ほぼ更地じゃねぇかこれ？

こっちはしらんけどDMMの獣は角生やしてファンタジー扱いにすればいいとかいうガバガバ基準だったな

JCB以外切れば？

バーコード決済があるしもうクレカは捨ててもどうにかなるんじゃないか？

周知しなければこの位のスピードでクレカ会社に焼かれるということだ

ここ存在すら忘れかけてたけど割と使ってる人いるの？

まあコスAV買うのにしか使わないからどうでもいいが…

まず神父はカード禁止にしろよ

もしDLsiteやFANZAでこれやられたらかなりの作品が消されてたな…
クレカ規制で売上下がるとかいってる場合じゃなかった
作品消されるより遥かにマシだ

>ここ存在すら忘れかけてたけど割と使ってる人いるの？
フィギュア関連はここで買ったりしてたな

そりゃdlsiteが突っぱねる訳だ

制服だけで７割ぐらい消えるんじゃ…

馬鹿じゃねえの？

制服モノ禁止はもうエロサイトとしてほぼ死んでないかこれ

まぁクレカ使わなくても買う手段は色々あるしな

>まぁクレカ使わなくても買う手段は色々あるしな
俺もうPayPayしか使ってないよ

アダルト商品を買うためにクレジットを使うなというのもよくわからんし
今更になって良い子ぶってるようにしか見えないよな

クレカじゃなくても買えるのはそうだがもしクレカ会社に屈してたら作品の登録そのものが無理になるんだよなぁ
スレ画は屈したようだけど

>アダルト商品を買うためにクレジットを使うなというのもよくわからんし
むしろ大人の為のものなのに…

そもそもクレジット持てるのは18歳以上だったよな…

今までの規制に加えてこれって何が残るんだよ
マジでババアとの純愛モノしか残らなくないか？

他はイチ属性にすぎないからまだしも最後の「強制的な行為」がインパクト強いな…エロの半分以上該当する気がする
純愛ラブラブものでも経緯だけ見れば無理矢理（からのイチャラブ）ってパターンもあるし…

クレカ使えないのとこれだけ制限されるのとだとどっちの方が機会損失デカいんだろうか

俺はどんな決済手段でも買う
それより作品そのものがなくなるのが駄目だ
ロリっぽい作画の人すら駄目になるようだし

>マジでババアとの純愛モノしか残らなくないか？
ババアが若かりし頃の制服を着るシチュはどうなるんだろこれ
若い子が制服を着てる状態だけをNGとするようにも
若いころを連想させる制服を着たら年齢問わずNGにも見える気もせんでもない

>クレカ使えないのとこれだけ制限されるのとだとどっちの方が機会損失デカいんだろうか
小売りは商品がないと成り立たん

言っちゃなんだけどげっちゅ屋ぐらい小さいところにまで圧力かけてるんだな

クレカ使えないから買わないって層いるのかな…

>ババアが若かりし頃の制服を着るシチュはどうなるんだろこれ
>若い子が制服を着てる状態だけをNGとするようにも
>若いころを連想させる制服を着たら年齢問わずNGにも見える気もせんでもない
未成年の学生の制服
ってあるんだから制服ババアもアウトだろ

圧力の内容も性的趣向を適当に選んで気に入らないからってのも含まれてそうだしな

ババア純愛専用サイトとして息を吹き返すかもしれん

今回ので今更クレカしか使えないようなのが結構多いことに驚かされた

>ババア純愛専用サイトとして息を吹き返すかもしれん
今のうちに杭で心臓刺しておくか…

圧力に屈した側としてこの先どうなっていくのかは推移を見守りたい

こっちはああならなくてよかったー…が通用するか解らんのでは…？
継続的に各所に圧が掛かってるのが現状だから今後も何があるかわからん

ワシ…若い女のキャラクターやオタクのエロコンテンツに恨みを持つ人たちに心当たりがあるんや

>アダルト商品を買うためにクレジットを使うなというのもよくわからんし
>今更になって良い子ぶってるようにしか見えないよな
児ポ売ってるこのサイトを訴えます！
児ポ買えたこのクレジットカードも訴えます！
がアメリカで勃発してよりによってクレジット会社が敗けたからポルノってリスクなんだ！って学習したクレジット会社が一気に規制強めてるんだ

カルトの親玉がポルノはダメって言い出したから最終的には純愛も排除するよ
なんなら一般漫画で裸がある程度でもダメって言い出す

>圧力に屈した側としてこの先どうなっていくのかは推移を見守りたい
でももともと死に体だったのでは…

単にリスク回避だからそりゃ規制先の規模は問わないだろ

>>アダルト商品を買うためにクレジットを使うなというのもよくわからんし
>>今更になって良い子ぶってるようにしか見えないよな
>児ポ売ってるこのサイトを訴えます！
>児ポ買えたこのクレジットカードも訴えます！
>がアメリカで勃発してよりによってクレジット会社が敗けたからポルノってリスクなんだ！って学習したクレジット会社が一気に規制強めてるんだ
んなもん治安の悪い自分の国だけででやってろよってなる

逆にアダルトサイト専用のクレジットカード会社を作れば需要があるって事じゃないか？

キリスト教徒が何を求めてるかこれでハッキリしただろう
禁じられていないデカパイシスターを量産しろということだ

「未成年を想起させる」がふわふわすぎてどうしようもないよなこういうの
アニメ顔の美少女が全部ロリに見える人海外にはいっぱいいるし

ポルノ認めるクレカ会社が勝つというわけだな

どうせその手のは闇サイトかなんかだろうし
一般的な小売りまで迷惑かける意味が分からん

>逆にアダルトサイト専用のクレジットカード会社を作れば需要があるって事じゃないか？
誰が信用するんだそんなカード…

事実そういうポルノが反社系組織の資金源になってたりはするのでそれの片棒かつがされるのはそりゃ嫌ではあるんだろうが…

>逆にアダルトサイト専用のクレジットカード会社を作れば需要があるって事じゃないか？
そういうカードを求める人はいるだろうけどそれでクレカ会社やろうってほどの儲けがあるかでいうと…

どうせあっちの宗教が大元にあるんだろ
あれこれ言っててもどうせ全部方便

どっかみたいに三店方式やればいいだけなのに
それを実装するだけの体力も無いってことなのか

というかそれ本当に信用されるの？人寄ってくるの？って話になるしなアダルト専用のクレカ…

>事実そういうポルノが反社系組織の資金源になってたりはするのでそれの片棒かつがされるのはそりゃ嫌ではあるんだろうが…
ポルノもクレカも散々悪用されてるからな…

>事実そういうポルノが反社系組織の資金源になってたりはするのでそれの片棒かつがされるのはそりゃ嫌ではあるんだろうが…
ポルノに限らねえな

>誰が信用するんだそんなカード…
エロコンテンツを守護りたい人たちかな…

クソみてぇなvisaやめてJCB使えばいいじゃん

アメリカの裁判すげえな
そんなのがまかり通るのか

>「未成年を想起させる」がふわふわすぎてどうしようもないよなこういうの
>アニメ顔の美少女が全部ロリに見える人海外にはいっぱいいるし
そもそもアジア人は子供に見えるとか言うし…
もしかして向こうのAV女優を輸出するための政策なんじゃないか

話としては全然ある話だから疑うわけじゃないけどソースがほしい
検索弱者の俺では探しても出てこない…
それとは別に先月末に超大量に伏字にしますって対応してたのね
元の文字数問わず全部アスタリスク2つの「**」になってるならこれ大変そうだな…
https://twitter.com/mlwhlw/status/1639233304288444424

ひょっとして恐ろしいことが起こってる？

アメリカがカルトと言われたら
宗教的に追い出された人たちが作った国だから反論できないな

やっぱつるぺたえっち許容カードだよなー！

>事実そういうポルノが反社系組織の資金源になってたりはするので
まぁそれよね
日本のAVにしても会社組織を複数に分割して違法行為を誤魔化してるし

突然規制強めるクレカ会社使う方がリスクだろ…

クレカ決済なんてやめてしまえ

米国の会社が米国の方針に従ってるだけだから嫌なら国内企業のクレカ使えばいいという単純な話

向こうからしてみりゃ大麻みたいなもんなんだろうか

表現規制を独裁者じゃなくカード会社がするという

>やっぱつるぺたえっち許容カードだよなー！
つるぺたえっちマーン！

>それとは別に先月末に超大量に伏字にしますって対応してたのね
2023年ってあるから去年の3月では？

カードで何買ったから知られるのも嫌だし使わない方がいい

>突然規制強めるクレカ会社使う方がリスクだろ…
アダルト規制してそれをリスクと取る人なんて稀だろ

Gumroadもクレカ会社にコンテンツ内容指示されたらしいので向こうでも変わらなそう

>話としては全然ある話だから疑うわけじゃないけどソースがほしい
何のソース？
クレカの裁判の話ならここらへん
https://forbesjapan.com/articles/detail/49316

DLゲッチュがどうなろうとどうでもいいがマジでこれがDLsiteとFANZAでならなくて良かった

>米国の会社が米国の方針に従ってるだけだから嫌なら国内企業のクレカ使えばいいという単純な話
国内にクレカ会社あるのありがたいね

ntrも強引なやつや脅しは消える？

>>突然規制強めるクレカ会社使う方がリスクだろ…
>アダルト規制してそれをリスクと取る人なんて稀だろ
アダルトでおさまるかな
暴力表現のあるアニメや映画の影響で云々と言い出せば今度はそっちも規制するんじゃないか

まさかJCBカードに価値が生まれるとはな…

これが拡大したら学生を題材にした作品は殆ど消えるのか

>>話としては全然ある話だから疑うわけじゃないけどソースがほしい
>何のソース？
言葉がたりずにごめん…スレ画のソース…
スレ「」自身に届いたものかもだけどXでも話題になってるなら
そっちで裏付けとれるかなーと検索してたんだけど俺が検索下手すぎてでてこない

エロ漫画での寝取られはレイプの一種だからそりゃ無理だわ

>アダルトでおさまるかな
>暴力表現のあるアニメや映画の影響で云々と言い出せば今度はそっちも規制するんじゃないか
これの発端はフィクションの影響云々じゃないからあんまり関係ないと思う

もうシンプルにR18決済には使わせないとか言えばいいのに売り物にケチつけてくるからめんどくさい

けっこう大きな騒ぎなんだね
gechu見に行ってみるか

>そっちで裏付けとれるかなーと検索してたんだけど俺が検索下手すぎてでてこない
普通にﾒでげっちゅ屋で検索すると色々出てくるが…

スレ画をみても題材的に影響があるのがアダルトだけに限らない

制服と未成年禁止で数割は消えるんじゃないか

一度こういう規制通った前例があると次に何か規制されるってリスクがどうしても付きまとうからな

>これの発端はフィクションの影響云々じゃないからあんまり関係ないと思う
今の規制の仕方を見たらそうは思えない

https://twitter.com/in_you_club/status/1781023989240074398

伏せ字に関しちゃしばらく前からだろ
物によってはほぼ●になっててタイトルがわけわからんとかある

発端というかぶっちゃけ前からやりたかった所に良い口実が来ただけでは？

>今の規制の仕方を見たらそうは思えない
ああそう…

◯◯Bカード

今はワードだけだけど
本格的にダメになったら少年漫画は殆ど死ぬな

もとより日本のポルノが他の各国にとってはド違法な表現物だったりするからな
むしろ今までよく継続できたなと思わんでもない

>今はワードだけだけど
>本格的にダメになったら少年漫画は殆ど死ぬな
今回のは内容自体がアウトよ
一歩踏み込んでる

やっぱクレカ関係は排除する方しかねぇか…

昔世話になったここでしか売ってないマイナーなロリも死ぬのかな…

>もとより日本のポルノが他の各国にとってはド違法な表現物だったりするからな
>むしろ今までよく継続できたなと思わんでもない
アメリカはこちらのものを持ち込んで無修正にして販売してたりするのに…

>>もとより日本のポルノが他の各国にとってはド違法な表現物だったりするからな
>>むしろ今までよく継続できたなと思わんでもない
>アメリカはこちらのものを持ち込んで無修正にして販売してたりするのに…
違法というだけでどっちが下品かとか劇物かとかは関係ないからな

ここまで焼野原なら畳んだ方が良くない？
って規制派の目的がそれなのか

>アメリカはこちらのものを持ち込んで無修正にして販売してたりするのに…
それこそ文化的差異だろ

見に行ったらAIと汚物で完全汚染されてるからこれはもう放棄したかと一瞬思ったが
販売停止になってそういうのしか残ってないんだな

帝国の崩壊

>アメリカはこちらのものを持ち込んで無修正にして販売してたりするのに…
企業間の取引でやったらアウトだろ

>普通にﾒでげっちゅ屋で検索すると色々出てくるが…
「げっちゅ屋」だと検索にでるけど「げっちゅ」だと他の一般的なポストに埋まって見れなかったみたい
俺がアホだったねこれ完全に…
>https://twitter.com/in_you_club/status/1781023989240074398
ありがとう

EUで規制しようとしてるAI学習に児童ポルノ画像が含まれてるっていうのはだいたい「あっちの基準で児童ポルノ絵」の事でもあるから
反AIがこれを推し進めてる以上、その学習元である未成熟者を連想させるイラストなんかはいずれカード決済によって全て排除される

定額小為替の時代に戻ったりして

◯◯は関係無いよ→ありましたの連続でここまで来たから先のことはわからんが
エロ以外に手が伸びるよりはまずエロそのものの殲滅が先だろうな

>見に行ったらAIと汚物で完全汚染されてるからこれはもう放棄したかと一瞬思ったが
>販売停止になってそういうのしか残ってないんだな
前から多かったような気がする…

荒らしとか文化破壊とかそういうレベルの一環なのでは

アメリカのクレカ会社「日本のエロサイトとの取引やめたい」
日本のユーザー「アメリカのクレカ使うのやめたい」
Win-Winでは？

>エロ以外に手が伸びるよりはまずエロそのものの殲滅が先だろうな
殲滅なんて無理だしクレカ介さない方法に切り替わってくだけだろ

>◯◯は関係無いよ→ありましたの連続でここまで来たから先のことはわからんが
>エロ以外に手が伸びるよりはまずエロそのものの殲滅が先だろうな
規制のお題目としては児ポを殲滅できればエロは免れるよ
たぶん無理だね…

>一度こういう規制通った前例があると次に何か規制されるってリスクがどうしても付きまとうからな
本当に裁判所はよぉ…ってなるやつ
クソみてぇな前例作るんじゃねぇよ

>まあコスAV買うのにしか使わないからどうでもいいが…
制服NGだからコスAVも割と死ぬんじゃないか？

エロビデオAVエロゲーエロ漫画エロ同人全部買えます！って売り文句で新しいカード会社出て来ないかな

まさかDLsiteが名称変えたから起こって取引消されたとかマジで言ってた奴はいねえよなあ

>どっかみたいに三店方式やればいいだけなのに
>それを実装するだけの体力も無いってことなのか
厳密には3点方式もアウト
あとポイントは届出とか管理とかすごい大変

ここマジでAIだらけだけど納品制限とかないのか？

getchu見に行ったら本当に焼け野原でだめだった
ランキングですらもう異界

>「あっちの基準で児童ポルノ絵」
未だに俺様基準だよなあ

海外行くわけじゃあるまいしそっちのカードは捨ててしまってもいいだろう

内容に踏み込んでるからfanzaとかももう一回規制くるのか

コスAV以外だとここで買う理由ないし本当にこの件で焼け野原になったのかわからなすぎる

これら全部規制で消されてたらDLsite死んでたな…
総合的に見てJCB以外のクレカ締め出しの方が結果的に正解だった

>未だに俺様基準だよなあ
なんなら日本人成人女性のAVすら単純所持違法だからなあっち

意外と使いやすくてよかったdlsitepay

リアル店舗だともうクレカほぼ使わないで電子マネーだけど
ネットはまだまだクレカが多いねえ

反社が関わってるから規制ならわかるが内容が気に入らないからは完全に狂ってるだろ

>荒らしとか文化破壊とかそういうレベルの一環なのでは
そういう視点で考えるならクレカを切って制約を突っぱねない販売サイトが悪い
今起きてる流れはクレカ会社がうちの決済使うなら扱うのやめろってだけだし

ポルノ売ってるサイトを訴えるってのよく分からんな
原告側に賠償金いったりすんの＞

百歩譲って現実にあったら犯罪のもの取り締まりとして
近親相姦自体になんの違法性も無いのに言葉狩り過ぎる

DLsiteはこうならなくてよかったとか言ってる奴いるけどクレカほぼ使えなくなってしっかり作品の売上数落ちてるぞ

>なんなら日本人成人女性のAVすら単純所持違法だからなあっち
アジア人差別大好きだな

DLsiteは三店方式みたいな抜け道もあるからまぁ…

クレカ締め出しても本当に買いたい人間は別の手段見つけてどうあっても買うが
クレカ会社に配慮して商品を取り扱いませんは本当にもうどうしようもないからな

>厳密には3点方式もアウト
マジかよカード取引やめます

売られなくなるより売り上げ落ちるほうがマシだろ

嫁さんとドライブしてたら児童誘拐と間違われそうになるお国柄ですし

スポブラなかよしおしおきはエイプリルフールのネタだったのかな

アメリカのクレカ会社からして見たら変なポルノを売ってるサイトで自分とこのクレカ使われたく無いってだけの話だから
クレカ使わない・規制もしないで結論付ければお互い解決する話では？

JCB使うからいいや

クレカ以外の決済方法も充実している以上そのうち解決できる話だとは思う
間違いなく人間の性欲はカードの利便性より強い

電子マネー挟めば済む話なのに何で販売停止しちゃうんだろ

>DLsiteはこうならなくてよかったとか言ってる奴いるけどクレカほぼ使えなくなってしっかり作品の売上数落ちてるぞ
何度も言われてるけど統計としてもっと時間かけろ

海外って圧力強くて大変だな…

ロリな絵柄でもアウトくさいからこれが通ればほとんどの作家が消される
基本JK風がほとんどだから絵柄的に熟女系の方が少ない

まあ反社の違法動画サイトをクレカで買ってたやつがいてそれを
クレカの責任もあるよね？って判断したアメリカのクソボケ裁判が元凶なんだけどな

>DLsiteはこうならなくてよかったとか言ってる奴いるけどクレカほぼ使えなくなってしっかり作品の売上数落ちてるぞ
こうなってはないじゃん？
別に潰れるほど売れなくなってるわけでもないしこうなるよりは全然よかったよ

カードは信用出来ないから滅多に使ってなかった

>電子マネー挟めば済む話なのに何で販売停止しちゃうんだろ
クレカ決済の割合が高すぎるから

発売予定把握するのにも便利だったんだけどなげっちゅ
今月発売だったはずのものが見当たらなくなって延期したかと思ったわ

別にウチのクレカ決算使うならそれをやめろって言ってるだけでそれ以外は向こうはどうでといいことだろう
実際に取引やめた企業は変わらない販売物取り扱いしてるんだから

>どっかみたいに三店方式やればいいだけなのに
>それを実装するだけの体力も無いってことなのか
パチンコ屋は暴排絡みでだいぶ長いこと警察と折衝したうえで決めて認められてるから
それくらいの体力と根性と期間が必要だ…

>DLsiteはこうならなくてよかったとか言ってる奴いるけどクレカほぼ使えなくなってしっかり作品の売上数落ちてるぞ
売上数落ちてるくらいで済むならこうならなくて良かった案件ではあるだろ

>アメリカのクレカ会社からして見たら変なポルノを売ってるサイトで自分とこのクレカ使われたく無いってだけの話だから
↑
まずこれが意味不明なのだが
ジャンルで表現規制する根拠ってなんだろ

売り上げ下がったほうがマシすぎる

海外クレカ禁止で売上下がる
規制ジャンルの作品そのものが登録不可+過去作品削除

どっちがマシかよく考えてみよう

クレジットカードで作品を買う場合に
自動で電子マネーを買ってそれで支払う形に
店側がシステム変えればいいだけでは？

>売り上げ下がったほうがマシすぎる
別口あるから売り上げ下がるのも一時的なものだからなこういうの

>売り上げ下がったほうがマシすぎる
そもそも商品が消えるもんな

>何度も言われてるけど統計としてもっと時間かけろ
そんか猶予あるか？

デジケットはまだ生きてるんだな
マイナーなのが良かったか

>何度も言われてるけど統計としてもっと時間かけろ
クーポンとかセールとか曜日も関係するしそもそも作品は時間が立つほど販売数下がるから1個の作品取り上げて右肩下がりなのは当たり前だからな
統計取るなんて大元のFIFAがデータ出さないと無理

>>何度も言われてるけど統計としてもっと時間かけろ
>そんか猶予あるか？
むしろ何を焦ってるんだよ

でもまぁこれで困るのってロリコンくらいでは？

>DLsiteはこうならなくてよかったとか言ってる奴いるけどクレカほぼ使えなくなってしっかり作品の売上数落ちてるぞ
売り上げ数をどうやって確認して比較してるの？

真面目な話
他国の規制に対する越権行為だと思う

>まあ反社の違法動画サイトをクレカで買ってたやつがいてそれを
>クレカの責任もあるよね？って判断したアメリカのクソボケ裁判が元凶なんだけどな
反社の収益を規制するならAI作品販売規制だろう

カード会社に屈して生き残るのか死ぬのか
この先の良い判断材料になるんじゃないか

>ロリな絵柄でもアウトくさいからこれが通ればほとんどの作家が消される
>基本JK風がほとんどだから絵柄的に熟女系の方が少ない
女子大生とかOL設定でも見た目JKレベルの若い絵柄じゃないと売れないし…
でも今の圧力増してきたらホットミルク濃いめの絵柄レベルが最低限になると思う
つらい

州→クレカ会社→ポルノサービスの関係

日本語がおかしなレスがちらほらあって怖いよこのスレ…

>>アメリカのクレカ会社からして見たら変なポルノを売ってるサイトで自分とこのクレカ使われたく無いってだけの話だから
>↑
>まずこれが意味不明なのだが
>ジャンルで表現規制する根拠ってなんだろ
クレカ会社は慈善事業じゃなくて単なる私企業なんだから
極論社長が個人的に嫌だって言えば取引打ち切れるし別に根拠なんて要らんだろ

>むしろ何を焦ってるんだよ
絵師が食えなくなったらどうする？

>まあ反社の違法動画サイトをクレカで買ってたやつがいてそれを
>クレカの責任もあるよね？って判断したアメリカのクソボケ裁判が元凶なんだけどな
それと今回の内容を規制するのとどうつながるんですか

どうしてもVISAかマスターカード使わないと死んじゃう人以外欲しいものがあればJCBなり他の決済方法なり使うから

>でもまぁこれで困るのってロリコンくらいでは？
制服アウトだから多分JKものもダメだぞ

DL売り上げ減った！滅びますぞー！って奴はどこ目線なんだよ

>>>何度も言われてるけど統計としてもっと時間かけろ
>>そんか猶予あるか？
>むしろ何を焦ってるんだよ
レスポンチは話題性あるうちにやらないと…

>真面目な話
>他国の規制に対する越権行為だと思う
クレカ会社に集団訴訟でもするか
俺は協力するぜ

>>何度も言われてるけど統計としてもっと時間かけろ
>そんか猶予あるか？
猶予ないような下がり方してねぇよ
そもそもクレカ消えて売上下がるっていうなら代替手段が用意できてない今がピークに近い筈だぞ

>まぁクレカ使わなくても買う手段は色々あるしな
今は下がっているだろうけど他の決算手段使うようになってある程度は回復すると思う
海外のはｽﾁｰﾑからのパッチ商法でいいんじゃないかね？

三店方式というかポイント売買でも駄目なのか

>でもまぁこれで困るのってロリコンくらいでは？
海外のパトロンサイトなんかだと日本の絵柄はロリに見えるからロリじゃなくてもアウトだったりする

JCJKがベースだし熟女物しか残らんかぁ

>真面目な話
>他国の規制に対する越権行為だと思う
国を跨ぐ企業は時として国以上の規制を敷けるんだなって

転売対策でうちのクレカ持ってる奴以外には売りませんってなってた頃頑なにクレカ作るの嫌がってる奴が居たな

>日本語がおかしなレスがちらほらあって怖いよこのスレ…
ボケたか外国人なんだろ近頃のいもげにはよくあること

>売上数落ちてるくらいで済むならこうならなくて良かった案件ではあるだろ
売れないプラットフォームに出品するサークルはおらんのよ

dlsite全体の売上下がったっていうけど
全体のデータなんて公開してないよ

>真面目な話
>他国の規制に対する越権行為だと思う
なんで…？

DUGAはなんでお咎め喰らわないの？
と思ったけどマスターカード無くなってた

>それと今回の内容を規制するのとどうつながるんですか
そういう商品を扱ってそうなところにクレカを使わせたくないんでしょ

DLsiteのランキング１位は特に売上変わってなかったな

ソフ倫かよ

強制的な行為がアウトだから純愛しかダメ

>でもまぁこれで困るのってロリコンくらいでは？
どんどんエスカレートするに決まってるじゃん

>DL売り上げ減った！滅びますぞー！って奴はどこ目線なんだよ
利用者目線意外なくない？

ロリって女子高生ものもアウトだし催眠とか少しでも性的同意ないようなシチュもオールアウトだし

>DUGAはなんでお咎め喰らわないの？
>と思ったけどマスターカード無くなってた
文字列いくつか伏せ字になってるよあそこ

>>売上数落ちてるくらいで済むならこうならなくて良かった案件ではあるだろ
>売れないプラットフォームに出品するサークルはおらんのよ
そもそも売りに出せないプラットフォームよりはマシじゃん

>>真面目な話
>>他国の規制に対する越権行為だと思う
>クレカ会社に集団訴訟でもするか
>俺は協力するぜ
規制してるのは各国の販売サイト

>売れないプラットフォームに出品するサークルはおらんのよ
同人だぜ？

これらを捨てるよりもクレカ決済の方が重要って判明したほうが大きいよね

そもそも売り上げ減った！って主張して販売数出してた奴いたけど
その後すぐ売り上げむしろ上がってる時の数も出てたし
結論として販売される商品の関係もあるから長い目で見ないと分かんねぇだった

クレカ会社自体規制するうまあじはないけど周りから突かれるからね

コンビニ払いすらできるのに困ることなんかねえよ

新作の催眠ジーコが2万とか売れてるしクレカ禁止で終わりだーってなるほど売上落ち込んではないだろう

ここ的に制服アウトは死のみじゃん…

Dlsiteのクレカ以外のオススメの決済方法教えてくれ

>>日本語がおかしなレスがちらほらあって怖いよこのスレ…
>ボケたか外国人なんだろ近頃のいもげにはよくあること
外人（朝鮮人）

催眠・媚薬・寝取られもアウトだな
ロリに限らずこの辺消されたら作りようがなくない？

>これらを捨てるよりもクレカ決済の方が重要って判明したほうが大きいよね
AI作品で焼け野原になってるgetchuがその判断しただけで他は文字置き換えとかで対応してるだろう

>催眠・媚薬・寝取られもアウトだな
>ロリに限らずこの辺消されたら作りようがなくない？
ババアとの純愛セックスは残ってるぞ？

規制の流れを見るとクレカ会社側はむしろ被害者でポルノ規制の圧力をかけてる団体とやらが悪いように見えるんだが…
クレカ会社が悪だと思ってる奴いるよね
企業からしたらポルノでも利益得られたらなんでもいいでしょ

理屈として減らない理由がなくない？
増えないんだから

>>催眠・媚薬・寝取られもアウトだな
>>ロリに限らずこの辺消されたら作りようがなくない？
>ババアとの純愛セックスは残ってるぞ？
ならええか…

レイプで通る表現多いし焼け野原だぁ

>規制の流れを見るとクレカ会社側はむしろ被害者でポルノ規制の圧力をかけてる団体とやらが悪いように見えるんだが…
>クレカ会社が悪だと思ってる奴いるよね
>企業からしたらポルノでも利益得られたらなんでもいいでしょ
こっちの不利益になる行動したから悪だけど

一旦別サイトでポイントを購入する形をとってそのポイントで作品を購入できるようにしよう

クレカ決済排除ですぐさま販売サイトが滅びるなら現時点で毎日売り上げ半減よりさらにヤバいとかレベルだろ

>>規制の流れを見るとクレカ会社側はむしろ被害者でポルノ規制の圧力をかけてる団体とやらが悪いように見えるんだが…
>>クレカ会社が悪だと思ってる奴いるよね
>>企業からしたらポルノでも利益得られたらなんでもいいでしょ
>こっちの不利益になる行動したから悪だけど
つまり販売サイトは悪…

一時的な転換期に落ちるのは当たり前だし長期的に見たら大したことにならんだろ
それよりスレ画みたいに商品すら出せないのは深刻だ

まさか未来の世界の方がつまんなそうになるとは思わなかった

>規制の流れを見るとクレカ会社側はむしろ被害者でポルノ規制の圧力をかけてる団体とやらが悪いように見えるんだが…
>クレカ会社が悪だと思ってる奴いるよね
>企業からしたらポルノでも利益得られたらなんでもいいでしょ
現実の未成年ポルノで儲けちゃだめ

スレ画のサイトに関してはコスプレAV以外使う理由ないし…

DMMとDLsite以上に人が集まってるプラットフォームが登場しない以上売上減ろうがそこ使うしかねえんだ

クレカ会社がどこと取引するかはクレカ会社が決める事だから
ドラッグやポルノの売買してるサイトとは取引しないって決めたら黙って従うしか無くない？

>結論として販売される商品の関係もあるから長い目で見ないと分かんねぇだった
当たり前だろ！
超短期で比較して大騒ぎにしようとしているほうが異常なんだよ

>Dlsiteのクレカ以外のオススメの決済方法教えてくれ
よく分かりませんが皆様あちらのサイトでポイントをご購入されていますね

元あったものの中でどのくらい残るんだろ…
ニッチなものしか残らなくない…?

結局FANZAがVISAそのまんまなのは契約の時なにかあったらウチが保証しますとか言ったのかしら

10人くらいが売上下がったよってスクショをXに貼ればそれがソースとなって全体として語られがちだけど
売上下がった人だけを抽出してるに過ぎないんだ
とはいえ誰もが別のカード持っててすぐ切り替えられるわけじゃないんだからその分下がったのは確実だろうけどね

>Dlsiteのクレカ以外のオススメの決済方法教えてくれ
PayPay

クレカが使えないと勢いで買えなくなるって言ってるのは結構いたから
勢いがないと買わないような作品の売上には影響出るかもしれない
ランキングに載るような注目作はクレカ使えなくても買うって層の方が多いだろうからあんま変わらないんじゃね

今月発売でもう28000行ってる作品があるのにクレカ規制で売れないってそれ…

>>結論として販売される商品の関係もあるから長い目で見ないと分かんねぇだった
>当たり前だろ！
>超短期で比較して大騒ぎにしようとしているほうが異常なんだよ
だからまあ現時点で滅びますぞー！とかクレカ辞めたサイト批判してる奴は…という話

>スレ画のサイトに関してはコスプレAV以外使う理由ないし…
その中に学生服入ってたらコスプレでもアウトになるんだぞ
それでもいいの？

>Dlsiteのクレカ以外のオススメの決済方法教えてくれ
コンビニ払い

>10人くらいが売上下がったよってスクショをXに貼ればそれがソースとなって全体として語られがちだけど
>売上下がった人だけを抽出してるに過ぎないんだ
>とはいえ誰もが別のカード持っててすぐ切り替えられるわけじゃないんだからその分下がったのは確実だろうけどね
漫画は広告からノリで買うこと多かったからあんまり買わなくなっちゃったかも

>クレカ会社がどこと取引するかはクレカ会社が決める事だから
>ドラッグやポルノの売買してるサイトとは取引しないって決めたら黙って従うしか無くない？
基準がクレカ会社で一方的に行使したのが問題って話だし

>10人くらいが売上下がったよってスクショをXに貼ればそれがソースとなって全体として語られがちだけど
>売上下がった人だけを抽出してるに過ぎないんだ
>とはいえ誰もが別のカード持っててすぐ切り替えられるわけじゃないんだからその分下がったのは確実だろうけどね
まぁ決済方法減ったから下がるのは当然
下がってるからやばいんだー！って言い出すとアレなだけで

>クレカが使えないと勢いで買えなくなるって言ってるのは結構いたから
>勢いがないと買わないような作品の売上には影響出るかもしれない
>ランキングに載るような注目作はクレカ使えなくても買うって層の方が多いだろうからあんま変わらないんじゃね
どの作品でも勢いで買う層は一定割合いるだろう
自分の性癖ドストライクは何がなんでも買うけどワンクリックで買っちゃうってのはむしろランキング上位の大手にありそうだが

決算で明らかになるんだからそれまで待てよ

過去作品は資産でもある
それが配信停止になったら終わりだろ
売上下がるとかいってる場合じゃねーよ

>基準がクレカ会社で一方的に行使したのが問題って話だし
販売サイトとは合意の上じゃないかな

GAIZINがカード使えないと決済詰むから割れにいきそうなのが少し怖い

完全にアメリカ様はアレな客が多すぎですねがはっきりした案件ではあった

WebMoneyやBitCashがここから一転攻勢をかければいい

何かこの手の話でやたらとコンビニ決済推すやつが居るけど
いちいち外出しなきゃならない決済方法とか論外だろ

影響がないわけ無いからそもそも下がった下がってないの話をする意味をあまり感じない

>規制の流れを見るとクレカ会社側はむしろ被害者でポルノ規制の圧力をかけてる団体とやらが悪いように見えるんだが…
>クレカ会社が悪だと思ってる奴いるよね
>企業からしたらポルノでも利益得られたらなんでもいいでしょ
発端としては間違いなくそうだけどその後の対応としてこっちの決済に影響は出てるから反感はあって自然だと思う
とりあえずアメリカのクソバカ裁判所が悪い

>過去作品は資産でもある
>それが配信停止になったら終わりだろ
>売上下がるとかいってる場合じゃねーよ
そもそも何度も言われてるけど作品自体が販売不可になるぐらいなら決算方法減る方が遥かにマシだよ
その逆の方がマシって言ってるのはどういう計算してんだって話だよ

>何かこの手の話でやたらとコンビニ決済推すやつが居るけど
>いちいち外出しなきゃならない決済方法とか論外だろ
高い買い物だと便利なんだけどね

エロのためなら多少手間でもやるのが人間だしクレカ規制される程度じゃ違う決済に適応するだけで大して変わらんだろ

>クレカが使えないと勢いで買えなくなるって言ってるのは結構いたから
勢いで買わないようにクレカ使ってないけど去年は結構な額を使ってたわ

>GAIZINがカード使えないと決済詰むから割れにいきそうなのが少し怖い
向こうでもdlpayは買えるしまぁそっちにいくだけじゃないか

>今月発売でもう28000行ってる作品があるのにクレカ規制で売れないってそれ…
誇大表現で殴り合ったり日蓮してる変なのが馬鹿にされているだけで
クレカが使えなくなって売上が減るだろうってのは誰も否定してないだろう

自動車税払いに行くの思い出した

dlsiteの売上下がった！って散々やられても比較対象スレ画なんだから
>DLsiteがこうならなくてよかった…
こうなるだけでは？

dlsiteはまじで三店方式のやつ使えば今までとほぼ変わらずに利用できるよ
なんかアウトな気もするけど

>何かこの手の話でやたらとコンビニ決済推すやつが居るけど
>いちいち外出しなきゃならない決済方法とか論外だろ
クレカ使えないやつにとってはいつもの決済手段だから

日本のポルノサービスが困るだけで俺らの会社は困ってないから…

あったなDLげっちゅ…昔はよくお世話になってたけど
カード以前にあそこは女装物のカテゴリ分け頑なにしないから行かなくなった
別にそういう性癖は自由だけどなんで混ぜるんだよ

>クレカ会社がどこと取引するかはクレカ会社が決める事だから
>ドラッグやポルノの売買してるサイトとは取引しないって決めたら黙って従うしか無くない？
クレカ使うのをやめて販売物は維持するって選択肢もあるわけだしな
結局規制することを選んでるのは各販売サイトの方だ

>エロのためなら多少手間でもやるのが人間だし
そうでもないよ

別にクレカ会社は違法サイトの運営を禁止してるわけじゃないからな
「違法なブツの売買に俺の会社のクレカ使うな、やるなら俺の知らん所で勝手に現金でやり取りしろ」ってスタンス
だから別にクレカ会社は何も規制はしてない

ていうか取引継続するために規制決定したのサイト側の判断では

>影響がないわけ無いからそもそも下がった下がってないの話をする意味をあまり感じない
レスポンチしたいがために逆張りしてるだけだからな

>完全にアメリカ様はアレな客が多すぎですねがはっきりした案件ではあった
エロじゃなくても昔からちょっとしたことで訴訟はよくあったね
客が自分でこぼした飲み物で滑って怪我したのに掃除が行き届いてないとかで店が敗訴したとか本場はすげーや

>>クレカ会社がどこと取引するかはクレカ会社が決める事だから
>>ドラッグやポルノの売買してるサイトとは取引しないって決めたら黙って従うしか無くない？
>基準がクレカ会社で一方的に行使したのが問題って話だし
国がやったら問題になるけどただの企業が基準決めてそれに従わないなら取引しませんってしてるだけなのに何の問題が？

>>クレカ会社がどこと取引するかはクレカ会社が決める事だから
>>ドラッグやポルノの売買してるサイトとは取引しないって決めたら黙って従うしか無くない？
>クレカ使うのをやめて販売物は維持するって選択肢もあるわけだしな
>結局規制することを選んでるのは各販売サイトの方だ
クレカ会社が規制している事実は動きようがないんだから詭弁でしか無い

>あったなDLげっちゅ…昔はよくお世話になってたけど
>カード以前にあそこは女装物のカテゴリ分け頑なにしないから行かなくなった
>別にそういう性癖は自由だけどなんで混ぜるんだよ
ランキング眺めてるだけでも普通に女装ものが入ってるからちょっときついな

>何かこの手の話でやたらとコンビニ決済推すやつが居るけど
>いちいち外出しなきゃならない決済方法とか論外だろ
俺はコンビニ徒歩1分だからいいけど車乗って行かなきゃならないとかだとまあ論外だよな…

起きたとこだから未成年を勃起させる作品が駄目なのかと思った

よくしらんけど海外はbitcash決済とかするんじゃないか

>dlsiteはまじで三店方式のやつ使えば今までとほぼ変わらずに利用できるよ
>なんかアウトな気もするけど
そのうちダメよされそうだよね

>エロのためなら多少手間でもやるのが人間だしクレカ規制される程度じゃ違う決済に適応するだけで大して変わらんだろ
各プラットフォームが本当にそう思ってるならクレカの取り扱いは完全になくなってるはずなんだ

>GAIZINがカード使えないと決済詰むから割れにいきそうなのが少し怖い
これそういうことだよね
外人はJCBのカードなんて持ってないし

面倒くさいから普段は使わないけど
コンビニ決済は本当に最終手段としてあるのは救いではある

あとコンビニ決済とかPayPayはデジタルコンテンツの手数料が高い
とらコインをPayPayで買えるとか下手すると赤字じゃないのかあれ

DlsiteもFANZAもポイントの買い貯め自体は出来るから衝動買いについては多分問題ない
常に数万入れとけばいいんだ

コンビニ決済はめんどくさいのはそうだけどコンビニ行くのに車は引っ越した方がいいと思う

>これそういうことだよね
>外人はJCBのカードなんて持ってないし
買える場所がないから割ってるっていうのが昔の怪人だったからなぁ…

反社かどうかじゃなく内容が気に食わねえって理由は怖いわ

>何かこの手の話でやたらとコンビニ決済推すやつが居るけど
>いちいち外出しなきゃならない決済方法とか論外だろ
外出なんて日々普通にしてることで論外まで言い出すほうが異常だろ！
これで困るのは絶対に家から出ない引き篭もりぐらいだよ

>>何かこの手の話でやたらとコンビニ決済推すやつが居るけど
>>いちいち外出しなきゃならない決済方法とか論外だろ
>外出なんて日々普通にしてることで論外まで言い出すほうが異常だろ！
>これで困るのは絶対に家から出ない引き篭もりぐらいだよ
クレカ決済と比べた話なのにつっかかってくるのめんどくせぇ〜〜〜〜〜〜

>ランキング眺めてるだけでも普通に女装ものが入ってるからちょっときついな
いまだに直ってないんです！？

>買える場所がないから割ってるっていうのが昔の怪人だったからなぁ…
来ていたのか…エロゲー星人…

>面倒くさいから普段は使わないけど
>コンビニ決済は本当に最終手段としてあるのは救いではある
販売サイトによるけどポイント先に買って貯めとけるのもあるから
コンビニ行く用事の時についでに買ってくると良いよ

>反社かどうかじゃなく内容が気に食わねえって理由は怖いわ
訴訟リスクは立派な理由でしょ

>>これそういうことだよね
>>外人はJCBのカードなんて持ってないし
>買える場所がないから割ってるっていうのが昔の怪人だったからなぁ…
割れ業者なんていたから
そういうのが復活を期して暗躍しているのかなぁと
やっぱ○国人じゃないか…

児ポを買えたのが悪いのか
銃とかはなんでこうならないのかはロビー活動と憲法によるところがあるんやろな

>よくしらんけど海外はbitcash決済とかするんじゃないか
Bitcashは国産の決済サービスです…
海外のクレカでチャージできないからGAIJINは無縁だと思われる

>クレカ決済と比べた話なのにつっかかってくるのめんどくせぇ〜〜〜〜〜〜
じゃあ論外とか大袈裟に言うなよ…

>>反社かどうかじゃなく内容が気に食わねえって理由は怖いわ
>訴訟リスクは立派な理由でしょ
それはあくまでカード会社側の視点でしか無いからなあ

エロ決済用にJCBクレカ作るのが1番早いよねdlsiteもFANZAも

>外出なんて日々普通にしてることで論外まで言い出すほうが異常だろ！
>これで困るのは絶対に家から出ない引き篭もりぐらいだよ
これいいな今日はこれで行くかってときに明日コンビニに行くやつ居る？

>クレカ決済と比べた話なのにつっかかってくるのめんどくせぇ〜〜〜〜〜〜
それなら論外という表現は正しくないね

なんでユーザーを切る方向に行くんだ
カード会社切れよ

>>何かこの手の話でやたらとコンビニ決済推すやつが居るけど
>>いちいち外出しなきゃならない決済方法とか論外だろ
>外出なんて日々普通にしてることで論外まで言い出すほうが異常だろ！
>これで困るのは絶対に家から出ない引き篭もりぐらいだよ
今これで抜きたいという性欲を前にして楽な決済手段がそこにあるならそれを使うんだ
だからこそ各サイトはクレカを残しておきたいんだ

他所の文化に口出すんじゃねぇって言うけどクレカ会社からしたらうちのルールに口出すんじゃねぇって思ってると思うよ

>いまだに直ってないんです！？
今もたまにコスAV見に行くけど女装の割合結構高いよ

>それはあくまでカード会社側の視点でしか無いからなあ
自分の立場しか理解できないタイプの人なの？

>それはあくまでカード会社側の視点でしか無いからなあ
それは当たり前だろ
規模は大きくても私企業だぞ

アホなあっちの事情に付き合わずに済むようにするしかねえな

>>それはあくまでカード会社側の視点でしか無いからなあ
>自分の立場しか理解できないタイプの人なの？
まあここはそういう人多そうではある…

社会インフラを私企業に任せるとこうなるのは見えている

海外は割れ文化に戻っていくだろうな…
買えないなら共有していいがあっちの文化だから

今使える決済手段も昨今の情勢に合わせてとか言って急に使えなくなるとか起きない事を祈るばかり

>これいいな今日はこれで行くかってときに明日コンビニに行くやつ居る？
明日なんて待てるかよ
今から行くぜ

悪いけどコンビニいくいかないでレスポンチするの勘弁してくれるか

>他所の文化に口出すんじゃねぇって言うけどクレカ会社からしたらうちのルールに口出すんじゃねぇって思ってると思うよ
まあクレカ会社からしたら想定される利益よりリスクの方がデカいから切ったまでだろうし他国の文化に干渉云々はヒートアップし過ぎだなとは思う

クレカ会社にとってエロサイトから得られる利益ってどれぐらいなんだろう
その割合によっては内心面倒だから全部切りてぇって思ってても不思議じゃなさそう

クレカ使えるままで商品を制限するか
クレカやめて商品そのまま売り続けるか
どっちが売上出せるのかねぇ

>>クレカ決済と比べた話なのにつっかかってくるのめんどくせぇ〜〜〜〜〜〜
>それなら論外という表現は正しくないね
クレカ決済の代替として外出必要なのは論外って正しくないか…？

>なんでユーザーを切る方向に行くんだ
>カード会社切れよ
ここでユーザー切るところだから多分メジャーじゃないんだろうなって

>海外は割れ文化に戻っていくだろうな…
>買えないなら共有していいがあっちの文化だから
買えるものはスチムーに逃げていくのだと考えられる

>社会インフラを私企業に任せるとこうなるのは見えている
マジかよ最低だな国鉄廃止と郵政民営化

カード会社を切る選択するのはユーザーのほうだぞ
ここまでされてなんでまだ利用しようとするんだ

クレカ持てない人にとってはコンビニ決済は日常だから

>カード会社を切る選択するのはユーザーのほうだぞ
>ここまでされてなんでまだ利用しようとするんだ
便利だからだけど

内容が気に食わないとかで各所に規制を要望してるのは各国の人権団体
クレジットカード会社はそういう団体や個人から訴訟されて訴訟リスク回避したいからポルノサイトから手を引いたり契約続けるなら対応してくれって交渉している
販売サイトはクレカ決済を切ると売上に影響するからなんとかして切りたくない
この関係性を理解せずにひたすらレスポンチしてるのはただの荒らしなんよ

>カード会社を切る選択するのはユーザーのほうだぞ
>ここまでされてなんでまだ利用しようとするんだ
便利だもん

こういうときに仮想通貨が役立ってほしいものなんだが価格変動がでかすぎて通貨として使えなさすぎる…

海外コミュニティはまず4chanの超過激なミソジニーコミュニティをお掃除するところから始めていただきたい
自分のところお掃除できて初めて他所に口出しできるんじゃねえかなって…

>社会インフラを私企業に任せるとこうなるのは見えている
でもよぉ…国家に任せたらそれはそれでエロサイトは排斥対象になったんじゃねぇか？

>クレカ決済の代替として外出必要なのは論外って正しくないか…？
論外っていうと使えないあり得ないって聞こえると思うよ
多少めんどいくらいに思ってるんでしょ

>反社かどうかじゃなく内容が気に食わねえって理由は怖いわ
そもそも違法ポルノに使われて訴訟されたってのが発端じゃねぇか！

どこかのエロい金持ちー！エロいカード会社を作ってくれー！

制服と未成年を想起させるの範囲広すぎる

今のところFANZAやDLsiteで盛り上がってるだけなのでまだ良いけど
これが一般作品までに手が及んだ時が本当にヤバい
買う方に意欲のある18禁と違って代理決済手段で済む話じゃないから

>他所の文化に口出すんじゃねぇって言うけどクレカ会社からしたらうちのルールに口出すんじゃねぇって思ってると思うよ
お前の国の問題だろ！って話だけどあの判決出した裁判官のことはマジふざけんなよ…って思ってるだろう

手間はあるけど手数料的にもコンビニ払いは良心的だな
あと反映まで時間がかかると言ってるけど大抵戻ってくる時には反映されてるだろうし

>なんでユーザーを切る方向に行くんだ
>カード会社切れよ
カード会社切った方が損害がでかいと判断したからでは

>海外コミュニティはまず4chanの超過激なミソジニーコミュニティをお掃除するところから始めていただきたい
>自分のところお掃除できて初めて他所に口出しできるんじゃねえかなって…
判事回してるサイトで言うな

>海外コミュニティはまず4chanの超過激なミソジニーコミュニティをお掃除するところから始めていただきたい
>自分のところお掃除できて初めて他所に口出しできるんじゃねえかなって…
>他所の文化に口出すんじゃねぇって言うけどクレカ会社からしたらうちのルールに口出すんじゃねぇって思ってると思うよ

>でもよぉ…国家に任せたらそれはそれでエロサイトは排斥対象になったんじゃねぇか？
北朝鮮やロシアなら作ってくれるんじゃね

Pornhubのクレカ受付してるってだけで訴えられてそれが受理されたクレカ会社も被害者だろ…
恨むなら意味不明な判断を下した連邦裁判所を恨め

俺のイメージだからソースは無いんだけど
腐向けは元々国内向けな感じでダメージ少なそう
ハードなロリは海外に強そうでダメージありそうって感じる

社会がホワイト化されていく過程の一幕だね
規制というか住み分けが大事

>論外っていうと使えないあり得ないって聞こえると思うよ
>多少めんどいくらいに思ってるんでしょ
論外で合ってた

結局カルト団体のせいじゃねえか

>>反社かどうかじゃなく内容が気に食わねえって理由は怖いわ
>そもそも違法ポルノに使われて訴訟されたってのが発端じゃねぇか！
それ以前からFANZAとかカード会社につっつかれて表現変えたりしてなかった？

というかクレカ会社からしてみたら違法ポルノの売買に使われるのなんてリスクしか無いんだからそりゃ契約打ち切るに決まってんだろ

>今のところFANZAやDLsiteで盛り上がってるだけなのでまだ良いけど
>これが一般作品までに手が及んだ時が本当にヤバい
>買う方に意欲のある18禁と違って代理決済手段で済む話じゃないから
まぁ一番危険なのがエロってだけで二次元全体にも最悪つながる話ではあるよね

海外だとHENTAI文化が前より需要増してそうだから規制派が切れてるのかねぇ

>論外で合ってた
え何？やっぱり外出できない引きこもりだったの？

どうせ問題になったポルノと言っても三次だろうし

コンビニ決済なんていちいちしてたらあいつまたオナネタ買ってんなって思われるし…

>他所の文化に口出すんじゃねぇって言うけどクレカ会社からしたらうちのルールに口出すんじゃねぇって思ってると思うよ
他所のサービス使うんだから他所の言う事に従う
当然の事なのになんでオタク君は表現の自由ガーとかイキりはじめるんだろうな…

>どうせ問題になったポルノと言っても三次だろうし
実際に問題視されたのは三次なんだけど海外は三次と二次の区別あんまりしてないからな

>というかクレカ会社からしてみたら違法ポルノの売買に使われるのなんてリスクしか無いんだからそりゃ契約打ち切るに決まってんだろ
俺はわかってたするなら起きたことじゃなくてこれから起きることを予想しないと

HENTAI文化なんて被害者いないだろうに

>買えるものはスチムーに逃げていくのだと考えられる
スチムーも絶対通るだろってやつが担当者次第でこれ未成年に見えるんですけお！！って審査落ちたりするからどうなんだろうか

ドラッグとか武器みたいに仮想通貨で買うようになるんだろ？

>どうせ問題になったポルノと言っても三次だろうし
規制要求した内容明らかに流れからズレてるよね...

>クレカ会社にとってエロサイトから得られる利益ってどれぐらいなんだろう
アメリカのクレカ流通額が年間で9兆ドルで全てのエロ産業の規模が122億ドル
比較しても0.1%しかない

>>論外で合ってた
>え何？やっぱり外出できない引きこもりだったの？
極論言うとチンポ握ったまま即購入する手段を求めてる

>クレジットカード会社はそういう団体や個人から訴訟されて訴訟リスク回避したいからポルノサイトから手を引いたり契約続けるなら対応してくれって交渉している
ここポイントなのがうるせー知らねーで賠償金払えばいいんだろ？と出れないところだよね
それくらい損失がデカくなるし訴えられたら負けの可能性が高い領域なのは否定できない
めんどくさいねえ

>HENTAI文化なんて被害者いないだろうに
不快だからね

>というかクレカ会社からしてみたら違法ポルノの売買に使われるのなんてリスクしか無いんだからそりゃ契約打ち切るに決まってんだろ
児童ポルノなんて売ってないけど

海外の法律に従って日本が表現規制しなきゃいけないというのは馬鹿らしいから
Dlsiteは突っぱねてくれて本当に良かった
というか結果的にクレカ制限した方が売り上げ落ちない状況になってるなこれ

>>どうせ問題になったポルノと言っても三次だろうし
>実際に問題視されたのは三次なんだけど海外は三次と二次の区別あんまりしてないからな
現実と非現実の区別がつかないからな

普通の通販系サイトも時間の問題なんだろうか…

>不快だからね
結局本音はこれだからなあいつら

海の向こうでは二次元だろうが児童ポルノは児童ポルノなので
被害者が居ないとかそういうのは全く関係無い

dlsiteがそもそも犯罪ポルノ取り扱ってるの？から考える必要があるけどどうせ裁判の内容把握してるやついねえだろうしなあ

二次元と児ポに関してはAI使って悪さしたやつがいるのがな…

カード会社が駄目というなら縁を切るのが正しい
一度妥協点を見つけてもどうせまた要求してくるだろうし

ここはコスプレAVが主戦力みたいなもんだしAVに出てるのは18歳以上って公的な書類ある人だから大丈夫だろうと判断したんじゃないかとは思う
まぁ向こうは公的な書類があっても見た目が未成年ぽいならダメだしてくるが…

>>どうせ問題になったポルノと言っても三次だろうし
>規制要求した内容明らかに流れからズレてるよね...
最初に問題になったのは三次だけど二次が問題にならないとは限らないから事前に対処するのがそんなにおかしいか？

取り締まりたいのは本来は闇サイト経由の取引だろ

違法ならクレカ関係なくもう消されてるよ！

日本のロリポルノなんて海外なら逮捕レべルだしな
残当

>当然の事なのになんでオタク君は表現の自由ガーとかイキりはじめるんだろうな…
まぁ実際他国のカード会社が他国の表現に干渉したら表現の自由の侵害と言われるのは当然だ
郷に入っては郷に従えなんだから国内でサービスするなら国内法が優先されるべき

>海の向こうでは二次元だろうが児童ポルノは児童ポルノなので
>被害者が居ないとかそういうのは全く関係無い
そんな扱いにしてる国は少数だよ

>二次元と児ポに関してはAI使って悪さしたやつがいるのがな…
今回の件はAI全く関係ないと思うよ…

日本のポルノが日本では合法でも海外だと違法になるものもあるのが面倒くせえ
規制強めてるカード会社は海外だからそっち基準で動くのは当たり前だし

>現実と非現実の区別がつかないからな
あんましこう言うのもなんだけどこのワードもそろそろ黄色信号出てる気はする
アホが実例出したら反論できなくなる

毎日超供給されてるポルノを消費していれば性犯罪を考える暇はない
そんなだから海外では女性が犠牲になってるんだ

真面目にJCBへの依存度上げた方が良いと思う

正直たまに二次裏でも貼られてるが写実的AI児ポはかなり影響与えてると思う

冷静になると意味わかんねえよなクレカでエロいの買うの禁止って

>>>どうせ問題になったポルノと言っても三次だろうし
>>規制要求した内容明らかに流れからズレてるよね...
>最初に問題になったのは三次だけど二次が問題にならないとは限らないから事前に対処するのがそんなにおかしいか？
一方的に問題がないと判定されてた企業を切りに行くのはおかしいと思うけど
構造上切れるから仕方ないとかそういう上下関係を混同した話は無しね

>一度妥協点を見つけてもどうせまた要求してくるだろうし
ポリコレがマジでこれでどんどん過激化していってるからな
そりゃ海外の人らはエンタメをハリウッドから日本に求めて来るようになったわけだ

>郷に入っては郷に従えなんだから
ギャグなのか？

（電子マネー使えばいいじゃん）

>取り締まりたいのは本来は闇サイト経由の取引だろ
別に現実の児童はいくら搾取されてもいいよ
オタクが苦しめばそれで

>冷静になると意味わかんねえよなクレカでエロいの買うの禁止って
何のため18歳以上持てないようにしてんだってなる

>アホが実例出したら反論できなくなる
例自体はいっぱいあるよ
自主規制してるから面目が立ってるだけ

アメリカ人からしたら「文句あるなら日本人で勝手にクレカのインフラ整えて自分たちで勝手にポルノの売買やってろよ」としか思わんだろ

ある程度売れそうなジーコとかCG集はクレカ締め出し後の新作でも普通に数千単位で売れてるから思ったより売上に影響無い様に見える
今後対応する人も増えていくだろうし切って正解だったな

>海の向こうでは二次元だろうが児童ポルノは児童ポルノなので
>被害者が居ないとかそういうのは全く関係無い
二次元ロリポルノのおかげで三次に手を出さずに済むんだ論はかなり分が悪いしな…

>カード会社が駄目というなら縁を切るのが正しい
>一度妥協点を見つけてもどうせまた要求してくるだろうし
半数以上が決済にカード使ってるのにそんな簡単に切れる訳ないだろ

>>取り締まりたいのは本来は闇サイト経由の取引だろ
>別に現実の児童はいくら搾取されてもいいよ
>オタクが苦しめばそれで
何言ってるの？

結局現金決済への回帰なのか…？

>今回の件はAI全く関係ないと思うよ…
まあ二次元だからどうのっての自体関係ないし

>別に現実の児童はいくら搾取されてもいいよ
>オタクが苦しめばそれで
いくらなんでも雑すぎる

一部の外人にしか需要なさそうなニッチエロ出してた人は苦しそう

>ここはコスプレAVが主戦力みたいなもんだしAVに出てるのは18歳以上って公的な書類ある人だから大丈夫だろうと判断したんじゃないかとは思う
>まぁ向こうは公的な書類があっても見た目が未成年ぽいならダメだしてくるが…
コスプレもアニメ系大体アウトで焼け野原なような

>>というかクレカ会社からしてみたら違法ポルノの売買に使われるのなんてリスクしか無いんだからそりゃ契約打ち切るに決まってんだろ
>児童ポルノなんて売ってないけど
向こうで児童ポルノとして訴えられるリスクがあるなら避けるでしょ
それに児ポに限らず合意なしの性行為を推奨してるとかでも一緒

>真面目にJCBへの依存度上げた方が良いと思う
dlsiteで使うのは切り替えたけど他は別に…

>アメリカ人からしたら「文句あるなら日本人で勝手にクレカのインフラ整えて自分たちで勝手にポルノの売買やってろよ」としか思わんだろ
アメリカ人も困ってるよ今回の一件

>dlsiteで使うのは切り替えたけど他は別に…
他も干渉してくるぞこれ

>アメリカ人からしたら「文句あるなら日本人で勝手にクレカのインフラ整えて自分たちで勝手にポルノの売買やってろよ」としか思わんだろ
わかりました

販売サイト側だって全てに無制限に寛容じゃなくて厳しく規制してる事あるだろ

>アメリカ人からしたら「文句あるなら日本人で勝手にクレカのインフラ整えて自分たちで勝手にポルノの売買やってろよ」としか思わんだろ
まあ現にJCBでよくね？でJCBで切り替えられてるんだからJCBでいいじゃん馬鹿じゃねえのと言われりゃまあ…

>>現実と非現実の区別がつかないからな
>あんましこう言うのもなんだけどこのワードもそろそろ黄色信号出てる気はする
>アホが実例出したら反論できなくなる
アホが実例出したとしても「影響を受けて」なので
直接の被害者居ると居ないじゃ全然違う
日本が海外と違って感情的に規制しないのはこういうところ

カルフォルニアを独立させればいいだけの話

他は議論が出るのは分かるけど獣姦はよくない？

じゃあJCBちゃん使うか

>日本が海外と違って感情的に規制しないのはこういうところ
え！？

>他も干渉してくるぞこれ
ファミレスの飯にも文句つけるの！？

>>というかクレカ会社からしてみたら違法ポルノの売買に使われるのなんてリスクしか無いんだからそりゃ契約打ち切るに決まってんだろ
>児童ポルノなんて売ってないけど
pornhubも違法ポルノを売りにはしてねぇだろ

>他は議論が出るのは分かるけど獣姦はよくない？
失せろ

>一部の外人にしか需要なさそうなニッチエロ出してた人は苦しそう
そのレベルでニッチな人は売上抜きに趣味でやれるんじゃねえかな

取引先によってはクレカ会社巻き込まれるのはかわいそうっちゃかわいそうだけどさあ
それで怒られたのがpornhubと取引してたからって言われるとそりゃそうだろとしか

>>真面目にJCBへの依存度上げた方が良いと思う
>dlsiteで使うのは切り替えたけど他は別に…
最大手が切りますって言ってるのになんで他のサイトは干渉されないと思うのか

>他は議論が出るのは分かるけど獣姦はよくない？
だめ

「未成年を想起させる作品」がどうとでも解釈できる奴だな

>まあ現にJCBでよくね？でJCBで切り替えられてるんだからJCBでいいじゃん馬鹿じゃねえのと言われりゃまあ…
ただそういうの関係なく今までのクレカと関係続けたいから販売を禁止しますはちょっと違うよね

>他は議論が出るのは分かるけど獣姦はよくない？
獣姦は動物愛護団体がものすごいうるさいのでロリより規制が早かった

>まあ現にJCBでよくね？でJCBで切り替えられてるんだからJCBでいいじゃん馬鹿じゃねえのと言われりゃまあ…
お互い問題なくて丸く収まったな

>ファミレスの飯にも文句つけるの！？
マジで文句つけるようになってくるよこれ

>HENTAI文化なんて被害者いないだろうに
これ主張してて違法ポルノ買ってた奴いたような

チンポコペイ作れよ

JCB1枚は持ってるけどそれよりはまだｵｯﾍﾟｲﾍﾟｲのが使う

>ファミレスの飯にも文句つけるの！？
時間の問題だと思う

>>>というかクレカ会社からしてみたら違法ポルノの売買に使われるのなんてリスクしか無いんだからそりゃ契約打ち切るに決まってんだろ
>>児童ポルノなんて売ってないけど
>向こうで児童ポルノとして訴えられるリスクがあるなら避けるでしょ
>それに児ポに限らず合意なしの性行為を推奨してるとかでも一緒
クレカ会社の規約に違反してないのに訴えられる可能性があるからダメは普通に文化への干渉じゃん

二次元の方だけど趣味でニッチな作品出してるけど有料にしようと思ったことはないな…
買う人がいるのか...？ってレベルだし

体操着はいいだろ

>これ主張してて違法ポルノ買ってた奴いたような
それはそいつが悪いだろ…

>>他も干渉してくるぞこれ
>ファミレスの飯にも文句つけるの！？
まああり得るにはあり得る…

このくらいの熱量でモザイク修正規制に反対してほしいんだけど
それ言うと「法律で決まってることだから…」みたいな事言いだすダブスタなアホもいる

>マジで文句つけるようになってくるよこれ
マジかちょっと楽しみに待ってる

>>他も干渉してくるぞこれ
>ファミレスの飯にも文句つけるの！？
そのうち犯罪者はみんなコーラを飲んでるとかいい出すよ

>「未成年を想起させる作品」がどうとでも解釈できる奴だな
2次元に対するほぼ全体攻撃

>>HENTAI文化なんて被害者いないだろうに
>これ主張してて違法ポルノ買ってた奴いたような
パンを食うやつは全員犯罪者理論じゃん

強制、ようは合意なしのエッチ禁止これがあまりにも広すぎるんだよなあ
催眠も人格排泄もSENKAも駄目だめDAME
まじふざけんな

つーかエロが闇取引の温床になりやすすぎない？

実際Dlサイトでどうやって買い物してる？

>そのうち犯罪者はみんなコーラを飲んでるとかいい出すよ
犯罪者の10割は水を飲んでいます

>クレカ会社の規約に違反してないのに
訴えられる可能性があるのは規約に違反ですってガイドラインなだけでは？
契約書見てないから知らんけど

VISAとマスターカードを使ってる層は多いけどその二つでしか決済できない人間は国内には殆どいないだろうからな…

>それ言うと「法律で決まってることだから…」みたいな事言いだすダブスタなアホもいる
ダブスタというより単に気にしてないだけでは

>実際Dlサイトでどうやって買い物してる？
VISA使ってるよ

>このくらいの熱量でモザイク修正規制に反対してほしいんだけど
モザイク撤廃にみんな積極的じゃないのは撤廃したとして
そのしわ寄せが他のエロに向かうかもしれないからだと思う

>そんな扱いにしてる国は少数だよ
日本を除くG7もEUもアジア主要国も全部法律で禁止してるけど

NTRなら問題ないからそりゃみんなNTRやるわってトリック

このレベルならクレカ会社切ったほうが確実にいいな…

これで一番直撃してるのはGAIJINだよ
日本人はJCB作ればいいか…だけど海外だとJCBはかなりマイナーで発行してる場所がほとんど無い
アジア圏だとそこそこ普及させようと頑張ってるけど欧米だと一般人にはほとんど認知されてない

海外のAVってそんなに厳しいの？

>そのうち犯罪者はみんなコーラを飲んでるとかいい出すよ
もうすでにその論使って肉を食ってるやつは犯罪者って主張してるよ海外

この手のカルトは成果が欲しいだけなので現実の被害なんてどうでもいい
被害者の無い二次元の規制をしてサイトが潰れたら実績ありました俺たちのおかげって言う

>>そんな扱いにしてる国は少数だよ
>日本を除くG7もEUもアジア主要国も全部法律で禁止してるけど
してませんが…

>実際Dlサイトでどうやって買い物してる？
プリペイド
そんな勢いでいくらも使わんし

>つーかエロが闇取引の温床になりやすすぎない？
他所の国だとエロは普通個人でやるもんではなくヤバい人がしのぎ作りによってくるものと聞いた

>日本を除くG7もEUもアジア主要国も全部法律で禁止してるけど
全て劣等国だから平気平気

>このレベルならクレカ会社切ったほうが確実にいいな…
どう考えても売り上げ的にクレカ会社切った方がいいよね

女子中学生ビッチの時代きてる

>つーかエロが闇取引の温床になりやすすぎない？
カジノとかの方がマネロンにも使われまくってるのにそっちはスルーのカード会社だし…

これだけネット通販が普及した世の中でGAIJINはどこで買ってるの…？

クレカ会社は一方的に取引切れる立場であることとその取引先を切る判断が正当だったかは別の話になわけで
後者が正しいか正しくないかという部分に関しては前者が正当性を担保するわけではない
ごっちゃにする奴いるけど

>このレベルならクレカ会社切ったほうが確実にいいな…
しかしスレ画はそうは思わなかったのです
「」と違ってデータを比較してそう結論付けたのでしょう

>>つーかエロが闇取引の温床になりやすすぎない？
>他所の国だとエロは普通個人でやるもんではなくヤバい人がしのぎ作りによってくるものと聞いた
うちの国もちょっと前はそんな感じだった気もする

>そのしわ寄せが他のエロに向かうかもしれないからだと思う
それまんま今のクレカの話と変わんなくないすかね

>これで一番直撃してるのはGAIJINだよ
>日本人はJCB作ればいいか…だけど海外だとJCBはかなりマイナーで発行してる場所がほとんど無い
>アジア圏だとそこそこ普及させようと頑張ってるけど欧米だと一般人にはほとんど認知されてない
海外で入手手段が無いから許してくれるねグッド割れ時代に逆戻りって事か…

>クレカ会社の規約に違反してないのに訴えられる可能性があるからダメは普通に文化への干渉じゃん
クレカ会社と販売店側の規約を読んだことないけど普通に「弊社が認めないものの決済に使うことを禁じる」的な内容あるんじゃないの？
じゃなきゃ極論だけどその国ではごうほうだからって麻薬とかもくれか決済出来ちゃわない？

表現の自由への圧力ではあると思うんだけど
公共の福祉に反しない範囲でと言う条件があるのも表現の自由なので
難しい話だよね

>「」と違ってデータを比較してそう結論付けたのでしょう
げっちゅ屋の場合はエロ以外の普通のグッズ売ってるところあるからな
とはいえだいぶ売り上げは落ち込むだろうエロが一番稼ぎ頭だから

>カジノとかの方がマネロンにも使われまくってるのにそっちはスルーのカード会社だし…
クレカ会社が規制従ってるわけじゃなくて外からの圧力で仕方なく規制してるだけなのよ

別にJCBだって相応の理由が出来たらやる

>NTRなら問題ないからそりゃみんなNTRやるわってトリック
つまり一連の騒動はNTR派の暗躍だった…？

ペイペイ使ってるけどチャージの為にコンビニ行く途中で冷静になって勢いで買うことが少なくなるぜ
偶にちんぽが暴走するけど

うちはその表現認めてないんでって判断するのも自由だからな

ビットキャッシュなりにクレカでポイントチャージできるからクレカ会社的には直接の関係さえ切れば別にいいんだ別に好きで規制してるわけじゃないから

どうせ闇サイト側がまたすり抜け強化してきて規制も強化されるんだろうな

>「」と違ってデータを比較してそう結論付けたのでしょう
いやDMMもdlsiteも切ってるじゃん…
なんで急に「」とか言い始めたのか知らんけど…

そもそもの大元は表現寄生っていうか「おめーいかがわしいサイトで決済許可したからおめーも同罪な！」が大本にあるところからの派生なので色々めんどい
ひよこで煽ったのはちょっとアレだけど

>うちはその表現認めてないんでって判断するのも自由だからな
ただこれ自体が表現の自由の侵害になるから国内においてはそうそう無いんだ

>ペイペイ使ってるけどチャージの為にコンビニ行く途中で冷静になって勢いで買うことが少なくなるぜ
>偶にちんぽが暴走するけど
銀行口座チャージしなよ…

>別にJCBだって相応の理由が出来たらやる
そうなったら現金使うし…

>>そんな扱いにしてる国は少数だよ
>日本を除くG7もEUもアジア主要国も全部法律で禁止してるけど
日本は海外の常識から逸脱してるって煽る奴いるけど
これだけは逸脱してるのを維持して欲しいわ…
海外は気持ち悪いから以外の名目無いただの魔女狩りだもん

>女子中学生ビッチの時代きてる
imgを訴えます

>いやDMMもdlsiteも切ってるじゃん…
いや…なんか謎のサイトで使えるな…

>いやDMMもdlsiteも切ってるじゃん…
スレ画の話だから切ってないんだ

>被害者の無い二次元の規制をしてサイトが潰れたら実績ありました俺たちのおかげって言う
サイトの存続なんて欠片も興味無いと思うが

>ペイペイ使ってるけどチャージの為にコンビニ行く途中で冷静になって勢いで買うことが少なくなるぜ
>偶にちんぽが暴走するけど
ぱいぱいとクレカ紐づけとかできないの？

>NTRなら問題ないからそりゃみんなNTRやるわってトリック
健全なカップルをNTRする犬とかロリみたいな展開にして規制すり抜けるか

bitcashとかで洗うのを突っ込まれ始めたらいよいよ終わり

>このくらいの熱量でモザイク修正規制に反対してほしいんだけど
あれはあれでエロそのものを潰しにかかるゴミにちゃんと対策してますよ感を出すには便利だからなぁ…
ちゃんとモザイクしてるから何描いてもいいだろうがっていう今の状況のほうが
凌辱はダメあれはダメって言われるよりはマシなのも事実だ

>>そのしわ寄せが他のエロに向かうかもしれないからだと思う
>それまんま今のクレカの話と変わんなくないすかね
現状維持と現状から悪化するのは全然違う

>ペイペイ使ってるけどチャージの為にコンビニ行く途中で冷静になって勢いで買うことが少なくなるぜ
>偶にちんぽが暴走するけど
口座にチャージすればいいだけでは？

>これだけネット通販が普及した世の中でGAIJINはどこで買ってるの…？
割ってるんじゃないの外人なんて

>海外のAVってそんなに厳しいの？
児ポとかガチの犯罪系のアウトなやつの取引に使われてたから…

>銀行口座チャージしなよ…
過程が大事というか…便利にしすぎると使い過ぎちゃうってわかってるから…

>いやDMMもdlsiteも切ってるじゃん…
DMMとDlsiteはクレカ会社を切った
げっちゅ屋は切らなかった
というお話

>海外のAVってそんなに厳しいの？
レイプモノは無いとか最後に男優と女優がなかよくしてるシーン入れてこれは演技ですよってわかりやすいアピールが入るとか聞いたことある

アメリカの視点だとだいぶ禁酒法と同じ流れになってる気がする

ここは同人AV買うトコって感じだったけどあのへんはどうなんのかな

そのうち仮想通貨の支払いも規制来るだろうなって思ってる
何故なら今違法ポルノの支払いに使われてるのそっちだから

ロリババアも駄目なの…？

結局VISAやMasterCardが訴訟を回避するための規制なんだから
クレカ会社に都合のいい落としどころを見つけられればいいんだろうな

正直クレカ決済できなくなったからって困ることなかったからな
実質クレカ使えてるし

>レイプモノは無いとか最後に男優と女優がなかよくしてるシーン入れてこれは演技ですよってわかりやすいアピールが入るとか聞いたことある
バカみたいな話だな…

steamはどうなんだろう
エロは別パッチで配布とかよくあるけど

https://twitter.com/yamadataro43/status/1775886607079592403
山田太郎議員がクレカ問題に触れてたけど規制の根本原因は判然とせずって言ってるな

>クレカ会社は一方的に取引切れる立場であることとその取引先を切る判断が正当だったかは別の話になわけで
大体双方ともに一方的な理由で切れるようになってるだろ

>steamはどうなんだろう
>エロは別パッチで配布とかよくあるけど
堂々とあるけどバレてないだけみたいなのはわりとある

>正直クレカ決済できなくなったからって困ることなかったからな
>実質クレカ使えてるし
いいや使えなくなった
そんな仲介サイトは知りません

>>うちはその表現認めてないんでって判断するのも自由だからな
>ただこれ自体が表現の自由の侵害になるから国内においてはそうそう無いんだ
表現の自由は販売そのものを禁じようとしなければ該当はしないだろ
だから今回の件で侵害してるとしたら維持する手段もあるのにそれを選ばなかった販売サイト側になる

>ちゃんとモザイクしてるから何描いてもいいだろうがっていう今の状況のほうが
>凌辱はダメあれはダメって言われるよりはマシなのも事実だ
これも警察の気分次第でいつでも変えられるのを忘れずにいたい

>いいや使えなくなった
>そんな仲介サイトは知りません
何言ってんの
異世界の話か

散々言われてるだろうけどもうクレカ自体取り扱いやめたら…？
まあJCBだけは生き残ってもいいか

エロ規制とかはけ口無くなるんじゃないですかね

DLsiteってタグとかのワード変えたけど結局VISAとかの取り扱い無くなったんならワード戻さないのかあれ
まだ慣れてないだけかもしれないけど検索しづらい…

>>ちゃんとモザイクしてるから何描いてもいいだろうがっていう今の状況のほうが
>>凌辱はダメあれはダメって言われるよりはマシなのも事実だ
>これも警察の気分次第でいつでも変えられるのを忘れずにいたい
まぁいつ気軽にライン超えるやつがでるかわかったもんじゃないってのはあるからな…

>何言ってんの
>異世界の話か
はいそういうことにしといてください
私らは何もしりません

結局販売サイトはいまは嵐が過ぎ去るのを待つことしか出来ないよね…

>何言ってんの
>異世界の話か
まぁネットにおいてはアドレスが違えば異世界みたいなもんか…

>レイプモノは無いとか最後に男優と女優がなかよくしてるシーン入れてこれは演技ですよってわかりやすいアピールが入るとか聞いたことある
動物なかよしもなかよくしてるシーン入れようぜ

>>レイプモノは無いとか最後に男優と女優がなかよくしてるシーン入れてこれは演技ですよってわかりやすいアピールが入るとか聞いたことある
>バカみたいな話だな…
そんな馬鹿みたいなことしないとガチの奴が紛れ込む問題よ

>DLsiteってタグとかのワード変えたけど結局VISAとかの取り扱い無くなったんならワード戻さないのかあれ
>まだ慣れてないだけかもしれないけど検索しづらい…
おそらくVISAらとの契約戻したいから交渉中だと思われる
完全に打ち切ったら戻す可能性はあるがそれが何ヶ月何年かかるかは知らない

まあ楽天カードＪＣＢで持ちやすいから
次第に多方面で売ってるamazonでも締め出してきそうだな

まぁ…異世界ってことにしておいた方が都合がいいのは確かだな…

>あれはあれでエロそのものを潰しにかかるゴミにちゃんと対策してますよ感を出すには便利だからなぁ…
>ちゃんとモザイクしてるから何描いてもいいだろうがっていう今の状況のほうが
>凌辱はダメあれはダメって言われるよりはマシなのも事実だ
緑色の血とか謎の光とかあほくせ〜って気持ちのほうが強いよ

クレカよりもQRコード決済の方が手数料安かったはずだし何なら利益率上がるオチまでありそう
今の普及率ならクレカ縮小しても行けるんじゃね？

>DMMとDlsiteはクレカ会社を切った
>げっちゅ屋は切らなかった
>というお話
まあエロ同人分野ではDMMとDL以外は別に存在しててもしてなくても変わらんから…
DLとDMMで数万DLされる作品ってDMMとDL以外のサイトだと一桁二桁くらしかDLされねーぞ

今までの規制はワード規制だったけど今回のこれはジャンルごと禁止されたの？

>動物なかよしもなかよくしてるシーン入れようぜ
どうぶつとは同意が取れないので…

>結局販売サイトはいまは嵐が過ぎ去るのを待つことしか出来ないよね…
いや荒らしというか海の向こうの法改正のお話なので
海外のカード会社を切って支払方法変更しましょうねという話

>エロ規制とかはけ口無くなるんじゃないですかね
オナニー自体が悪で子供作れって州はそうやってエロ規制に熱心だよ

ふざけた態度でヘラヘラしてるやつ多いけどポルノの扱いに関してはマジで日本がモラル最悪だからね

>クレカよりもQRコード決済の方が手数料安かったはずだし何なら利益率上がるオチまでありそう
>今の普及率ならクレカ縮小しても行けるんじゃね？
他のサイトならともかくDLはもともと50％は現金決済だからわりとどうにでもなるからね

>クレカよりもQRコード決済の方が手数料安かったはず
いいえ

表現の自由については理論が飛躍しすぎというか被害者意識が強すぎ
クレカ会社が言ってるのはそれの決済にうちのカード使うなであってそれを作るなとは口出ししてない

表現規制派！フェミ敗北！またまた勝利！
ってノリだったのに蓋を開けてみれば尽く負けてるのに冷笑して効いてないアピールしかして無い…

>結局販売サイトはいまは嵐が過ぎ去るのを待つことしか出来ないよね…
消費者側もサイト側の対応に合わせるしかないし使えるものを使うしかないよね

>ふざけた態度でヘラヘラしてるやつ多いけどポルノの扱いに関してはマジで日本がモラル最悪だからね
これ言うやつ海外の方が実際の被害めちゃくちゃひどいの無視するよね

>ふざけた態度でヘラヘラしてるやつ多いけどポルノの扱いに関してはマジで日本がモラル最悪だからね
ポルノハブ運営する外人には勝てませんわ

黒人を一切出さない自由もブスを一切ださない自由も尊重してくださいよ〜

登場人物は全員18歳以上だったはず…

問題はこの嵐は多分過ぎ去ることは先ずないという点

>オナニー自体が悪で子供作れって州はそうやってエロ規制に熱心だよ
モテるやつは勝手に子供作ってるだろう多分

>ひよこで煽ったのはちょっとアレだけど
切られて困るのはDLSiteの側なのに相手煽ってばかわはーってなった

>表現規制派！フェミ敗北！またまた勝利！
>ってノリだったのに蓋を開けてみれば尽く負けてるのに冷笑して効いてないアピールしかして無い…
そのノリで話してるの君と君の仲間だけで前から相手にされてないじゃん

>>>レイプモノは無いとか最後に男優と女優がなかよくしてるシーン入れてこれは演技ですよってわかりやすいアピールが入るとか聞いたことある
>>バカみたいな話だな…
>そんな馬鹿みたいなことしないとガチの奴が紛れ込む問題よ
向こうはAVでやってたので僕もやりました！でAVメーカーが訴えられて負ける可能性が普通にあるからな…

>ふざけた態度でヘラヘラしてるやつ多いけどポルノの扱いに関してはマジで日本がモラル最悪だからね
いや逆に一番モラルいいと思うよ
向こうは禁止だけして発散に行き場を失くしてるだけだから

>それの決済にうちのカード使うな
ここまでならいいけどだからって表現方法にまで口出すのは越権じゃない？

>おそらくVISAらとの契約戻したいから交渉中だと思われる
>完全に打ち切ったら戻す可能性はあるがそれが何ヶ月何年かかるかは知らない
ああまだ交渉中の可能性があるのか…

他国がポルノ犯罪率高すぎなだけなのに
こちらがモラル最悪言われてもへーそうですかなんてならないよ

>結局販売サイトはいまは嵐が過ぎ去るのを待つことしか出来ないよね…
待ってれば過ぎ去ると思ってるのか

>DLsiteってタグとかのワード変えたけど結局VISAとかの取り扱い無くなったんならワード戻さないのかあれ
>まだ慣れてないだけかもしれないけど検索しづらい…
つるぺただけ巨乳JSとかよくわからないことになるから嫌いだけど他のは結構好きだったりする
すやすやえっち好き

>steamはどうなんだろう
>エロは別パッチで配布とかよくあるけど
今は昔と違ってアダルトokだからエロパッチ配布は減ったけど明らかなロリとかは今もダメ

日本とか深夜に平気で乳首見せる番組やってるもんな

>>ひよこで煽ったのはちょっとアレだけど
>切られて困るのはDLSiteの側なのに相手煽ってばかわはーってなった
この期に及んで煽ったからああなったみたいな認識してるのアホしかおらんぞ

そもそもDMMはVISAは変わらずそのまま使えてね？

>登場人物は全員18歳以上だったはず…
海外だと児童に見えたらアウトだから年齢の引き上げや明記しない方法はおそらく通らない

時間の問題ではあっただろうけど一気にJCB以外切られたのは煽って話題になったせいだろうなって…

>表現規制派！フェミ敗北！またまた勝利！
>ってノリだったのに蓋を開けてみれば尽く負けてるのに冷笑して効いてないアピールしかして無い…
ついでにクレカ関連は実際に被害者がいて反社が金儲けたからアウトにされた例とエロ規制に熱心なとこが推し進めてるのと別々にあるんだけど
人権団体が〜馬鹿な地方裁判が〜って話の方が楽しいからな

>切られて困るのはDLSiteの側なのに相手煽ってばかわはーってなった
じぶんらのとこ棚上げして日本にいうのはまぁ突っ込まれても仕方ないかなって

>まぁいつ気軽にライン超えるやつがでるかわかったもんじゃないってのはあるからな…
ライン超えるじゃなくて警察の胸先三寸ってことでしょ

>ふざけた態度でヘラヘラしてるやつ多いけどポルノの扱いに関してはマジで日本がモラル最悪だからね
そんなモラルは要らねーよ
成人が見るもの子供には見せないってのを徹底しときゃ動物でも臓物でもなんでもやれよ

>今までの規制はワード規制だったけど今回のこれはジャンルごと禁止されたの？
ワード規制だよ
だから伏せ字じゃなくて言い換えにするねってしたらダメに決まってんだろされた

>ふざけた態度でヘラヘラしてるやつ多いけどポルノの扱いに関してはマジで日本がモラル最悪だからね
君は海外のポルノを知らないのがわかる
一度見てみろ幽遊白書の仙水みたいになるぞ

海外とか変態性欲野郎かなりいるだろ

エロ系の決済は追跡されにくい暗号資産を使うのがお勧めなのに

被害者もクソも惨事扱ってないとこに首突っ込んできてる時点でアホ

>>それの決済にうちのカード使うな
>ここまでならいいけどだからって表現方法にまで口出すのは越権じゃない？
口出してるのはカード使いたいならの話でしょ？
使うなまでを良しとするなら別に何も問題ないじゃん

こんなところに圧力かけてもてめえんとこの国の性犯罪率は下がらないだろうにな

先進国と言われてる国の三次のポルノ犯罪多すぎなんだよ

>>それの決済にうちのカード使うな
>ここまでならいいけどだからって表現方法にまで口出すのは越権じゃない？
クレカ会社が別に表現までは口出ししてないでしょ？
直接口出しされた人いるの？

>>まぁいつ気軽にライン超えるやつがでるかわかったもんじゃないって​のはあるからな…
>ライン超えるじゃなくて警察の胸先三寸ってことでしょ
いつやらかすバカが出るかわからないからフレキシブルに動けるようにしておかないと後々から対応しようとすると大変なんだよ
特に日本は縦割りだから余計に

>そのノリで話してるの君と君の仲間だけで前から相手にされてないじゃん
こういう冷笑オタクが「大した事ないじゃん騒ぎすぎ…」とか問題視する奴の足を引っ張るんだろうなって思う

この場合の表現の自由の規制ってのは俺がエロ同人買えなくなったのは強大な敵のせいくらいの意味だよ

>日本とか深夜に平気で乳首見せる番組やってるもんな
EUだと平日昼間に性器みれるけどな
オランダだったかな

>こんなところに圧力かけてもてめえんとこの国の性犯罪率は下がらないだろうにな
そんな所にクレカ会社は興味ないからな

>ふざけた態度でヘラヘラしてるやつ多いけどポルノの扱いに関してはマジで日本がモラル最悪だからね
これ言う奴本当の実態知れよって思う

>君は海外のポルノを知らないのがわかる
まあそれこそウクライナとかロシアとかは凄いからな…

>>それの決済にうちのカード使うな
>ここまでならいいけどだからって表現方法にまで口出すのは越権じゃない？
うちのシステム使うならこのルールに従ってねってだけだと思うけど
それがダメなら反社チェックもアウトになっちまう

>君は海外のポルノを知らないのがわかる
>一度見てみろ幽遊白書の仙水みたいになるぞ
漫画しか例える先ないのか

>時間の問題ではあっただろうけど一気にJCB以外切られたのは煽って話題になったせいだろうなって…
いやスレ画見ると違うだろ
販売停止は困るから言い換えでなんとかならないか試したら駄目だった想像するのが妥当

>君は海外のポルノを知らないのがわかる
>一度見てみろ幽遊白書の仙水みたいになるぞ
手紙が届くのしか想像出来ない

ロリショタの本場は教会だぜ！
調べると結構悪辣で笑えない…

>ワード規制だよ
>だから伏せ字じゃなくて言い換えにするねってしたらダメに決まってんだろされた
スレ画読むとワードに当てはまる内容の作品規制だと思うんだが

>被害者もクソも惨事扱ってないとこに首突っ込んできてる時点でアホ
だから海の向こうじゃ二次も三次も関係無いんだってば
被害者が居ないから二次元児ポが合法なんてのは日本だけの話

>ふざけた態度でヘラヘラしてるやつ多いけどポルノの扱いに関してはマジで日本がモラル最悪だからね
AV企業というものが存在しなかったり少ない海外でAVがどういうものなのか知らなさそうだね
まあ当たり前か日本sageをしたいだけで話し合いをしたいわけじゃないんだから

>この場合の表現の自由の規制ってのは俺がエロ同人買えなくなったのは強大な敵のせいくらいの意味だよ
やべえなワクチンは権利の侵害レベルの話になってきた

あんまし言いたかないけど表自はデモとか署名集めとか乗り気じゃない…というか恥だと思ってるところはある…
勝馬に乗れるタイミングまで待つっていうのはまあ賢くはあるんだが…

クレカ使えなくなったからエロ同人をオカズにしたオナニーやめますって言い切れる客はどれぐらいいるんだろうな
俺はそんなにいないと思う

日本って性犯罪率とか下の方じゃなかった？

海外からはエロは反社と思われてるってだけの話じゃん

と言うか気になる作品があるならdmmでもdlsiteでもdl出来るうちにdlしておいた方が良いな…

>>ふざけた態度でヘラヘラしてるやつ多いけどポルノの扱いに関してはマジで日本がモラル最悪だからね
>君は海外のポルノを知らないのがわかる
扱いと言ってるのに内容の話にすり替えてるのどういうことなんだろう

>日本って性犯罪率とか下の方じゃなかった？
大分

>>steamはどうなんだろう
>>エロは別パッチで配布とかよくあるけど
>今は昔と違ってアダルトokだからエロパッチ配布は減ったけど明らかなロリとかは今もダメ
なんかしれっと紛れ込ませとけば大丈夫みたいな感じない…？
結構ロリキャラも居るジーコとか普通に配信されてる…

>ふざけた態度でヘラヘラしてるやつ多いけどポルノの扱いに関してはマジで日本がモラル最悪だからね
規制絶対正義論は中々すごいな…
リーガルすら支持しないのか

>クレカ使えなくなったからエロ同人をオカズにしたオナニーやめますって言い切れる客はどれぐらいいるんだろうな
>俺はそんなにいないと思う
使えるから使ってただけで別にクレカ使えないならほかの方法で買うだろ
実際それでDLあんまり売り上げ変わってないみたいだし

モラル最悪かはともかく緩いとは思う日本
ソシャゲとかのCMでえっちな服装の女の子普通にお茶の間に流れてるけど海外だとけおる人多そう

>>この場合の表現の自由の規制ってのは俺がエロ同人買えなくなったのは強大な敵のせいくらいの意味だよ
>やべえなワクチンは権利の侵害レベルの話になってきた
この件で表現の自由まで飛躍してる人たちは実際そのレベルだし…

日本の非実在児童ポルノ批判してた奴が続々児童レイプで捕まってるの本当に笑えない

>日本って性犯罪率とか下の方じゃなかった？
そもそも世界で比べるなら日本は警察がまともに機能してる側だからな

ストアで徒党組んで法律で禁止されてないものを規制するなって裁判起こしてみたら

日本の性犯罪低いのは性器にモザイクあるおかげだから
世界中で性器にモザイクかけよう！

>だから海の向こうじゃ二次も三次も関係無いんだってば
宗教保守がそういうスタンスを崩さないだけだろ
無理解が怖い

>日本の非実在児童ポルノ批判してた奴が続々児童レイプで捕まってるの本当に笑えない
後ろめたいことある奴ほどそういう活動してるのなんなんだろうな

>モラル最悪かはともかく緩いとは思う日本
>ソシャゲとかのCMでえっちな服装の女の子普通にお茶の間に流れてるけど海外だとけおる人多そう
海外の場合はそもそもモロ裸ジャンみたいなのも普通にTVでやるから
いまは多分LBTサンドとかが文句言うけど

いかに二次元エロで発散するってのが誰も傷つけないスマートな性欲解消方法なのかがわかる

レスポンチしたくて意図的に話を混ぜてる人がいない？
訴訟リスク対応のためにルールを厳しくするのと表現規制は別の話でしょ

>ストアで徒党組んで法律で禁止されてないものを規制するなって裁判起こしてみたら
それ被告になるのDLサイトとかになるだけだよ

海外で日本のポルノが問題になるのは
規制のそのはけ口がそこに向きやすいから目立ってるだけなところもあるしな…

>>日本って性犯罪率とか下の方じゃなかった？
>大分
大分は性犯罪率低いのか...

>訴訟リスク対応のためにルールを厳しくするのと表現規制は別の話でしょ
訴訟リスクという話もちょっと違うだろ
今回は海の向こうの法改正で変わった話だから

>モラル最悪かはともかく緩いとは思う日本
>ソシャゲとかのCMでえっちな服装の女の子普通にお茶の間に流れてるけど海外だとけおる人多そう
「思う」「多そう」
お前のレスまじで何も中身ないな
なんで参加してるの？

>日本の非実在児童ポルノ批判してた奴が続々児童レイプで捕まってるの本当に笑えない
まぁ文句言うなって言ってたのも児童ポルノで捕まってたりしたんだが…

>クレカ使えなくなったからエロ同人をオカズにしたオナニーやめますって言い切れる客はどれぐらいいるんだろうな
>俺はそんなにいないと思う
わざわざ地方から東京のコミケまで数万円旅費払って薄い本を買いあさりに来る異常者の群れが
なぜクレカの停止程度で買わなくなるって話だよね

>>>日本って性犯罪率とか下の方じゃなかった？
>>大分
>大分は性犯罪率低いのか...
そもそも人がいねぇだろ

>ソシャゲとかのCMでえっちな服装の女の子普通にお茶の間に流れてるけど海外だとけおる人多そう
秋葉とかはお土地柄あるかもだけど
駅の広告にパンツと乳首見えてないからセーフなんです！みたいな絵を並べてるのはどうかと思うわ…

>スレ画読むとワードに当てはまる内容の作品規制だと思うんだが
ごめんゲッチュとDLsiteごっちゃになってた
でもFANZAとかは相変わらずワード規制のままだし丸っと表現規制ってわけでもないと思うけど

>海外で日本のポルノが問題になるのは
海外だとタブーなレイプやロリータを扱った作品が多いからですね

日本の倫理基準が悪いってできる論拠が「主の御心」しかないのわかってるのか？

>なんかしれっと紛れ込ませとけば大丈夫みたいな感じない…？
>結構ロリキャラも居るジーコとか普通に配信されてる…
うん
審査担当者とユーザーの通報次第で配信停止するリスクは常にあるよ

>駅の広告にパンツと乳首見えてないからセーフなんです！みたいな絵を並べてるのはどうかと思うわ…
いやセーフだろそれ

>>海外で日本のポルノが問題になるのは
>海外だとタブーなレイプやロリータを扱った作品が多いからですね
そんなことしてるから実物の性犯罪多いんじゃないですかね

>レスポンチしたくて意図的に話を混ぜてる人がいない？
>訴訟リスク対応のためにルールを厳しくするのと表現規制は別の話でしょ
土曜昼に600レス超えで平静なやりとりは難しい
適当に読めそうなもんだけ読み取れ

こんなのより現実のたちんぼとか海外へ行っての売春婦をどうにかしてくれよ…

>日本の倫理基準が悪いってできる論拠が「主の御心」しかないのわかってるのか？
チンポに従うより余程立派じゃん！

>後ろめたいことある奴ほどそういう活動してるのなんなんだろうな
自分は規制させてもツテがあるから困らないし
むしろ独占出来て優位に立ってキモチイイ〜！とかかしら

>日本の非実在児童ポルノ批判してた奴が続々児童レイプで捕まってるの本当に笑えない
>後ろめたいことある奴ほどそういう活動してるのなんなんだろうな
反省する記事はいっぱいあれどそれ止まりだからなあ

>>>この場合の表現の自由の規制ってのは俺がエロ同人買えなくなったのは強大な敵のせいくらいの意味だよ
>>やべえなワクチンは権利の侵害レベルの話になってきた
>この件で表現の自由まで飛躍してる人たちは実際そのレベルだし…
なんかよくわからんからとりあえずいつもの感じまで話のレベル下げるかみたいな流れを感じる

>なんかしれっと紛れ込ませとけば大丈夫みたいな感じない…？
>結構ロリキャラも居るジーコとか普通に配信されてる…
クロネのきもちとかどうして通ったのかわからないぜ

そもそも海外だって国ごとに全然倫理観や規制が違うのに
それで海外を一緒くたにしたり日本を過剰に持ち上げたり逆に馬鹿にしてるの全員アホです

人身売買とかが普通にある国の人が日本の二次元に文句言ってるのはだいぶうこっけい

>>日本の倫理基準が悪いってできる論拠が「主の御心」しかないのわかってるのか？
>チンポに従うより余程立派じゃん！
主はこう仰られた
産めよ増えよ地に満ちよ
つまりちんぽに従え

>レスポンチしたくて意図的に話を混ぜてる人がいない？
>訴訟リスク対応のためにルールを厳しくするのと表現規制は別の話でしょ
たしかに
解決方法は国内の決済手段を支持・利用していくが最適解だね
これなら海外の規制に従う必要性ないし
これに伴う弊害は手に入らないと割る外人対策だな

>そもそも海外だって国ごとに全然倫理観や規制が違うのに
>それで海外を一緒くたにしたり日本を過剰に持ち上げたり逆に馬鹿にしてるの全員アホです
今の時代「俺の国ではそうなんすよ」が通用する時代じゃないんすよ

>訴訟リスク対応のためにルールを厳しくするのと表現規制は別の話でしょ
訴訟リスクというのも確定した話ではない
というか2次元同人の配信サイトの決済に関して誰がどうして訴訟するんだ

>と言うか気になる作品があるならdmmでもdlsiteでもdl出来るうちにdlしておいた方が良いな…
規制関係なしに昔のサークルとかいつの間にかなくなってること多いからな…
昔息子が世話になった作品いくつももうDLできなくなってる…

>そもそも海外だって国ごとに全然倫理観や規制が違うのに
>それで海外を一緒くたにしたり日本を過剰に持ち上げたり逆に馬鹿にしてるの全員アホです
国ごとに規制や倫理感違うのに海外ではーって言いだした人にいってあげなよ

>今の時代「俺の国ではそうなんすよ」が通用する時代じゃないんすよ
カルトの時代は終わったんですよ

>主はこう仰られた
>産めよ増えよ地に満ちよ
>つまりちんぽに従え
これで中絶全面禁止に走るからな
更新されない宗教ってマジ怖い

げっちゅなんて利用してる人いるの？
元々寂れたシャッター街みたいなイメージだけど

>人身売買とかが普通にある国
どの国の事を言いたいのかわからないけど
国内で表立って人身売買してるとかでもない限り
人身売買が普通にある国って言い切るのはリスクだと思うぜ

>でもFANZAとかは相変わらずワード規制のままだし丸っと表現規制ってわけでもないと思うけど
売上規模で判断されたのか内容規制も波及するのかわからないけどっちにしろ安心はできないね

>今の時代「俺の国ではそうなんすよ」が通用する時代じゃないんすよ
いや俺の国ではそうなんすよで通用するんだ
もう他国にポリコレ強要するの冷められてるんだ

今の時代はLGBTだぜ
ジーコも配慮してくれよな！

日本で俺の国ではそうなんすよで銃出したら捕まるよ

二次元なんだからいいじゃんなんて言ってるのも実際それでまかり通ってるのも日本含めたごく一部の国だけなんだからその基準で取引するなら他国の決済じゃなくて自国の決済使ってねってだけでしょ
規制に関しては販売サイト側がそちらの基準に合わせるので今後ともクレカ使わせてくださいというゴマ擦りムーブのせいでしかない

>解決方法は国内の決済手段を支持・利用していくが最適解だね
>これなら海外の規制に従う必要性ないし
>これに伴う弊害は手に入らないと割る外人対策だな
流してる奴は買ってるからあんまり…

>人身売買が普通にある国って言い切るのはリスクだと思うぜ
中国は本当にあるからリスクないな！

>今の時代はLGBTだぜ
もうその時代終わって疎まれてるよ

>げっちゅなんて利用してる人いるの？
>元々寂れたシャッター街みたいなイメージだけど
なんだかんだでパッケージ販売店としては大手だから…

>>>>日本って性犯罪率とか下の方じゃなかった？
>>>大分
>>大分は性犯罪率低いのか...
>そもそも人がいねぇだろ
人は多い方だよ国土も広い方
しかしポルノを規制すべきって意見の人って常に科学と統計に対して無知なのは面白い

>これで中絶全面禁止に走るからな
>更新されない宗教ってマジ怖い
学会員さんか？