それはそうとこういうのも取り上げてくれるのはいいな
お前の趣味じゃねえかって感じもするが

ちょっと前におにまいもどきのを見た気がする

コブクロ回の挿絵の話好き

よく見ると制服のデザインが蓮みたいな

>コブクロ回の挿絵の話好き
コブクロってあのコブクロ…？

画像はジュニア版だからいつもの人じゃないけどね

>コブクロってあのコブクロ…？
ため息で錆びつく鍵を検証した時似せすぎないようにコブクロの二人描いたらもっとかっこいいです！ってお便りが来て
単行本の隅にちゃんと描いた二人の挿絵が載った

https://x.com/pukonuu/status/1338824516613492743?s=46&t=zod3dCNfXy9cpgRbnRQL3g

>それはそうとこういうのも取り上げてくれるのはいいな
>お前の趣味じゃねえかって感じもするが
全国の中高生からの質問に答える形式になってるから最近の漫画ゲームアニメラノベが理科雄おじいちゃんに襲いかかってる

>ため息で錆びつく鍵を検証した時似せすぎないようにコブクロの二人描いたらもっとかっこいいです！ってお便りが来て
>単行本の隅にちゃんと描いた二人の挿絵が載った
>ため息で錆びつく鍵を検証した時
この時点で意味が分からなくてダメだった

今の児童書になる前からミクさんのメルトで身体が溶けるのは本当？とかあったしね

つべの方は最近更新無いけど最新のは
ゾン100
ゴジラ-1.0
自販機転生

Yahooでやってたの見た時もやたら幅広く扱ってた気がする

おじいさんになって最近の作品読んで検証してキッズ向けに変換する柳田先生には頭が上がらないよ

俺より1000倍くらいサブカル知識ありそう

ウェブの連載とかだとまだまだ近藤ゆたか描いてるね

ジュニア空想科学読本の28巻が先月出てたらしい
なそ

大人気シリーズすぎる…

もうコケおとすヤツ全くないらしいな

fu3365886.png
かわいいよね

ジュニアの方だと原作まんまをかわいく描いてるんだな…
本家の方は似せないようにしてるのに

>もうコケおとすヤツ全くないらしいな
時代的にもその方が良いよ…

まあ小馬鹿にした感じだったのは当時のギャグの文化だったというとこもあるだろうしな

シン・ウルトラマンのゼットンで狂喜してたのには読者もニッコリ

宝島のままだったら未だにアングラのまま…というか途中で立ち消えてたかもしれんな

初版から30年経ってもファンとアンチの争いが起きるのってなんか凄いよな

俺が読んでた最初の方のはまず笑い物にするために劇中設定無視してたからな
その設定についてのあれこれ読みたかったから残念だったけど今はちゃんとそうなってて良い

酷いときは原作の設定やら説明ねじ曲げてコケにしてた

>俺が読んでた最初の方のはまず笑い物にするために劇中設定無視してたからな
>その設定についてのあれこれ読みたかったから残念だったけど今はちゃんとそうなってて良い
時代もあるし当時のターゲット層もあると思う
今の路線の方がいいのは本当にその通り

元宝島社出版だもんな…

>酷いときは原作の設定やら説明ねじ曲げてコケにしてた
褒めるのもコケにする時も「」がよくしてる事じゃん

空想科学新聞以前と以後で別作品みたいなところはあるからな
そこで明確にターゲット層変わったし

>初版から30年経ってもファンとアンチの争いが起きるのってなんか凄いよな
30年前の恨みを忘れてない粘着が未だにいるの凄いよね

本当にごく初期の話だけで未だに恨みつのらせてたりするからすごい

初期三冊はVOWのノリだよね

>>酷いときは原作の設定やら説明ねじ曲げてコケにしてた
>褒めるのもコケにする時も「」がよくしてる事じゃん
出版して金は取らないからマシという話か

サザエさんのEDの家の内部検証してた回今でも好き

今はwebで記事読めるのが嬉しい

宝島といえば漫画版の人好きだった
古本屋で見つけた怪獣vowのタカラジマン（うろ覚え）で好きになった

とりあえず常に隠してるわけじゃねえよ
メタ的にイラストは顔が全部隠れてただけで隠してる設定はない

でもジャイアント馬場指数は結構好き

子供に科学の楽しさを教える優しいおじいちゃん

>褒めるのもコケにする時も「」がよくしてる事じゃん
理科雄は「」以下だと言いたいのか

ずいぶんフランクな物言いするジジイになったな理科雄…

30年間の積み重ねを評価せずに昔やった事の1点をあげつらう人には近寄りたくない

元々は小中学生を対象にした塾を経営してたけど潰れたところに空想科学読本の話が来て
今では子供からの質問に答えて生計たてられてるから巡り巡って本人のやりたかったことに辿り着いてる気がする

昔だってそればっかりではなかったろ別に

原作必修をノルマにしてるからサブスクの使用頻度すごそう

笑いものにしてたつってもフィクションの設定を現実に持って来たらおかしなことになっちゃうねハハハくらいのもんで
こんな科学設定がガバガバの低レベルな作品！みたいな方向での貶めはなかった（よね？）から正直ピンと来ない

塾講師の学生の笑いとりのネタが元なんだっけ空想科学読本

科学大戦の女の子可愛かった

ほとんどの人は最初の印象しかないんじゃないの
大ヒットしただけにファンもアンチも沢山生んだ
俺は科学を標榜するくせに全然科学的態度じゃないのが気に食わなかったな
今どんな感じか知らんが

fu3365927.jpg
いつの間にか学習漫画まで出てた

本職にこういうのもアレなんだけど正しく「雑談が面白い塾の先生」なんだよな理科雄

全国の孫を相手するおじいちゃんみたいになってるのか…

>昔だってそればっかりではなかったろ別に
昔から読んでるけどどこを指して原作をコケにしてると言ってるのか俺は分からんしな…
まぁそれは俺が柳田世代の作品について全然詳しくないからだと思うけど
柳田先生(62)と同世代の人たちからすると我慢ならん何かがあるんだろうな

>ほとんどの人は最初の印象しかないんじゃないの
むしろ最初だけ読んでる人の方が少ないと思う
シリーズ化して図書室の定番になって25年以上経ってるんだぞ

>笑いものにしてたつってもフィクションの設定を現実に持って来たらおかしなことになっちゃうねハハハくらいのもんで
科学的に正しい時とジャバとかはっちゃけた理論でむりやりネタにしてる時あるしね
それでも作品悪く言ったことは一度もなかったはず

https://news.yahoo.co.jp/expert/authors/yanagitarikao
結構あるな…

第1巻の初版なんて読んでる人数えるくらいしかいなさそう

>>酷いときは原作の設定やら説明ねじ曲げてコケにしてた
>褒めるのもコケにする時も「」がよくしてる事じゃん
オタクっていつもそうですよね！！
…まあ空想科学読本アンチの山本弘だって、自分が正しいと思えば屁理屈でなんでもイチャモンつけて攻撃してたし、面倒なオタクってそんなもんである
理科雄が偉かったのは信者や仲間使ったリンチはしなかったことと、このやり方は良くないと改心できたことだ

作品に対する見方がオタク的じゃなくてあくまで子供の頃夢中で見ていた作品だからな

そもそも最近死んだと学会の奴がずっと粘着しててその信者もファンネルしてた

>第1巻の初版なんて読んでる人数えるくらいしかいなさそう
学校図書館にあったのは初版が多いだろうからそのルートで読んでる人は結構いるはず
それも20年以上前の話だけど

針小棒大に解釈した大喜利のイメージしかない
解釈がネタだと分かってて楽しむ分にはいいけど読んだやつが作品をバカにしだすと最悪

方針変えたから今でも愛されてていろんな公式からもコラボお願いされるんだからほんと偉いもんだよ

こき下ろしてたとは思わないが最強ロボトーナメントでマジンガーZを贔屓してたとは思う

どの辺がターゲット層なんだこの本
中学生くらい？

>とりあえず常に隠してるわけじゃねえよ
>メタ的にイラストは顔が全部隠れてただけで隠してる設定はない
アニメになるまではな
常に隠してたんだ

>そもそも最近死んだと学会の奴がずっと粘着しててその信者もファンネルしてた
そういう対立煽りみたいなの要らないんで…

>どの辺がターゲット層なんだこの本
>中学生くらい？
ジュニアあるし古い作品もあるから子供から大人までじゃないかな

これはどうなのと感じる部分もあったけど山本弘のあれはないよ
というか山本弘自体オカルトどころかオタク系コンテンツにも科学的におかしいとかSF的じゃないで文句言ってた側じゃん

>…まあ空想科学読本アンチの山本弘だって、自分が正しいと思えば屁理屈でなんでもイチャモンつけて攻撃してたし、面倒なオタクってそんなもんである
山本弘は怒りに任せて反証本出したけどあとがきの半分くらいが柳田に対するネチネチとした罵詈雑言だったね…
あと内容もちょっとアレな部分が

>こき下ろしてたとは思わないが最強ロボトーナメントでマジンガーZを贔屓してたとは思う
好きだからしょうがねえ…なんだかんだこの人もオタクだわ

>どの辺がターゲット層なんだこの本
>中学生くらい？
途中から文庫化して学級新聞なんかに使われて分かりやすくなったけど
最初からずっと子供が科学に興味持ってもらう為の本だよ

>どの辺がターゲット層なんだこの本
>中学生くらい？
ジュニア版だから小中学生かな
空想科学図書館通信は小中高で配信してる

>>とりあえず常に隠してるわけじゃねえよ
>>メタ的にイラストは顔が全部隠れてただけで隠してる設定はない
>アニメになるまではな
>常に隠してたんだ
だからそれはメタ的にプレイヤーから隠れてただけで
作中の人物にとっては素顔が分からないって設定じゃねえよ

コケおろし路線が受けたせいでブームの間はそういうのが求められた
本来やりたかったことに戻れたのはブームが過ぎてからだろうから最初の印象が強くなるのは仕方ないんだ
初期は怪獣vow（特撮番組にツッコむ本）の延長線だからそりゃアクも強くなる

「なんたらパワーとかよくわかんねえから現実の物質で考えるわ！はい荒唐無稽！」みたいなことは実際してたからな

宝島版も言われてるほどコケにしてたようにも馬鹿にしてたようにも感じられなかったけどな

この人の特別授業学校で受けたことあるけど真摯な人だったよ
学生からの質問にニコニコしながら答えてた

当時の謎本ブーム読んでればわかるけどこれよりもっと酷い番組否定とかいくらでもあった時代だしな…

>笑いものにしてたつってもフィクションの設定を現実に持って来たらおかしなことになっちゃうねハハハくらいのもんで
フィクションの設定を現実に持ってきたらを見たかったのにその作品のフィクションの設定を持ってこないで現実なら〜ってやってたあたりが色々言われてたんだよ
具体的に言うと光エネルギーで活動してるって公式設定だから光エネルギーがどんだけいるかとかどうやってるかを現実ならこうって話を読みたかったのにそもそも光エネルギーじゃなくてこの量の食い物を食ってるって話をしてたり
今はその同じ作品でも設定されたエネルギーについての話してるから良いよね

山本弘は頭おかしいもんあいつ
嫌いな作品は存在が間違ってるとかいうし、そんなものを書いた作者の人格自体がおかしいとか罵倒と誹謗中傷が当たり前だし
それこそ空想科学読本の茶化しなんか比べ物にならないくらい悪辣だよ

なんか方針を変えたみたいに言う人いるけど茶化しが無くなったのは方針とかじゃなく柳田先生自身が好きな作品を検証しなくなったからだと思うぞ
自分が好きで見てた作品ほどネタにしてくる感じだったし

でもタケコプター使って飛んだら皮膚だけもげて飛んでいく図とか高速移動でうんこモリモリ丸なピット星人とか超人最強はステカセキングとか飛んだら真っ二つなウルトラマンとか墓だけ歩き回るだけで遭難まっしぐらなエヴァとか本当に楽しかったよ
近藤さん！科学的に正しいガンダム描いて！え？無理？そんなあ…

毎回冒頭文で謝罪するから真摯な人なのはわかってた

空想科学独ホンの話にかこつけて死んだ人叩くのはちょっとちがくないかな…
それよりこのクラリス可愛くない？
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/ad7ed7c6d913fad8e1eba5b314dd11a647c374ea

>もうコケおとすヤツ全くないらしいな
俺が学生やってた15〜20年くらい前の時点で学校図書館の掲示物の連載通じてネタ集めやり始めててその過程で現実だとこうなる！みたいなことは書きつつも原作否定は書かないようになっていったからリテラシー面やネタ切れ対策に関して本人または編集に先見の明があったんだろうなって感じる

>近藤さん！科学的に正しいガンダム描いて！え？無理？そんなあ…
（作者による手描き）

現実にやろうとするとこんな結果になるのでこうならないこのキャラは普段めちゃくちゃ頑張ってるんだね！って落とし所が多い

科学の徒を増やしたのは間違いないと思う

ちょっと無理があるだろ！と思ったことはあった気がするけどバカにしてるとは感じなかったな

https://youtu.be/N95ydqTCABM
しょうもなさすぎるけど好き

山本弘のアレで目が覚めました！みたいな人をここ数日目にする機会が多くて
ネットde真実亜種…！となってる

>空想科学独ホンの話にかこつけて死んだ人叩くのはちょっとちがくないかな…
>それよりこのクラリス可愛くない？
>https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/ad7ed7c6d913fad8e1eba5b314dd11a647c374ea
死んだ時からめちゃくちゃ嫌われてたけどさすがに死んだ人を悪く言うのは…ってみんな黙ってたとこあるんすよ
なんか信者が山本弘の名前出して空想科学読本叩き始めた…

>>>とりあえず常に隠してるわけじゃねえよ
>>>メタ的にイラストは顔が全部隠れてただけで隠してる設定はない
>>アニメになるまではな
>>常に隠してたんだ
>だからそれはメタ的にプレイヤーから隠れてただけで
>作中の人物にとっては素顔が分からないって設定じゃねえよ
作中の人物であるあなたちゃんは知らなかったんだけど！？
てかその辺マジで徹底してたじゃん

>解釈がネタだと分かってて楽しむ分にはいいけど読んだやつが作品をバカにしだすと最悪
今は分かってて楽しむに対して厳しい時代だからな…

>山本弘は怒りに任せて反証本出したけどあとがきの半分くらいが柳田に対するネチネチとした罵詈雑言だったね…
>あと内容もちょっとアレな部分が
書籍の方かHPの方か忘れたけど
嫌いだから罵倒するって断言してたからな
20年は前のはずだけど今でも割と見る
ネットのアンチのノリまんま

今イラスト担当何人くらいいるんだ

>なんか信者が山本弘の名前出して空想科学読本叩き始めた…
信者じゃなくて自分じゃないの？
そう思うなら話すのやめようぜ

未だに昔の空想科学読本にキレてる層って何歳だよ…

反論本って見なくなったよな
と思ったけどそもそも反論本自体そんなに知らなかった
空想科学読本以外だと勝ってはいけないとかくらい

>>なんか信者が山本弘の名前出して空想科学読本叩き始めた…
>信者じゃなくて自分じゃないの？
>そう思うなら話すのやめようぜ
まずなんで今空想科学読本がトレンド入りしたかって、始まりがそれなんで…

>未だに昔の空想科学読本にキレてる層って何歳だよ…
マジで50代とかだよ

質問で覚えてるのは一番苦労した研究テーマで
「アムロとシャアの命中率推移」だった
そもそもヒット確認大変だわ集めたデータは飛ぶわボツ喰らいそうになるわで踏んだり蹴ったりだったらしい

理屈に合わないからこの現象はおかしい！ってのは科学じゃないからな
現象ありきで理屈を考えるのが科学だ
方針変えてくれたんなら良かった

>「なんたらパワーとかよくわかんねえから現実の物質で考えるわ！はい荒唐無稽！」みたいなことは実際してたからな
魔法とか架空物質とか現実に無いから現実のものに置き換えて考えますという展開自体は別に今でもやってるぞ
ただ言い回しが現実の技術で再現するならこうなるかな？→どう頑張っても無理だコレ→それをやってる魔法ってスゴイ！
って流れで馬鹿にしてる感なくしてるから「言い回し」って大事

https://www.kusokagaku.co.jp/info/630.html
タケコプターの記事webにあるけど
当時本の詳細は覚えてないけどこの記事だと何故タケコプターが現代技術で実現しないのかが軸になってるから
内容自体は同じでも昔よりだいぶ柔らかくなってるように感じる

>https://youtu.be/N95ydqTCABM
>しょうもなさすぎるけど好き
いろんな媒体でやってるな…新アニメ見たりこういうバイタリティ欲しい

>質問で覚えてるのは一番苦労した研究テーマで
>「アムロとシャアの命中率推移」だった
>そもそもヒット確認大変だわ集めたデータは飛ぶわボツ喰らいそうになるわで踏んだり蹴ったりだったらしい
なんでこんな地獄めいたテーマを扱おうと思ったんだ…

同じ仕組みたいな画面モニターはこないだサイエンスゼロでやってたな

>まずなんで今空想科学読本がトレンド入りしたかって、始まりがそれなんで…
この数日スレ立ってるのもその延長だしね

山本弘は晩年もなろう作品リンチして人格否定してたからこいつは糞だよ
昔からずっと

こんなのあり得ない！って路線よりもあり得てるんだからこんぐらい凄いんだよ！の方が
数字がバカみたいになって面白いからな

黒閃の威力2.5乗…？で引っ掛かっててフフってなった

ここが変だよとか響鬼とかなろうシャワーとか定期的に老害やってたよね山本弘

空想科学大戦アニメ化しないかな…ズキンちゃんかわいいよね

>それよりこのクラリス可愛くない？
>https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/ad7ed7c6d913fad8e1eba5b314dd11a647c374ea
可愛い
それ以上にルパンすげえ

なんかやたらリアルタイムで追ってる前提で昔の話は年寄りみたいなレッテル貼ろうとしてるけど
俺が読んだの10年くらい前に図書館でだけど普通に1番最初の本から置いてあったから1番最初のから読んだよ…？シリーズあったら多くの人が最初から読むのでは…？

>https://www.kusokagaku.co.jp/info/630.html
>タケコプターの記事webにあるけど
何度見ても皮だけのドラえもんで耐えられない

そもそもまともな人格の奴がと学会なんて作るかよ

ここで老人の方々がTRPG時代の思い出で山本弘偲んでたけど
年配以外あいつにいい感情ないだろ正直…

最初期は作品内でこういう数字で書かれているからって現実の物理法則に当てはめるときに作品内で言っているSF設定ファンタジー設定は無視するして現実にない素材だからただの鉄として見做すとかやっていたので作家側から嫌われるのは当然だった

>空想科学大戦アニメ化しないかな…ズキンちゃんかわいいよね
俺も科学大戦好きだけどアレも割と前の方の作品だからアニメの絵を描く前にリテラシー対策とか今の研究や技術レベル踏まえた検証で無茶苦茶時間取られる気がする…！

ここ10年の読者は山本弘を知らないのでは…？

昔の事は解ったから今もネチネチ文句言うのやめよ？

>最初期は作品内でこういう数字で書かれているからって現実の物理法則に当てはめるときに作品内で言っているSF設定ファンタジー設定は無視するして現実にない素材だからただの鉄として見做すとかやっていたので作家側から嫌われるのは当然だった
それを吊し上げて信者総出で攻撃して人格批判するのは…駄目っすね

>なんかやたらリアルタイムで追ってる前提で昔の話は年寄りみたいなレッテル貼ろうとしてるけど
>俺が読んだの10年くらい前に図書館でだけど普通に1番最初の本から置いてあったから1番最初のから読んだよ…？シリーズあったら多くの人が最初から読むのでは…？
ややこしいんだけど今普通に置いてある一番最初の本は一番最初の本ではないんだ

>ここで老人の方々がTRPG時代の思い出で山本弘偲んでたけど
>年配以外あいつにいい感情ないだろ正直…
俺年配者だけどあいつが新井素子人気にかこつけてファンロードに投稿してた頃から大嫌いだったよ

方針代わったのは事実だけど一番風当たりが強かった時期にめんどくさい感じでイジってきてしかもウケたって恨みは作家側にとってはそうそうとけないのかもと思った

空想科学大戦といえばパンツ見るために頭脳フル回転させた天才好き

柳田先生のファンとしてはコケ下ろしてる話を最近はそうでもねぇよって擁護しようと思ったけどそんなん書いたら連中と同じだから思いとどまったよ
匿名掲示板はそういう狂いを受け止める部分もなくはない

カガクゴーの進化がロボアニメの歴史みたいで好き
まかり間違ってスパロボに出ないかな…

>俺が読んだの10年くらい前に図書館でだけど普通に1番最初の本から置いてあったから1番最初のから読んだよ…？シリーズあったら多くの人が最初から読むのでは…？
大改稿何回か挟んでるからその「１番最初」の本が第何版だったかによる
最新版だとマジンガーＺは鉄でできた太陽光で動くロボじゃないぞ

>ここで老人の方々がTRPG時代の思い出で山本弘偲んでたけど
>年配以外あいつにいい感情ないだろ正直…
いい感情なくても亡くなった直後の悼んでる空気のスレで黙るぐらいの良識は大半の人は持ち合わせてるだろ

>ここ10年の読者は山本弘を知らないのでは…？
だからその名前を出されて非難されてもなんの話かさっぱりなんだけど…？
誰か説明してくれよぉ！

>方針代わったのは事実だけど一番風当たりが強かった時期にめんどくさい感じでイジってきてしかもウケたって恨みは作家側にとってはそうそうとけないのかもと思った
まぁ一度やられた被害者はもう許容無理でしょうね…

初期三冊よりそれ以降のマンガとかの出たあたりからがこじつけやずれた検証が多くなってたはず

>だからその名前を出されて非難されてもなんの話かさっぱりなんだけど…？
>誰か説明してくれよぉ！
俺が知ってる事をなんで知らねえんだ！

オタク名乗ってても山本弘知ってる人の方が圧倒的に少ないだろうから…

「こきおろす」な

なんか同族嫌悪という言葉が頭に浮かぶな弘アンチ

アンチというか知らない

>いい感情なくても亡くなった直後の悼んでる空気のスレで黙るぐらいの良識は大半の人は持ち合わせてるだろ
ごもっとも

>空想科学大戦アニメ化しないかな…ズキンちゃんかわいいよね
良いよね
縛られるズキンちゃんで抜いたわ

>オタク名乗ってても山本弘知ってる人の方が圧倒的に少ないだろうから…
90年代の人ってイメージで正直叩かれてるのは知ってるけど具体的な言説はよく知らん…

>大改稿何回か挟んでるからその「１番最初」の本が第何版だったかによる
>最新版だとマジンガーＺは鉄でできた太陽光で動くロボじゃないぞ
マジンガーＺ（初版）はクソ記事としてまっさきに槍玉にあがる回だけど
本人もあれはなかったってことある毎に謝ってるからな…

>オタク名乗ってても山本弘知ってる人の方が圧倒的に少ないだろうから…
まあ10年代入ってからはなろう燃やしたり嫌がらせで何回か炎上させたくらいで
病気でまともに動けなかったからね

空想科学読本のスレで他の人を叩く空気読めない人いるんだな…いい大人なら空気読んでほしいが…20年前から成長できてないんだろうか…

今は改めてるんならそれで良くない？
進撃の回とか面白かったし

>>ここ10年の読者は山本弘を知らないのでは…？
>だからその名前を出されて非難されてもなんの話かさっぱりなんだけど…？
>誰か説明してくれよぉ！
俺も20年前くらいの最初期知らない読者だけど作者のトンチキ仮定のせいとはいえ行きすぎたアンチが生まれたってくらいは上のレス読んで察しろや！

山本弘はまず嫌いと否定ありきで語ってばかりだった印象が…
マイノリティとしてのオタクにプライド持ってる世代だからか
好きというか肯定的に語る作品に対する接し方もやたら上からだった

何かなあなあにして場を収めようとしてる風のやつがかえって浮いてるように見える

近年の作品ってSFジャンルなんかが知られてるわけないから
そりゃ当たり前だ

当時唐沢俊一と志水一夫があっちもやってることはと学会と一緒じゃないかって突っ込んでたな

>山本弘はまず嫌いと否定ありきで語ってばかりだった印象が…
>マイノリティとしてのオタクにプライド持ってる世代だからか
>好きというか肯定的に語る作品に対する接し方もやたら上からだった
そもそも初期の作風の頃で認識止まってるし

90年代にスニーカー文庫読んでたような世代なら山本知ってるかもしれんけど
それ以降なんか有名作品出してたかな

>https://www.kusokagaku.co.jp/info/630.html
>タケコプターの記事webにあるけど
>当時本の詳細は覚えてないけどこの記事だと何故タケコプターが現代技術で実現しないのかが軸になってるから
>内容自体は同じでも昔よりだいぶ柔らかくなってるように感じる
やはり「現代技術ではできない」→「未来ならできる」としっかり前提してるのが大きいと思う
昔もそうだったのかもしれないけど多分ツッコミが強めで打ち消されて「とにかくできない」と誤解されてたんじゃなかろうか

>大改稿何回か挟んでるからその「１番最初」の本が第何版だったかによる
>最新版だとマジンガーＺは鉄でできた太陽光で動くロボじゃないぞ
じゃあ改稿前のじゃないかな
田舎の図書館は平気で古い本あるから楽しいぞ
デビルマンも後に読んだのと全然違ったし

初版を絶版にしてくれ！って言ったのは他でもない柳田先生だしな

物事に対して斜めに構えてコケにして笑ってたのは時代だよなあ

初版の時代柄や当時のギャグの風潮初版故の方向性の曖昧さなどを元に全否定するのは遅く見ても2008年以降くらいに一度でも空想科学読本を読んだ人はしないでしょ……
1996年の初版のイメージだけで言ってらっしゃるの？

>>「なんたらパワーとかよくわかんねえから現実の物質で考えるわ！はい荒唐無稽！」みたいなことは実際してたからな
>魔法とか架空物質とか現実に無いから現実のものに置き換えて考えますという展開自体は別に今でもやってるぞ
>ただ言い回しが現実の技術で再現するならこうなるかな？→どう頑張っても無理だコレ→それをやってる魔法ってスゴイ！
>って流れで馬鹿にしてる感なくしてるから「言い回し」って大事
要するにアンチが勝手に捻じ曲げて叩くために作品バカにしてるんだよな

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/fb04f1877013d51ee838aed9105bef0e441ed8fa
これもそうだけど自分なら失敗で下げてリヴァイ兵士長なら出来ると上げてるの書き方が上手いと思う

>90年代にスニーカー文庫読んでたような世代なら山本知ってるかもしれんけど
>それ以降なんか有名作品出してたかな
怪獣災害のやつはドラマ化したから後期だとメジャーな方かな
その後ハヤカワでも何かあったと思う

>1996年の初版のイメージだけで言ってらっしゃるの？
それしか読んでないんでしょ

>何かなあなあにして場を収めようとしてる風のやつがかえって浮いてるように見える
そもそもどういう話がしたいのかがふわふわしてて…
本格的な議論でもしたいの？

>物事に対して斜めに構えてコケにして笑ってたのは時代だよなあ
これは今もかわらんだろ
ただ自分が叩かれたくないから匿名の場でやるようになっただけだ

正直昔空想科学読本読んでた頃の時点で取り扱ってた作品の大半ちゃんと観たことのなかった代物だった
有名な作品なのは分かるけど世代じゃないんで内容の正誤なんか気にしてなかったな

>1996年の初版のイメージだけで言ってらっしゃるの？
でもたぶん一番売れて読まれたのその頃だろうし

小学校の頃読んでたけどそんなにひどい内容だった覚えはないな…

いつまでも20年以上前のスタンスのことで叩くやついてかわいそう

>物事に対して斜めに構えてコケにして笑ってたのは時代だよなあ
今でも誰であろうオタク自身がよくやってるから時代性にするのは違うと思う

本人も後悔にしてるスゲー古い本に粘着するのはいいけどさ
その姿が他からどう思われてるかは考えた方が人生マシになると思う
粘着のボリューム層が氷河期と被ってそうだし…

その辺の客層は全部淫夢が引き受けてくれたからな
偉大なコンテンツ

文中でスぺちゃん連呼してるのがちょっとお腹にくる
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/a2e81b9d0e3b6db1bb1cc92a9e5207db76ee73b8

小学生の頃読んだけど知らない作品ばかりだったな

批判する側が同じことしか言わないコンテンツ

同じようなスタートでも理科雄は今は違うし
山本弘は晩年まで吊し上げとリンチを貫いたよ

こんだけ書いてると以前自分が出した公式も忘れちゃいそうだけどわかりやすく書類わけしてるのかな

空の彼方で焼肉になるガメラとうんこで垂直上昇するピット星人が好き

俺はどっちも楽しんでた不誠実な読者だ

>こんだけ書いてると以前自分が出した公式も忘れちゃいそうだけどわかりやすく書類わけしてるのかな
最近はエクセルでやってるみたいだから多分その回ごとのシート残してるんじゃないかや

>文中でスぺちゃん連呼してるのがちょっとお腹にくる
近藤ゆたかさんの挿絵すき

>今でも誰であろうオタク自身がよくやってるから時代性にするのは違うと思う
今はオタクか怪しい人が叩くためにやってる場合もあるって分かってきたしな

ブリーチのやつが面白かった気がする

>文中でスぺちゃん連呼してるのがちょっとお腹にくる
>https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/a2e81b9d0e3b6db1bb1cc92a9e5207db76ee73b8
メシでエネルギー確保ネタもあってこれだよこれって感じ

山本弘が誰なのかすら知らなかったからググった
うーんよくわからん

10年以上前の記事の時点でとあるシリーズとか当時の最新作からネタ拾うのやってたんだな

内容が全く思い出せないんだがツインテール回が好きだった記憶がある

96年当時だとウルトラマンはともかくマジンガーとか他の特撮は気軽に見れる環境ではなかったと思う

>内容が全く思い出せないんだがツインテール回が好きだった記憶がある
図鑑に「食べるとエビの味がする」って書かれてたばっかりに他の地底怪獣に食われるだろコイツ！って話だったような…

>今でも誰であろうオタク自身がよくやってるから時代性にするのは違うと思う
なんせ当時空想科学読本の読者にあれこれ言われて嫌な思いをしたと語るその口で
今は空想科学読本の読者にあれこれ言って嫌な思いをさせてるものな
言ってきた当人にやるならともかく誰とも知らない当時あれこれ言ってきたわけでもないネットの相手にやり返すなよ…

>文中でスぺちゃん連呼してるのがちょっとお腹にくる
>https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/a2e81b9d0e3b6db1bb1cc92a9e5207db76ee73b8
2152kcal…そりゃ太るわ

ウルトラセブンの息子の存在に驚いてたのが印象深い

とあるは面白そうな検証依頼が来たが原作アニメコミカライズ全部チェックしてもそのシーンが無くて
応募してくれた○○くん見てたら補足送ってくれー！ってやってたのが印象深い
数年後に禁書目録じゃなくて超電磁砲の方だと判明してようやく検証になった

ところでスレ画の回はどういう結論になったんだ

今よりも昔だとオタクの中でもTRPG系はマジで深い領域だったから

近藤ゆたかの描いたかわいいキャラといえばアイドル八犬伝の西園寺エリカだよね

>とあるは面白そうな検証依頼が来たが原作アニメコミカライズ全部チェックしてもそのシーンが無くて
>応募してくれた○○くん見てたら補足送ってくれー！ってやってたのが印象深い
>数年後に禁書目録じゃなくて超電磁砲の方だと判明してようやく検証になった
無茶苦茶ムダな時間使わされたな…

>物事に対して斜めに構えてコケにして笑ってたのは時代だよなあ
ここまで斜に構えるの誤用にツッコミなし

初期の奴でも「あれっ意外と妥当かも知れない…」みたいな結論に至ってるやつそこそこあったよね

YouTubeのダイゼンガー回で部屋の柱を使った斬艦刀のイラストは笑った

>とあるは面白そうな検証依頼が来たが原作アニメコミカライズ全部チェックしてもそのシーンが無くて
膨大過ぎる…

>数年後に禁書目録じゃなくて超電磁砲の方だと判明してようやく検証になった
当時全盛期なのにそっちの間違いじゃね？って周りが誰も言わなかったの！？

本文もそうだけど注釈の無駄話がめちゃくちゃ面白かったんだよな

イラストの挿絵見るとこれこれこれだよ！って懐かしくなった

文章の書きだしがチキンで見たことありそうな言い回しだ

>当時全盛期なのにそっちの間違いじゃね？って周りが誰も言わなかったの！？
草稿書く前の資料集めの段階なんてライターは基本一人の仕事じゃね

現実には創作の側も見られ方みたいなのを気にするようになって良い影響も大きかったと思う
荒唐無稽側に振り切るかちゃんとそれっぽい数字や見え方考えてくるかでしっかり分かれるようになった印象

fu3365990.jpg
若先生もイラッとしたらしい

昔は視聴が厳しい作品も少なくなかったけどスパロボとかどうしてたんだろう

巨人の星のクリスマスパーティーの金額なんてもはや科学関係ないのに無理やり計算で科学分析入れてるの好き
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/12b9930196d256a9d1497e5fe0b5573721b48a77

>いつまでも20年以上前のスタンスのことで叩くやついてかわいそう
これいつまでも絵描きやら気に食わないものに粘着してる掲示板の奴らに聞かせてやりてえ

それを人力で行うために必要なカロリーの計算だとかめはめ波の話もあったな
一発撃つとめっちゃ痩せる

法律のやつも好き
仮面ライダーとかヒーローの必殺技で正当防衛が成立するのは一撃の技だけで連撃だと過剰防衛になるとか…

>若先生もイラッとしたらしい
これ言ってる人たちがちょっとおかしいから批判かどうかわからん…

>内容が全く思い出せないんだがツインテール回が好きだった記憶がある
頭が地面についてて口の大きさを考えるともしやエサにしているのは人間では…？
グドンを退治するなんてとんでもない、ツインテール喰わせておいて！
って結論だった記憶

>>若先生もイラッとしたらしい
>これ言ってる人たちがちょっとおかしいから批判かどうかわからん…
ちょっと？

>仮面ライダーとかヒーローの必殺技で正当防衛が成立するのは一撃の技だけで連撃だと過剰防衛になるとか…
ジョジョのオラオラは過剰防衛？

>fu3365990.jpg
これはむしろ宗教的価値観を理解しない事への批判みたいな軸になってる気がする…！

>若先生もイラッとしたらしい
これの場合は一応違う本の話だけど
勝手に誇張した悪イメージに一方的に反論してるのって正直ダサいよな…

歴史読本で地球が何回か滅亡してるの好き

>近藤ゆたかの描いたかわいいキャラといえばアイドル八犬伝の西園寺エリカだよね
あれ近藤ゆたかだったんだ…

母校の先輩だし講演来てくれたとき質問したときもすげーちゃんと答えてくれたから好き

>これの場合は一応違う本の話だけど
>勝手に誇張した悪イメージに一方的に反論してるのって正直ダサいよな…
フィクションに科学的に有り得なくて幼稚みたいなこと言う輩はいつの時代にもいるでしょ

ガンダムオカルト論争とかね…

>歴史読本で地球が何回か滅亡してるの好き
日本が沈没した翌年にもう1回沈没するの好き

初期は今みたいにウケるかどうかもわからなかったししょうがないところは多分にあると思う

>ジョジョのオラオラは過剰防衛？
一撃ならact4は正当防衛だな…

法律面白いよね

エロスレとかでマジレスしたがりの空気読めない奴はここでもよく見る

宗教を信じる奴は頭が悪いみたいな…

虎杖のパンチ力計算もしてたよね…
6tとかだったような…

>ガンダムオカルト論争とかね…
ガンダムがSFかどうかの論争は日本SF界隈に大ダメージを与えた印象がある

正直シンウルトラのゼットンは凄くニヤッとした
スペックそのままに描写の方を追い付かせた形でのアンサーだよねアレ

作中の不思議素材を無視して大体素材は鉄とするの一周回って好き

>ジョジョのオラオラは過剰防衛？
法的な話をすると加害主体としてのスタンドの存在が立証できないから
傍目からすると見えないなにかにボコボコにされたでしかないのでは？

>法律面白いよね
ジバンの対バイオロン法はあれ確かにヤバすぎる

>若先生もイラッとしたらしい
若先生を叩き棒にすんのはいいけど
その漫画仮面ライダーの怪人デザインには特攻隊の怨念が宿ってるとか主張する漫画だぞ

>虎杖のパンチ力計算もしてたよね…
>6tとかだったような…
砲丸を野球投げで飛ばせるやつが呪力強化だしそんなもんかも

>>ジョジョのオラオラは過剰防衛？
>一撃ならact4は正当防衛だな…
そもそもラブトレインやAct4による被害は因果関係を証明できなくない？
スタンド攻撃そのものがそうだろと言われたらそうだけどさ

>本文もそうだけど注釈の無駄話がめちゃくちゃ面白かったんだよな
欄外で最強ロボット決定戦やり始めたと思ったら作者贔屓のマジンガーZを無理やり優勝させる…

配信の方の真面目にちいかわの草むしり検定5級の難易度とか検証してたやつ好き

>初期の奴でも「あれっ意外と妥当かも知れない…」みたいな結論に至ってるやつそこそこあったよね
そりゃ全部酷かったら成立しないからな
あと酷いとか言われてるやつもそういうのが当時受けてたから大ヒットしたわけで
やっぱり初期あっての今だよ

>その漫画仮面ライダーの怪人デザインには特攻隊の怨念が宿ってるとか主張する漫画だぞ
覆面ヴァイパーはそうなんでしょ

web記事読んでたら故事成語の「矛盾」でどちらが勝つ（と考えている）か書いててちょっと目から鱗だった

菊丸の一人ダブルスのやつ好き
大石くん早く帰ってきてダブルスしてあげてっていう結論になるやつ

>法律面白いよね
SAVETHEDAISAKU！がスローガンになってアメリカ艦隊を相手にすることになる敵いいよね

江戸っ子は瞳孔がメチャクチャデカかったみたいな話好き

最近配信の方更新してないけど出版とかで忙しさに波があるんだろうか

>最近配信の方更新してないけど出版とかで忙しさに波があるんだろうか
児童新聞じゃないの今連載してるの

>江戸っ子は瞳孔がメチャクチャデカかったみたいな話好き
遠くの星を見るためにはこれくらいの大きさが必要ってやつだっけ
挿絵で爆笑してた

>虎杖のパンチ力計算もしてたよね…
>6tとかだったような…
納得はする

子供の頃図書館に貼ってあっていつも楽しみにしてたからこれにキレてる奴がいるの大人になって初めて知った

>>fu3365990.jpg
>これはむしろ宗教的価値観を理解しない事への批判みたいな軸になってる気がする…！
まあ若先生は宗教を現代科学で裁くとかバカじゃねって言いたいんだろう

地底怪獣王者ゴルドンは大笑いしたなあ
後後年の奴だがシンフォギアの月引っ張り検証は大笑いした

ミサイルの話が出てたから言うけど固定目標や動いていないならどうにかなるけど動いている目標を目視圏外から正確に狙うにはどーしても撃つ前に電波当てて跳ね返りを測定して目標を確定させるかまたは目標からの電波をキャッチしてあの電波の発生先を狙え！って設定しないといけないんだ
撃った後に補正または操作を受け付けるヤツも同じく電波使ったリアルタイム情報が必要だからミノフスキー粒子散布下みたいな電波での評定に信頼ができない状況では有線ミサイルくらいしか信頼できないのは理にかなっている
たまにロボットアニメで「レーダー捕捉！パターン特定！〇〇です！」ってのもレーダーの速度や軌道またはその目標から発せられた電波を過去のログから参照しているにすぎない
というかレーダーも電波飛ばしてるから性能悪かったり天候によって精度は大きく下がる

中学高校の頃にはもう漂白された感じの作風だったからマジで批判されてた初期シリーズは実は知らないっていう

>>>fu3365990.jpg
>>これはむしろ宗教的価値観を理解しない事への批判みたいな軸になってる気がする…！
>まあ若先生は宗教を現代科学で裁くとかバカじゃねって言いたいんだろう
科学棒で宗教叩くとか「」も好きな奴がよくいる

挿絵は版権的にキャラを似せるのはNGなのに目玉のオヤジがどう描いても似ちゃうから目線入れてるやつが好き
内容はなんだったっけ…茶碗風呂で溺れない？大丈夫？みたいな内容だっけ…

>子供の頃図書館に貼ってあっていつも楽しみにしてたからこれにキレてる奴がいるの大人になって初めて知った
これにキレてる層はもっと昔の世代だから仕方ないんだ

初期のはあんまり作品への思い入れが強い人だとイラッとするのは理解しないでもないけど
個人的には「だから訂正しろ」とか「この作品はおかしい」とか作品自体の批判には着地させてなかったからそこまで気にするほどかって思ってた

>挿絵は版権的にキャラを似せるのはNG
あれってやっぱ版権元が権利侵害とかを理由にして差し止めてくるのを予防する意図だったのかな

>初期のはあんまり作品への思い入れが強い人だとイラッとするのは理解しないでもないけど
>個人的には「だから訂正しろ」とか「この作品はおかしい」とか作品自体の批判には着地させてなかったからそこまで気にするほどかって思ってた
どちらにせよちゃんと謝罪して修正したからな…

>ミサイルの話が出てたから言うけど固定目標や動いていないならどうにかなるけど動いている目標を目視圏外から正確に狙うにはどーしても撃つ前に電波当てて跳ね返りを測定して目標を確定させるかまたは目標からの電波をキャッチしてあの電波の発生先を狙え！って設定しないといけないんだ
>撃った後に補正または操作を受け付けるヤツも同じく電波使ったリアルタイム情報が必要だからミノフスキー粒子散布下みたいな電波での評定に信頼ができない状況では有線ミサイルくらいしか信頼できないのは理にかなっている
>たまにロボットアニメで「レーダー捕捉！パターン特定！〇〇です！」ってのもレーダーの速度や軌道またはその目標から発せられた電波を過去のログから参照しているにすぎない
>というかレーダーも電波飛ばしてるから性能悪かったり天候によって精度は大きく下がる
うん

たまに表題とは関係ないしょうもないところに話が着地するの好き
最近見たやつだとウマ娘のやつとか

マジで！？私もサブカル考察オタクだよ！？旧作新作全部見るし超好き！
こんな感じの人なのかな

>『君の名は。』のラストシーンで、瀧と三葉が奇跡の再会！ どんな確率なのか、計算してみた！
>2人が須賀神社で会う確率は「299溝（こう）7520穣（じょう）8460杼7888垓分の1」に！
そんなに

内容あんま覚えてないけど絵のタッチ好き

柳田理科雄の考察した作品半分も読んだことないマン

良くも悪くも理科雄の文章が面白すぎた

>>『君の名は。』のラストシーンで、瀧と三葉が奇跡の再会！ どんな確率なのか、計算してみた！
>>2人が須賀神社で会う確率は「299溝（こう）7520穣（じょう）8460杼7888垓分の1」に！
>そんなに
そもそもどういう根拠の計算なんだ…？

なんだかんだ軟着陸してここまでのご長寿コンテンツになったの凄いよね

>柳田理科雄の考察した作品半分も読んだことないマン
半分も読んでんの！？

>柳田理科雄の考察した作品半分も読んだことないマン
そもそも何冊出版されてるか把握してないマン

>良くも悪くも理科雄の文章が面白すぎた
ウルトラマンがスパッと切れてる絵で爆笑したので絵もあってた

ジュニア版と言いつつ中身の1割くらいは昭和の作品ネタなのよなこれ
面白いからいいけど

シンウルトラマンみたいにクリエイター側が真に受けるのが一番ダサい感じはする

こういう話ししてたらジュニア空想科学読本読みたくなってきたな…
電子書籍の取り扱いとかあるかな…

>ジュニア版と言いつつ中身の1割くらいは昭和の作品ネタなのよなこれ
巨人の星とか小学生絶対わからねえだろ…

メとかだと30年近く前のバージョンの改訂前最初期のスレ画をターゲットにして日付またいでまで暴言吐き散らしてたヤバい特オタとかいたけど
そういうのはもう理科雄も空想科学読本もどうでもよくて振り上げた拳下ろせなくなってるだけだと思う

>そもそもどういう根拠の計算なんだ…？
その辺も記事に全部書いてあるよ

>そもそもどういう根拠の計算なんだ…？
計算式自体は全部ちゃんと書いてあるから読もう

>シンウルトラマンみたいにクリエイター側が真に受けるのが一番ダサい感じはする
逆に俺はめちゃくちゃ楽しめたから人によるとしか言えないわ

>こういう話ししてたらジュニア空想科学読本読みたくなってきたな…
うちは図書館に置いてあるな

>ジュニア版と言いつつ中身の1割くらいは昭和の作品ネタなのよなこれ
>面白いからいいけど
理科雄おじいちゃんがインプットできるコンテンツ量にも限界はあるからまあ仕方ない
それでもスイカゲームを自分でプレイしたり今でも色々やってるのは流石

>シンウルトラマンみたいにクリエイター側が真に受けるのが一番ダサい感じはする
いや…？
科学的考証にがんじがらめになるとかだったら本末転倒だけど

目玉のおやじだけはどう描いても似すぎちゃうからモザイクなの笑った

無粋もやり続けると粋になるのかもしれない

>>>『君の名は。』のラストシーンで、瀧と三葉が奇跡の再会！ どんな確率なのか、計算してみた！
>>>2人が須賀神社で会う確率は「299溝（こう）7520穣（じょう）8460杼7888垓分の1」に！
>>そんなに
>そもそもどういう根拠の計算なんだ…？
それぞれが下りた駅からのルートにある曲道の数と移動速度による時間から計算したらしい
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3210d68bd09ffbbd1d52fb228ad69b677f8b2831

>シンウルトラマンみたいにクリエイター側が真に受けるのが一番ダサい感じはする
本当にただただ愚直に真に受けてたらシンゴジであんなん陸上にあがったら自重で死にますよ死にませんでしたなんて流れはないんだ

>うちは図書館に置いてあるな
図書館で空想科学読本読むのは少し恥ずかしい…

探したら昔のシリーズは電子書籍化されてないんだな…
だからweb記事に持ってきたりしてるってのはあるんだろうけど

ダサいとかそういう考えじゃなくて素直に愉しめばいいんでない

>巨人の星とか小学生絶対わからねえだろ…
今の小学生は分からんけどジュニア版発売当時ぐらいならテレビの懐かしアニメ特集とかでタイトルとジャンルぐらいなら知ってるって小学生は多いと思う

>メとかだと30年近く前のバージョンの改訂前最初期のスレ画をターゲットにして日付またいでまで暴言吐き散らしてたヤバい特オタとかいたけど
>そういうのはもう理科雄も空想科学読本もどうでもよくて振り上げた拳下ろせなくなってるだけだと思う
今や公式で依頼されてる事すらあるからアンチは作品の版権元サイドにとっても迷惑なやつ

>fu3365927.jpg
>いつの間にか学習漫画まで出てた
猫柳田博士大戦の時から大分イメチェンしたな

>図書館で空想科学読本読むのは少し恥ずかしい…
借りよう
今ってセルフ貸出機とかあるよね

>>うちは図書館に置いてあるな
>図書館で空想科学読本読むのは少し恥ずかしい…
地域差あるだろうけどそんな恥ずかしがるような本だったか
ウチの地域だとオタっぽい子そうでない子問わずこぞって読んでたわ

話の外連味のスパイスに使った程度でこんな事言われるとかクリエイターも大変だな

>シンウルトラマンみたいにクリエイター側が真に受けるのが一番ダサい感じはする
砂の惑星のアンサーを延々と書き続けてるボカロPみたいなえもいわれなさはある

これだけ長くやってまだ新しい漫画アニメゲームを受け入れられるのがもう凄い
俺には無理だ…

>シンウルトラマンみたいにクリエイター側が真に受けるのが一番ダサい感じはする
あれはシナリオ的にも面白い解釈になってるからいいんじゃない
ゼットンのやばさが増幅されてていいと思う

最初のやつからしばらく読んでたけどあれ読んで作品バカにされてるんだとか言うのか単純にズレてるだけじゃねぇの

結構女の子かわいいので薄い本欲しい

>>ジュニア版と言いつつ中身の1割くらいは昭和の作品ネタなのよなこれ
>巨人の星とか小学生絶対わからねえだろ…
CSとかで見た子もいるだろうから…

>>うちは図書館に置いてあるな
>図書館で空想科学読本読むのは少し恥ずかしい…
生きてる時点で恥ずかしい「」にとっては誤差みたいなものだし図書館は利用した方が喜ばれるから気にするな！

音速超えるウルトラマンとかは作品のそれっぽさを増す良い描写だと思ったけどなあ

巨人の星とかヤマトとか全然元ネタ知らなかったけど普通に面白く読んでたよ
作品を知ってるかどうかはあんま重要じゃない気がするなこのシリーズ

ってかXで暴れてたのギドラピノキオはいふりアイコンっていういつもの連中だったし…

やっさんは突っ込まれたの気にしてたからな

パイでパイが見えない！！

最初のやつはとっくに特撮アニメから卒業した年配か名前は知っててもわざわざ昔の作品見たりしない若いライトオタクが対象だったんだろう

>巨人の星とかヤマトとか全然元ネタ知らなかったけど普通に面白く読んでたよ
>作品を知ってるかどうかはあんま重要じゃない気がするなこのシリーズ
先ず柳田理科雄の文章が面白いからな

フォロワーのフォロワーくらいのよくおすすめタブに流れてくるような人らが最近急に空想科学読本への憎しみを表明し始めたのは何なの…となってる

>こき下ろしてたとは思わないが最強ロボトーナメントでマジンガーZを贔屓してたとは思う
贔屓してるというかこんな出力だとパイロットがもたねえよと合体中攻撃したら勝てるでゴリ押したと言うか

SFの科学考証はまず第一にやりたい事をやるとしても
「それっぽさ」を与えるというエンタメに大事だからな

>やっさんは突っ込まれたの気にしてたからな
そこで逆ギレするとかじゃなくて繊細なくらい詫び入れてから自著の改善に力注いだのはパーフェクトだったと思う

>パイでパイが見えない！！
デカパイは雀士に向いてない…

科学に苦戦するけどウーターマンも仮名ライダーもカガクゴーもかっこいいんですよ…

>うん
ごめんじゃん

>fu3365927.jpg
猫柳田！？

上で作中の設定を無視して別の方法で云々とか言う話もあるけどそう言う場合まず作中の設定で検討した後どうしても無理だからこの方法を取るしかないって流れになってるよね

>フォロワーのフォロワーくらいのよくおすすめタブに流れてくるような人らが最近急に空想科学読本への憎しみを表明し始めたのは何なの…となってる
ああいう人らは普段は空想科学読本以外のものへの憎しみ表明してるから今回たまたまスレ画に矛先向いただけでしょ

最新刊には100カノとかマジルミエとか巻戻士の質問があるからな…

操作ミスってぶっ倒れるカガクゴーは爆笑した

SEEDのMSがやたら重いのもこれの影響だったんだろうか

本筋に関係ない作中の出来事へのツッコミも結構好き
キャプテン翼の実況若林くんがセービングする一瞬でどれだけ早口で喋ってるんだよとか

空想お料理読本は名著

ゴジラは自重で潰れるとかガメラは風に飛ばされるとかをバカにする気は毛頭ないがそれはそれとして
怪獣図鑑の著者は何を根拠にその体重を設定したんだ…？とは思う

>最新刊には100カノとかマジルミエとか巻戻士の質問があるからな…
かなり今風だな…

ビームサーベルが来るぞ！逃げろ〜っ！

>話の外連味のスパイスに使った程度でこんな事言われるとかクリエイターも大変だな
銀魂みたいにリアリティライン下げてる江戸時代ならまだしももし水戸黄門で携帯電話とか出てきたらツッコまれるだろうし
クリエイターなら考証ぐらいは事前に行っておくべきではある

>怪獣図鑑の著者は何を根拠にその体重を設定したんだ…？とは思う
数字のインパクト以外の何物でもないだろう

山本弘の方は全く好印象がない
昔のこの人への反論本も結局「ここが間違ってるホイ論破」に終始してて娯楽になってなくて
関係ないがディスカバリーチャンネルのアメリカの食文化の番組でハンバーガーやホットドックを扱ったことに対して
「アメリカの食文化ってこんなもんしかないのかよ（笑）」ってゆうきまさみと二人で笑いものにしてた
当時のtwitterでのこき下ろしぶりがtogetterにもまとめられてたが
兎角そういう他人のこき下ろしに終始してて娯楽が作れない人間という印象だ

津波を津波で跳ね返そうとしたら普通にすり抜けた描写は勉強になったな…

>それぞれが下りた駅からのルートにある曲道の数と移動速度による時間から計算したらしい
>https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3210d68bd09ffbbd1d52fb228ad69b677f8b2831
お互い待ち合わせた訳じゃないからこういう計算になるのか
しかも片方は最短ルートじゃないと

>最新刊には100カノとかマジルミエとか巻戻士の質問があるからな…
デスサウナもそのうち来そうだな…

ウルトラダイナマイトの記事のこれでだめだった
> そのまま、ワクワクしながら勇壮な主題歌を聞いていると、歌の終わりに、登場する怪獣の名前が示された。それを見て愕然。
> 「目つぶし星人カタン登場」
> 目つぶし星人!?　そんな脱力するようなヤツを倒すのに、タロウは命懸けの荒技を出したのか？
> だいたい「目つぶし星人」と名乗るからには、生まれた星は「目つぶし星」。
> 宇宙旅行はしてみたいけど、そんな星には断固行きたくない！　

軽快なノリの文章もただ真似るだけだとダダ滑りする本当に絶妙な文章なんだよな

>銀魂みたいにリアリティライン下げてる江戸時代ならまだしももし水戸黄門で携帯電話とか出てきたらツッコまれるだろうし
>クリエイターなら考証ぐらいは事前に行っておくべきではある
ごめんなんか勘違いしてるみたいだけど俺が言ってるのはゼットンの話ね

>>それぞれが下りた駅からのルートにある曲道の数と移動速度による時間から計算したらしい
>>https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3210d68bd09ffbbd1d52fb228ad69b677f8b2831
>お互い待ち合わせた訳じゃないからこういう計算になるのか
>しかも片方は最短ルートじゃないと
当たり前っちゃ当たり前だけど一巻分書くまでにすごい時間研究してそう…

>銀魂みたいにリアリティライン下げてる江戸時代ならまだしももし水戸黄門で携帯電話とか出てきたらツッコまれるだろうし
水戸黄門でこの店サービス悪いねってセリフが出たって都市伝説は本当なのだろうか

怪獣VOWのコラムからの派生だと特撮曲の歌詞にツッコミ入れるやつも出てたなこっちは一冊だけで終わったが

空想科学読本絶対許さないマンは全然許せるし気にならない層もまとめて敵視して絶対許さないし
何としても絶対に許さない空気を作ろうと必死になってる感がある

>デスサウナもそのうち来そうだな…
一瞬で上半身が消滅する奴は普通に気になるんだよな…送ってみたいな…

>SEEDのMSがやたら重いのもこれの影響だったんだろうか
種は宇宙世紀と同じく60〜80tレベルだから人間の10^3倍してるだけじゃね？
G〜Xが異常に軽すぎただけで

>>最新刊には100カノとかマジルミエとか巻戻士の質問があるからな…
>デスサウナもそのうち来そうだな…
リクエストすると割と気軽に応じてくれるんじゃないか？

>SEEDのMSがやたら重いのもこれの影響だったんだろうか
初代ガンダムが軽すぎた…たぶん当時の重戦車を想定した重さだったんだろうけど18mの巨人にしてはね…

>一瞬で上半身が消滅する奴は普通に気になるんだよな…送ってみたいな…
筆者もサウナが好きって話から入りそう

>文中でスぺちゃん連呼してるのがちょっとお腹にくる
>https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/a2e81b9d0e3b6db1bb1cc92a9e5207db76ee73b8
この記事のえらいところは
同じように大量のエネルギーを必要とするキャラで過去に扱ったウルトラマンの時と違い
エネルギー摂取した結果について言及しなかった点だ
スペちゃんはうんこなどしない

ゴジラの体重に関してはやっぱり正しかったに結論が変わってたような

>怪獣VOWのコラムからの派生だと特撮曲の歌詞にツッコミ入れるやつも出てたなこっちは一冊だけで終わったが
一番擬音の多い曲1位が鋼鉄ジーグだった記憶がある

>>SEEDのMSがやたら重いのもこれの影響だったんだろうか
>初代ガンダムが軽すぎた…たぶん当時の重戦車を想定した重さだったんだろうけど18mの巨人にしてはね…
RX-78もストライクもフリーダムも同じくらいだぞ

どこでもドアの1メートル前はなんかホラー的な面白さがある

>>デスサウナもそのうち来そうだな…
>一瞬で上半身が消滅する奴は普通に気になるんだよな…送ってみたいな…
骨になる方も聞いてみたい

ああそうか…シンウルのゼットン既視感があると思ったらこの人の昔の記事だ
本当に地球どころか太陽系丸ごと消し飛ぶクソヤバい存在になってたもんな

空想科学読本で一兆度は作れませんって言われてたのを覚えてたからあとでCERNがもっと高温出すのに成功してるのを知ったときは科学の進歩は凄いな…となったな

>最初のやつからしばらく読んでたけどあれ読んで作品バカにされてるんだとか言うのか単純にズレてるだけじゃねぇの
初期の空想科学読本を全面的に支持するわけではないんだけど
普通の読者ファンまで攻撃対象にして偏執的に粘着してる奴はなんか自分が単にいじめられてたか馴染めてなかったのを本に責任転嫁してるだけみてえなの多いんだよな

>エネルギー摂取した結果について言及しなかった点だ
>スペちゃんはうんこなどしない
ちゃんと食べた分は出さないとダメだぞ

ガンダムはちょくちょく制作側が
「作劇的にやっぱり大きすぎるんじゃないか」
「原材料費の問題でプラモのスケール的にももっと小さく」
とか言ってたから大きさも重さも割と世代によって変わる

>ちゃんと食べた分は出さないとダメだぞ
スペちゃんはうんこなどしない

>兎角そういう他人のこき下ろしに終始してて娯楽が作れない人間という印象だ
MM9とか神は沈黙せずとか小説書く分には面白いもの書くんだけどね…うん…

>本当に地球どころか太陽系丸ごと消し飛ぶクソヤバい存在になってたもんな
まあウルトラマンの兵器だしそれぐらいやばいよな

というかバカにしてる（と受け止められる）路線はマジで初期だし差し替えもされてるから
最近知った人は知らないしそんなことで延々糾弾されても困るだけなんだよね

もう爺さんにオタクが質問しまくるコンテンツになってるんだな

>もう爺さんにオタクが質問しまくるコンテンツになってるんだな
答える以上爺さんもオタクにならざるを得ないのだ

>スペちゃんはうんこなどしない
いいや代々木公園全体をうんちの層でうめつくしてもらう

>とか言ってたから大きさも重さも割と世代によって変わる
ガンダムは結局宇宙に出ちゃったらサイズ感なんて適当でいいからな
市街地戦闘でビルとか横切ったり車やトラックのそば通るとかならかなり厳密に描かないと行けなくてめんどいけども

>空想科学読本絶対許さないマンは全然許せるし気にならない層もまとめて敵視して絶対許さないし
>何としても絶対に許さない空気を作ろうと必死になってる感がある
初期のコケにしたノリのせいでそれに感化された読者が真に受けてコケにする風潮を作ったからそれを許さないんでしょう
いってしまえば聖書をコケにして馬鹿にした解釈の本をクリスチャンは許せないのと同じよ

>というかバカにしてる（と受け止められる）路線はマジで初期だし差し替えもされてるから
>最近知った人は知らないしそんなことで延々糾弾されても困るだけなんだよね
どれだけ漂白しても初期シリーズの罪は消えないし拭えないというのもその通りだけど
それならそれで初期シリーズが本当に酷かったという話に収めるのがフェアな姿勢だよなとも思う

>もう爺さんにオタクが質問しまくるコンテンツになってるんだな
子どもも元子どももウェルカムである

まず罪というほどの内容でも無い

初期に雑な考察やってたのはもう10回以上は謝ってるけど
肝心のそれでムキムキしだすのは謝ってる光景とか見ようとしてない

>子どもも元子どももウェルカムである
いいことだ

初期のノリは思いっきり掲載誌のカラーに影響されてたからあれがダメな人はVOWのノリも受け付けないと思うんだけど
この本が嫌いな人でVOW文化全体もひっくるめて批判してる人ってほとんど見たことない

>>というかバカにしてる（と受け止められる）路線はマジで初期だし差し替えもされてるから
>>最近知った人は知らないしそんなことで延々糾弾されても困るだけなんだよね
>どれだけ漂白しても初期シリーズの罪は消えないし拭えないというのもその通りだけど
>それならそれで初期シリーズが本当に酷かったという話に収めるのがフェアな姿勢だよなとも思う
いい加減な知識でツッコむのは許さない！…と言ってるほうがいい加減な知識でツッコんでるのはなんとも言えねぇ

まず初期シリーズが本当にそこまで作品をコケにしたような作風ならこんなに続いてないんだ

>初期に雑な考察やってたのはもう10回以上は謝ってるけど
>肝心のそれでムキムキしだすのは謝ってる光景とか見ようとしてない
計算し直してみたら正しかったって話幾つか載ってるよね

>まず初期シリーズが本当にそこまで作品をコケにしたような作風ならこんなに続いてないんだ
マジンガーのやつはひどかったな…

>初期のコケにしたノリのせいでそれに感化された読者が真に受けてコケにする風潮を作ったからそれを許さないんでしょう
じゃあその感化された読者をお出しください

>まず初期シリーズが本当にそこまで作品をコケにしたような作風ならこんなに続いてないんだ
超合金Zを鉄換算してたらいつの間にか完全に鉄扱いになってたのはガチのやらかしだから何度も何度も謝ってる

「」ってこういうお遊び本あんまり好きじゃない印象つよい

>初期に雑な考察やってたのはもう10回以上は謝ってるけど
>肝心のそれでムキムキしだすのは謝ってる光景とか見ようとしてない
謝って欲しいんじゃなく糾弾してスカッとしたいだけだからな
永久に糾弾したいんだよそいつら

>「」ってこういうお遊び本あんまり好きじゃない印象つよい
そんなことないよみんなニコニコしながら語るよストーンオーシャンの謎本とか

>「」ってこういうお遊び本あんまり好きじゃない印象つよい
そこは気の所為
好きな「」も嫌いな「」もいて後者はとりわけ声がデカイってだけだ

>>初期のコケにしたノリのせいでそれに感化された読者が真に受けてコケにする風潮を作ったからそれを許さないんでしょう
>じゃあその感化された読者をお出しください
お出し出来ないので代替にネットに生息する愛読者を殴ります

>>まず初期シリーズが本当にそこまで作品をコケにしたような作風ならこんなに続いてないんだ
>マジンガーのやつはひどかったな…
（マジンガーが負けそうになったら前提を変える）

最初のやつはマジで適当に書いたのが当たっちゃった感凄いからな
そこから軌道修正したのは偉い

>そんなことないよみんなニコニコしながら語るよストーンオーシャンの謎本とか
イカレ過ぎてて一週回って評価されてるやつ！

まあ初期にアレなところがあったのは事実だからそれにキレるのは分かるんだけど
それに感化された読者とか架空の存在持ち出してキレ続けてんのは病気だよもう

便乗本とかひっくるめて全部空想科学読本が悪い！とか言うのもいてめんどくさい

>>「」ってこういうお遊び本あんまり好きじゃない印象つよい
>そんなことないよみんなニコニコしながら語るよストーンオーシャンの謎本とか
ディオ＝承太郎とかやってるやつだっけ
なんで過去の部読まなかったんです…？

30年間激怒し続けてるファンなんてのがマジで存在しないからな…

「被害者（他人）の気持ち（推察）を叩き棒に来る正義の味方」だな

天下無敵塾って名前は子供心にどうかと思った

>>まず初期シリーズが本当にそこまで作品をコケにしたような作風ならこんなに続いてないんだ
>マジンガーのやつはひどかったな…
光子力エンジンの出力を現実の光子の推力で計算したからロケットパンチの射程2mm!とかはまぁ

磯野家の謎とかが人気になってた時代だっけ

>いい加減な知識でツッコむのは許さない！…と言ってるほうがいい加減な知識でツッコんでるのはなんとも言えねぇ
そこ指摘されると「昔(30年くらい前)間違い書いたのは事実」の一点張りでゴネるのどんだけ悪質クレーマーなんだよってSNS見てて思った

>>>「」ってこういうお遊び本あんまり好きじゃない印象つよい
>>そんなことないよみんなニコニコしながら語るよストーンオーシャンの謎本とか
>ディオ＝承太郎とかやってるやつだっけ
>なんで過去の部読まなかったんです…？
今となっては
逆に六部だけ読むとそう考える人もいるのか…ってなって面白い

>30年間激怒し続けてるファンなんてのがマジで存在しないからな…
思い出したように時々キレる老人なら居る

ぶっちゃけ当時の謎本周りなんて空想科学読本はまだ理屈自体はあるだけかなりマシだからね…

>ディオ＝承太郎とかやってるやつだっけ
>なんで過去の部読まなかったんです…？
「ストーンオーシャン」の1巻から読んでその過去があるとは思わんじゃん？

ようは当時これ読んでうざ語りしてきた友達が嫌いなんでしょ

初期のやつは半分くらい宝島社のせいもあると思う

とりあえず概算でもいいから計算してみるとボリュームが見えてくるっていうのはこの本で学んだ良い事

謎本業界は今でも酷いぞ

>ようは当時これ読んでうざ語りしてきた友達が嫌いなんでしょ
その経験をしたのに今はうざ語りする側に回ってるんだからどうしようもない

そろそろ空想科学読本のエロ同人出たりしないのかな

ほんのちょっと前に私コレ愛がなくて嫌い！！
その点すごかがは凄い！！って暴れてた人居たじゃん…

imgだと荒れネタなのこれ

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/ecc6d50a075dbaa9f34580724b852af662aa415b
なんか見覚えあるなと思ったら松本先生への追悼だった

>そろそろ空想科学読本のエロ同人出たりしないのかな
そこは大戦か猫柳田では…？

業界というか特定の一社が装丁寄せて新刊のタイミングで配本押し付けてる
聖お兄さんは聖人の肖像ですがー？とすっとぼけてパンチとジョニデを表紙に描く

>ぶっちゃけ当時の謎本周りなんて空想科学読本はまだ理屈自体はあるだけかなりマシだからね…
アニメ漫画の主人公の倒し方考察みたいな本がわざとやってんのかってぐらい作中でやったけど失敗したのだらけだったのは笑った

>ほんのちょっと前に私コレ愛がなくて嫌い！！
>その点すごかがは凄い！！って暴れてた人居たじゃん…
漫画家としての長谷川裕一は好きだけど…嫌いなものへの態度とかは山本弘と似たようなもんだよね…

>ぶっちゃけ当時の謎本周りなんて空想科学読本はまだ理屈自体はあるだけかなりマシだからね…
磯野家の謎の2冊目だか3冊目だかに「原典もろくに読まずに揚げ足取りばかりの粗製乱造本とうちのを一緒にしないでもらいたい」みたいな愚痴書かれてたな

>imgだと荒れネタなのこれ
いや？

>天下無敵塾って名前は子供心にどうかと思った
「柳田理科雄」ってどう考えてもペンネームの著者名もあいまって
「ああそういう設定の架空の作者で宝島社のライターの共著なんだね」と思ってた
実在してた…

作品に勝手に乗っかった周辺本の時点で色眼鏡で見られるでしょ

>作品に勝手に乗っかった周辺本の時点で色眼鏡で見られるでしょ
山本弘のカウンター本のこと？

恥ずかしながらIQの仕組みを知らなかったからパインのIQ100億の話は普通に感心した

>imgだと荒れネタなのこれ
Xで負け犬オタクおじいちゃんが良い年して「昔の本で設定馬鹿にされたの絶対許さんからな…」してるからそのおじいちゃんが「」の場合もあるんだろう

>漫画家としての長谷川裕一は好きだけど…嫌いなものへの態度とかは山本弘と似たようなもんだよね…
本来の好き嫌いはもっと苛烈な人なんで作品自体にはそれを出さない線引きをしてるのが山本と長谷川先生の違いだと思う

>>作品に勝手に乗っかった周辺本の時点で色眼鏡で見られるでしょ
>山本弘のカウンター本のこと？
それも含めてだろ

>作品に勝手に乗っかった周辺本の時点で色眼鏡で見られるでしょ
難癖つけたい奴はここまで自己正当化に余念がねえんだな

>>天下無敵塾って名前は子供心にどうかと思った
>「柳田理科雄」ってどう考えてもペンネームの著者名もあいまって
>「ああそういう設定の架空の作者で宝島社のライターの共著なんだね」と思ってた
>実在してた…
シブサワコウも実在してたし…

サブカル作品を切っ掛けに科学っぽい思考実験をして遊ぶみたいな軸があるこれと違って
謎本は虚無すぎた…

>「柳田理科雄」ってどう考えてもペンネームの著者名もあいまって
>「ああそういう設定の架空の作者で宝島社のライターの共著なんだね」と思ってた
>実在してた…
本名です

空想科学読本の話がされるたびに株が下がってるのは柳田理科雄ではなく山本弘だと思う

>サブカル作品を切っ掛けに科学っぽい思考実験をして遊ぶみたいな軸があるこれと違って
>謎本は虚無すぎた…
トンデモ論ぶちあげるにしても肝心の文章面白くないんだよな

>シブサワコウも実在してたし…
実在はまあ昔から言われてた
フクザワエイジと同一人物だったのは驚いた

ちゃんとエンタメにできてるところがその手の考察本から抜きん出てるところよな

>恥ずかしながらIQの仕組みを知らなかったからパインのIQ100億の話は普通に感心した
IQネタは割とちょいちょいやってるんだけどね

文章が上手いんだよね

最近はむしろ売れてる作品の証明になってる節がある

空想法律読本も面白いんすよ

偉大な単位
1ジャイアント馬場

>最近はむしろ売れてる作品の証明になってる節がある
うわ。

>偉大な単位
>1ジャイアント馬場
(キレるイラスト担当)

文系が柳田國男だから理系は柳田理科雄ってか！ハハハ！
>本名です
…えっ？

>>恥ずかしながらIQの仕組みを知らなかったからパインのIQ100億の話は普通に感心した
>IQネタは割とちょいちょいやってるんだけどね
（「本郷猛はIQ180で小学校でもクラスで4位以内」という設定の為に存在してしまう本郷以上の天才3人）

>ちゃんとエンタメにできてるところがその手の考察本から抜きん出てるところよな
流石人前でくっちゃべってなんぼの商売やってただけあってクソみたいな過程からクソみたいな結論出してちゃんと面白いのがずるいよな…

>>>恥ずかしながらIQの仕組みを知らなかったからパインのIQ100億の話は普通に感心した
>>IQネタは割とちょいちょいやってるんだけどね
>（「本郷猛はIQ180で小学校でもクラスで4位以内」という設定の為に存在してしまう本郷以上の天才3人）
「ふっ」「ふっ」「ふっ」「ふっ」
（えっ俺なんか間違えた…？このクラス授業やりづらいなあ…）

>空想歴史読本も面白いんすよ

ガキの頃読んで死ぬかと思うくらい笑ったのは覚えてる
一番笑ったのは少女が助けを願う時火炎竜巻と共に飛来する亀の焼肉の所

謎本ブームの頃は本編あらすじ書き下ろしでページ埋めてたような地獄みたいな本もあるからな
今思えばあれはあれで需要あったんだろうなってのわかるけど

>謎本ブームの頃は本編あらすじ書き下ろしでページ埋めてたような地獄みたいな本もあるからな
>今思えばあれはあれで需要あったんだろうなってのわかるけど
ファスト映画かな

>メとかだと30年近く前のバージョンの改訂前最初期のスレ画をターゲットにして日付またいでまで暴言吐き散らしてたヤバい特オタとかいたけど
>そういうのはもう理科雄も空想科学読本もどうでもよくて振り上げた拳下ろせなくなってるだけだと思う
並行して普通にガンダムとかゴジラでも粘着ファイト何年もやってて引いた

第四次第三次世界大戦！

>第四次第三次世界大戦！
2度とこのような愚行を繰り返してはならない

猿「オカエリナサト」

>謎本ブームの頃は本編あらすじ書き下ろしでページ埋めてたような地獄みたいな本もあるからな
>今思えばあれはあれで需要あったんだろうなってのわかるけど
時期がずれるが柳下みたいな高名の映画評論家も皆殺し映画通信買ったら中の記事ほぼあらすじの羅列でびっくりした

初期のネタだとわざわざ風力にして計算してるタケコプターとかオチありきの考察も多かった
真面目に計算してドえらい値出しておったまげてあんまぶっ飛んだ値にならなかったらしっかりした作品ですね！でフォローするスタイル確立してからは安定してる

>この本が嫌いな人でVOW文化全体もひっくるめて批判してる人ってほとんど見たことない
まずvowのノリって匿名掲示板のノリというか
imgや在りし日のdatまんまみたいなとこあるしね

まあ初期の頃のマジンガーやウルトラマンやらの扱いは確かに酷かったとは思うけどいつまでそのイメージ引きずってんのとしか…

初期のここってvow由来の画像ネタめちゃくちゃ多かったからな…

>初期のここってvow由来の画像ネタめちゃくちゃ多かったからな…
危い

>初期のここってvow由来の画像ネタめちゃくちゃ多かったからな…
たこぶえ

>>初期のここってvow由来の画像ネタめちゃくちゃ多かったからな…
>たこぶえ
たこぶえってそこ由来だったのか…

なんかガラ悪いキティちゃんも

さんりお

>猿「オカエリナサト」
ガンバスター超つええ！パイロットもクローンにして量産しようぜ！して戦争起きた世界は猿言われてもある意味しょうがない