二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1713852104791.jpg-(20953 B)
20953 B24/04/23(火)15:01:44No.1181473188+ 17:13頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/04/23(火)15:04:39No.1181473848そうだねx25
ホラーやめろ
224/04/23(火)15:04:52No.1181473895+
もう30年前か
324/04/23(火)15:05:50No.1181474106+
他のムービーシーンはあんまり覚えてないけどここだけは覚えてる
424/04/23(火)15:06:24No.1181474237そうだねx28
>他のムービーシーンはあんまり覚えてないけどここだけは覚えてる
他にムービーシーンが無い
524/04/23(火)15:07:23No.1181474480そうだねx22
こんなもんにGOサイン出すな
624/04/23(火)15:09:07No.1181474889そうだねx13
FF8の凄い良いムービーの時代にドラクエ7でスレ画を出されたからな…
724/04/23(火)15:09:35No.1181474985そうだねx22
頑張って作ったのはわかるけど誰かがNG出してお蔵入りにするべきだった
824/04/23(火)15:10:27No.1181475185+
目から下がアンバランス
924/04/23(火)15:12:42No.1181475745そうだねx11
2000年7月7日 FF9
2000年8月26日 ドラクエ7
1024/04/23(火)15:13:54No.1181475995+
うっすらとしたマジノ線の存在感がすごい
1124/04/23(火)15:14:02No.1181476030+
エニックスの方が好きだったから困惑と落胆がすごかった当時
1224/04/23(火)15:14:10No.1181476049+
これ見てプレイするのやめたくらいトラウマ
1324/04/23(火)15:14:25No.1181476107そうだねx2
クロノクロスなんかもすげえ良かったけどなムービー…
1424/04/23(火)15:14:38No.1181476154そうだねx1
日本のゲームって二次元のイラストを3Dで表現するアプローチの仕方にスレ画の後も10年くらい試行錯誤してた気がする
1524/04/23(火)15:14:47No.1181476183+
>2000年7月7日 FF9
>2000年8月26日 ドラクエ7
もっと酷いな!
1624/04/23(火)15:15:21No.1181476302そうだねx8
>2000年7月7日 FF9
>2000年8月26日 ドラクエ7
FF7のちょっとあとくらいにDQ7出たような気がしてたが
全然違った!
1724/04/23(火)15:15:28No.1181476329+
傍に皺が走るシーンが気持ち悪い
1824/04/23(火)15:15:30No.1181476337+
正直00年ならもうちょっとやりようあった
1924/04/23(火)15:16:10No.1181476480そうだねx4
ドラクエ6から7出るまで結構長かったはずだから
開発期間長すぎて作ってる間に技術の進歩においてかれたのかなって思ってた
2024/04/23(火)15:16:11No.1181476485そうだねx16
こんなムービーいっそなしでいいよな
だいたいこの呪いのダンスで復活するのは魔王だし
2124/04/23(火)15:16:11No.1181476487そうだねx15
そもそもこの躍りのシーンにムービー要らないだろ
2224/04/23(火)15:16:34No.1181476553+
こ…怖い…
2324/04/23(火)15:16:37No.1181476560そうだねx8
>FF7のちょっとあとくらいにDQ7出たような気がしてたが
>全然違った!
ドラクエは一時期死んだんじゃないのってくらい音沙汰がないときがあった…
2424/04/23(火)15:16:45No.1181476580そうだねx7
本当にない方がマシだった
2524/04/23(火)15:16:58No.1181476637+
当時のスクウェアのCGと他を比較するのはさすがに酷とはいえやっぱりキツい
2624/04/23(火)15:17:18No.1181476690+
スレ画とか覚えてるとサンドランドのゲームの違和感のない鳥山絵の再現スゲー…ってなる
2724/04/23(火)15:17:26No.1181476723そうだねx7
>>他のムービーシーンはあんまり覚えてないけどここだけは覚えてる
>他にムービーシーンが無い
あるよ!古代竜の骨を川に流すシーンとか…
2824/04/23(火)15:17:28No.1181476729+
>日本のゲームって二次元のイラストを3Dで表現するアプローチの仕方にスレ画の後も10年くらい試行錯誤してた気がする
アーケードのアイマスが2005みたいだから
2dアニメ調cgはそのあたりから形になったと見るべきか
2924/04/23(火)15:18:14No.1181476914そうだねx20
>スレ画とか覚えてるとサンドランドのゲームの違和感のない鳥山絵の再現スゲー…ってなる
というかドラクエ8ですでにそう思えたし
スレ画が度を越してひどいだけだと思う
3024/04/23(火)15:18:19No.1181476935+
>>他のムービーシーンはあんまり覚えてないけどここだけは覚えてる
>他にムービーシーンが無い
骨から復活する竜あるだろ!
3124/04/23(火)15:18:39No.1181477003+
ただCGのクオリティが低いだけじゃないぞ
肝心のアニメーションのクオリティも低い
3224/04/23(火)15:18:42No.1181477006+
でかいライブ会場でお遊戯会見せられるような居た堪れなさ
3324/04/23(火)15:18:51No.1181477037そうだねx3
この頃のドラクエはそもそもグラ進化してないからなあ
街とか回せるようにしたせいかガッタガタでひどかった
3424/04/23(火)15:19:10No.1181477117+
プリレンダでこの体たらく
外注先があかんかったんかな
3524/04/23(火)15:19:15No.1181477137+
ジジイだけは気持ち悪くない
3624/04/23(火)15:19:18No.1181477161+
ゲームとしては目立ったバグとかは無かったけど3D表現については技術なかったんだろうなって
鳥山絵の3Dへの落とし込みが難しかったであろうことを指しい引いても
3724/04/23(火)15:20:07No.1181477313+
鳥山明らしさで言うと8とヤンガスというかトゥーンレンダリング時代が頂点だった気がする
3824/04/23(火)15:20:56No.1181477466そうだねx1
>ただCGのクオリティが低いだけじゃないぞ
>肝心のアニメーションのクオリティも低い
腕や首が回るたびにウィーンウイーンって音が聞こえてくるような動きしてるよね…
3924/04/23(火)15:21:07No.1181477505そうだねx1
https://www.nicovideo.jp/watch/sm55507
ニコデスマンがこれは…すごいな…
4024/04/23(火)15:21:48No.1181477639+
8で急に進歩したよなドラクエ
PS2だったか
4124/04/23(火)15:21:48No.1181477643そうだねx1
>ゲームとしては目立ったバグとかは無かったけど
キラーマシーンのところでフリーズは許さんぞ
4224/04/23(火)15:22:11No.1181477718+
たぶん開発の最初の頃にムービーだけ作ってしまったんだと思う
4324/04/23(火)15:22:40No.1181477820そうだねx7
>ゲームとしては目立ったバグとかは無かったけど
流石にフリーズは見過ごせないって!
4424/04/23(火)15:23:00No.1181477884そうだねx15
8になるとマジで鳥山明の世界がそのまま練り歩ける
レベルファイブはすげぇよ…
4524/04/23(火)15:23:13No.1181477930そうだねx1
この時代のゲームはとにかく最新技術!3D!ムービー!FFみたいなの!って感じで考えなしで入れてひどいことになってる作品が一気に増えた
4624/04/23(火)15:23:50No.1181478055そうだねx1
そこまで行ったら目もリアル調でいいだろ
なんでカマボコ目にしちゃったんだよ
4724/04/23(火)15:24:09No.1181478124そうだねx1
>たぶん開発の最初の頃にムービーだけ作ってしまったんだと思う
逆に後からムービー入れろってなってどうにかねじ込んだ結果だと思う…
4824/04/23(火)15:24:22No.1181478180+
これ以前でもDQ5とか一世代遅れたグラフィックだなという印象はあった
4924/04/23(火)15:25:49No.1181478480+
ムービー多用して事故っても外せなかったならともかく
あとは噴火と川からなんか出てくるシーンくらいしか無かったよね
5024/04/23(火)15:25:59No.1181478519+
へー人形使いの爺さんが人形にダンスと演奏させてる場面かすごいな

…えっ伝説の弾き手と巫女のオンステージ嘘でしょ?
5124/04/23(火)15:26:12No.1181478560+
ダンス監修もアニメーション監修もたぶんいなかったんだと思うこれ
CG担当がなんとか動かしたみたいな感じする
5224/04/23(火)15:26:36No.1181478659そうだねx2
そりゃ神じゃなくて魔王が復活する
5324/04/23(火)15:26:48No.1181478690そうだねx7
そもそも本編がSFCの系譜というかドット調でやるなら
無理にムービー使う必要なかったのはその通りよね
5424/04/23(火)15:27:36No.1181478866+
FF7と同時期に開発開始してムービー発注したけどゲーム本体の開発難航して2000年にスレ画搭載のゲームが出たとかだろうか…
5524/04/23(火)15:28:09No.1181478991+
>もう30年前か
25年前だろ
5624/04/23(火)15:29:02No.1181479159+
FF9のムービーで感動した思い出
こっちは…
5724/04/23(火)15:29:43No.1181479309そうだねx3
>当時のスクウェアのCGと他を比較するのはさすがに酷とはいえやっぱりキツい
いやドラクエもスクウェアエニックスだろ!と突っ込もうとして当時は別々だったのを思い出した
5824/04/23(火)15:29:56No.1181479371+
PS1でこのくらいのひどさなら他にもいっぱいあっただろ
5924/04/23(火)15:30:31No.1181479508+
後ろの奏者達が良いグラと動きしてるのになんで踊りのメインがこんなことに…いやむしろ踊りを動かすのがキツかったからか…
6024/04/23(火)15:30:41No.1181479543+
堀井はこれを見せられて何も思わなかったのか?
6124/04/23(火)15:30:48No.1181479578そうだねx4
DQ7のプレイ実況見てるとこのシーンのちょっと前から空気がざわつき始める
6224/04/23(火)15:30:59No.1181479615そうだねx20
>PS1でこのくらいのひどさなら他にもいっぱいあっただろ
あったけどさあ!ドラクエだぜ!?
6324/04/23(火)15:31:21No.1181479682+
書き込みをした人によって削除されました
6424/04/23(火)15:31:23No.1181479689+
>PS1でこのくらいのひどさなら他にもいっぱいあっただろ
ドラクエのナンバリング作品という超特大タイトルでこれをやったのがヤバいんだよ
6524/04/23(火)15:31:25No.1181479695+
FFは最先端独走してたようなものだけどFF8の翌年にこれは本当に入れなかった方がいい
6624/04/23(火)15:31:47No.1181479770+
配信してるとここのシーンの時だけ視聴者一気に増える
6724/04/23(火)15:31:49No.1181479779+
>ダンス監修もアニメーション監修もたぶんいなかったんだと思うこれ
>CG担当がなんとか動かしたみたいな感じする
当時モーキャプが最新技術だった覚えがある
費用高くて手が出なかったんじゃないか
6824/04/23(火)15:31:53No.1181479791+
7は本当に開発が難航してたのがわかる
順調だったらリテイクもできたかもしれない
6924/04/23(火)15:32:00No.1181479817そうだねx8
>PS1でこのくらいのひどさなら他にもいっぱいあっただろ
ドラクエというネームバリューとスクウェアのFFと対となる存在って当時の空気感知らんとわからんだろうな…
7024/04/23(火)15:32:01No.1181479824そうだねx4
でもなかったらなかったでドラクエともあろうビッグタイトルがCGムービーないんすか!?みたいな煽られ方はしたと思う
そういう時代だった
7124/04/23(火)15:32:02No.1181479832そうだねx6
>PS1でこのくらいのひどさなら他にもいっぱいあっただろ
PS1後期の2000年にこれが出てきたのがひどいって話では
7224/04/23(火)15:32:21No.1181479917+
ときメモの3Dとか当時どういう評価だったの?
7324/04/23(火)15:32:34No.1181479969+
>DQ7のプレイ実況見てるとこのシーンのちょっと前から空気がざわつき始める
なので賢い人は3DS版をやる
7424/04/23(火)15:32:34No.1181479970+
>>PS1でこのくらいのひどさなら他にもいっぱいあっただろ
>あったけどさあ!ドラクエだぜ!?
どこかでアンシャントロマンのムービーが比較対象に上がっててだめだった
7524/04/23(火)15:32:36No.1181479974そうだねx1
>PS1でこのくらいのひどさなら他にもいっぱいあっただろ
とはいえPS2出た後のPS1ソフトだからなぁ
7624/04/23(火)15:32:38No.1181479979そうだねx1
>堀井はこれを見せられて何も思わなかったのか?
『週刊ファミ通』2000年6月9日号
『ドラクエ』シリーズとムービーの微妙な関係
──堀井さんのムービーに対する考えはどうなんでしょう。
堀井 最初、すごいモメたんだよね。ムービーを使うとすれば、当然その中に人が出てくるじゃないですか。
じゃあ『ドラクエ』のムービーでは人をどう表現すればいいのか。鳥山明さんのキャラ原画があって、画面上の2頭身キャラがあって、ではムービーの中の人はどういうイメージだろうと。
変に描いちゃったらイメージ壊しちゃうしな、って。
眞島 あと結構大きい問題だったのが、そのムービーの中の人物がしゃべるかどうか。
堀井 だから、そんなに多くないですよ、ムービーは。ムービーじゃなくても十分見られるクオリティーの画面ですしね。
7724/04/23(火)15:32:58No.1181480047そうだねx3
>DQ7のプレイ実況見てるとこのシーンのちょっと前から空気がざわつき始める
ここから見どころ多すぎる…
7824/04/23(火)15:33:04No.1181480071+
>ときメモの3Dとか当時どういう評価だったの?
こな
れに
って感じで酷いもんだったよ
7924/04/23(火)15:33:09No.1181480096そうだねx7
>PS1でこのくらいのひどさなら他にもいっぱいあっただろ
天下のドラクエっていうのと
そもそもこれの出てきた時期が考慮から抜けてる
8024/04/23(火)15:33:40No.1181480201+
元々は64で出そうとしてたんだよな…
8124/04/23(火)15:33:49No.1181480230+
FF8がCG業界でも画期的だった手ブレカメラ演出のムービーやった同期の作品がこれですよ
8224/04/23(火)15:33:54No.1181480243+
出ますように!
8324/04/23(火)15:34:40No.1181480415+
同時期だとR4のオープニングも凄く出来の良いムービーだったな
シチュエーションが謎すぎるけど
8424/04/23(火)15:34:42No.1181480421+
スクエアとエニックスが合併してRPG業界を支える
ある意味最強だ
8524/04/23(火)15:34:57No.1181480477そうだねx1
>ゲームとしては目立ったバグとかは無かったけど3D表現については技術なかったんだろうなって
>鳥山絵の3Dへの落とし込みが難しかったであろうことを指しい引いても
ロード早くするためにかなり無茶な圧縮してたその辺のバグ結構あったよ
8624/04/23(火)15:35:08No.1181480525そうだねx3
さらに鳥山キャラのCGムービーで言えばスクウェアがトバルでキレッキレのものをお出ししていた
8724/04/23(火)15:35:12No.1181480533+
まあ当時のスクウェアって世界トップレベルだったしそこと比べられたらなあ
8824/04/23(火)15:35:30No.1181480591+
これの反動でドラクエ8の進化が凄く見える
8924/04/23(火)15:35:31No.1181480596+
>ゲームとしては目立ったバグとかは無かったけど3D表現については技術なかったんだろうなって
いやあフリーズバグ酷かったよ
人によってはほとんどないみたいだけどさ
9024/04/23(火)15:35:46No.1181480653そうだねx3
>スクエアとエニックスが合併してRPG業界を支える
>ある意味最強だ
冗談混じりの話が実現してこりゃ凄いことになるぞ…と思ってたけどあんまり凄いことにはならなかった
9124/04/23(火)15:36:01No.1181480700そうだねx2
>スクエアとエニックスが合併してRPG業界を支える
>ある意味最強だ
ファイナルクエストとドラゴンファンタジーまだかよ
9224/04/23(火)15:36:16No.1181480742+
これまでの前作からの期間が一番空いたドラクエが7で
12は現時点でもう越えているけどどれくらいの塩梅のブツが出てくるんだろうな
9324/04/23(火)15:36:21No.1181480758+
書き込みをした人によって削除されました
9424/04/23(火)15:36:30No.1181480792+
>>PS1でこのくらいのひどさなら他にもいっぱいあっただろ
>とはいえPS2出た後のPS1ソフトだからなぁ
PS3出る時にドラクエ8出すようなもんだからな……なのでそんなことにならないように8は時間かけつつ早期に仕上げてきた!
9524/04/23(火)15:36:48No.1181480856+
>スクエアとエニックスが合併してRPG業界を支える
>ある意味最強だ
しゃあっ
クロノ・トリガー!
9624/04/23(火)15:36:50No.1181480867+
合体してムービーゲー屋さんになってしまった
9724/04/23(火)15:36:52No.1181480875+
>>ゲームとしては目立ったバグとかは無かったけど3D表現については技術なかったんだろうなって
>>鳥山絵の3Dへの落とし込みが難しかったであろうことを指しい引いても
>ロード早くするためにかなり無茶な圧縮してたその辺のバグ結構あったよ
だから通常版がクソゲー福袋に詰められたりバグを修正したベスト版に万越えの値段が付いたりする
9824/04/23(火)15:36:56No.1181480892+
>>スクエアとエニックスが合併してRPG業界を支える
>>ある意味最強だ
>ファイナルクエストとドラゴンファンタジーまだかよ
そこでこのいたスト
9924/04/23(火)15:36:59No.1181480901+
>>スクエアとエニックスが合併してRPG業界を支える
>>ある意味最強だ
>冗談混じりの話が実現してこりゃ凄いことになるぞ…と思ってたけどあんまり凄いことにはならなかった
セガとバンダイが合体してセガバンダイになった時もそれほど何かあった印象がなかったのもあって…
10024/04/23(火)15:37:05No.1181480922+
デスマシーンバグは有名だけど起こらなかったな
10124/04/23(火)15:37:17No.1181480965+
PS2の画質補完が結構効いたので最初期はDQ7の画質が良くなるってのも売りだった記憶
10224/04/23(火)15:38:01No.1181481112+
スクウェアとエニックスはくっついたかもしれないけど
ドラクエとFFはあまりくっつかなかった
10324/04/23(火)15:38:05No.1181481123そうだねx1
延期2、3回やって!
FF7の後で!
これ!
10424/04/23(火)15:38:50No.1181481286+
もっとひどいのは常時ひどいから慣れるんだよ
IFなんかは引きとアップとエフェクトで誤魔化す演出はすごいしな
10524/04/23(火)15:39:11No.1181481357+
FF9と比べるとほんとに同じハードか?てなる
しかもこの後間を置かずにPS2でFF10だし
10624/04/23(火)15:39:29No.1181481415+
これがエニックスの本気!超美麗ムービー!
10724/04/23(火)15:39:38No.1181481445+
>スクウェアとエニックスはくっついたかもしれないけど
>ドラクエとFFはあまりくっつかなかった
いたストのCMでFFとDQの主人公が握手したりFF12に速攻でトロの剣が出たり最初は期待感半端なかったよ
10824/04/23(火)15:39:40No.1181481453+
>セガとバンダイが合体してセガバンダイになった時もそれほど何かあった印象がなかったのもあって…
合体してないよ!ポシャったんだよ!
バンダイはナムコと合体した
10924/04/23(火)15:40:08No.1181481560そうだねx7
>合体してムービーゲー屋さんになってしまった
令和の時代にこんなの言ってる奴まだいるんだな
11024/04/23(火)15:40:35No.1181481653そうだねx1
逆にボコボコ産みすぎなんだよ当時のスクウェア
SFC末期からPS1にかけて特に大暴れしやがって!
11124/04/23(火)15:40:37No.1181481659+
ちなみにこれの半年後にカプコンは鬼武者を発売する
11224/04/23(火)15:40:46No.1181481693+
容量が増えたり他社の開発技術が飛躍的に上がっていったことで
迷走してたんだろうねドラクエ7
11324/04/23(火)15:40:54No.1181481730そうだねx1
789あたりのスクエアはマジで狂ってたから…
8を1年で作ったとか頭おかしい
11424/04/23(火)15:41:03No.1181481770+
>いたストのCMでFFとDQの主人公が握手したりFF12に速攻でトロの剣が出たり最初は期待感半端なかったよ
ロトの墓ならFC1からあるのに...
11524/04/23(火)15:41:19No.1181481820そうだねx1
DQはこの辺から完全に技術面は追いかけなくなって逆にFFは追求しまくったが
結果見るとどちらもいい結果にはならなかった感じする
11624/04/23(火)15:41:22No.1181481832そうだねx1
FFと比べるのがもはやおこがましいわ
11724/04/23(火)15:41:48No.1181481926+
>789あたりのスクエアはマジで狂ってたから…
>8を1年で作ったとか頭おかしい
10と11も充分おかしい
11824/04/23(火)15:42:14No.1181482016+
>容量が増えたり他社の開発技術が飛躍的に上がっていったことで
>迷走してたんだろうねドラクエ7
DQ7が最後に紙でシナリオ管理した作品だったらしいがもう保管するだけで一苦労だったという
11924/04/23(火)15:42:48No.1181482155+
これの1年後にFF10
12024/04/23(火)15:42:50No.1181482163+
作品マスコットの扱いに関してはDQのが上手だと思う
いや新規のマスコット推しは微妙だが
12124/04/23(火)15:43:11No.1181482240+
>逆にボコボコ産みすぎなんだよ当時のスクウェア
>SFC末期からPS1にかけて特に大暴れしやがって!
聖剣3のスタッフが当時はスクウェアの同時制作が多すぎて人手が集められなくて
尻切れシナリオになっちゃったリメイクは直してねって懺悔してたな
そのままリメイクされたけど
12224/04/23(火)15:43:22No.1181482294+
ムービーで言うなら少年ヤンガスが一番鳥山明してたと思う
12324/04/23(火)15:43:30No.1181482322+
ハードの限界的な意味ではFF12が異常
12424/04/23(火)15:43:36No.1181482346+
>DQはこの辺から完全に技術面は追いかけなくなって逆にFFは追求しまくったが
>結果見るとどちらもいい結果にはならなかった感じする
どっちもブランド自体が強すぎたせいか地に足がつかないまま進み続けちゃったなーと思う
ドラクエはまだマシだけどそれでも9〜10で方向性迷子になってた上に今も12がどうなってるの状態
12524/04/23(火)15:43:53No.1181482418+
>ムービーで言うなら少年ヤンガスが一番鳥山明してたと思う
CVがね…
12624/04/23(火)15:44:36No.1181482579+
>そのままリメイクされたけど
ファンは喜んだけど元のライターは残念がるという面白い構図
12724/04/23(火)15:44:41No.1181482593+
クインテットが聖剣作ってたら最強だったんじゃね?って今でも思う
12824/04/23(火)15:45:05No.1181482694そうだねx1
7から久しぶりにやった11は凄い楽しかったなドラクエ
新作まだか
12924/04/23(火)15:45:15No.1181482730+
>SFC末期からPS1にかけて特に大暴れしやがって!
でも名作ばかりなのが悔しい
13024/04/23(火)15:45:40No.1181482821そうだねx3
>聖剣3のスタッフが当時はスクウェアの同時制作が多すぎて人手が集められなくて
>尻切れシナリオになっちゃったリメイクは直してねって懺悔してたな
>そのままリメイクされたけど
適度に中身スカスカなおかげで各主人公でカジュアルに周回できたから結果オーライな気もする…
13124/04/23(火)15:45:46No.1181482850そうだねx1
モンスターはともかくキャラに関しては鳥山テイストから脱却してもいい気がする
13224/04/23(火)15:46:35No.1181483031+
ドラクエは3本柱が2本も折れたし大変なのはここからじゃないかな
13324/04/23(火)15:46:47No.1181483076そうだねx1
ミリオン行かなかっただけでゼノギアスが失敗扱いとか魔境すぎる時代
13424/04/23(火)15:47:04No.1181483135+
正直SFC以降のドラクエってブランド補正無しだと大した事ないし
13524/04/23(火)15:47:13No.1181483168+
この頃のスクウェア作品は荒削りや未完成で出したろっての多かったけどそれでも面白かったしいまだにファンいるのは作ってた人たちが若くてそれが作風に反映されてた部分もあったんだろうなって思う
13624/04/23(火)15:47:23No.1181483205+
こんな中途半端なムービーを挟むならいれない方が良かった
13724/04/23(火)15:47:27No.1181483218+
>作品マスコットの扱いに関してはDQのが上手だと思う
>いや新規のマスコット推しは微妙だが
そこは難しいところだなぁ
FFにスライムみたいにアイコンとして使える存在はいないけど
ドラクエはチョコボみたいに主役やれるのはいない
13824/04/23(火)15:47:45No.1181483279+
7は戦闘中会話も含めた莫大なテキスト量が価値のほとんど
モンスター転職周りは調整されてない
13924/04/23(火)15:47:52 ID:mJn03eiQNo.1181483302+
もうPS2が出てる時代にこれだかんな
14024/04/23(火)15:48:00No.1181483342+
半熟英雄2をプレイするとスクエニ合併に対するスタッフの心理みたいな落ちで楽しい
14124/04/23(火)15:48:47No.1181483518そうだねx1
FFは突っ走った結果制御できなくなって自分から穴に落ちていってDQはゆっくり自分のペースで歩いてたら置いてかれてヨボヨボのおじいちゃんのまま忘れられそうになってる感じ
14224/04/23(火)15:48:50No.1181483528+
>ドラクエは3本柱が2本も折れたし大変なのはここからじゃないかな
鳥山すぎやまは土台になってたけど柱というほどではなかったし
ただし堀井が死んだらマジで崩れる
代わりがいない
14324/04/23(火)15:49:01No.1181483573+
合併については当時ない事言われまくってたな
映画の負債がとか
14424/04/23(火)15:49:21No.1181483641そうだねx2
>FFは突っ走った結果制御できなくなって自分から穴に落ちていってDQはゆっくり自分のペースで歩いてたら置いてかれてヨボヨボのおじいちゃんのまま忘れられそうになってる感じ
その間化け物みてえなシリーズが次々生まれて栄枯盛衰を感じる
14524/04/23(火)15:50:01No.1181483800+
>FFは突っ走った結果制御できなくなって自分から穴に落ちていってDQはゆっくり自分のペースで歩いてたら置いてかれてヨボヨボのおじいちゃんのまま忘れられそうになってる感じ
I love you (落ちていくおっさん)
14624/04/23(火)15:50:15No.1181483847+
堀井より鳥山絵変えた方がこれじゃないになりそうな気するけどな
音楽は別に誰でもいい
14724/04/23(火)15:50:17 ID:mJn03eiQNo.1181483860+
>モンスターはともかくキャラに関しては鳥山テイストから脱却してもいい気がする
それもどうなんかなーと思う
鳥山の絵じゃなくなったら正直俺はやらんかもしれん
14824/04/23(火)15:50:21No.1181483877そうだねx1
そもそもエニックス自体はゲームの開発してた訳ではなくパブリッシャーだからな…合併後のドラクエ8も外注だし
14924/04/23(火)15:50:56No.1181484016+
>それもどうなんかなーと思う
>鳥山の絵じゃなくなったら正直俺はやらんかもしれん
正直そういうタイプは少数派だと思う
15024/04/23(火)15:51:25No.1181484109+
>>それもどうなんかなーと思う
>>鳥山の絵じゃなくなったら正直俺はやらんかもしれん
>正直そういうタイプは少数派だと思う
何でそう思うのかよくわからない
15124/04/23(火)15:51:28No.1181484126そうだねx1
鳥山なんてメインビジュアルまでしか書いてないしモンスターに至っては6からほとんど書いてないからな
15224/04/23(火)15:51:35No.1181484156+
ドラクエソードとかはすぎやまさん作曲じゃなかったし継げる人はいるはず
15324/04/23(火)15:52:10No.1181484305+
もう中核を成してたメンバーが鬼籍に…
15424/04/23(火)15:52:33No.1181484384そうだねx1
すぎやんは歳だから仕方ないけど鳥山は早すぎたな
15524/04/23(火)15:52:45No.1181484428+
未来のゲーム業界エニックスやスクウェアよりフロムソフトウェアのRPGが海外評価を独占してるよって言ったら鼻で笑われたと思う
15624/04/23(火)15:53:16No.1181484521+
>鳥山なんてメインビジュアルまでしか書いてない
それが大事なのでは?
まさかメインビジュアルってちょっとした落書き程度って思ってる?
15724/04/23(火)15:53:23No.1181484552+
鳥山風デザインにはなるとは思うよ
鳥山明がもういないから風てしか出せない
12はまだキャラ原案ぐらいは残してるかもしれないけど
15824/04/23(火)15:53:34 ID:mJn03eiQNo.1181484585+
>正直そういうタイプは少数派だと思う
自分じゃようわからんが少数派か?
ドラクエから鳥山絵抜いたら古式ゆかしいJRPGしか残らんぞ
15924/04/23(火)15:53:35No.1181484590+
今までもずっと鳥山以外が描いた鳥山絵を使ってきたから
画風がいきなり変わる心配はあんましてない
堀井が消えたあと馬鹿が実権握って「世界意識してるんでー脱鳥山絵するんでー」とか始まったら…死
16024/04/23(火)15:54:02No.1181484680+
>未来のゲーム業界エニックスやスクウェアよりフロムソフトウェアのRPGが海外評価を独占してるよって言ったら鼻で笑われたと思う
昔からJRPGはカスで遊んでる人なんて海外では0って言われたから別に
16124/04/23(火)15:54:16No.1181484731そうだねx1
>それが大事なのでは?
>まさかメインビジュアルってちょっとした落書き程度って思ってる?
そんなわけないけど?そもそも本人はもう亡くなったんだし代わりに鳥山風に書ける人を使うしかないでしょうよ
それでも鳥山絵にこだわるんなら勝手にやめたらいいだけだ
16224/04/23(火)15:54:36No.1181484814+
>自分じゃようわからんが少数派か?
>ドラクエから鳥山絵抜いたら古式ゆかしいJRPGしか残らんぞ
モンスターのほうが重要でキャラは鳥山チックじゃなきゃダメってこともないんじゃね
16324/04/23(火)15:55:19No.1181484986+
クロノトリガーがクロノクロスになった時も鳥山絵じゃないのかって同じ感情になった
16424/04/23(火)15:55:22No.1181484996+
昔のシリーズはゲーム中モンスターは見るけどキャラは見ることなかったしな
16524/04/23(火)15:55:25No.1181485002+
SFC時代は鳥山明より中鶴絵のイメージが強い
16624/04/23(火)15:55:33No.1181485031そうだねx1
>そんなわけないけど?そもそも本人はもう亡くなったんだし代わりに鳥山風に書ける人を使うしかないでしょうよ
>それでも鳥山絵にこだわるんなら勝手にやめたらいいだけだ
最初鳥山風やめるやめないの話だったのになんで本人かどうかの話にすり替わってるんだ
16724/04/23(火)15:55:48No.1181485080+
>>それが大事なのでは?
>>まさかメインビジュアルってちょっとした落書き程度って思ってる?
>そんなわけないけど?そもそも本人はもう亡くなったんだし代わりに鳥山風に書ける人を使うしかないでしょうよ
>それでも鳥山絵にこだわるんなら勝手にやめたらいいだけだ
だって君そもそも今のドラクエやってないでしょ?
16824/04/23(火)15:55:51No.1181485093+
ドラポヨロンみたいなモンスターが増えるならドラクエらしさあっていいと思う
だがジアクト…てめーは駄目だ
16924/04/23(火)15:56:55No.1181485321+
鳥山風を脱却できる時期はもう過ぎたから鳥山風と心中するしかないよ
17024/04/23(火)15:57:20 ID:mJn03eiQNo.1181485408+
>モンスターのほうが重要でキャラは鳥山チックじゃなきゃダメってこともないんじゃね
俺はキャラデザもモンスターデザインもどっちも鳥山である事が大事だと思う
仮に人気イラストレーター呼んできたとしてもいつものモンスターと知らんキャラデザのキャラ戦ってるの想像したら正直気持ち悪さがある
少なくとも俺は
17124/04/23(火)15:58:40No.1181485700+
ダイの大冒険とかもダメだったの?
17224/04/23(火)15:58:47No.1181485728+
ラスボスが一番絵の力強い気はする
10でもver5まではかっこいいイラストがあったし
17324/04/23(火)15:58:55No.1181485751+
ドラクエ6以降の新規モンスターの大半は鳥山が描いてるわけじゃないし
なんならサブキャラクターどころかメインキャラクターでも鳥山じゃねーことあるんだぞ
17424/04/23(火)15:59:50No.1181485958+
>ドラクエ6以降の新規モンスターの大半は鳥山が描いてるわけじゃないし
>なんならサブキャラクターどころかメインキャラクターでも鳥山じゃねーことあるんだぞ
5の人間キャラで鳥山デザインなのは主人公パパスビアンカだけなんだっけ
17524/04/23(火)16:00:00 ID:mJn03eiQNo.1181485995+
画風の話で本人が描いてるかどうかはまた別の話だろ
5のフローラやサンチョだって中鶴のデザインだけど受け入れられてるだろう
17624/04/23(火)16:01:20No.1181486287そうだねx1
ドットから3Dになった時点で絵的な観点からのドラクエらしさってのは消え去ったと思う
17724/04/23(火)16:02:02No.1181486438+
当時のエニックスの他のゲームより酷いんじゃない?
17824/04/23(火)16:02:56No.1181486646+
>ドットから3Dになった時点で絵的な観点からのドラクエらしさってのは消え去ったと思う
DQ8以降のゲーム画面見てドラクエだと分からないってこと?そんなことある?
17924/04/23(火)16:03:11No.1181486703+
まあディズニーの絵柄みたいなもんだろ
なんとなくそれっぽかったらいいんだよ
18024/04/23(火)16:03:46No.1181486833+
クロノクロスはゲーム画面見ても続編とは思えなかったな
18124/04/23(火)16:05:07 ID:mJn03eiQNo.1181487149+
>ドットから3Dになった時点で絵的な観点からのドラクエらしさってのは消え去ったと思う
言いたい事がよくわからん
絵的な観点からのドラクエらしさってのはつまりどういうこと?
18224/04/23(火)16:06:06No.1181487391+
モンスター仲間になるやつ出してほしかった
18324/04/23(火)16:06:14No.1181487414+
DQ7からDQ8で3Dへの移行は当時素直に感動したから別に3Dだからというのは無いな
18424/04/23(火)16:06:20No.1181487433+
むしろ初3Dモデル化した8の完成度にみんな唸ったろ
まじで鳥山キャラと鳥山世界が動かせた
18524/04/23(火)16:06:57No.1181487560そうだねx7
そんな哲学的なもんでなく単にスレ画ができ悪いだけだろ!
18624/04/23(火)16:07:28No.1181487671+
>>ドットから3Dになった時点で絵的な観点からのドラクエらしさってのは消え去ったと思う
>DQ8以降のゲーム画面見てドラクエだと分からないってこと?そんなことある?
戦闘画面見せればドラクエだ!ってなるだろうけど今まで2Dドットのキャラや街やマップを見てきた人が3Dで構成されたキャラや街やフィールドを見てドラクエだ!とはならないだろう
18724/04/23(火)16:07:48No.1181487730+
FF8の後かと思ってたら9の後だったのか…
18824/04/23(火)16:08:17No.1181487839そうだねx3
>戦闘画面見せればドラクエだ!ってなるだろうけど今まで2Dドットのキャラや街やマップを見てきた人が3Dで構成されたキャラや街やフィールドを見てドラクエだ!とはならないだろう
どうせやってないんだからごちゃごちゃ書き込まなくて良いよ…
18924/04/23(火)16:08:48No.1181487941+
>FF8の後かと思ってたら9の後だったのか…
FF9とDQ7がほぼ同時に出たのよ
それで同一ハードでグラ差がヤバすぎて話題になった
19024/04/23(火)16:08:55No.1181487967そうだねx2
気に入らない意見はエアプ認定ってのも気持ち悪い
19124/04/23(火)16:08:58No.1181487986+
>戦闘画面見せればドラクエだ!ってなるだろうけど今まで2Dドットのキャラや街やマップを見てきた人が3Dで構成されたキャラや街やフィールドを見てドラクエだ!とはならないだろう
3Dになったあらくれを見た時はすごくドラクエだって感じたけど
感じなかったの?
19224/04/23(火)16:09:43No.1181488141+
これドラクエだったんだ…
19324/04/23(火)16:10:08No.1181488234+
>どうせやってないんだからごちゃごちゃ書き込まなくて良いよ…
8も11もクリア済みだよ
9と10はやってないけど
19424/04/23(火)16:10:44No.1181488371そうだねx1
>これドラクエだったんだ…
PS初期のマイナーゲーのムービーっぽいのはわかる
19524/04/23(火)16:11:16No.1181488490+
見下ろし2D視点でドットキャラが並んで歩くのをドラクエとして認識してたとかそんな感じか?
19624/04/23(火)16:11:17No.1181488496+
こんな何百万本も売れるの確約されたドル箱ソフトで
これしか用意できないのは本当に何がどうしてそうなったのかって話だよ
19724/04/23(火)16:11:37No.1181488566+
>>どうせやってないんだからごちゃごちゃ書き込まなくて良いよ…
>8も11もクリア済みだよ
じゃあ感性が20年前から世間に置いてかれてるだけだよ…
19824/04/23(火)16:11:39No.1181488576そうだねx2
設定画鳥山だし3Dグラも鳥山再現だしUIはドラクエだし戦闘画面もドラクエだから
「ドラクエの絵的な観点」の意味が「ドットであるかどうか」以上の意味を持ってないからなんとも
19924/04/23(火)16:11:49No.1181488617+
竜の方はそこそこちゃんと鳥山絵の竜のCGとして出来てた気がする
これと比べたせいかも
20024/04/23(火)16:11:50No.1181488618+
>戦闘画面見せればドラクエだ!ってなるだろうけど今まで2Dドットのキャラや街やマップを見てきた人が3Dで構成されたキャラや街やフィールドを見てドラクエだ!とはならないだろう
つまりDQシリーズをリアルタイムでプレイしてた人はみんな
DQ8で街に歩いてるスライムを見て「全く知らないキャラクターだ!」って思ったのか…
20124/04/23(火)16:12:14No.1181488704そうだねx2
FCのドラクエ1はあんまりドラクエ感ないと思う
20224/04/23(火)16:12:31 ID:mJn03eiQNo.1181488755そうだねx2
3Dになった一点だけでドラクエらしくないって言われても
5も8もすげードラクエらしさあったから全然賛同できない…
20324/04/23(火)16:13:18No.1181488932+
ドラクエっぽさって今後どうやって行くんだろうな
もう堀井しか残ってないけど
20424/04/23(火)16:13:29No.1181488978+
画面構成でいうとHD2Dの3はめっちゃ苦戦してそう
20524/04/23(火)16:14:07No.1181489115+
ドラクエはずっと古き良きコマンド制RPGやってるからドラクエらしさみたいな共通認識がうっすらとあるよね
FFらしさってなんだろうな
20624/04/23(火)16:14:18No.1181489152+
それはそれとして2dのドラクエ7携帯機でやりたい
3dはなんか違う
20724/04/23(火)16:14:39No.1181489230+
>FFらしさってなんだろうな
毎回挑戦すること
20824/04/23(火)16:14:49No.1181489276+
>ドラクエっぽさって今後どうやって行くんだろうな
>もう堀井しか残ってないけど
むしろ堀井が抜けても大丈夫なように後継に託す方向になるんじゃね
20924/04/23(火)16:14:49No.1181489278+
あと1ヶ月くらいでDQの日だけど何か情報出るかねぇ
去年はDQM3初出だったしある程度そこに弾は準備してる気はするけど
21024/04/23(火)16:15:07No.1181489343+
>FFらしさってなんだろうな
召喚獣くらいしかないかな…
もうナンバリングする意味もない気がするけど
21124/04/23(火)16:15:15No.1181489374+
そもそもドラクエなんて3Dよりずっと以前に実写映像にもなってるんだしな
庵野が竜王とあくましんかん役のやつ
21224/04/23(火)16:15:15No.1181489375+
>FCのドラクエ1はあんまりドラクエ感ないと思う
ウルティマあじが強めだからね
21324/04/23(火)16:15:16No.1181489377+
>FFらしさってなんだろうな
システムやら世界観やらが毎回コロコロ変わる
21424/04/23(火)16:15:51No.1181489497そうだねx1
FFらしさは青いウィンドウかな
21524/04/23(火)16:15:51No.1181489498+
>ドラクエはずっと古き良きコマンド制RPGやってるからドラクエらしさみたいな共通認識がうっすらとあるよね
>FFらしさってなんだろうな
魔法の命名規則
召喚獣の存在
超古代文明
飛空挺
あたり
21624/04/23(火)16:15:57No.1181489521+
FFらしさの部分は共通認識より人それぞれの部分が大きそうだし言語化しづらい
7Rも15も抵抗なくやってたのに16はなんか戦闘がFFっぽくないと感じてやらなかった
21724/04/23(火)16:16:28No.1181489642+
魔法とポーションとチョコボがいればどんな世界観でもFF
21824/04/23(火)16:16:30No.1181489650+
FFらしさって「ゲームシステムの根幹が毎回変わる」だと思う
21924/04/23(火)16:16:34No.1181489658+
FF9どんなもんだっけ…で調べたらこれはすげぇな
22024/04/23(火)16:16:47No.1181489712そうだねx1
クリスタルも作品によっては全然出てこないしな
22124/04/23(火)16:17:04No.1181489766+
ドラクエもスライムとかあの辺のおなじみモンスターが要ればああドラクエだなって認識するし
こう考えるとRPGにおける個性の本質ってモンスターなのかもしれん
22224/04/23(火)16:17:21No.1181489825+
ダガーが白魔のフード被ってるとこのムービーいいよね
22324/04/23(火)16:18:13No.1181490045+
>ドラクエもスライムとかあの辺のおなじみモンスターが要ればああドラクエだなって認識するし
>こう考えるとRPGにおける個性の本質ってモンスターなのかもしれん
雑魚敵のキャラクター化に成功してるのそれこそドラクエくらいじゃないか
FFも頑張ってるけどいまいちドカンと当たらない
22424/04/23(火)16:18:37No.1181490133+
チョコボなんてIIからの新参じゃん
22524/04/23(火)16:18:53No.1181490195+
3人抜きのドラクエは10が実験場になってるな
アストルティア学園とか酷すぎて草も生えなかったけど
22624/04/23(火)16:19:32No.1181490349+
>アストルティア学園とか酷すぎて草も生えなかったけど
メダ女バカにした?
22724/04/23(火)16:20:24No.1181490529+
DQ10は最新verが9世界っぽいらしいとか
22824/04/23(火)16:20:26No.1181490535+
>雑魚敵のキャラクター化に成功してるのそれこそドラクエくらいじゃないか
>FFも頑張ってるけどいまいちドカンと当たらない
サボテンダーとかトンベリは目立ってるけどレアモンスターだからスライム枠とはちょっと違うよね
22924/04/23(火)16:20:37No.1181490584+
アンシャントロマンの弾け飛ぶおっさんかと
23024/04/23(火)16:20:47No.1181490623+
デザイン面に関しちゃそりゃ歴史に残る天才の鳥山明の仕事だからそりゃあね
23124/04/23(火)16:20:48No.1181490633そうだねx1
>DQ10は最新verが9世界っぽいらしいとか
らしいっていうかDQ9の数万年後なのが確定した
23224/04/23(火)16:21:30No.1181490777+
FFは新しいナンバリング作品ごとに戦闘システム一新しなくても
連続三作くらい同じ奴の発展形みたいな感じで掘り下げてやってもいいのではないか
23324/04/23(火)16:24:31No.1181491461+
FFの歴史がそもそもDQへのカウンターだからシステム毎回変えるのは命題でもある
まあスクエアとエニックスが合併するとは思ってもみなかったけど
23424/04/23(火)16:25:33No.1181491704+
今容易にプレイできないのは9とリメイク版8あたりか
まあ中古屋行けばあるのはあるだろうけど
23524/04/23(火)16:30:23No.1181492858+
言っちゃ悪いがこの時期の鳥山の絵自体割とデジタル移行中で暗黒期
23624/04/23(火)16:30:32No.1181492904+
ガンパレのアレもCGひどかったけどカメラマークとかは良かったからまだね…
23724/04/23(火)16:33:42No.1181493679+
ドラクエらしさの乗り物って船しか無いかも
23824/04/23(火)16:34:11No.1181493805+
スクウェア助けてくれーー!!!
23924/04/23(火)16:34:34No.1181493900+
FF7のウェポン襲来ムービーは感動したがこれは恐怖を覚える
24024/04/23(火)16:34:51No.1181493972+
>ドラクエらしさの乗り物って船しか無いかも
浮く絨毯とか…
24124/04/23(火)16:35:29No.1181494123+
>>ドラクエらしさの乗り物って船しか無いかも
>浮く絨毯とか…
ベッドとか…
24224/04/23(火)16:35:36No.1181494161+
>FFは新しいナンバリング作品ごとに戦闘システム一新しなくても
>連続三作くらい同じ奴の発展形みたいな感じで掘り下げてやってもいいのではないか
それやったのが10や13じゃない?
24324/04/23(火)16:36:33No.1181494377+
記憶から消してたのかスレ画クロノクロスと記憶してた
24424/04/23(火)16:36:42No.1181494421+
求めてたのはドラクエ56辺りの鳥山絵の3Dでの完全再現
>>>ドラクエらしさの乗り物って船しか無いかも
>>浮く絨毯とか…
>ベッドとか…
お馴染みにはなったからそれらもアリか
24524/04/23(火)16:38:41No.1181494899+
スレ画もひどいけどなんか魚の質感とかもヤバかった記憶ある
24624/04/23(火)16:39:46No.1181495159+
こんなブサイクにキーファを取られる
24724/04/23(火)16:40:01No.1181495231+
FFはずっとリアル調から戻ってこなくなってしまった
24824/04/23(火)16:40:44No.1181495414+
ない方がマシだったと思わせる貴重な映像
24924/04/23(火)16:43:03No.1181495985そうだねx2
FFはもうアクションゲーだしなあ
25024/04/23(火)16:49:07No.1181497408+
このムービーから種泥棒離脱というクソみてーなコンボ
25124/04/23(火)16:51:09No.1181497887+
夜中にやっててプレステがキュキュキュと読み込んでから出てくるのがコレだからな
うわっ!って声出たのバイオハザードのハンター以来だった
25224/04/23(火)16:55:27No.1181498860+
表情が少しでも動けば違ったのかな
動きも相まって人形感が凄い
25324/04/23(火)16:56:48No.1181499179+
実際なんだかんだリアルの方が売れるからな
25424/04/23(火)16:57:51No.1181499444そうだねx3
7に関しては3Dになって良かったことマジで一つたりともなかった
25524/04/23(火)16:57:54No.1181499448+
>スクウェア助けてくれーー!!!
死にかけてたのはスクウェアだろ
25624/04/23(火)17:00:43No.1181500102+
ドラクエはキッズに対する求心力はまだまだあるけどFFは完全に死んでるのはどうかと思う
チョコボレーシングとかどうやったらあんなことになるんだよ…
25724/04/23(火)17:02:39No.1181500540+
なんで爺の方がクオリティ高いんだよ
25824/04/23(火)17:03:42No.1181500787+
ほら…エニックスって自社に開発持たない外注形式だから…
25924/04/23(火)17:05:35No.1181501230+
>ゲームとしては目立ったバグとかは無かったけど
バグはなかったけどフリーズや読み込み不良が多かったな…
26024/04/23(火)17:05:58No.1181501323+
>>スクウェア助けてくれーー!!!
>死にかけてたのはスクウェアだろ
どっちもだよエニックスもお家騒動で大変だったんだから
26124/04/23(火)17:06:21No.1181501417+
>ほら…エニックスって自社に開発持たない外注形式だから…
おかげでIPが弱すぎる
26224/04/23(火)17:06:56No.1181501577+
>ドラクエはキッズに対する求心力はまだまだあるけどFFは完全に死んでるのはどうかと思う
>チョコボレーシングとかどうやったらあんなことになるんだよ…
レーシングは良かっただろ!?
26324/04/23(火)17:10:46No.1181502592+
DQ7は初期ロットやったかそれ以外やったかで致命的に意見が別れる


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