もしかしてタイムスリップした人間がいたのでは？

台所衆が外交のためにどこからともなく西洋料理を持ち込んで発展させまくっただけだ

ケンは現代からタイムスリップした未来人と大真面目に主張して馬鹿にされる「」は絶対いる

明智の謀反が成功したifの未来からやってきた未来人とかややこしいことになってる

ケンはヨーロッパから渡ってきた外国人説が大真面目に提唱される
日本人離れした高身長を根拠にして

羽柴の天下統一を阻止すべくやってきた

陳建民の存在は抹消されてそう

よくわからんけど今日の料理外交の祖となる人物
謎が多過ぎて非実在説まである

表に出てきたのフロイスの接待辺りだから
イエスズ会絡みの人間扱いされるかもしれない

>表に出てきたのフロイスの接待辺りだから
>イエスズ会絡みの人間扱いされるかもしれない
弥助とも仲良いしな

織田信長がアレッサンドロ・ヴァリニャーノを接待した際に目の前で水をワインに変えたのはもちろん知っているな？

ケンが提唱した美多民の概念は今日の栄養学の基礎として知られ…

>ケンが提唱した美多民の概念は今日の栄養学の基礎として知られ…
軽肢有無もこの時代に提唱されている

>料理史も西洋料理っぽいのに日本発祥の料理多いな…
そもそもケンが作った料理なんて欧州にもないやつ多いんだから天ぷらみたいに日本発の料理だと思われるだけ

>羽柴の天下統一を阻止すべくやってきた
でもこの世界のサル楽しそうだからいいかなって…

>よくわからんけど今日の料理外交の祖となる人物
>謎が多過ぎて非実在説まである
カレームより200年早いしそれらしい逸話も転がっているが
歴史から逸脱しすぎておとぎ話レベルでサラッと触れられるに留まる

ケン本人よりも夏さんを主人公にした大河の方が視聴率が取れる

羽柴を大鍋で守ったとかガセだろ
ちゃんと調べろ歴史家！

織田幕府の開祖信長公がポテチ大好きだったことはよく知られている

この世界ではそれが事実として記録されるだけだぞ

材料は当時のものしか使ってないけど技法がオーパーツだよな
ケンの職場の人に伝わってるだろうし門外不出になってるのかな

>この世界ではそれが事実として記録されるだけだぞ
アフター・ケンの現代は滅茶苦茶になってるんだろうけどビフォー・ケンは整ってるから
日本史にカンブリア爆発みたいなミステリーが発生してるんじゃないか？

料理名に異国の言葉がふんだんに使われている…

>日本史にカンブリア爆発みたいなミステリーが発生してるんじゃないか？
大航海時代に東西の文化が交わったって契機はあるから
そこに一人の天才が現れたくらいでまとまっちゃう気がする

ケンがタイムスリップしたことで人類全体に大きな影響を与える要素って堆肥と保存食かね？
あと壊血病の予防か

知られざる料理の歴史エスプーマは日本発祥だった！？みたいねゆっくり解説動画が絶対出てる

>知られざる料理の歴史エスプーマは日本発祥だった！？みたいねゆっくり解説動画が絶対出てる
ケンのスキルが一代で途切れるとそうなるけど脈々と受け継がれたりしたら何を当たり前なことをって世界になってしまう

novの構想だと普通にケンは表舞台に出てくるから
出自や前半生の謎くらいしか歴史のミステリーにならないと思う

神話みたく数人の伝説をまとめたであろう架空の英雄とかにするには時代が新しすぎるしな…

ケンの弟子自体はいっぱいいる世界だからな

料理関連の歴史は現在どうなっているが考えると怖い

タイムパラドックスは大量に発生する

>料理名に異国の言葉がふんだんに使われている…
天ぷらだってカステラだって金平糖だって異国の言葉だぜ

少なくとも部下にソースの作り方教えたりはしてるからケン本人はレシピ教えることの抵抗は無さそう
それ以後に門外不出になる可能性はあるけど

博物館行くとへし切長谷部の横にでかい鍋が展示されてるけどあれ何？

家康が天ぷらにハマって史実より短命になる可能性

タルトとクレープシュゼットが日本発祥？　馬鹿を言え
帝の御前の料理勝負で記録が残ってる…？　そう……

筆まめなノブが長生きするからだいぶ資料増えそう

猿は楽しそう
家康はどうかな

時代的にちょうど西欧との交流が活発化したタイミングではあるので
あとの時代から見たら不思議感はそこまでないと思うぞ
当時から見たほうがおかしい

その時代に存在していない料理はどうしようもないのよね…

茶道の流派には抹茶アイスラテを極めた裏千家がある

>猿は楽しそう
>家康はどうかな
狸もケンが作った美味しい料理が食えるから幸せ

歴史的に恵まれた体躯と殺生は避ける人間性と新しい発想の料理作る独創性とクソ度胸の人物として記録されるのか

望月さんが重度の歴史無知なのは御先祖様に望月さんみたいな人がいたからなのでは

現実の歴史に照らし合わせてるからおかしく感じるだけで信シェフ世界の歴史ではそれが当たり前なんだからおかしく感じる人いない可能性もある

>家康が天ぷらにハマって史実より短命になる可能性
タイミングよくケンが現れて「これが今の家康様の身体が求められている料理にございます」すれば短命にはならなくない？

日本史は本能寺一個変えるのにヒィヒィ言いまくってたけど料理史は余裕でグッチャグチャにしまくってる…

>>知られざる料理の歴史エスプーマは日本発祥だった！？みたいねゆっくり解説動画が絶対出てる
>ケンのスキルが一代で途切れるとそうなるけど脈々と受け継がれたりしたら何を当たり前なことをって世界になってしまう
宴席の料理を信忠の料理人に勝手に出された時に「こんなのは俺達の味じゃねえ！」って
井上さんを皮切りに台所衆の同僚・弟子が言ってるから完全に技術として根を下ろしてる…

>歴史的に恵まれた体躯と殺生は避ける人間性と新しい発想の料理作る独創性とクソ度胸の人物として記録されるのか
なんなら紙幣になれそう

ケンがこの時代に現れた技術を２世代くらい昇華させる天才って考えればまあ違和感はないかもしれんが…

でもケンの料理は技術が散逸してオーパーツ扱いになってゆっくり解説の鉄板ネタなっててもいい

ただの料理人に毛利の水軍を壊滅させることができるのか？

小瀬甫庵はケンが火を吹いて料理するくらいに改変しそう

ケンの子供にはケンの奥義を引き継がせるんでねえか？

>ケンがこの時代に現れた技術を２世代くらい昇華させる天才って考えればまあ違和感はないかもしれんが…
二世代というかニ世紀以上？
時計の世界で言うところのルイ・ブレゲみたいな

マヨネーズをかけないだと！？
和食の破壊者めぇ！！

食材の導入や移植品種改良にも貪欲なのでお陰で飢饉を多少でも救えてほしい

ノブと信忠様がピンピンしてんのと家康さんちが割と関係良好なのと織田家臣団の皆さんが仲良しこよしなので今後の日本史がさっぱりわかんない

最終回後の世界の方がケンが世界相手に関わりまくってて多数の記録に残っちゃってるかもよ

この世界の歴史化みんな阿鼻叫喚してるな

南京芋奨励でここから来る大飢饉を幾つか避けられるかもしれん

南蛮に追い出された松田さんの影響で
ソムリエも日本発祥になってそう

数学や科学や漫画の世界では起源を探したらみんなこいつだったがわりとあるし…

>この世界の歴史化みんな阿鼻叫喚してるな
この世界ではそれが事実なんだから騒ぐことないぞ
現実の歴史にも一人で一気に技術発展させる天才はたまにいる

>この世界の歴史化みんな阿鼻叫喚してるな
この歴史がおかしいとか異世界から来たのか？

>南京芋奨励でここから来る大飢饉を幾つか避けられるかもしれん
ジャガイモ飢饉があるかもしれん…

色々なものが伝統的な和食として残ってそうだな
ポテトチップスとか

ただどうやってこの発想を得たのかは研究されたかもしれん
でも世の中の天才がどうやって発想を得たのかって別に記録に残ってねぇよな…

>>この世界の歴史化みんな阿鼻叫喚してるな
>この歴史がおかしいとか異世界から来たのか？
水戸黄門や松尾芭蕉複数人説みたいなオカルトが流行りそう

多分この世界のMMRではレギュラー

>ジャガイモ飢饉があるかもしれん…
飢餓輸出しなきゃへーきへーき…

ケン何気に二人目作ってるしな…

この世界ではビーフシチューが肉じゃがの模倣から生まれた説が提唱される

ケンがどこぞが起源言ってるからそこを辻褄合わせようとすると変になるかも知れんがそこを無視すれば

歴史が勝手に辻褄合わせしてくれるから問題ないよ

単行本加筆結構ありそうだな…

>歴史が勝手に辻褄合わせしてくれるから問題ないよ
（歴史の流れを吹き飛ばす大鍋）

東西交易盛んになるだろうからそこから刺激を受けたってのが無難な説明になるかな
実際は先にケンがいるのだがそういう細かい年代は後世ごっちゃになる

>>>この世界の歴史化みんな阿鼻叫喚してるな
>>この歴史がおかしいとか異世界から来たのか？
>水戸黄門や松尾芭蕉複数人説みたいなオカルトが流行りそう
だからその発想は現実の歴史知ってるから出てくる発想だって

>>>この世界の歴史化みんな阿鼻叫喚してるな
>>この歴史がおかしいとか異世界から来たのか？
>水戸黄門や松尾芭蕉複数人説みたいなオカルトが流行りそう
ケンは複数人の逸話がひとつになってしまった空想上の人物だった！？

この世界のへうげものどうなるのかな…

ケン複数人説は神出鬼没過ぎる面が大きいだろうから…

詳しい背景知らないとどういう考えでこれ作ろうって至ったんだよ！？って料理が結構あるな…

・記憶喪失
・ガタイの良さ
・海外の料理に詳しい
これだけ見るとケン異人説が提唱されそう

イエスキリストは日本で最期を迎えており
その子孫が織田信長
だから信長は水をワインに変えられる

ビタミンだのカルシウムだの言い換えるの諦めるようになったからなケン
書物に書き残してなければいいが…

>>水戸黄門や松尾芭蕉複数人説みたいなオカルトが流行りそう
>ケンは複数人の逸話がひとつになってしまった空想上の人物だった！？
fate辺りで弥助と統合されて女体化した褐色長身美女として出てきかねない

信忠統治中にでかい地震起きるけど
まぁなんとかしてもらおう

おおよその調理法はケンが各国の宣教師や商人から得た情報を元に再現を試みたものとして紹介されフレンチの技法なんかは当時からヨーロッパにあったもの扱いになるかもしれん

>色々なものが伝統的な和食として残ってそうだな
>ポテトチップスとか
南蛮から仕入れたジャガイモを今まで見たことのない料理にしろと信長の命をうけて作られたのがポテトチップスというのはもはや常識

一歩間違えればケンは自分の作った料理を海外産と偽った大嘘つきみたいに言われかねんぞ
まだあの世界にない料理出してる事も何度となくあったから

>おおよその調理法はケンが各国の宣教師や商人から得た情報を元に再現を試みたものとして紹介されフレンチの技法なんかは当時からヨーロッパにあったもの扱いになるかもしれん
宣教師も商人も本職並みに料理ができることになってしまうな…

細かい事言い出したらキリがないけどビタミンだなんちゃらとの単語も記録に残されたら混乱の元になりそう

信長が生きてると明や朝鮮の歴史も変わるだろうしなぁ…
明がヌルハチ跳ね返すとかあるかもしれん…

大陸に渡った松田さん元気にしてるかな

後世にケンの一次史料がいっぱい残って余計に嘘だろ…ってなるやつ

光秀は救いのある死で良かった

>一歩間違えればケンは自分の作った料理を海外産と偽った大嘘つきみたいに言われかねんぞ
>まだあの世界にない料理出してる事も何度となくあったから
自分が考えたじゃなくて海外の料理と言っているのだから実際にその時代には既に海外で作られたとみるべきだろう

>>色々なものが伝統的な和食として残ってそうだな
>>ポテトチップスとか
>南蛮から仕入れたジャガイモを今まで見たことのない料理にしろと信長の命をうけて作られたのがポテトチップスというのはもはや常識
老舗のポテトチップス屋があるんだ…

>大陸に渡った松田さん元気にしてるかな
あの人で単行本一冊くらいの外伝描いてほしい…

>大陸に渡った松田さん元気にしてるかな
そのうち再会してそうな展開になったのいいよね

松田さんと望月さんの再会シーンが見たい

台所衆であるケンはひとりで毛利軍の進軍を止め更には中国との政治問題を起こそうとしていた

当時海外にあった料理を日本風にして創作したみたいな扱いかもしれん陳建民みたいに

利休が切腹しなさそうだからわびさび文化すごい進展しそう

ミッチーと対峙するところと大鍋が転がってくるところはしっかりと記録されてんだろうな…

>大陸に渡った松田さん元気にしてるかな
最終話のあれ九州に戻って来たんじゃねえかな
信長が死んでないって情報は最低でも明までは届いてるわけだし

>この世界のへうげものどうなるのかな…
ゲヒ殿はそもそも秀吉が天下取らんと出世できねえ

長政の娘達はどうなるかな…

>利休が切腹しなさそうだからわびさび文化すごい進展しそう
抹茶ラテを作ったのが千利休に…

大男と鍋にまつわる童話や伝承や怪談話とかやたら残ってそう

>老舗のポテトチップス屋があるんだ…
毎日違うフレーバーをnovにお出ししたのはあまりにも有名

デカパイ大女になってソシャゲに出てくるんだろうな

結局松田さんはどこまで行ったんだろうな

>ミッチーと対峙するところと大鍋が転がってくるところはしっかりと記録されてんだろうな…
流石に創作だろってところが史実なのひどくない！？

デカパイ巨女になって大鍋を振り回しながらnovと戦場を掛ける

>デカパイ忍者になってソシャゲに出てくるんだろうな

おらぁあの戦いにいたんだよ
織田を倒そうと必死に戦ってさ…
でも途中スゴい香ばしい匂いが戦場に漂ってきて…

>一歩間違えればケンは自分の作った料理を海外産と偽った大嘘つきみたいに言われかねんぞ
>まだあの世界にない料理出してる事も何度となくあったから
まあ後々判明したならその辺は交渉上のハッタリで済みそう

>>デカパイフランス人メイド忍者になってソシャゲに出てくるんだろうな

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

信長の忍びって名前で漫画になっちまう！

かれぇもスパイス増えるから南インド風ケララかれぇとか北インド風バターチキンとか作られそう

ケンは一瞬貴族にすらなってるわけで
記録に残るだろうそこは

カツどんは勝ちを掴むので縁起が良いがシャケは帰ってきて死ぬので縁起が悪いとされる

>1713749587976.png
「これがかの有名な大鍋か…」

>信長の忍びって名前で漫画になっちまう！
外交功績だけで見ると忍者も裸足で逃げ出すし戦場じゃ匂いだけで戦意を落とす影働き

「さすがにこれを1人で背負ってとかは創作なんだろうな…」

今考えても大鍋背負いながら戦場にいるのはやばすぎる

様々な要求をする信長の料理番として南蛮の調理法などを独学で学び独創的な料理を生み出した
その類まれなる頭脳から戦国時代には外交担当として日本各地を回っていたがその活動内容が余りに多岐に渡るため料理番の名そのものが信長の組織したグループの総称であったという説が近年まで定説とされていた
しかしその後日本のみならず中国やポルトガル等で見つかった資料からそれらの活動は全て一人で行われていた可能性が高まり今もその活動の軌跡について熱心な研究がされている

これは日本海軍発祥
肉じゃがでございます！

多分大河ドラマ化する時のタイトルは『ケンを呼べ！』になる

ちょっとヤスケ並みに異物感というか味の濃さがある

織田・羽柴・徳川が良好な関係築いてるのすごいほっとする
いいんだよ歴史ifなんてこんな感じで！

織田秀信とかがかなりの大物になってたりするんだろうな

>多分大河ドラマ化する時のタイトルは『ケンを呼べ！』になる
信長の元に向かう度に「いざゆかん戦国のうんたらかんたら」って言いそう

>ケンは一瞬貴族にすらなってるわけで
>記録に残るだろうそこは
偶然記録が焼失して残らなかったってことで

多分夏さんもこれからどんどん現代的な料理器具作るようになって有名になる

織田の台所衆は忍の隠語であることは知っているな？

でも本願寺にもそういう料理作るやつ居たみたいだし
当時の日本でも発展した地域では実はそれほど珍しくはないものだったんじゃねえかな…

この世界だと家康は三河武士終身刑か…

お菓子がヤバいんじゃねえかな…公家にお菓子対決絶対に記録残るでしょ

>でも本願寺にもそういう料理作るやつ居たみたいだし
>当時の日本でも発展した地域では実はそれほど珍しくはないものだったんじゃねえかな…
こっちもこっちで結構歴史変えてるな…

ケンがやったことで一番後世の創作扱いされそうなのが鉄鍋関連

>でも本願寺にもそういう料理作るやつ居たみたいだし
>当時の日本でも発展した地域では実はそれほど珍しくはないものだったんじゃねえかな…
ヨウコの方は記述がケンに比べると少ないからなぁ…
こっちこそ実在を疑いたいけど帝関連の記録にあるんだよな…

日本と中国各地で残るふらっと現れてはこの世の物とは思えぬ料理を振る舞う怪人「ケン」の伝説

織田がトップの期間長かったのなら比叡山焼き討ちとかも実は女子供あんま居なかったよ話が広まってるかもな

この先ケンが苦労しそうなのってあとはオーブンの温度管理とかだよね
温度計が欲しくなる

図体やたらでかいし意味わからん言葉まくしたてるしよくわからん料理作るし絶対日本人じゃないだろ…

松田さんは松田さんで本来酒関係ならケンより上だろうからこっちのスキル伸ばしまくれるんだよな
なんか1人だけ死ぬほど酷い目にあって壊れたけど

>この先ケンが苦労しそうなのってあとはオーブンの温度管理とかだよね
>温度計が欲しくなる
ケンなら料理用に水銀温度計の作り方知ってそう

>この世界だと家康は三河武士終身刑か…
東京辺りの地形変わるかな

ケンという人物は各地に派遣された織田の工作員衆と
織田家の外交戦略用の新料理研究開発・外国料理調査の部隊と
各地で目撃例が残されている木の仮面を被りながらピザ生地を回す妖怪
全てがケンと記録にあるのでこれらは全て当時の創作要素であり1人の人物としては実在していなかったと今の時代の歴史研究家からは認識されています

空海伝説が本来訪れてないはずの場所にあるのと同様に
ケン伝説が行ってないはずの地方に伝わった解釈がされる

ケンは海外料理出す時は大体海外って言うからそこは歪まないんじゃないかな
全てを押し付けられる海外料理史界は頭爆発するだろうけど

あの歳まで処女の女性の鍛冶師とかこれケンと性別入れ替わっただろ……

>ケンは一瞬貴族にすらなってるわけで
>記録に残るだろうそこは
同一人物とされているが
間者を貴族として認めることは当時の通例上ありえない事のため誤りと思われる

ケンとは…安土桃山時代に信長に仕えていたとされる料理人である
(中略)
このように数々の逸話がある謎多き人物なのである
それでは依頼の品を見てみよう
安土桃山時代に使われていたとされる大鍋である

>空海伝説が本来訪れてないはずの場所にあるのと同様に
>ケン伝説が行ってないはずの地方に伝わった解釈がされる
実は大寧寺の変や二階崩れの変を起こしたのはケンだったんだ…

日本史の混乱の元すぎる

鍋と素手で鳥捌いたのと御前勝負は記録残ってても話盛っただろ！ってなりそう

織田のみならず上杉武田毛利の文献にも残る謎の男ケン

>ケンは海外料理出す時は大体海外って言うからそこは歪まないんじゃないかな
>全てを押し付けられる海外料理史界は頭爆発するだろうけど
この時代にまだ発案されてない料理いっぱい出てくる…
そもそもその国まだないよってのもある…

そもそも安土桃山時代呼ばれる時代になるのかな

>鍋と素手で鳥捌いたのと御前勝負は記録残ってても話盛っただろ！ってなりそう
午前試合はケンの対戦相手もなんかおかしいことやっとる…

>それでは依頼の品を見てみよう
>安土桃山時代に使われていたとされる大鍋である
さすがに本物は博物館にあるからこれは偽物

>それでは依頼の品を見てみよう
>安土桃山時代に使われていたとされる大鍋である
もし本物だったらとんでもない高額査定にならない？

多分太田牛一あたりが大鍋背負って行軍についてくる大男が居たのであれは誰かと尋ねたら信長公の料理人であるとのことだった、くらいの記録は残すだろう

ウッシーいるから信長公記に出ずっぱりだろうな…何だこの料理人…

この世界の江戸はどうなるかな…

ケンはあくまでも台所衆の代表的存在で台所衆の功績が全部ケンに集まってるだけに過ぎないって扱いになりそう

ケンのレシピ本存在してたとしても他の人に読めるようにしてるかなあいつ…

織田の間者なのに武田に入り込んで武田を回復させてる…？

何故か本能寺の事件を本能寺の変と間違える生徒が多いんですよね…

公家の養子になったやつはあとで取り消したのもあって残されてる資料少なそう
残ってた資料をもとに実は公家の所縁の者でそれ故に素性を隠してて不明な点が多かったとか言われそう

まぁ黒田官兵衛が「あの台所衆の…！」なってるから
当時からして信長の懐刀扱いだし織田家中ですらただの料理人とは思われてない

謙信のとこに行くまでにやったわらしべ長者的なのも地域の民話として残ってそう

>そもそもその国まだないよってのもある…
それが史実になるからほとんどのケン関連は言われてるほど学者を悩ませないだろう中で一番やっかいなやつ

>ケンはあくまでも台所衆の代表的存在で台所衆の功績が全部ケンに集まってるだけに過ぎないって扱いになりそう
本能寺の変で終わってればそうなるかもしれんがそれ以降も織田政権が続くしなぁ…

豊臣幕府は生まれないかもしれないけどノブの息子たちがカリスマ性無いから結局徳川幕府のルートに行きそう

温度計が出来る以前、人は素手で温度を測っていたはず……！

>>それでは依頼の品を見てみよう
>>安土桃山時代に使われていたとされる大鍋である
>もし本物だったらとんでもない高額査定にならない？
偽物フラグ立ちまくりで安心して見れるパターンだ

戦国時代にビタミンを取る為に〜なんて本が見つかったら
嘘松の偽書扱いされて普通に燃やされるよ

>そもそも安土桃山時代呼ばれる時代になるのかな
安土時代もしくは織田時代とかそんなんでは
秀吉が後継がないから伏見(桃山)が時代の中心にならないんだから

藤堂高虎が鯛の丸焼き自慢した話とかも別の料理になってそう

>まぁ黒田官兵衛が「あの台所衆の…！」なってるから
>当時からして信長の懐刀扱いだし織田家中ですらただの料理人とは思われてない
井上さんたちからしたら凄え迷惑な話だよな

村の郷土料理に何故かタコスがあるんだよね

>>そもそもその国まだないよってのもある…
>それが史実になるからほとんどのケン関連は言われてるほど学者を悩ませないだろう中で一番やっかいなやつ
むしろ出典元の国の方でこの時期この料理あった形跡ないのが一番困る

>戦国時代にビタミンを取る為に〜なんて本が見つかったら
>嘘松の偽書扱いされて普通に燃やされるよ
ケンが後々そこらへん詳しく伝えてそうだから常識になってるのかもしれない

>温度計が出来る以前、人は素手で温度を測っていたはず……！
鉄鍋のジャンでやってたから出来ない事はないだろうが…

>ケンのレシピ本存在してたとしても他の人に読めるようにしてるかなあいつ…
会話はできるけどこの時代の読み書きはまだ不得手じゃない？
誰かが代筆してくれるだろうけど横文字いっぱい出てくるぅ…

毛利がケンの料理食べたさに織田に降伏したのは知ってるな？

ケンが起源になったとしてもその発想どこからでたって料理が多すぎる…

なんか最終回後の世界の方が記録に残るケンの活躍増えそうでもあるからな

>豊臣幕府は生まれないかもしれないけどノブの息子たちがカリスマ性無いから結局徳川幕府のルートに行きそう
信長自身は海外を見据えて日の本を一致団結させたいだから
支配権自体はポンと譲りそうではあるのよね

まだ無いはずの国を起源とした料理が？
地方名としては存在してるので海外の国と地方を間違えてる可能性がありますね

まあでも現在でもイチゴ乗っけた寿司だしてこれが本物のスシです！とかやってるイギリスもあるし

もう空海みたいな感じ

この後ケンの料理外交するから嫌でも世界に残るよ

ケンの作った料がどこの国由来とかまで載らないだろうから
ケンが作った扱いになるんじゃないか

キン肉マンで面白起源説のネタにされそう

まあその時期まだ元ネタ無いよってやつはケンが創作料理ではったりかましたとかでしのげるだろう

最終回後世界だとむしろ信長の行動の方が日本史への影響大きかったわ

ケンは記憶無いから馴染めたのもあるし
そもそも元の世界にもあんまり執着なさそう
松田さんは新店舗の店長の座が…

ノブ最後に正式に征夷大将軍になったけど一応史実でも打診されてたんだっけ

>豊臣幕府は生まれないかもしれないけどノブの息子たちがカリスマ性無いから結局徳川幕府のルートに行きそう
カリスマだけじゃ簒奪はできないんだわ
先に本能寺の変なりひでじぶっころしたりして政権にヒビが入らないと

単行本派だから最終巻発売が待ち遠しいぜ…

>豊臣幕府は生まれないかもしれないけどノブの息子たちがカリスマ性無いから結局徳川幕府のルートに行きそう
最終回の信忠良かっただろ！父ちゃんのカリスマには敵わないけども！

>ノブ最後に正式に征夷大将軍になったけど一応史実でも打診されてたんだっけ
将軍でも関白でも好きなの選んでええよされたのがノブだったかサルだったか思い出そうとしている

信忠は割とやらかしが多いから…

鎖国とかしないんだろうなケンがコネ作るから

民明書房に出てくる奴だろこれ

信忠はそれなりに優秀ではあるけど信長の死後に日本一まとめに政治するのにひいひいしてて海外からは手を引きそう

というか史実の将軍職がカリスマで後継決まってたかというと…

お好み焼きは比叡山焼き討ちのときに発祥したのはしってるな？

信長死後は振り回されまくってた信長の子達が相当扱い変わってるだろうな

この信長の後を継ぐのは大変だろうなあ
海外との交流すごそうだし

信長陣営のご褒美がケンの料理になっちゃってるから茶道が発展しない可能性が高い
料理用の器として瀬戸物とかは発展していきそうだけど

ノブの後継よりケンの料理知識とフィジカルと何より度胸を持つ後継が現れるほうがしない

海外政策はサルが見るようになるんだろうか

これで中国の食材も手に入れたらノブの舌が肥えまくってしまう

>ノブの後継よりケンの料理知識とフィジカルと何より度胸を持つ後継が現れるほうがしない
息子に仕込めばいい

千利休が潰されたようにケンを危険視する勢力が本格的に潰しに来るかもしれない

NOVが天下統一進めるなら家康はやっぱり一友好国じゃいられなくて最終的に敵対するか家臣になるしかない？

>鎖国とかしないんだろうなケンがコネ作るから
鎖国の実態は幕府による貿易の掌握みたいなもんだしその辺はされるんじゃないか

>海外政策はサルが見るようになるんだろうか
必死に英語勉強してるサル可愛いよね…

鉄砲伝来と一緒に西洋料理入ってきたことにするしかない

台所衆がケンが作った料理を再現するだけになっちゃう可能性もあるのか
信長が特別な出来事の前に食ったものとか箔が付いてるだろうし

ケン日本に流れ着いた欧州メイド説……

>信長陣営のご褒美がケンの料理になっちゃってるから茶道が発展しない可能性が高い
>料理用の器として瀬戸物とかは発展していきそうだけど
茶器じゃなくて食器が流行しそうではある
盛り付けやすい食器はケンが重宝するだろうし

そういやケンは料理書とか書いてるところは見たことないな

野暮になるかもけどアフターやって欲しいわ！

フロイスにバカリャウ出したから事前に教わっていた事になりそう

茶器自体は信長が推してたしね…

>野暮になるかもけどアフターやって欲しいわ！
1からSF書くより難産になる

>そういやケンは料理書とか書いてるところは見たことないな
ケンは実は読み書きが苦手だからな

ソシャゲで料理が得意なママキャラになるケン

台所衆のやらかしたことまでちゃんと書く太田牛一
novやサルの功績に置き換える小瀬甫庵

>そういやケンは料理書とか書いてるところは見たことないな
ケンは自分じゃ絶対書かないと思う
やるとしたら多分弟子達が各々やる

茶道が発展しないことはないと思うけど利休が処刑されることとかなさそうだから今の物よりわびさびが幅を利かせてるものになるだろうな

>野暮になるかもけどアフターやって欲しいわ！
何気ない1日を過ごして料理紹介するだけの漫画でもいいぜ

なんだかんだあるけど
信忠と松姫が結ばれてよかったと思う

隠密の剣
外交官の見
料理人の賢
織田家に仕えるこれらの人物が後世では一人にまとめられとケンと呼ばれていた説が主流である

あんまパッとしない郷土料理にも後世の人間がケン考案って勝手につけて
ケンって革新的なのも多いけど結構しょぼい料理残してるよなって言われる風評被害

>あんまパッとしない郷土料理にも後世の人間がケン考案って勝手につけて
>ケンって革新的なのも多いけど結構しょぼい料理残してるよなって言われる風評被害
ゼウスみてえだな

夏に振舞われたという池に立てられた水上の座席　人工の滝で涼みながらいただく抹茶フロート
これが茶道の中でも贅沢なもてなしです

>台所衆がケンが作った料理を再現するだけになっちゃう可能性もあるのか
>信長が特別な出来事の前に食ったものとか箔が付いてるだろうし
料理外交を本格的に始める以上
それなりに料理に対しての意味付けとかも必修化することになると思うけど
ケン並に立ち回るには相当な頭と知識ないと無理だろうからな…

wikipedia風にケンの解説見たい

コショウ爆弾とかポン菓子空砲とか謎武器も生み出している

何なら井上さん辺りがケン直伝と称して色々纏めてそう
そうすれば自分の名声にも繋がるから

>wikipedia風にケンの解説見たい
誰彼の日記みたいな一次ソースがやたら豊富そう

信長は政策として茶器に価値付けて褒美を茶器と茶会開催許可証にしてるから料理とは関係なく茶は流行ってると思う

戦場でモツ煮込みとか割とロックなエピソードもあるのがいけない

亀もフジツボも美味しく料理してるのロックだよなぁ

>なんだかんだあるけど
>信忠と松姫が結ばれてよかったと思う
最終話見るに子まで出来てるようで本当に良かった

>この信長の後を継ぐのは大変だろうなあ
>海外との交流すごそうだし
信忠だけでやる必要はないから大丈夫だ
史実とちがって秀吉と勝家の争いもないし関ヶ原もないし人材は史実より豊富に残る

茶道は色んなお茶を取り入れた形に発展しそう

個人的な飯として出してただけで記録に残りそうなのはそんなにないから大丈夫か…？と思ったけど
御所試合がクリティカルなヤバさだな…

>人材は史実より豊富に残る
これ有難いよね
海外に強かった明智様が不在なのがいっぱいかなしいけど

先がどうなるのか気になりすぎるところで終わりやがって…

バイキング形式を広めたなんてのもあったな
織田家の酒宴が初としてあの世界では伝わる

FSRが異常な進化を遂げてそう

ケンって文化人イメージなだけで鍋関連の逸話的にどう考えてもゴリマッチョだよな…とか言われるのかな

白菜が中国に行ったときに持って帰りたい食材みたく描かれてたけどそういや日本ではレタスやキャベツよりも新参なんだよな

当時の人々の食生活だとケンの料理は危険薬物だよ
人を駄目にする所レベルじゃない

一方その頃イギリスで謎の和食料理が発展し周囲の食文化を侵食する異常事態が発生していた…！とかなってるかもしれん

>白菜が中国に行ったときに持って帰りたい食材みたく描かれてたけどそういや日本ではレタスやキャベツよりも新参なんだよな
なんか和食に当然のように馴染んでる野菜だけど
入ってきたのが江戸末期、本格的に栽培され始めたのが明治入ってからだからな

日本人料理人タイムスリップ異世界転移しがちだからな…とりあえずもうマリーアントワネットのところには居るな

>一方その頃イギリスで謎の和食料理が発展し周囲の食文化を侵食する異常事態が発生していた…！とかなってるかもしれん
しかし史実と同様に産業革命の結果衰退していくのだった…だと悲しいな

あの後も数十年以上好き放題料理するっぽいからノブが生き残ったのも含めて今と歴史変わってて最高の偉人の一人としてケンの名前が生き残りそう

>信忠だけでやる必要はないから大丈夫だ
>史実とちがって秀吉と勝家の争いもないし関ヶ原もないし人材は史実より豊富に残る
とにかく信長は部下とちゃんと対話しろ！

これから海外にも行くからな…

一番得したの信長だな…

>とにかく信長は部下とちゃんと対話しろ！
名前よばれてはい！で通じるやつがいるのが悪い

ケンがレシピ本残してたら文字が現代風なのに本の風化具合がちゃんとその時代の物で歴史家混乱しまくりそう

実際には御付きの人が常に複数居たんだろうな
見ろよあの鉄鍋芋煮会でもするのかよ

お水がワインになった事件のせいで英国との交流結構影響しそう

ミッチーの命と引き換えの直訴で流石に今後は真っ当に会話を…しそうにないなぁノブ…

ケンのせいでこの世界の宮廷料理は日本に限らず更に発展するのは想像に固くない

突然ノブの隣に現れたケンの出自が謎すぎる

>お水がワインになった事件のせいで英国との交流結構影響しそう
あのあと本国が大変なことになって帰ったけどやっぱあのこと伝わってるよな…

夏に振る舞われた…
が色んな意味に捉えられてしまう

二次大戦中にジャガイモの食べ方でスパイがバレたって例があるから麺の食べ方で出身がバレるってのもまだ納得いくのだ

相当命救ったよね大鍋…色んな意味で

>突然ノブの隣に現れたケンの出自が謎すぎる
貴族の養子になれたんだからその筋だろ…

それまで食事に興味ないノブが突然ケンを拾って料理にハマって外構の武器にまでする流れがシンプルにいい

>突然ノブの隣に現れたケンの出自が謎すぎる
南蛮の知識にアクセスできる事も含め高度な教育を受けていたとしか思えないのに出自がはっきりしない
やはりケンは南蛮船でやってきた欧州人…

記憶喪失なことは事実だし周囲も理解してるからどんどん謎めいていく…

最強系チートみたいなことやってるのにクソ面白いよねこの漫画

記録魔人ルイス・フロイスが全部書いてるだろうからな…

>それまで食事に興味ないノブ
今じゃコマの端っこでパクパク食ってるシーンたくさんあってわむ

今日はポテトチップスのり塩です

>最強系チートみたいなことやってるのにクソ面白いよねこの漫画
最強系チート図式自体は昔からあるものだからな…

粥飽きた

西洋人にするには日本の文化や機微にも精通しすぎてて謎過ぎる…

>今日はポテトチップスしょうゆです

>西洋人にするには日本の文化や機微にも精通しすぎてて謎過ぎる…
やっぱり欧州人も混ざった複数人説がしっくりくる…

なんか瀬戸内海界隈でピザ回しじみたお祭りが発展してそう

外交面での活躍が目覚ましいが逸話の中に素手で鳥を綺麗に解体したという記述等もあり剛の者であったことが伺える