雑炊で里心を醸し敵軍を撤退に追い込んだ
ひところ飯を戦場で煮込み敵軍の士気を挫いた
素手で獣を屠りハンバーグを作った
こんな者が一人である筈があるか！

歴史がわかれとる！

>鶏肉を分ける偉人

なんで日本列島そこら中でケンとかいう奴が暴れてんだよ行動範囲おかしいだろ

逸話の検証がめんどくさいやつ！
何でこの時代の人間が知らないこと知ってるんだよ時間旅行者か！

武田と上杉と朝倉と家康と四国に出現するけど九州には行ってない男

ケンは複数人が使う符号みたいなもんでしょ

ヤスケとともに暮らし昵懇の仲になる男

「」君
”ケン”が未来人というトンデモ論を卒論で展開するのはやめなさい

信長に信頼されていたらしいがコイツは何処出身のどういう身分の出なんだ？

ケンは単独の偉人だよ派　VS　組織の名前だよ派　VS　後世の創作だよ派

コイツが居なければ信長は明智光秀に殺されていた

台所衆の逸話をひとまとめに1人物として統合とか偉人女体化ソシャゲみたいなことしてんな

名も無き川の渡守に甘い料理食わせて味覚破壊した邪悪な台所衆の頭目榛名

紐を頂けますか

ケンは…戦国のキュイジーヌなんだろ！？

猿も農民からの成り上がり説があるけどケンも同じような扱いで成り上がり扱いになりそう

後世のヨーロッパで生まれた料理らしきものが文献に散見されて議論になるやつ

>「」君
>”ケン”が未来人というトンデモ論を卒論で展開するのはやめなさい
でも教授
世界にはどう考えても未来から来ただろって偉人そこそこいるじゃないですか

宣教師の日記にもケンが関与したと思われる描写があるのだが？

ケンはアカシックレコードを見ることが出来たというトンデモ設定のゲームとか出そうだな

>猿も農民からの成り上がり説があるけどケンも同じような扱いで成り上がり扱いになりそう
京都の町人だったのは証明されてるから猿よりはマシな身分だったはず
公家の隠し事とかじゃねぇかなぁ多分
まあサルもサルで豪農だったとか地侍だった説あるけど

ケンの子孫がしっかり現代まで残ってて尚更ややこしくなるやつ

>何でこの時代の人間が知らないこと知ってるんだよ時間旅行者か！
>紐を頂けますか
南斗水鳥拳

前にこれ言ったらID出されたけど
ケン素手で鶏捌いた逸話あるよ

時代考えたら移動だけで年使ってそうな広範ぶり
広島〜山梨間で神出鬼没とかどうなってんだ

昭和以前の研究者からしてもマジの未来人なんだよな

一番創作扱いされそうな部分はようことのお菓子料理勝負

ケンの恋人の夏という女性は鍛冶屋の娘なの？本人が鍛冶屋なの？時代的に後者はおかしくない？もしや夏は男でケンが女性だったのでは？

未来人説よりも弥助と同じ外国人だった説の方がまだ説得力ありそう
あるよね？

実在は疑われないし疑えない程に証拠残しすぎ
ただ間者集団や外交専門集団のトップとは思われると思う
個人の働きだとは絶対に思われない

>ケンの子孫がしっかり現代まで残ってて尚更ややこしくなるやつ
明らかに時代が合わない縫製技術で作られた古い布とかある

この時代にキリスト教の教義に精通してて水がワインになった逸話を再現できる日本人なろんているわけないだろ

武田家では蛇蝎のごとく嫌われてたらしいけど信玄でも殺したのか

こいつ存在といくつかの逸話はしっかり記録に残ってるから架空の存在説だけはしっかり無くしてんのが混乱の元

数百年後にNHKで
信長の料理人は実は未来人だったという解釈のドラマ化がされる

>この時代にキリスト教の教義に精通してて水がワインになった逸話を再現できる日本人なろんているわけないだろ
よく考えると単に外国語が堪能って訳じゃなく理論的に考えると前提としてラテン語読めないと駄目なのか？

戦場では大鍋を持ち歩き時には戦闘にも参加したという

フロイスが海外にまで記録残すから！

料理についてはこいつが西欧から知識仕入れて作ったって話になるだけだから修正は効く
まぁ明らかに当時本場西欧にない料理を西欧から得たと言い張ってるから西欧の料理学者は大変だけど

大男だったって高確率で書かれるだろうからやっぱ同一人物じゃ…ってなる

異世界転生料理人物のなろう書いて無粋なツッコミされたらカウンターにケンのwikiでも見せとけ

背の高さから記憶喪失の異人説が多分有力説だと思うがそうだとしてもこの知識なんなんだよすぎる

>戦場では大鍋を持ち歩き時には戦闘にも参加したという
殺しは死んでも嫌って逸話は絶対に残ってるはず

後世の研究家が頭抱えて江戸時代の創作だろこれ！ってなるやつ

弘法大師も未来人だったんじゃってなる

当時ですら「織田の台所衆」って扱い受けてるからおそらく後年残る文献からは忍者に近い集団の一つとして議論が割れないと思う

>信長の料理人は実は未来人だったという解釈のドラマ化がされる
日テレでされただろ！

公家と寺と宣教師の日記に書かれるのがほぼ確定だから存在の否定が無理すぎる…
というかこの世界の世界線だと普通に偉人になってそう

>後世の研究家が頭抱えて江戸時代の創作だろこれ！ってなるやつ
江戸より後の料理出てくるんだが

信長の面白話としてケンが濃姫様に献上したあんぱおんを殆ど平らげてしまった話と家臣たちは辛さで苦い顔をしたかれえを好んだ話がある
信長は甘党で濃い味付けが好きだったんですね〜

本場でも有力な発祥が２００年先くらいの料理を出してきてうるので「実は当時からあった筈なのに本場に痕跡がない」という恐怖の事態が発生する

江戸…？何ですかそれは？
ってなってそうだしこの世界…

>背の高さから記憶喪失の異人説が多分有力説だと思うがそうだとしてもこのフィジカルなんなんだよすぎる

信長はキリストの生まれ変わりなんだ！！

>後世の研究家が頭抱えて江戸時代の創作だろこれ！ってなるやつ
疑うたびに当時の資料が出てきて研究家がキレる

絶対あの世界の未来のソシャゲとかでサンジェルマンみたいな怪人にされてる

>江戸…？何ですかそれは？
>ってなってそうだしこの世界…
名古屋が首都かァ…

文献からこれ実際は個人なんじゃない？って説と複数いて色んな人の話が混ざった集団って説がある

>絶対あの世界の未来のソシャゲとかでサンジェルマンみたいな怪人にされてる
いいやデカパイ長身マッシブクノイチだね

ケンの元に未来から料理人がやってきて料理教えたんだよ

最終的にケンが居た世界線に分岐してしまったせいで
後世の歴史家は頭を抱える羽目になってると思う

>>「」君
>>”ケン”が未来人というトンデモ論を卒論で展開するのはやめなさい
>でも教授
>世界にはどう考えても未来から来ただろって偉人そこそこいるじゃないですか
これがマジでそうじゃないか・・・？ってのが本当にあるのがね・・・

小学生の時に習うんだけど
進学する頃には教科書の内容が変わっちゃってるタイプの偉人

>一番創作扱いされそうな部分はようことのお菓子料理勝負
残されてる記録があの時代トップレベルで信憑性高いの狂ってるだろ

ポテトチップスが日本の伝統食になっちまう

小瀬甫庵がウキウキで書いてそう

やっぱりこのケンってやつはタイムスリップした未来人なんだと思いますよ

このうっかりくのいちもケンなの？

>信長に信頼されていたらしいがコイツは何処出身のどういう身分の出なんだ？
まあ普通に考えて滝川一益の配下か身内じゃね

>信長は甘党で濃い味付けが好きだったんですね〜
もと料理人の人に運動して大汗かくから塩は多めのほうが良いって話は日記に残してると思う

しゅうくりむを家臣たちと食べたら髭についてしまった話はネタにされそうだ
あの場では拭いたけど本当は舌で舐め取りたかったな…とか後で書いてそう

日本でもそれ以前に一部で似た料理が誕生していたが多すぎる…

>>後世の研究家が頭抱えて江戸時代の創作だろこれ！ってなるやつ
>疑うたびに当時の資料が出てきて研究家がキレる
海外にまで情報残ってるからマジでどうしようもないやつ

司馬遼太郎の創作でしょ？

歴史上人物だからとりあえず女体化はされる

バイキング形式の発祥は安土桃山時代まで遡る

猿の日記とか出てきてこの頃から厨二病的な創作ってあったんだなって笑い話になるやつ

>小学生の時に習うんだけど
>進学する頃には教科書の内容が変わっちゃってるタイプの偉人
※子孫が開帳したケンの日記

あの時代にあんな料理やあんなお菓子をケンが開発したのはまあ良しとして
明らかに日本語発音じゃないっぽいのはどういうことなんでしょうか！？

色んなところを旅していたって言うけど集団だったとしてどうやって集めたんだよとはなりそう

千利休が抹茶フロートを…？！

フカヒレおばさんに日本の宰相に教えてもらったとか伝わって

>司馬遼太郎の創作でしょ？
山岡宗八だろ

>一番創作扱いされそうな部分はようことのお菓子料理勝負
これ創作扱いしたら滅茶苦茶不敬な記録に乗ってますね…

ケンのレシピ本は残してるなら何語で書いてあるんだろう

>千利休が抹茶フロートを…？！
逆に定番になるかもしれん

信長が成り上がったのは帝のご落胤を抱えていたからとかいう変な説得力が増えるやつ

へーこれがケンが当時担いであちこちに巡っていたという大鍋
すいませんめっちゃ重いんじゃないですかこれ？

庭園に滝…！？

信長をモチーフにした女キャラに必ずと言っていいほどセットで描かれる長身長髪フランス人忍者メイド！

まずいですよ
ラーメンを初めて食べたのが水戸黄門じゃなくなってしまう

今！氷室から取り寄せた氷で作る甘味と茶が熱い！

小田謙信とはどういうことなんだ…

当時のミイラは薬として利用されていてケンが堺で振る舞っている

ケンとは「剣」であり「拳」であり「見」であり「賢」である
もうおわかりですね？
信長直属の忍び衆のことを総じて「ケン」と呼んだのです

>まずいですよ
>ラーメンを初めて食べたのが水戸黄門じゃなくなってしまう
それどころか世界で初めて食べたの大半が信長になるだろ

吉田兼見は相当記録残してるよね…

包丁とかも夏さんに未来のもの再現して作らせてたから料理道具とか発見されたらもっとおかしくなるよ

>ケンのレシピ本は残してるなら何語で書いてあるんだろう
ケン直筆の翻訳版はありそうな気がするあのマメさを見るに

定期的にケンをデカパイ金髪クノイチにしたがる勢力がいる気がする

最終的に大陸でも名前残ってるんだろうな…

織田家の台所衆を題材にした創作が多すぎる

「その料理は日本が起源」「ソースは信長公記」とか言うやつがテコンダー扱いされてそう

>包丁とかも夏さんに未来のもの再現して作らせてたから料理道具とか発見されたらもっとおかしくなるよ
というか初出がここになるだけだし

なんならさらに海外に打って出て各地の記録に残るんだよなあ

>まずいですよ
>ラーメンを初めて食べたのが水戸黄門じゃなくなってしまう
まず江戸幕府が成立しなさそうだから水戸黄門自体が消えてセーフ！

>包丁とかも夏さんに未来のもの再現して作らせてたから料理道具とか発見されたらもっとおかしくなるよ
（本願寺勢力の拠点から見つかる菓子型）

このタイミングで浅井と武田に捕まってなんで生きてんだよ…

多分最初は教科書に載ってたけど整合性が取れないとか技術や知識が当時にしては不明瞭すぎるとかでそのうち消える偉人

メシのレシピはちゃんと残して欲しい

>なんで日本列島そこら中でケンとかいう奴が暴れてんだよ行動範囲おかしいだろ
ヤマトタケルもこんな感じだからセーフ

>へーこれがケンが当時担いであちこちに巡っていたという大鍋
>すいませんめっちゃ重いんじゃないですかこれ？
ケンの首領はこれを担いで行軍し若き頃の秀吉を救った逸話がある
つまりケンはあの時代でトップクラスの怪力を持っていたと推測される

ノブも最終話でケンの子供の名前にしれっと信の字あげちゃってるし…

>メシのレシピはちゃんと残して欲しい
ブイヨンの取り方はしっかりレクチャーしたし…

なんならこの世界の歴史だとケンが作った世界最古の料理学校とか残ってると思う…

戦の携行食に革命が起きすぎている

>>ケンのレシピ本は残してるなら何語で書いてあるんだろう
>ケン直筆の翻訳版はありそうな気がするあのマメさを見るに
後年残して読ませるものなら日本語だろうしただ単に記録としてなら料理に沿った母国語とかどっちもやりそうだし出来そうなのが面倒臭い

ケンは集団であるとする説を有力に支持する鉄鍋

信長の構想通り進むと迎賓館で各国相手に料理振舞うからめっちゃ記録残る…

ケンが使った鍋が国宝扱いだよ
スイーツ持った三段の茶器が隣に置かれるよ

たぶんソシャゲになると夏さんと融合というか同一視されて鍛冶師要素まで付けられてる

>多分最初は教科書に載ってたけど整合性が取れないとか技術や知識が当時にしては不明瞭すぎるとかでそのうち消える偉人
消すにしては信憑性のある資料が国内国外に多すぎません？

>定期的にケンをデカパイ金髪クノイチにしたがる勢力がいる気がする
人死を当時では異例なレベルで嫌がるし敵将相手でも回避する為の献策もするからシスター属性も下手すると入る

>ノブも最終話でケンの子供の名前にしれっと信の字あげちゃってるし…
偏諱したんか！

大男で弥助と親交があったから外国人だろ？

まず本人が一度信の字貰ってるからな返したけど

そうか浅井さんの死に際に言った事が嘘になっちゃうのか
まぁ重要位置には居るだろうけどなあの3姉妹の血筋

資料は各地から出てくるのに輪郭がはっきりしない

>定期的にケンをデカパイ金髪クノイチにしたがる勢力がいる気がする
金髪高身長メイドクノイチだね

信忠の元へ派遣された際に信忠の家臣たちは信忠が信長の後継者に選ばれたと大いに喜んだ逸話があります
このことから織田家でも相当評価され中心的人物だったと推測されます

>信長の構想通り進むと迎賓館で各国相手に料理振舞うからめっちゃ記録残る…
でもあの後に中国に密航する予定だしどう考えても何度もあっちこっち行かされるだろうし迎賓館の主やってる暇あるのかな…

公家の猶子になった記録が残ってるぞ

なんなら宣教師や商人からケンの料理の情報が伝わって日本発祥の料理って事になってるんじゃ

公家様になんという不敬な物言いじゃ

こいつ異能生存体の部類では

世界ふしぎ発見！で当時料理衆の「ケン」が作ったレシピを再現した料理を用意しました！ってスタジオに料理が入ってきた時にますだおかだの岡田がめっちゃいいリアクションする奴そして徹子さんがなんで知ってるのって知識披露するやつ

めちゃくちゃ優秀で神出鬼没なのに織田家に必ず帰ってくるって
守り神かなんかですか

あの世界では井上さんが美味しい扱い受けてそう
ケンが不在の間信長を満足させていたってことはケンに匹敵するスキルがあったのでは？

フランス料理っぽいもの残してるのと楓さんがケンと合体したのと鍛冶屋の夏と結婚したことでデカパイ金髪巨女爆乳くのいちになる

歴史が大分変わったからなこの世界…
ケン？ああめっちゃスゴいよねあの武将って言われるようになってるまである

秀吉・ケンの中国大返し

息子が信の字もらってるからよっぽどの事がない限り名家として後世まで続くだろうし

>まず本人が一度信の字貰ってるからな返したけど
これ下手するとそこから信長が帝の血筋なのではとか面倒な推察が増えるやつだ…

>あの世界では井上さんが美味しい扱い受けてそう
>ケンが不在の間信長を満足させていたってことはケンに匹敵するスキルがあったのでは？
醤油で新たな境地は開いてそう

日本史の学会でジャンル：ケンができてしまう

>なんなら宣教師や商人からケンの料理の情報が伝わって日本発祥の料理って事になってるんじゃ
フカヒレは中国じゃなくて日本発祥になってる可能性が高い

ケンの料理は古田織部の感性に一石を投じたのは知っているな？

宣教師たちの手紙や日記から記述が見つかるたびに騒然とするやつじゃん

伝ケン像

こいつなんで本能寺の乱の前に四国に…？

6尺はある大男
難しい言葉を使う
戦いは不得手というが大鍋を担いだまま包囲された城に侵入する
ケンはニンジャ

一時期名乗った小田賢信って名前が謙信的にも信の字的にも裏読みめっちゃされそう

>秀吉・ケンの中国大返し
秀吉はなんであそこで引き返したんです？
明らかに明智の謀反が起こる前提で動いてますよね？

本能寺の乱で光秀が信長殺し成功したら？というヘイト創作が出たりする

>ケンの料理は古田織部の感性に一石を投じたのは知っているな？
オリーブオイルをかけたのか…

>めちゃくちゃ優秀で神出鬼没なのに織田家に必ず帰ってくるって
>守り神かなんかですか
織田家の関連者の日記にケンは妖怪や仙人の類では？と疑う分がありそう

料理そのものでなくとも料理さえ絡んでいれば
あらゆる文化を発展させるのが便利ユニットすぎる

これからもどんどん料理作っていくだろうし
現在の料理の礎を築いた偉人になるよ

ぽてちは日本で生まれました
アメリカの料理店ではありません

伝統的な和食ポテトチップス

本能寺の変は違う名前になるのかな
数あるピンチのひとつ止まりなんだろうなあ

創作扱いしようにも間違いなくオルガンティーノが赤い酒の件を記録に残さない訳がないのが

ケンの料理エピソードの9割は後世の講談で創られたと考えられる

>6尺はある大男
>難しい言葉を使う
>戦いは不得手というが大鍋を担いだまま包囲された城に侵入する
>ケンはニンジャ
洒落は苦手

京に行けば足利幕府を滅ぼし
北に行けば武田を滅ぼし
南に行けば毛利を屈服させる

博物館に展示されてる大鍋を見てこれを片手で振るえるほどの大男なのか〜って思われてる

ここからもっと料理の素材ががんがん入ってくるだろうしね

ケンの息子たちめっちゃ狙われそうだな…家的な意味で…

>伝統的な和食ポテトチップス
芋けんぴの原型と言われるのがこのポテトチップなんですね

この歴史変わった世界の和食とされる料理って相当範囲広そうだな

嘘扱いにするには国内外に証拠が揃いすぎてる...

>本能寺の変は違う名前になるのかな
>数あるピンチのひとつ止まりなんだろうなあ
少なくとも既に変じゃなくて乱だからな

戦国無双では板前イケメン忍者
戦国BASARAではフレンチシェフの格好でエセ日本語を喋る外人忍者

>本能寺の変は違う名前になるのかな
>数あるピンチのひとつ止まりなんだろうなあ
荒木とか松永の謀反と同じ扱いだろうなぁ…

>本能寺の変は違う名前になるのかな
>数あるピンチのひとつ止まりなんだろうなあ
本能寺の乱とか明智の乱とかになる

戦国BASARAではピザを気円斬みたいにして戦ってそう

>戦国無双では板前イケメン忍者
>戦国BASARAではフレンチシェフの格好でエセ日本語を喋る外人忍者
FGOは？

>ケンの息子たちめっちゃ狙われそうだな…家的な意味で…
年齢的には結構上だけどお市の娘の誰かと結婚されそう

これだけ色んな戦に関わってるなら光秀止めたのもケンなんじゃないか？

>>6尺はある大男
>>難しい言葉を使う
>>戦いは不得手というが大鍋を担いだまま包囲された城に侵入する
>>ケンはニンジャ
>洒落は苦手
少し泣く

当時男しかなれなかった鍛冶師と結婚してるんだからケンは女だろって大真面目に話される
ソシャゲではだいたいこっちを採用する

日本で初めて作られて食されたはずなのに明らかに英語やフランス語の響きなの気が狂いそう

ケンが実在の人物だとしたら
果心居士も実在ってことになるじゃん
やっぱり創作だよ

>FGOは？
>長身長髪フランス人忍者メイド！

ウツボの思うツボがなぜか広まってる

本人がフランスで作られましたって言ってるのに当時のフランスでは作られてないとかのパターンがヤバい

各種レシピが織田家秘伝になると日本の料理史への影響も少なさそうだし広く民衆に伝わってほしい

海外に渡った松井さんもヤバいんだよね…

果心居士が火あぶりでも無事だったのは紙鍋の応用なんだよ…！

三法師辺りが将軍になって織田幕府最盛期みたいになって歴史に残るかもよ

>ウツボの思うツボがなぜか広まってる
どういう状況で言った駄洒落なのかを後に知って感動する二重に美味しいネタ

この世界のKOEIが頭抱えるのかハッスルするのか気になる

>当時男しかなれなかった鍛冶師と結婚してるんだからケンは女だろって大真面目に話される
>ソシャゲではだいたいこっちを採用する
ケントルフォちゃん！

ケンは毒を盛ったり人を殺すことは断じてしなかったが当時食用とされたなかったものや好まれなかったもの様々なものを料理の素材にしていた

朝鮮出兵（交易船1隻）

>本人がフランスで作られましたって言ってるのに当時のフランスでは作られてないとかのパターンがヤバい
ケンは未来のフランスから来た！

>この世界のKOEIが頭抱えるのかハッスルするのか気になる
五人くらいいる

当時の各国に該当する料理がないのマジでめんどくさいな

>嘘扱いにするには国内外に証拠が揃いすぎてる...
よりによって筆まめなやつらと交友が深いから…

間を取ってケンは男の娘でいいよ

まず醤油が画期的すぎる

まあでも少なくとも料理に関してはケンの言ってることって誰にも理解されてないから正確に資料に残すのも難しいし…

困ったことにようこさんも明らかにその時代にないはずのお菓子を帝に献上してる
確実に記録されてる

秀吉が世界を股に掛けた交渉人に…
その裏にやはりケンの影が見え隠れする

信忠の下に行った弟子たちは活躍したのだろうか

ドイツとかイタリアとか普通に言ってた気がするけどこの時代にはまだなくね…？

武田や上杉の文献にもちょいちょい名前が挙がるから混乱の元

>本人がフランスで作られましたって言ってるのに当時のフランスでは作られてないとかのパターンがヤバい
ホーチミンがケンの影響受ける世界線になってそう

ようこさんと夏さんとくノ一と意図的に混同されてソシャゲに実装されるケン…

>本人がフランスで作られましたって言ってるのに当時のフランスでは作られてないとかのパターンがヤバい
仮に当時当該地域に有ったのは確かだとしても伝来速度や伝来ルートの有無次第で簡単に矛盾が発生しうるからな……

>まあでも少なくとも料理に関してはケンの言ってることって誰にも理解されてないから正確に資料に残すのも難しいし…
ひらがなでびたみんとか書かれてたら気が狂って死にそう

地味に勝頼の妹を探して移動してた距離がおかしいコイツ天狗だろ

信×ケンカップリングは歴史モノでは定番

>>本人がフランスで作られましたって言ってるのに当時のフランスでは作られてないとかのパターンがヤバい
>仮に当時当該地域に有ったのは確かだとしても伝来速度や伝来ルートの有無次第で簡単に矛盾が発生しうるからな……
なんなら日本から伝来した各国の伝統料理の素とかって可能性もある

弟子というか部下にはフランス料理教えてるからいくつかは残るだろうな

森家と関わりが深かったことが森蘭丸の日記などで確認できる

描写されてない最終回後の世界の方がケンの影響デカいかもよ
世界関わってるし

伝統的な精進料理といえば枝豆のムースですよね！

こいつに関しての記述トンデモすぎて全部ウソ扱いされてもおかしくないんだけどな…
出てくる場面が場面なだけにな…

日本に伝わった食材が即最適解な料理になっとる！

太田牛一はケンの料理食ってそうだよね

ケンの伴侶が鍛冶師であった事は信長への献上の記録に残っているから確定
しかし鍛冶場は女人禁制なのを考えると実際は性別が逆の可能性は現実的にある

>描写されてない最終回後の世界の方がケンの影響デカいかもよ
>世界関わってるし
信長をあんなんにした以上中国でも大暴れする事は想像に難くない

高いとはいえエナジーバーが作られてるし飛脚の行動食になってそう

お市様の娘たちめっちゃいい感じに成長してたし読み切りで未来編見てえな…
あと信忠様たちの子作りも見せろ

皇帝に料理献上してそう

日本で最初にバナナを食べたのは織田信長ですがポテチを食べたのは？

千利休が抹茶ラテを点てた話はあまりにも有名

>日本で最初にバナナを食べたのは織田信長ですがポテチを食べたのは？
夏

西洋料理と騙って自分のオリジナル料理を出してた説
後に西洋に同じ料理が出来るのは偶然

>ケンの伴侶が鍛冶師であった事は信長への献上の記録に残っているから確定
>しかし鍛冶場は女人禁制なのを考えると実際は性別が逆の可能性は現実的にある
大男の戦に出るケンと料理人のケン(女性)と密偵のケンといったように複数いたのでは？

ピザ生地回すのが伝統芸能にされてる

普通に考えたら明治時代の創作だってわかるのに日本凄いしたいためにその時代に存在しない料理を作ってたのが史実扱いになる🐈の国

>西洋料理と騙って自分のオリジナル料理を出してた説
>後に西洋に同じ料理が出来るのは偶然
意味がわからん行動すぎる

気持ちは分かるよ「」君
ケンが未来人って言うのは歴史を齧ったことのある人なら誰もが一度はかかる麻疹みたいなものだ

なんとなく本願寺で発掘されたものを年代測定してみたら発狂物の結果が出るとかありえる世界

>高いとはいえエナジーバーが作られてるし飛脚の行動食になってそう
山越えはマジでカロリー必要だし比較的乾物だし江戸時代だと宿場町で売ってるかもわからん

そのうちケンはどこかにこもって現代まで料理を作り続けている信仰が生まれる

外国にまで痕跡残ってるのがやばいよ

そもそも包丁の形がケンの出現後変わってる細かいところだとフライパンみたいなのが料理衆で使われてたり皿の使い方が変わってる

>普通に考えたら明治時代の創作だってわかるのに日本凄いしたいためにその時代に存在しない料理を作ってたのが史実扱いになる🐈の国
（明商家や宣教師の日記からも同様の記述が出てくる）

イモガラ→エナジーバーは何があったんだレベルすぎる

酒赤くしたエピソードは海外だと良く削られる

>イモガラ→エナジーバーは何があったんだレベルすぎる
発祥が織田家なのでどうせケンだろで専門家の間では話がついてるらしいな

>普通に考えたら明治時代の創作だってわかるのに日本凄いしたいためにその時代に存在しない料理を作ってたのが史実扱いになる🐈の国
（と言ってたら宣教使の資料からケンの名前が出てくる）

息子たちは分からんが信長の死後は誰の下にも付かずに町の料理屋に戻るって言ってるし
ひょっとしたら未来では死ぬ程でかい料理店ができてるかもしれん

信長がヨーロッパと通じるルートを持ってたと考えるのが自然

日本でビュッフェ形式が初めて行われたのはいつか？

ケンは実は人間界に降りてきた神仙だった!?

>酒赤くしたエピソードは海外だと良く削られる
極東の猿が奇跡の再現など許されない

>イモガラ→エナジーバーは何があったんだレベルすぎる
間に戦場で食えるお茶漬け挟んでるから安心

人糞から堆肥の技術ツリーが切り替わるのが唐突すぎるぜ！

>イモガラ→エナジーバーは何があったんだレベルすぎる
兵糧丸の発展形だろ？それでも一足飛びすぎる進化してるけど

残ってる記載から想像される容姿が当時の日本人じゃありえないし作った料理もおかしいから日本人じゃない説も出てくる

この世界の未来人は戦国時代に来てもこいつに勝たないと知識チートできないのか

スパイスたっぷり混ぜたエナドリ抹茶もあるぞ

>>酒赤くしたエピソードは海外だと良く削られる
>極東の猿が奇跡の再現など許されない
むしろこのエピソードを掘り下げて「奇跡はトリックだろうがこの段階でその事知ってるって事はこいつ日本人でないのでは？」説も出てきそう

揚げ飯玉や飯玉うめえよな

>ケンは実は人間界に降りてきた神仙だった!?
中国で大アバレしたら本当にそういう伝承にされそう
あと中華一番にケンの片鱗がでてくる

むしろケンの料理をもとにその情報が海外に行って作られるやつだろこれ
みんなに伝授してるし

鑑定団でたまに出てくるケンゆかりの品
だいたい偽物

>残ってる記載から想像される容姿が当時の日本人じゃありえないし作った料理もおかしいから日本人じゃない説も出てくる
一目でわかるぐらいには大柄

じゃがいもの栽培に苦戦してたからノブにポテチとして全部食われて無くなりそう

ケン
分かるな

>この世界の未来人は戦国時代に来てもこいつに勝たないと知識チートできないのか
戦国時代にタイムスリップしたら俺がケンってことになった！って創作は死ぬほど出ると思う

>ひょっとしたら未来では死ぬ程でかい料理店ができてるかもしれん
滋賀かはたまた名古屋にケン本家と名乗る料亭が乱立してそう

あんぱおんは信長正室にもいたく気に入られ後世では名古屋の庶民にも広まっていきました

でもこの世界の歴史学ぶ人はケンがいる事前提の歴史だしまたケンかHAHAHA………マジふざけんなよくらいで済むと思う

猿とケン(犬)にあとキジが欲しい

江戸時代にはもうカップラーメンが誕生してそう

>じゃがいもの栽培に苦戦してたからノブにポテチとして全部食われて無くなりそう
本能寺から更に３年経ってるからジャガイモ栽培も軌道に乗ったんだろう

>じゃがいもの栽培に苦戦してたからノブにポテチとして全部食われて無くなりそう
安定して栽培できるようになると人間一人で食いつくすなんて不可能な量ができるようになるから…

>この世界の未来人は戦国時代に来てもこいつに勝たないと知識チートできないのか
未来予知する怪しい奴いたらどうする？極秘の情報知ってるし
嘘混ぜられたら対処できないよね？敵に回られても面倒だし
殺すか

>スパイスたっぷり混ぜたエナドリ抹茶もあるぞ
足軽にも一切の遠慮なく飲ませたって逸話は絶対に民間伝承で残るやつ

ケンはそのうちローマ行ってローマ教皇に料理出してそう

>戦国時代にタイムスリップしたら俺がケンってことになった！って創作は死ぬほど出ると思う
無茶苦茶な設定過ぎる…

>猿とケン(犬)にあとキジが欲しい
キジはケンと鳴く

>でもこの世界の歴史学ぶ人はケンがいる事前提の歴史だしまたケンかHAHAHA………マジふざけんなよくらいで済むと思う
この時代からこの料理あったらしいんですけど西欧の学者さんどうですか？
何それ知らん…ってまたケンじゃねーか！
みたいなやり取りしてそう

ケン猿の仲が逆の意味になってそう

作った料理の記録を追っていくと途中から西洋料理がなぜかなくなっている
これはこの時期にケンが代替わりしたのではないだろうか

>戦国時代にタイムスリップしたら俺がケンってことになった！って創作は死ぬほど出ると思う
どうやって切り抜けたんだよケン…って話が多そう

>でもこの世界の歴史学ぶ人はケンがいる事前提の歴史だしまたケンかHAHAHA………マジふざけんなよくらいで済むと思う
ノストラダムスみたいな扱いをされるケン

クレープシュゼットが1500年代日本に渡ってきたからヨーロッパにもこの時代にはあった筈ですとか言われたら頭おかしくなりそう

俺が信長だった！とか俺が秀吉だった！とか沢山あるんだしケンに成り代わる創作もまぁ出るんだろう

信長が酒を赤くした時に使われたとされる風炉ですさあ鑑定は？

少なくとも料理の技術は飛躍的に発展するよねこの世界線

秀吉が狂わない代わりに信忠が暴走して家康が天下取るのかなぁ

逆にケンが現代にタイムスリップする創作もあるかもしれんぞ

本願寺にもスイーツのレシピが大量に残ってて気が狂う

ようこさんも大概料理史破壊レベルのお菓子作りまくってる…

>ケン猿の仲が逆の意味になってそう
ああ秀吉とケンの仲を指してか…

>少なくとも料理の技術は飛躍的に発展するよねこの世界線
料理の外交的重要性は目茶苦茶跳ね上がると思う

秀吉とケンは当時では珍しく男色の話がなくその上ケンは生涯一人の女性だけを愛したそうです(諸説あり)

下手すると現代文風の日記ないし書簡をのこしてるんじゃ

たぶん松田さんも海渡った先でそれなりに酒とチーズの歴史破壊するぞ

>少なくとも料理の技術は飛躍的に発展するよねこの世界線
料理外交の点で日本が洒落にならんほどリードしてる…

>本願寺にもスイーツのレシピが大量に残ってて気が狂う
なんでこんな砂糖を大量に使うレシピが寺に…

日本の食料自給率が上がってるだろうな

ペ・ド・ノンヌとカヌレは日本発祥の菓子である

>秀吉とケンは当時では珍しく男色の話がなくその上ケンは生涯一人の女性だけを愛したそうです(諸説あり)
当時の鍛冶職人は男性しかなれなかったのだからこの記録はおかしい

あと佐藤を使いこなせるのは地味にヤバイと思う