「よくわかる」ってつけないのか

>「よくわかる」ってつけないのか
誇大広告は今どき流行らないからな

分からないからな

よくわからない
五胡十六国
　　時代

いかがでしたか？

まあまあ地獄みたいな時代

現代知識を持って五胡十六国時代に転生しよう

>まあまあ地獄みたいな時代
まあまあ？

漫画になれば人気になるはず！

南北朝時代まで解説しないとハッピーエンドにならない

>五胡十六国
このネーミングからしてよくわかんねえ時代ということがよくわかる

三国志って面白いんだな…となる

マッポーすぎる時代

新世界よりの歴史パートが好きな人にオススメ

いやー乱世乱世！

陸遜の子孫が絶滅したことは知ってる

この時代の新書って何かあるかな

悪い王様が多すぎる

そもそも胡が異民族って意味なんだっけ

>　できる！
>五胡十六国
>　　時代

>　やめろ！
>五胡十六国
>　　時代

わかりました南北朝にします

そんな時代知りません魏晋南北朝時代です

宇宙大将軍いいよね

>陸遜の子孫が絶滅したことは知ってる
永嘉の乱で有名武将の子孫たち死にすぎ問題！
いや陸遜の子孫たちはやたら自意識高い歴史モノ書いてるのに現実では荊南のカッペ扱いされて殺されてたな…

お前は今から苻堅として生きるのです

>宇宙大将軍いいよね
「」さん
そのトンチキチンが出てくるのはもう南北朝時代ですよ

三国志から地続きの時代なのに三国志に比べてあまりにも知名度がなさすぎる
石勒とか苻堅が曹操や劉備みたいな知名度得るにはどうしたらいいのだろう……

子供にこんなエグい時代のこと見せるなや

>まあまあ地獄みたいな時代
300年くらい戦乱の世は末法すぎる

ちょっと聞いただけでもう分かりたく無い感がすごい

苻堅は今の曇らせブームにうまく乗っかれるポテンシャルはあると思うんだ

英語でなんて呼ぶんだこの時代と思って調べたけど
そうかこいつらバーバリアンなんだな…

>ちょっと聞いただけでもう分かりたく無い感がすごい
暗君が死ぬと次の暗君が90%の確率で召喚される

隋末唐初が輝いて見えるレベル

基本的に北の異民族国家と南の漢人国家で大別出来るのはいいとして異民族がいっぱいいて異民族同士で争ってるのがとっつきにくさに拍車をかけてる

狂人と殺人鬼なやつがいっぱい出てくる時代という印象

>苻堅は今の曇らせブームにうまく乗っかれるポテンシャルはあると思うんだ
符生でも十分に曇るよ！
八王の乱になるが司馬乂とか

現代知識チートで五胡十六国時代に転生！

>この時代の新書って何かあるかな
新書ではねえかな
文庫なら川勝先生の『魏晋南北朝』川本先生の『中華の崩壊と拡大』選書なら三崎先生の『五胡十六国』松下先生の『中華を生んだ遊牧民』
南北朝なら中公新書の『南北朝時代』とか『侯景の乱始末記』とかあるんだが

南北朝だけど北斉の皇帝一族優秀なキチガイ多くて好き

>>苻堅は今の曇らせブームにうまく乗っかれるポテンシャルはあると思うんだ
>符生でも十分に曇るよ！
>八王の乱になるが司馬乂とか
司馬乂以外の司馬一族がどいつもこいつもろくでなし揃いなのが滅亡の説得力上げてる

>漫画になれば人気になるはず！
赫連勃勃とか女性人気出そう

>隋末唐初が輝いて見えるレベル
唐も隋もこの時代のスクラップ&ビルドから受け継いだものがあってこそだけどな

>狂人と殺人鬼なやつがいっぱい出てくる時代という印象
北も南も半分ぐらいは暗君スターターセットみたいな逸話が多いから後の世に話盛られただけだと思う
北斉の酔っ払いたちは他じゃ聞かないオリジナル逸話が多いからガチでやってそう
あと赫連勃勃とかも

あんこくじだいさんは天下を取れるポテンシャルがあったかもしれない

おいそこの「」
随分ヒゲが濃いじゃないか

>現代知識チートで五胡十六国時代に転生！
一番必要なのは倫理観を捨てる事だと思う

赫連勃勃の父ちゃんのエピソード好き

南朝は比較的平和

>>漫画になれば人気になるはず！
>赫連勃勃とか女性人気出そう
赫連勃勃「壁出来た？じゃあ検査するけど針が1mmでも刺さったらお前ぶっ殺してそこに埋め込むからな」
うーん…白泉社系かな…

基本的に魏蜀呉で争ってる三国時代と違って色んな国が出てきては滅びるからどっから手をつければいいか分かんないのが悪い
出てくるやつのアクは強いけど主役不在だし

長い戦乱の末にようやく生まれた安定政権…と見せかけてあっという間に潰れた隋は惜しい事をしましたね

西の方ではフン族が暴れてローマの遺産を全部ブチ壊しにしてるし暇を持て余した神々が悪意たっぷりのデバフをかけてくれたとしか思えん

北魏が色々試行錯誤したのを受け継いだのが隋唐だからな

異民族って残虐非道だなと思った所にやってくる
人類史で始めて民族抹殺を実行した漢民族出身の冉閔がいるというオチ

>基本的に魏蜀呉で争ってる三国時代と違って色んな国が出てきては滅びるからどっから手をつければいいか分かんないのが悪い
>出てくるやつのアクは強いけど主役不在だし
劉淵→石勒→(慕容部)→苻堅→北魏でそこは別にそこまで分かりづらくない

大事業に失敗して国滅ぶのいいよね…

>北魏が色々試行錯誤したのを受け継いだのが隋唐だからな
さらに北魏の試行錯誤の前には前秦や後趙もいる

なんか頭の中でTOM★CATのTOUGH BOYの歌詞が流れて来た…

>長い戦乱の末にようやく生まれた安定政権…と見せかけてあっという間に潰れた隋は惜しい事をしましたね
漢に続く秦と同じで役目はあった

小説やゲームの題材になる機会も少ないよなこのへん

南朝も南朝で荒れてるのが酷い
建康何回攻められてひどい目にあってるんだよ

��水の戦いってこれ別に東晋が戦闘で勝ったわけじゃなくて
なんかわかんないけど前秦が負けて崩れて滅亡してる…

三国志の時代らへんで地球が寒くなって飯の種の争いが加速した
統一した直後に司馬炎が燃え尽きて戦乱リトライしたから安定期無しで戦乱おかわりしてるんで蛮族以外はだいたい死んだが正しい時代

>異民族って残虐非道だなと思った所にやってくる
>人類史で始めて民族抹殺を実行した漢民族出身の冉閔がいるというオチ
つーか中華でもローマでもペルシアでもなんでもいいけど文明人ヅラしてる連中が蛮族扱いしてる連中に比べて残虐非道でないなんてことはちっともねえよ

三国志→晋→五胡十六国→南北朝→隋→唐なので
何百年も救いがない

これ日本の南北朝時代の何倍も複雑じゃない？

>��水の戦いってこれ別に東晋が戦闘で勝ったわけじゃなくて
>なんかわかんないけど前秦が負けて崩れて滅亡してる…
前秦自体がよせ集めな上に苻堅が身内冷遇してるから一回ヒビ入ったらそのままガタガタ滅んでいくのがね

五代十国もやれ

>>漫画になれば人気になるはず！
>赫連勃勃とか女性人気出そう
顔はね…

>五代十国もやれ
50年くらいしかないもん…

ガバガバ異民族判定の冉閔さん

>五代十国もやれ
こっちは最後いい感じに収まるからもっと注目受けていいと思うんだけどなぁ

五代十国はもうすぐ礪波先生の『馮道』の増補版が復刊するからそれ読め

石虎は呂衛伊霍に等しい存在だから…

真面目に入門書って言うと何読ませるのがいいんだろう

なんか仏教で国滅ぼしたバカが居るのは知ってる

>�水の戦いってこれ別に東晋が戦闘で勝ったわけじゃなくて
>なんかわかんないけど前秦が負けて崩れて滅亡してる…
謝家の小僧っ子なら楽勝って
最初っからわかってましたけど?

>真面目に入門書って言うと何読ませるのがいいんだろう
鳥人間

実質東方選書

>なんか仏教で国滅ぼしたバカが居るのは知ってる
フォローしておくと前半生の武帝は間違いなくこのキチガイ暗君だらけの時代では上に入る名君だし後半生も仏教に傾倒して国傾けただけでとりあえず人間殺すとかはしてないからな

>謝家の小僧っ子なら楽勝って
>最初っからわかってましたけど?
喜びすぎて踊って下駄の歯折った偉い人来たな…

>こっちは最後いい感じに収まるからもっと注目受けていいと思うんだけどなぁ
趙匡胤が主役の飛龍伝は面白いぞ

南北朝時代の南朝は王朝の長さの割に史書が比較的まともに残ってるので研究者は多い（特に劉宋）
三国から隋の統一までは呉東晋斉宋梁陳で六朝時代とも言うくらい北の方は史書も混乱してるので敬遠されるからネットでネタにしやすい

>ガバガバ異民族判定の冉閔さん
北斗の拳のジャギだこれ！って言いたくなる奴

>なんか仏教で国滅ぼしたバカが居るのは知ってる
あいつ蕭何の子孫らしいな

仏教で国滅ぼしただと他の時代にもいるから目立ちにくい

>ガバガバ異民族判定の冉閔さん
袁紹がお前髭無いから宦官なってぶっ殺しまくってた時代と変わらんな―

>真面目に入門書って言うと何読ませるのがいいんだろう
俺の中の穏健派は講談社学術文庫の『中華の崩壊と拡大』あたりを薦める
俺の中の過激派はちと古いけど杉山正明の『遊牧民から見た世界史』あたりを薦める
拓跋以降なら最近は結構いい本増えたんだけどね

>南北朝時代の南朝は王朝の長さの割に史書が比較的まともに残ってるので研究者は多い（特に劉宋）
>三国から隋の統一までは呉東晋斉宋梁陳で六朝時代とも言うくらい北の方は史書も混乱してるので敬遠されるからネットでネタにしやすい
クソみてぇなヘイト史書書いた魏収が悪いよー魏収が

侯景の扱いミスったのも息子どもに軍事権渡し過ぎたのもあんまり仏教関係ないんじゃねえかな…

冉閔さんは周りが異民族王朝なのに漢民族至上王朝を立ち上げたのが狂人すぎる

言うて最近は発掘史料パワーでかなり研究進んでるでしょ

仏教魔改造が本格的に始まった時代でもある

冉閔は言うほど漢民族至上でもなかったって話が『後趙史の研究』にあったような

>これ日本の南北朝時代の何倍も複雑じゃない？
フィールドマップが広すぎるからな

はじめて建康が百万都市になったのも梁武帝の時代

侯景は高歓しか手綱握れない狂犬だから…

>クソみてぇなヘイト史書書いた魏収が悪いよー魏収が
穢史呼ばわりされておる魏書…

>言うて最近は発掘史料パワーでかなり研究進んでるでしょ
実際は話を華夷思想ゆえに盛ってるだろうけど
白起みたいに事実だったら嫌だなぁ

>仏教で国滅ぼしただと他の時代にもいるから目立ちにくい
梁武帝は一代で身を興して一代で滅んだインパクトがあるから
後世で仏教傾倒批判する際に悪例として真っ先に挙げられるのはこいつになるよ
日本でも天皇上皇が寺社に散財しまくるのを批判する際や神仏分離からの廃仏論をやる時にはやり玉に挙げられてきた

つい昨年にも北周孝閔帝の墓が見つかっとったな

妊婦裂いたりとかのテンプレ暴君エピソードの中に見慣れないオリジナルエピソードがあるとああ…これはやったんだな…ってなる

蕭氏はその後も長く名族として生き残ってるから大したもんだよ

やっぱりすげぇぜ…墓誌！

五胡十六国時代はまだ三国志の続きの地獄みたいな時代としての知名度があるだろう
似たような名前の五代十国時代を見てみろ！元祖独眼竜とかいるのにひたすら地味だぞ！

「生まれ変わっても帝王の家にだけは生まれたくねぇ〜」

知識系チート貰っても能力と関係なく信用されなきゃ死ぬし有能すぎても妬まれて死ぬし
謀略防ぎ続けても最終的に狡兎となるし

この時代テーマにした漫画ないの？

高一族は
ハンサムと
ハンサム酒乱と
ハンサム酒乱セックス狂と
ハンサム酒乱セックス狂人殺しと
文宣帝がいる