄々っ子切りとかネタにされるけど
あれ初見で捌ける奴はν乗ったアムロだけだよ…
ってくらい容赦ないモーション

>カムランさんすげえ事やってないコレ？
>と大人になって気付く
NTRされた相手だし良心ってスゲェなって…

殺陣が洗練されてキレキレなのはその通りだけど殺陣しか見れないのはかなりもったいないいい映画だよ

>オチそんなしょうもないかな…個人的にはかなり綺麗な幕引きだとは思ったよ
バカの意見に惑わされるな

>主人公の最後のセリフがうわっはダサすぎ
うわっは除外していいだろ！
だから最後のセリフは「お母さん？ララァが？」

>シャアが何したかったのかよく分からんけどシャア自身も分からなくなってたんだろうなというのが率直な感想
個人的には単にアムロと決着つけたいだけなんだけど大義名分がないとそれすら叶わなかったんじゃないかと

>どの辺でララァ殺したアムロ許せねえ〜って狂ったのかは気になる
>一年戦争の頃ですらここまでじゃなかったのに
ララァ殺したアムロ許せねえ〜はずっとそうだと思う
それはそれとして一緒に来てよ…って言いまくってたけどフラれ続けた結果ややこしくなったイメージ

禿のアニメってキチガイじゃないやつはすぐ死んでキチガイしか残らないから嫌い

納得いかない人がたくさんいたから後で色々生えてきたんだろうけど監督の中ではあれとハサウェイで完全に終わってるんだよな…

>>カムランさんすげえ事やってないコレ？
>>と大人になって気付く
>NTRされた相手だし良心ってスゲェなって…
NTRしたのはスレッガーでそいつは死んだし
むしろミライを任せられる男ってアテにしてるのがブライトじゃないの

人と分かり合えると言われていたニュータイプの二人が分かったような気になってただけで
最期に本音をぶつけ合うまで何もわかっていなかったのは最高によかったところだよ

よくよく思い出すとロンドベルって何だ…？ってなる気がする
たしか初見の時なんでまだエゥーゴ残ってるの？え？ロンドベル隊？なにそれってなった覚えがある

>バカの意見に惑わされるな
自分が気に入らない意見に対して反論するんじゃなく罵倒しかできないの？
程度が低いんだね

>>貴様を殺してからそうさせてもらう！とかもそんな感じだよね
>今すぐやれって言ってんだろー
だからそんな急に出来ねぇし無理矢理やろうとしたら駄目な連中と同じになって拗れるだけだから駄目なんだって
スパロボでカミーユにブチ切れられてたのもそういう最悪な形で信頼裏切られたからだし

アクシズ内でシャアとドンパチした後にνガンダムがギラドーガ瞬殺して武器パクるシーン好き
腕の差がエグすぎる

>商業的にはそうするつもりがあったから最後どうなったか描かなかったんじゃねえの？
あれは最後死ぬシーンで終わると後味悪くて物語が伝わりづらいし余白持たせただけじゃね
実際その後はF91で年代スキップしてるし当時二十年後までガンダム続くとは思ってないだろうから生かすつもりなんてサラサラ無いと思う

>終わりのつもりでやってるのに死んで無いですよね？(続編できますね！)ってあらゆる方面から擦られれば嫌になると思う
じゃあはっきり殺せばよかったじゃん…
あんな死んだのか死ななかったのかわからない終わらせ方にしたやつが明らかに悪いだろ

貶すつもりでは無いんだけどさ
逆シャアって劇場版の割に作画自体はお世辞にも良いとは言えないよね
戦闘シーンの演出とスピード感は最高だけど

ダカールで確執なくなってほぼ同志面してたのに
何で急に打倒アムロに固執しだしたのかは気になる

もう今すぐやんねーと動かねぇだろあいつら！vs極論すぎんだろバカか！の戦争

死ぬシーンなんて入れる余地無いだろ…

情報解禁前のポスターのファンネル無しのなんかバチバチしたνが今見ると地味すぎる…

シャアの中年の危機が面白くてわりと普通の職業軍人のアムロにキャラとしてあまり面白みを感じない

>>インテリ論から察するにアムロ的には内側からちょっとずつ変えるための土台作って後世にバトンを渡して欲しかったんだろうな…ってなった
>貴様を殺してからそうさせてもらう！とかもそんな感じだよね
ふわふわとしてニュータイプ論語ってた時期がそれなんじゃない？
まぁ出来ないってことなんだけども

>貶すつもりでは無いんだけどさ
>逆シャアって劇場版の割に作画自体はお世辞にも良いとは言えないよね
>戦闘シーンの演出とスピード感は最高だけど
噴射炎とかシールドの開閉細かいし作画良くね…？

UC2で新生ネオ・ジオンやり始めたシャアがスペースノイドの政治家魅了してく崇拝されてく有り様描いたら解像度上がるね

逆シャアで作画悪いって何がいい判定に入れられるのよ

>人と分かり合えると言われていたニュータイプの二人が分かったような気になってただけで
>最期に本音をぶつけ合うまで何もわかっていなかったのは最高によかったところだよ
ニュータイプの代表二人が相互理解の真逆の相互否定で終わるのは中々皮肉が効いてるよね
相手のことがわかるのと互いにわかりあって歩み寄るのは似て非なるものだよね！ってのはZの頃からやってたとはいえ

初見はあれギュネイどこ行った…？ってなった
音も無くアムロに殺されてた…

地球をバックに対決するアムロとシャアの構図はめっちゃカッコいいよ

アムロは単純に内部改革を志していただけ
シャアは連邦軍で冷遇されてるお前にそんなことできるわけねーだろ！って思ってる

むしろ実は生きてました！なんて商業展開されたら台無しだよね

放映当時小学生で中学生の兄貴と一緒に見に行ったんだけど
見終えたあとバトルシーンがスゲーカッコ良かった話しかしなかった
話はお互い何も分かってなかった

>アムロは単純に内部改革を志していただけ
してるか…？なるようになるさ。程度にしか考えてないだろ

逆シャア後の展開見据えてるなら子持ちの展開を却下する訳ない

クェスが元からアレなのは分かるけどこれから事起こすのに子供引き込んで何考えてるの総帥

仮に生きてたとしてもアムロはともかくシャアはもうやる事ない

やるなブライトって何回も言ってた気がする

大体全部のガンダム放映当時はボロクソに言われてるもんだと思え

>クェスが元からアレなのは分かるけどこれから事起こすのに子供引き込んで何考えてるの総帥
これから何億人の人間殺すのに子供一人どうなったってどうでもいい

>クェスが元からアレなのは分かるけどこれから事起こすのに子供引き込んで何考えてるの総帥
あんたセコいよとか言ってアムロに銃口向けるような女ならなにかに使えそうだし…

>初見はあれギュネイどこ行った…？ってなった
>音も無くアムロに殺されてた…
被弾直後に盾とバズ捨てて
ギュネイがそれに視線やってる隙に上に回ってバックパックをズドン
咄嗟にこれ見切れないわ

冷遇されてガンダム欲しーよって言ってる割にディジェやジェダを自分好みに自分で弄ったりそれはそれで満足してるフシがあるアムロだ
欲が一般庶民だからなあ…

>>アムロは単純に内部改革を志していただけ
>してるか…？なるようになるさ。程度にしか考えてないだろ
ブライトも内部改革派だよ軍辞めて政治家になろうとしてるし

アムロが一パイロットとして正義を成そうとしてるのも本当だし
良いように使われてるだけじゃねーか！ってのもまあ本当

一軍人にどうしろって話だけどアムロはけっきょく現状の追認しかできていないからなあ

>やるなブライトって何回も言ってた気がする
あのセリフはちょっと嬉しくなっちゃう

アムロは政治家なれるかなんて微塵も思ってねぇよあいつ

>>やるなブライトって何回も言ってた気がする
>あのセリフはちょっと嬉しくなっちゃう
アーガマで仲良かったもんなあ

ハサウェイ公開前にテレビで放送した時はEDカットされててなんか凄いもん見た感を出してたのは4割ぐらい曲のおかげかもしれない…ってなった記憶

>逆シャア後の展開見据えてるなら子持ちの展開を却下する訳ない
Tの字の元ネタやらした後にキャラクターとして物語やらせるの無理だと思うよベルチルの赤ちゃん…

>冷遇されてガンダム欲しーよって言ってる割にディジェやジェダを自分好みに自分で弄ったりそれはそれで満足してるフシがあるアムロだ
>欲が一般庶民だからなあ…
というか普通にロンデニオンにマイホームもあるチェーンて趣味相性バッチリのガールフレンドもいる好きな冷凍いちご食ってるで私生活に不満がないからなあ…

>>やるなブライトって何回も言ってた気がする
>あのセリフはちょっと嬉しくなっちゃう
ブライトに対してはまだ同僚的な意識があるんだろうか

ブライトもアムロもシャアの存在がなければ軍で冷や飯だからね皮肉っちゃ皮肉

今となっては当たり前だけど前情報無しで初見フィンファンネルはちょっとかっこよすぎない？

そういやアムロとシャアは設定上2人とも子供いないの？

そのうちでてくるかもしれん

>>アムロは単純に内部改革を志していただけ
>してるか…？なるようになるさ。程度にしか考えてないだろ
一応一年戦争終結後はそのためにスピーチとか啓蒙活動してはいたぞ
15そこらのなんのノウハウもないメカオタクがいきなりそんな事やってもほとんどの人には理解されなかったからそのへんうまく出来るシャアに期待して自分は現場で出来ることやるって割り切るようになったけど

脱出ポッド鷲掴みにして隕石にシュー！するアムロで笑う
中でエアバッグがしっかり機能してるのでまた笑う

なんというか…クェス必要かコイツ？
コイツ省いてしまえばもっとアムロシャアに焦点あてる事出来たんじゃないか？

>というか普通にロンデニオンにマイホームもあるチェーンて趣味相性バッチリのガールフレンドもいる好きな冷凍いちご食ってるで私生活に不満がないからなあ…
地球で豪邸でも軟禁で窮屈よりはよっぽどねえ
それはそれでコールガール呼んでたが

（なんか知らん女のパート長いな…また知らん女出てきた…）
は思ってもまぁ否定できない…

>そのうちでてくるかもしれん
誰もやりたがらないだろうから事実上ないってことで

>なんというか…クェス必要かコイツ？
シャアはロリコンのクソ野郎という設定のために必要

>なんというか…クェス必要かコイツ？
>コイツ省いてしまえばもっとアムロシャアに焦点あてる事出来たんじゃないか？
いないとモビルスーツ戦以外でアムロとシャアが作接無になっちゃうし…

>そういやアムロとシャアは設定上2人とも子供いないの？
どっちもいてもおかしくはない

迂闊に先にZとか見てたらあっさり処理されるアストナージさんの方にショック受けると思う

クェスは女カミーユみたいな奴

後でフルチンみたいなのが出てくるんだしプルシリーズみたいにシャアのクローンとか絶対作られてるだろ…

別にしょうもない終わり方とは思ってないけど
最後の口喧嘩がかたやエアバッグに埋もれながら譲られててかたや何故かふわふわしながら座席にしがみついてる絵面何とかならんかったのか…って思う

フル・フロンタル
ネオ・ジオン残党軍「袖付き」の首魁。
“赤い彗星の再来”の被検体は複数存在し、フル・フロンタルはその中で強化が最も強く成功した被検体。
シャア・アズナブルと瓜二つの顔は整形によるもので、本来の顔は一切不明。
ガンダム宇宙世紀メモリアル 35頁
発行日:2018年11月30日
©創通・サンライズ

まともとは言わずともシャアなりに気にはかけてたカミーユに比べてクェスの扱いの雑さよ

>なんか…ストーリーよくわかんね！
なんで喧嘩してんのって感じだよね

>後でフルチンみたいなのが出てくるんだしプルシリーズみたいにシャアのクローンとか絶対作られてるだろ…
アフランシ・シャアって実際出来た

>ニュータイプの代表二人が相互理解の真逆の相互否定で終わるのは中々皮肉が効いてるよね
>相手のことがわかるのと互いにわかりあって歩み寄るのは似て非なるものだよね！ってのはZの頃からやってたとはいえ
なんというかガンダムで毎度出てくる間引き思想持ちのラスボスといい禿の過激な理想部分とその自己否定が何となく見える

フロンタル
クローンじゃなくてシャアの幽霊取り憑いた他人なんだよな

カミーユが死んでいなかったらシャアの反乱は無かったんじゃみたいな話きくけど有識者はそう思うんです？

>最後の口喧嘩がかたやエアバッグに埋もれながら譲られててかたや何故かふわふわしながら座席にしがみついてる絵面何とかならんかったのか…って思う
もう喧嘩していられるような状況ではないとわかってもお互い言いたいこと言わないと気が済まないって感じなんだろう

フロンタルは肉体はシャアじゃないけど残留思念宿って精神はシャアの能力とカリスマ部分が実際入ってる
アフランシは肉体はシャアコピーだが精神は全く別物で普通の青年
ある意味真逆なんだな

アムロ・レイの子供
・ベルトーチカとの子供(ベルトーチカ・チルドレンで存在するが本伝にはいない)
シャア・アズナブルの子供
・ナタリー・ビアンキとの子供(C.D.A. 若き彗星の肖像で存在したがハマーンが見殺しにして母胎ごと死んだ、本伝にはいない)

カミーユ死んでねえよ！

>クローンじゃなくてシャアの幽霊取り憑いた他人なんだよな
幽霊とりついてんの？限りなく本人に似せてるだけのモノマネ芸人じゃない？

やっぱ小説フロンタルよ
何こいつこわ…

精神崩壊しててもしてなくてもどうせ逆襲しただろ

お禿作品はどうにもオーガニック的で
結局何が言いたかったんですか？ってなる

残留思念入ってるからバイオリンを褒めた記憶もあるんだよフロンタル

>フロンタルは肉体はシャアじゃないけど残留思念宿って精神はシャアの能力とカリスマ部分が実際入ってる
>アフランシは肉体はシャアコピーだが精神は全く別物で普通の青年
>ある意味真逆なんだな
つまり合体させるとパーフェクトシャアが再誕する…？

こないだめぐりあい宇宙→逆襲のシャアの順で見たときめちゃくちゃしっくり来た
いままでΖとZZがノイズになってた

アフランシは深奥の意思部分にシャアの幽霊いるから肉体もシャアの細胞だし
シャアが100%ならアフランシは150%くらいシャアだぞ

>お禿作品はどうにもオーガニック的で
>結局何が言いたかったんですか？ってなる
好きに解釈すりゃいいよ

>>フロンタルは肉体はシャアじゃないけど残留思念宿って精神はシャアの能力とカリスマ部分が実際入ってる
>>アフランシは肉体はシャアコピーだが精神は全く別物で普通の青年
>>ある意味真逆なんだな
>つまり合体させるとパーフェクトシャアが再誕する…？
それぞれ100年違うから無理です

>アフランシは深奥の意思部分にシャアの幽霊いるから肉体もシャアの細胞だし
>シャアが100%ならアフランシは150%くらいシャアだぞ
だから劇中無敗なのかあいつ

サザビーの脱出ポットのサイコフレームも強振してるから想いはシャアもアムロも同じだったんだやり方が違っただけで…

お禿作品は本人たちにとっての常識は語らないし本音は心の中にあって断片しか表層化しないからわかりづれえんだ…

>カミーユが死んでいなかったらシャアの反乱は無かったんじゃみたいな話きくけど有識者はそう思うんです？
精神崩壊しただけで死んでねぇしZZのラストで回復してる！ってのは置いといてもカミーユが精神崩壊しない劇場版からでも逆シャアに繋がるって言ってたらしい…

出淵「シャアってサイコパスなんですよ、逆襲のシャアでも嘘ばっか言ってて絶対に本当のこと言わない、ラストの部分も本音言ってるってファンには言われてるけどシャアは最後まで嘘ついてるんですよ、サイコパスって刺激求めてるから」
富野「その指摘は初めて聞いたけど正しいね!」

なんもかんも嫌になったから最後にでかい花火でも打ち上げてついでに因縁の相手とも決着つけたる！
シャアなんてそれでいいんだよ…

地球のことは急に言い出したとは思ったな

つうか徳間の小説でもアムロがカミーユが精神崩壊したの忘れてねえだろってシャアに食ってかかってるあたり
カミーユは精神崩壊したままかその事実が共有されてないかがアムロとシャアの本伝におけるストーリーラインだろう

>>クローンじゃなくてシャアの幽霊取り憑いた他人なんだよな
>幽霊とりついてんの？限りなく本人に似せてるだけのモノマネ芸人じゃない？
利用しやすい影武者として姿似せたらシャアの残留思念の負の部分に取り憑かれたとかそんな感じだったはず

>No.1182014727
初めて言われたのに正しいのか

むしろZガンダムの頃から地球がどうのと言い出してるんで
シャアの人物像で地球やら環境保護とかいう部分が混ざりだしたのはZガンダムのせいなんだよな
Zガンダム無視してファーストから逆シャアに直行したら単にオールドタイプを見下してニュータイプの世界作り出そうとしてるレイシズムある人間性になる

>>No.1182014727
>初めて言われたのに正しいのか
じゃあそれでくらいの意味じゃないの

>でもね、基本的にシャアって・・・これいうと反発する方もいるかもしれないけど・・・あいつね、サイコパスなんですよ」と見解を述べると「だってサイコパスの症例と全部当てはまるんだもん!独善的で自分がやろうとしていることには手段を選ばなくて、共感力がなくて人に嘘つく。これから『逆シャア』見ていただくとわかるんですけど、シャアって嘘ばっかし言ってますから!交渉の時もそうだけどね、女性に対しても、部下に対しても、みーんな嘘ついてるんですよ!シャアの言ってること、本当のことなんて一言もないですよ。もしかしたら最後のアムロとの対峙も「こいつ嘘ついてんじゃね?」というくらい。サイコパスって刺激を求めるんですよ」という衝撃の分析を披露。富野監督は「その指摘は初めて聞いたけど正しいね!つまりラストシーンでのシャアとアムロのセリフを作っているときに今の感覚は実はあったというのを思い出した。なんか気持ち悪いな、本当はこういうふうに作りたくないんだけれども時間切れだからしょうがなくってというところあると思います」

ジャブローからラサって連邦本部の移転の思い切りが良すぎる…とはずっと思っている

>地球のことは急に言い出したとは思ったな
Zで地球の人類を全部宇宙に上げようとしてるんだダカールで議会占拠したのもその為

>「最初のシャアってね、サイコパス気質あるんですよ。ただかっこいい敵の悪役みたいなオブラートに包まれてるんで、みんなそれに騙されてるですよ」と出渕氏がシャアの分析をすると即座に富野監督も「それは言える、それはファッションがいけないのね。それは認める」と同意し、笑いを誘っていた。

>ジャブローからラサって連邦本部の移転の思い切りが良すぎる…とはずっと思っている
腐敗してるので保身のためなら本部を一瞬で移すことだって出来ちまうんだ

シャアはおハゲ…

>むしろZガンダムの頃から地球がどうのと言い出してるんで
エゥーゴ自体が地球保護を目的を一端にしてる反連邦政府組織だからな

>ジャブローからラサって連邦本部の移転の思い切りが良すぎる…とはずっと思っている
ダカールからラサにいってまたダカールに戻ってネオ・ジオンの宇宙怪獣が暴れて荒れたから105年くらいだと官僚も宇宙に上がってくる

>シャアはおハゲ…
どのキャラもおハゲだろ

じゃあシャアがララァ・スンは自分の母親になってくれるかもしれないって言ったのも全部嘘で
シャアがマザコンだとか言ってたガンダムオタク全員バカみてえじゃん

ぶっちゃけガンダム世界の地球圏で一番快適な都市ってフォン・ブラウンだからな

>じゃあシャアがララァ・スンは自分の母親になってくれるかもしれないって言ったのも全部嘘で
>シャアがマザコンだとか言ってたガンダムオタク全員バカみてえじゃん
出渕の解釈でしかないし

>じゃあシャアがララァ・スンは自分の母親になってくれるかもしれないって言ったのも全部嘘で
>シャアがマザコンだとか言ってたガンダムオタク全員バカみてえじゃん
嘘でも口に出した以上は言われても文句ねえだろ

>105年くらいだと官僚も宇宙に上がってくる
それ中央閣僚会議の連中が宇宙にいただけで
105年時点でも本部の奴らは地球にいたまま
中央閣僚会議とシャアが占拠したダカールであったり隕石落としたラサの議会は別物

>じゃあシャアがララァ・スンは自分の母親になってくれるかもしれないって言ったのも全部嘘で
>シャアがマザコンだとか言ってたガンダムオタク全員バカみてえじゃん
お禿の言うこと真に受ける奴全員バカ

>じゃあシャアがララァ・スンは自分の母親になってくれるかもしれないって言ったのも全部嘘で
>シャアがマザコンだとか言ってたガンダムオタク全員バカみてえじゃん
そもそもララァが母親なんて言い出したのも逆シャアからの後付けなんだから
母親だなんて思ったことないんじゃねえの

クワトロは自分が直接手を下さなくても人類はニュータイプに覚醒するからそれを待つって言ってんだよな
その時に否定したハマーンのやり方と同じ事やっちゃってるのが総帥

>そもそもララァが母親なんて言い出したのも逆シャアからの後付けなんだから
>母親だなんて思ったことないんじゃねえの
えっ！？

近年は割と素直に喋ってる気もするよお禿げ

シャアがロリコン→ニュータイプのムックで富野自身がミネバに絡めてインタビューでシャアがロリコンなことを否定
シャアがマザコン→2024.03.18のトークショーで出淵がシャアは嘘ばっかり言ってると言って富野もそれに肯定してシャアがマザコンなのを間接的に否定

当時若手だった現業界著名人達が挙って初見で大絶賛したのはすごい

>えっ！？
何がえっ！？なんだ？
母親がどうとか後付けじゃん

>当時若手だった現業界著名人達が挙って初見で大絶賛したのはすごい
”足りない”人間以外には理解るんだよなぁ〜

そもそもシャアのララァは母親になってくれるかもしれない女性云々ってセリフ全く意味が分からない…
バブみを感じてオギャりたかったで解釈はいいのか？

宇宙でララァとアムロがイチャイチャするところを目撃して脳が破壊された
これは割とガチ

>当時若手だった現業界著名人達が挙って初見で大絶賛したのはすごい
庵野だって何回か見て良さが分かったって言ってるし大嘘付いてんじゃねえよ

禿が同意したのはサイコパスで他は対談相手が喋ってるだけだからな
Ζでもシャアがサイコパスなことは普通に見ていてわかるし特別な感想じゃないと思う

そういや80年代の劇場アニメって全然知らんな

>>当時若手だった現業界著名人達が挙って初見で大絶賛したのはすごい
>”足りない”人間以外には理解るんだよなぁ〜
俺ニュータイプじゃないけどこいつが自分で自分にレスしてるのはわかる

まあファミリーコンプレックスだからねえ
家族って無償の愛がほしい

>庵野だって何回か見て良さが分かったって言ってるし大嘘付いてんじゃねえよ
当時の庵野くんも足りて無かったってことだな

>そういや80年代の劇場アニメって全然知らんな
愛おぼは見とけ

>Ζでもシャアがサイコパスなことは普通に見ていてわかるし特別な感想じゃないと思う
クワトロは情けないけど本当は優しいだとか
カミーユが精神崩壊したから悪堕ちしたせいで元は良い人とかそんな意見ばっかじゃねえの
クワトロがサイコパスなんて言ってる奴おんのか

>俺ニュータイプじゃないけどこいつが自分で自分にレスしてるのはわかる
お前は間違いなくオールドタイプだよ

>>当時若手だった現業界著名人達が挙って初見で大絶賛したのはすごい
>”足りない”人間以外には理解るんだよなぁ〜
著名人が絶賛してたからって…お前ら自身の意思はないのかよ

>まあファミリーコンプレックスだからねえ
>家族って無償の愛がほしい
このクソ漫画が出した解釈も正直気色悪いな
出渕がシャアのことサイコパス言ってるのも全面的に正しいとは思わんが

>>105年くらいだと官僚も宇宙に上がってくる
>それ中央閣僚会議の連中が宇宙にいただけで
>105年時点でも本部の奴らは地球にいたまま
閃ハサの頃は一度連邦のお偉いさんもコロニーに移住したけどコロニーで特権階級への反発が強くて
お偉いさんは空き家になってきた地球に合法的に住めるように法改正しようとしてて
逆移民する形で地球へ逃げ込んでる(中巻でハサウェイがギギに説明してる)

ララァ　母親役の恋人
アムロ　父親、兄貴役のライバル
セイラ　唯一の肉親
カミーユ　　弟のような後継者
ミネバ　かつての自分
ガルマ　友人
ナナイ　使える愛人
ブレックス　良い上司
ブライト　良い先輩
アポリーロベルト　良い後輩
クェス　使える小娘
ハマーン　甘えてくるからうざい
キシリア　勝手に期待してくる姉　うざい
レコア　甘えられないからどうでもいい

シャアのことをなんちゃらコンプレックス扱いすると通ぶれるからみんなやったらいい

>シャアのことをなんちゃらコンプレックス扱いすると通ぶれるからみんなやったらいい
今のトレンドはサイコパスだぞ

『いつか決着をつけないと、わたしが収まらんのさ……』
それが、アステロイド・ベルトから帰還後、地球でアムロに再会して以後の彼の思いなのだ。
良い友人になれると同時に、決して許すことができない敵。
その両方が共存するアムロという存在との間に、時の流れにしたがってそれなりに老いて終わるなどといった結果だけは、シャアは残したくなかったのである。
彼は、潔癖なのだ。
機動戦士ガンダム 逆襲のシャア(前篇) 203-204頁
1987年12月31日初刷

なんでギラドーガがアクシズを押し返すのに協力したのか今でも分からない

>なんでギラドーガがアクシズを押し返すのに協力したのか今でも分からない
やってみる価値あるから…

アルテイシア放っぽってる時点で家族なんかどうでもいいと思ってるだろシャアは

逆シャア(1988年)時点でサイコミュ使えば誰でも洗脳出来ること示唆してたからVガンダム(1993年)で洗脳要塞出してくるのなんなく呑み込めるし技術の発展がスムーズなんだよな富野の作品

アンビバレンツ心が2つある〜

>なんでギラドーガがアクシズを押し返すのに協力したのか今でも分からない
その場のノリ

>>カミーユが死んでいなかったらシャアの反乱は無かったんじゃみたいな話きくけど有識者はそう思うんです？
>精神崩壊しただけで死んでねぇしZZのラストで回復してる！ってのは置いといてもカミーユが精神崩壊しない劇場版からでも逆シャアに繋がるって言ってたらしい…
劇場版のストーリーはカミーユとシャアの間にTV版のようは交流がないし劇場の所の会話とかも内容がTVと全く違ってシャアのNT思想がカミーユによってほぼ全否定喰らう型だったような
ハマーンとシロッコでストレスMAXな所によりによって宇宙世紀最高のNTに思想否定されたらシャアも逆襲したくはなるかもしれない

>ブライト　良い先輩
サイド7の時シャアは士官でブライトは士官候補生だから先輩ではない気がする
連邦に軍籍置いた時期って意味ではブライトのが大分先輩だけど

>なんでギラドーガがアクシズを押し返すのに協力したのか今でも分からない
コロニー生まれと言ってもやはり地球は人類の故郷なんだ…

サイコ・フレーム試料のチェーンの残留思念「アクシズ押し返せ」
ギラ・ドーガのパイロット「分かった」

UCEでもシャアとナナイがサイコフレームで地球の人間を洗脳できたらいいのにねみたいなことは話してたな

>なんでギラドーガがアクシズを押し返すのに協力したのか今でも分からない
サイフレの光を見ると物分かりがよくなるみたい
チェーンが爆散した光見たとたんに八八艦隊もロンドベルに援軍いるんじゃない！？とか言い出すしいきなり流れが変わる

サイコフレームがﾊﾞｰｯってなってるとこはみんな頭おかしくなってるよ

そりゃネオジオンパイロットだって地球にアクシズ落として虐殺はちょっと…って思う人はいるよそりゃ

>サイコ・フレーム試料のチェーンの残留思念「アクシズ押し返せ」
>ギラ・ドーガのパイロット「分かった」
結局のところサイコフレームを媒介にした洗脳っていうのが一番説得力あるの悲しいだろ

アムロがいてもいなくても連邦軍の勝利が一年戦争で変わらない
カミーユがいてもいなくてもシャアが地球連邦政府に逆襲するのは変わらない
ジュドーに関しては設定ないから知らん

ベルチルだとサイコフレームがあると
なんか前へ前へ行くように気持ちが急かされる気分になるって言われてたな
あれはなんだったんだろ

>>Ζでもシャアがサイコパスなことは普通に見ていてわかるし特別な感想じゃないと思う
>クワトロは情けないけど本当は優しいだとか
>カミーユが精神崩壊したから悪堕ちしたせいで元は良い人とかそんな意見ばっかじゃねえの
>クワトロがサイコパスなんて言ってる奴おんのか
あいつが優しいのはカミーユやミネバに対してでレコアとかハマーンへの扱い見てりゃサイコパスなのは充分わかるだろ

>結局のところサイコフレームを媒介にした洗脳っていうのが一番説得力あるの悲しいだろ
こういうレスみるとやはり福井はクソと言うか害悪だなってわからせられる

>ベルチルだとサイコフレームがあると
>なんか前へ前へ行くように気持ちが急かされる気分になるって言われてたな
>あれはなんだったんだろ
リガズィにものっけたのでケーラが死んだ…

アムロさんお供させてください！

シャアは優秀なNTとそれ以外で扱い違うよな

レコアさんはカミーユとの会話でどこまで踏み込んでいいかわからないって言ってるから
シャアは結局極ふつうの男女の付き合いがわからなかったんじゃないか
「私になにかしようもしてくれないんですか！？」って言われても
「私になにをしろというのだ…？」ってリアクションしてるし

>そりゃネオジオンパイロットだって地球にアクシズ落として虐殺はちょっと…って思う人はいるよそりゃ
年に数十万人の不法居住者を虐殺して特にメンタル病んだとかいう報告もないマン・ハンターとかの警察ってネオ・ジオンとかの木っ端よりすげえメンタル鍛えてるんだなってなるの悲しいだろ

>こういうレスみるとやはり福井はクソと言うか害悪だなってわからせられる
福井というより続きみたいなの書くの全般が悪いよ〜

「……なぜなら、大佐は、ネオ・ジオン派の人には、そうはおっしゃらないでしょう?」
「それは言えない……言っても分かってもらえないからだ。連中は、覇権奪取しか頭にないからな。つまり、地球連邦政府の連中と同じなんだ。権力を持つ、権力を持ちたい、権力を維持しなければならない……この権力から始まる発想は、すべてを歪める……」
「しかし、権力がなければ、なにもできないものです」
「そうだ。権力を発動するものがいるからだ。それに対決するためには、力を示すしかないのは辛いな……人間の小ささだな。サイコミュが強力で、人類全体に謙虚さを埋め込むことができれば、問題はないのだがね……」
「フフ……サイコ・フレームで地球を包めれば、可能かもしれませんね?」
ナナイは皮肉っぽく言った。
機動戦士ガンダム 逆襲のシャア(前篇) 212頁
1987年12月31日初刷

>シャアは優秀なNTとそれ以外で扱い違うよな
まあレイシズム地味た側面結構ある人間だと思うよシャア

>シャアは優秀なNTとそれ以外で扱い違うよな
優秀なニュータイプのクェスはゴミにしたけど

>「私になにかしようもしてくれないんですか！？」って言われても
誤変換で変になってたけど「私になにかしようとはしてくれないんですか！？」だな

>ジュドーに関しては設定ないから知らん
ジュドーいないとアクシズでやばい病気が流行ってハマーンもグレミーも死ぬくらいしか連邦の勝ち筋無いよな

>こういうレスみるとやはり福井はクソと言うか害悪だなってわからせられる
宗教のとかで後継者が勝手に解釈して別の宗派作り出すって過程をリアルタイムで目にしてる感じ

>>こういうレスみるとやはり福井はクソと言うか害悪だなってわからせられる
>福井というより続きみたいなの書くの全般が悪いよ〜
ガンダムという商業作品全否定する気かよ

福井同人マンとコピペキチガイはおよそ意思疎通の取れる相手ではない

シャアの言うニュータイプって感応波の出力とかじゃなくて
純粋さを持った精神面の部分もあるから
変な事に固執するハマーンとかレコアみたいなのはオールドタイプだからせん滅するべきって考えが根っこにあるんだろ

福井さんは最初UCは小説のみだったから福井さんなりの一解釈程度に見えたけど
アニメ化になったあたりからなんか変わったように見える

新訳Ζが逆シャアに繋がるって話
実のところは当時の禿に新訳ZZ構想があったこと前提の話だから深く考えない方が良いと思う
実現しなかった新訳ΖΖありきの話なんだから

ガンダムは別に禿一人で全部作ってるわけじゃないのに禿の所有物みたいに言う奴が一番嫌い

エンジェルハイロゥ出す五年ぐらい前からサイコミュ的なもので洗脳するってアイディアはあったんだな…

シャアが強化人間を使い捨てるようなクズ野郎になってるの最高に笑えるだろ

ガンダムUCはアニメ版はアニメスタッフ側の判断や要請でかなり変えられてしまっていて小説執筆時の福井の意図と結構違うものになってるような

銀河英雄伝説はキルヒアイスが生きてたら歴史変わってたみたいな話を歴史物だからしつこくするけど
宇宙世紀ガンダムは人類は愚かがベースだからどいつが生きてようと死んでようと大幅な歴史変わらないの戦記物なんだよな

あのTって結局チェーンの工具なの？

>あのTって結局チェーンの工具なの？
サイコフレームの試料って言われてない？

>シャアが強化人間を使い捨てるようなクズ野郎になってるの最高に笑えるだろ
Zガンダム時点でロザミアがアーガマにきて強化人間作るのもいいなってクワトロがなってるあたり
クェスを使い捨てにするのもギュネイとか運用するのも感情の導線がシームレスじゃん

>>シャアは優秀なNTとそれ以外で扱い違うよな
>優秀なニュータイプのクェスはゴミにしたけど
いくら優秀でも性格がハマーン2世じゃ無理だった

>>あのTって結局チェーンの工具なの？
>サイコフレームの試料って言われてない？
作中でそんな描写あったっけ…

なんか謎パワーで綺麗なオーロラが出てきていい感じのメインテーマのアレンジが流れてお終いってだいぶゴリ押し感あるけどそれでもいいもん見たな…ってなる

オールド・タイプが殲滅すべきって考えがシャアの思想の根底なら自分をオールド・タイプだと思ってるシャアも最後は自殺しないといけなくなるだろ

>>あのTって結局チェーンの工具なの？
>>サイコフレームの試料って言われてない？
>作中でそんな描写あったっけ…
オクトバーさんが送ってくれたって…

最後まで見た時エヴァンゲリオンの旧劇場版を思い出したんだけどなんでだろ…

アニメ版UCのラストは福井に批判殺到したけど声優とアニメスタッフ達からの要請によるものだから戦犯はアニメ側だよ

サエグサの音楽もこの映画の価値を高めてるよな

オクトバー（開発部も断定はしていないのですが、あの技術はネオ・ジオンからの提供だということで）
チェーン「こんな馬鹿なことないわ。サイコフレームは作動した。完全な物が敵から提供されるわけがない。オクトバーさん、なんで試料と一緒にこんな手紙を送ってきたのかしら？」
チェーン「オクトバーさんの試料は下に着いてるそうです」
アムロ「そりゃあよかった」

>なんか謎パワーで綺麗なオーロラが出てきていい感じのメインテーマのアレンジが流れてお終いってだいぶゴリ押し感あるけどそれでもいいもん見たな…ってなる
制作の時間もなくて尺もなくて最初の原案(赤ちゃん出す)はお偉いさんの意向で変更になって色々大変だったから
監督も雑にやってしまったと近年ぶっちゃけてる

>オールド・タイプが殲滅すべきって考えがシャアの思想の根底なら自分をオールド・タイプだと思ってるシャアも最後は自殺しないといけなくなるだろ
父ジオンの元に召されるであろう

>オールド・タイプが殲滅すべきって考えがシャアの思想の根底なら自分をオールド・タイプだと思ってるシャアも最後は自殺しないといけなくなるだろ
シャア「だから地球に隕石落として戦争を封印したら私は父ジオン・ダイクンの元に召されるって言ってんだろ」

逆シャア以降続篇つくらないと仮定したならあのラストでいいと思うんだがな

>>なんか謎パワーで綺麗なオーロラが出てきていい感じのメインテーマのアレンジが流れてお終いってだいぶゴリ押し感あるけどそれでもいいもん見たな…ってなる
>制作の時間もなくて尺もなくて最初の原案(赤ちゃん出す)はお偉いさんの意向で変更になって色々大変だったから
>監督も雑にやってしまったと近年ぶっちゃけてる
本当はベルチルの内容で作りたかったんだから仕方ないわ

スッと台詞でてくるのなんなの怖い…

>逆シャア以降続篇つくらないと仮定したならあのラストでいいと思うんだがな
富野監督もあれで終わりのつもりだった

予め書き起こしたのコピペしてるだけだと思うよ

fu3395010.jpeg

逆シャアのセリフまとめてるサイトがある
確か20年くらい前からある

>>逆シャア以降続篇つくらないと仮定したならあのラストでいいと思うんだがな
>富野監督もあれで終わりのつもりだった
終わらせるつもりなのは閃ハサの方じゃなかったか
まぁ逆シャアと閃ハサで二回終わらせるつもりでも不思議じゃないけど

閃ハサは逆シャア終わった後にもうちょっとなんかやらないかって言われて
ベルチル小説のアフターストーリーとして映画とあえて分けて書いたんだったはず
書き始めた頃からF91の企画も動いてたみたいだけど

Ζは皆カミーユとクワトロの関係性に一番注目するからシャアが優しく見えるけどカミーユとミネバと上司のブレックスと組織内で当初同格のブライトやヘンケンに対しては人間らしいだけで他には普通にサイコパスムーブしてる

もし生きてたら赤ちゃんプレイとかしたかったのか？

ガイアギア書きながら映画逆シャア作って小説逆シャアも書いて原案元にした小説ベルチルも書いて閃ハサはも書いて
F91の制作もまたやることになって小説F91書いてさらにVもTVアニメとして作ってたからこの時期の仕事量すごいな

>本当はベルチルの内容で作りたかったんだから仕方ないわ
でもMS戦の内容ではボコボコにされてるアムロと赤ん坊が全部持ってくラスト映像化したらガノタはそれはそれでハァ？だったと思う

カミーユ登場とか期待されてなかったのかな当時は
ジュドーは木星行ったからないとしても

ベルチルは別に全部が全部アムロがボコられてるわけじゃないよ

スレ見てて思うけどめんどくさいガノタって未だに生き残ってるんだなって

シャアはサイコパスというよりレイシストが正しい気がする
NT思想のレイシスト
ハマーンが嫌いなのは優れたNTなのに人格がシャアの考えるオールドタイプ像まんまだからとかそんな感じだと思う

カミーユ「他人の身体ならどういじり回してもいいんですか」
クワトロ「人類が自然にニュータイプなるのを待つより作れるなら作っちゃばいい、人類全部が自然に革新してニュータイプになるのを待っていたら地球は人類の手で汚れきって死に絶える」

ブライトさんカクリコンからナメた口きかれて「貴様上官に向かって…」って怒ったけどクワトロ大尉が割と同じ事してるよな

>>>そうか…クェスは父親を求めていたのか
>>>それで、それを私は迷惑に感じて
>>>クェスをマシーンにしたんだな
>>自覚おせえ…
>真面目に考えるほど興味も無かったんだろうなクェスに…
エグい

>でもMS戦の内容ではボコボコにされてるアムロ
シャアが圧倒的なだけで最後逆転してんぞ
あとシャア戦で武装が足らないのはその前にクェスの攻撃でラー・カイラム守る必要あって消耗したから

アクシズ押し返しは演出上そう見えてるだけで他の何らかのちゃんとした要因があるのかと思ったら後の歴史だとちゃんと正史で奇跡言われてて駄目だった

>カミーユ登場とか期待されてなかったのかな当時は
>ジュドーは木星行ったからないとしても
作劇の関係でCCAで登場しなかったキャラ達を無理やり出したとしてもカツみたいな扱いしかできないと富野が言い切ってる
CCA自体も元々はすごく強いシャアを描く予定だったのに釈の関係ですごく強いアムロになってしまったくらいだからな

結構前からだけどアクシズの進路の真正面から押し返すのは非合理と言われてるね

>結構前からだけどアクシズの進路の真正面から押し返すのは非合理と言われてるね
原案だと横から押してるから
映像にする段階になって見栄えに気づいて変えたのかね

正直Ζのクワトロはカミーユがいたからエゥーゴに長居しただけでカミーユいなかったらブレックス死んだ瞬間に逃亡決めてると思う

原案のベルチルだと押してるMSの数は100機ぐらいいるんだけど
さすがにそんな書けないからか半分ぐらいに減ってる

逆シャアみたらハサウェイ超嫌いになってしまった

>逆シャアみたらハサウェイ超嫌いになってしまった
閃ハサから勢？

チェーンの最期サイコフレームがバリアで守らなかったのは子供殺しちゃったからだろうか
よくあるパターンだけど

>チェーンの最期サイコフレームがバリアで守らなかったのは子供殺しちゃったからだろうか
>よくあるパターンだけど
お前がいなければアムロのところにいられたのに！で殺したからじゃないかなという気がする

SDガンダム世代で逆シャアはTVでやってたか友達が持ってたビデオで見たかなんかで
当時めちゃくちゃガキだったからνガンダムかっけー！サザビーかっけー！ぐらいの感想しかなかった

ハマーンとシロッコに説教してたおじさんと同一人物と思えない

>>逆シャアみたらハサウェイ超嫌いになってしまった
>閃ハサから勢？
ううん何からって言われたら多分Gからになる
中学んときにみた逆シャアで超嫌いになって
小説版も閃ハサもみて設定違うのもわかってはいるけど超嫌いなまま

絵コンテ見るとチェーンはパイロットとして素人だから
グレネードでクェス狙ってるつもりで隣のハサウェイに向けて撃ってて
照準もリ・ガズィ壊れてるからか安定してなくて
最後に撃ったのもハサウェイに直撃コースだったと言われてるから色々運が悪かった

無茶して周りに迷惑かけたはチェーンもハサウェイも変わらん

チェーンはなんかサイコフレームの影響で行っちゃったからどこまで本人の意思だったかもよくわからない

カミーユが崩壊に絶望してシャアがアクシズ落としに走ったのではなくカミーユが崩壊したことでサイコパス野郎の歯止めになる最後の存在が消えてシャアが好き勝手しだしたが正しい気がする

>無茶して周りに迷惑かけたはチェーンもハサウェイも変わらん
チェーンは殺したのは敵のMAに乗ってる女だから別に言い訳は効くから…
いやパイロットでもないのに無断出撃は効くのか…？まあガンダム世界だから効くから

でも一番無茶して一番迷惑かけたのはシャアだし…

>無茶して周りに迷惑かけたはチェーンもハサウェイも変わらん
アストナージに酷いことしたよね

遡るとだいたいシャアが悪いって言えばまあそう

>>>逆シャアみたらハサウェイ超嫌いになってしまった
>>閃ハサから勢？
>ううん何からって言われたら多分Gからになる
>中学んときにみた逆シャアで超嫌いになって
>小説版も閃ハサもみて設定違うのもわかってはいるけど超嫌いなまま
まー好かれるようには描かれていないからな

むしろ小説類読むとお禿はハサウェイにだいぶ甘く書いてる気がする

禿はまあ作中で説明とかあんまりしないから大体初見は？ってなるアニメ多いけど
逆シャアの場合は知ってるキャラたちがわかんないことするから余計？？？ってなる

>チェーンは殺したのは敵のMAに乗ってる女だから別に言い訳は効くから…
アデナウアーの娘がアルパ乗ってたのは連邦側も把握したような資料がチラホラあるから
チェーン生還できても面倒なことになってたかもしれない

>禿はまあ作中で説明とかあんまりしないから大体初見は？ってなるアニメ多いけど
>逆シャアの場合は知ってるキャラたちがわかんないことするから余計？？？ってなる
釈がな...

4/5まで絵コンテ書いたときに尺が足りないって気づいたそうな

改めてみるとシャアのクェスに対する言動がさいていすぎる
クェスがクソガキじゃなければ許されなかった

>アクシズ押し返しは演出上そう見えてるだけで他の何らかのちゃんとした要因があるのかと思ったら後の歴史だとちゃんと正史で奇跡言われてて駄目だった
なんか知らんけどサイコフレームの共鳴でミノフスキー粒子がどうのこうのであの質量押し返した…こわ…

まず映画始まる前に戦いすでにやってるとかさぁ！

クェスはララァみたいにメッしてくれるタイプか正論と鉄拳で対峙してくるカミーユみたいなタイプならシャアに大切にされたんだろうか...

>まず映画始まる前に戦いすでにやってるとかさぁ！
原案だとアムロがベルトーチカと朝チュンしてのんびり出勤するはずだったけど
そこが丸ごとカットになった

>アムロがベルトーチカと朝チュンしてのんびり出勤するはずだったけど
「僕にだってこんな人間らしい時間がもてるんだ…」
って嬉しそうだったアムロが見れなくなったのは残念

>クェスはララァみたいにメッしてくれるタイプか正論と鉄拳で対峙してくるカミーユみたいなタイプならシャアに大切にされたんだろうか...
あいつ指導者やってるくせに誰かに直接寄りかかられるのすげぇ嫌がるからな

>改めてみるとシャアのクェスに対する言動がさいていすぎる
>クェスがクソガキじゃなければ許されなかった
13歳のファザコンが明後日の方向に行ったガキならあんなもん

まあ会ったばかりの子に急に父性求められても知らんわっていうシャアの気持ちもわからなくもない

シャアはクェスを利用する気満々だった様子描かれてるけど
ララァの身代わり云々指摘されたあたりで一転した

>>なんか謎パワーで綺麗なオーロラが出てきていい感じのメインテーマのアレンジが流れてお終いってだいぶゴリ押し感あるけどそれでもいいもん見たな…ってなる
>制作の時間もなくて尺もなくて最初の原案(赤ちゃん出す)はお偉いさんの意向で変更になって色々大変だったから
>監督も雑にやってしまったと近年ぶっちゃけてる
最近出渕との対談でニュータイプとは何なのかにオチつけるのにオカルトしか無かったと認めてたよ

こいつロリコンでマザコンかって十代の頃は笑ってたけど
歳食ってからララァにベッドでよしよしされたい気持ちわかった！！

>最近出渕との対談でニュータイプとは何なのかにオチつけるのにオカルトしか無かったと認めてたよ
そういうのを雑にやっちゃったって言ってる

>まあ会ったばかりの子に急に父性求められても知らんわっていうシャアの気持ちもわからなくもない
それでも戦争の道具にするのはライン越えてるよ！

ベルチルは側にいるベルとの日常を大事にするアムロと側にいる人を大事にできないタイプのシャアって比較も良い

たぶん「ララァは忘れる」って嘘ついたあたりで見限った

めんどくさいってだけでクソデカサイコミュMAに乗せたわけでもないから…

>そういうのを雑にやっちゃったって言ってる
映画ファーストの頃から10年近くやって綺麗なまとめ方思いつかなかったから雑になったという事
逆シャア制作が忙しかったからではなく

アムロが幸せそうな場面が多いからベルチルの方が好きだ
CCAのアムロは幸せではないし

ネオジオンも余裕無いから使える兵士はいくらでも欲しいわな…
ギュネイもやる気出すし

誰が乗る予定だったのアルパ

最近の対談でも言われてるけど
時間がなかったのと製作状況がいろいろな理由で大変だったってのもそう

>誰が乗る予定だったのアルパ
ギュネイじゃないの

アルパ自体が特攻兵器感が凄い

>>クェスはララァみたいにメッしてくれるタイプか正論と鉄拳で対峙してくるカミーユみたいなタイプならシャアに大切にされたんだろうか...
>あいつ指導者やってるくせに誰かに直接寄りかかられるのすげぇ嫌がるからな
叱られたい願望もあるよな
高度NTでシャアを慕っていてシャアに依存しないが前提条件になるけどさ