悪魔って呼ばれてた存在が複数あったってこと？

悪魔（宇宙人）
悪魔（人の心の闇）
悪魔（デッドマン）
悪魔（五十嵐家の悪魔）

>悪魔って呼ばれてた存在が複数あったってこと？
そのようだ
地球に来た地球外生命体ギフが人間の悪の心のエネルギー食い物にする生き物で
本人に悪気はないんだけど明石長官によれば「人々は悪魔と呼んだ！！」と言ってた
そのギフに献上する悪のエネルギーを生み出す実験の結果生まれたのがベイル他の五十嵐家の悪魔で
これも「俺たちは悪魔だ」と名乗ってるが元々この世界に存在していたものではなく
精神エネルギーから生まれた新しい生命体？になる
さらにその悪のエネルギーを生み出す実験の犠牲者やら何やらが結成した組織デッドマンも
ギフを信奉する悪魔を名乗ってるがこれも別に元々この世界に居た存在ではない
これら全てを「悪魔」って同じ一般名詞で呼んだせいでややこしくなってる

ギフがバイス達に「お前達は我が生み出した存在」みたいなこと言ってたと思うけど
あれも確かに生み出した存在だけど同じ種族ではない…？ってことになるのか？
なんで全部悪魔って呼んだんだよ…

←ギフ細胞を─
　　　　移植

…あれ？でもそれだとダディがやってた
「自分の悪魔を他人に移植」ってどういうことだ？

なんか記事で引用されてるスタッフインタビューによると
スタッフも「呼び方区別つけたらよかった」と発言してたみたいで
お前…

あと他の解説サイトも見たところ
「仮面ライダーライブはカゲロウを消したことで変身できた姿である意味自分を受け入れられておらずむしろメンタルは脆くなってる」
みたいに解説されてて
えっ…あれ感動的な別離と成長のシーンだと思ったけどそうじゃないことになったの…ってなった
そして大ニ主役のVシネでさらにカゲロウとの和解が描かれてたみたいで
もうわからん

>「仮面ライダーライブはカゲロウを消したことで変身できた姿である意味自分を受け入れられておらずむしろメンタルは脆くなってる」
>みたいに解説されてて
>えっ…あれ感動的な別離と成長のシーンだと思ったけどそうじゃないことになったの…ってなった
そこら辺は当時の公式サイトでちょっと触れてた気がする

ああ…Vシネでやっと話の全容わかるパターンか

番組内で言えや！！と思ったんだけど
ここら辺の内容ってファンの考察なんだろうか
それとも超全集読めば載ってるんだろうか

公式サイトってあの視聴者の知らないリバイスについて語ってくるやつ？

これに関しては途中で設定変わってそうな気もする

煽り抜きでよく真面目に考察しようと思えるね…

>えっ…あれ感動的な別離と成長のシーンだと思ったけどそうじゃないことになったの…ってなった
ごめんな「」二…兄ちゃんその記憶は無くなったみたいだ

そこまで考えてないと思うよ

https://www.kamen-rider-official.com/collections/36/45
この回だな

>えっ…あれ感動的な別離と成長のシーンだと思ったけどそうじゃないことになったの…ってなった
そもそもホーリーライブ誕生はギフの影響でカゲロウが大二を乗っ取りそうになったからカゲロウが自ら身を引いた流れだったはずなんだよな

煽り抜きであいつらなんも考えてないから考察するだけ無駄だよ
見ろよあのOPを

他にも朱美さんを殺された恨みとかも敵対理由にあったはずだけど
これも記憶から無くなったみたいだ

バイススタンプ接種会とかも何だったのかわからないところはまだまだ残ってる

>https://www.kamen-rider-official.com/collections/36/45
>この回だな
望月には一体何が見えてるんだ…？

何も考えてなかったんじゃなくて途中まで考えてた上でそれを捨ててるから余計訳がわからなくなってる

悪魔は人間というか知的生命体の精神に存在する悪の部分をギフの力によって取り出し実体化したものだよ
悪といってもあくまでその人の価値観の上で悪いと感じる否定したい一面のことだから有用な面もあるし完全に消せば考え方が極端になったりして逆に良くないものでもある
ギフは悪魔を餌にする宇宙人で宇宙を旅しながら知的生命体から悪魔を作り食べてたけど地球人のそれがあまりに強く上質だった為に住み着いた
人間から悪魔を生み出すギフを見て地球人はギフを悪魔の親玉として恐れたから正確には悪魔ではないギフも悪魔扱いされていたって感じ
悪魔が上質なのはいいけど悪の部分が強いせいで人間はよく争いを起こし自滅に向かうのがギフの悩みの種だったから二人の人間（赤石達）に力を与えて管理を任せ進歩することを期待して眠りについた
起きてみたら人間は未だに争ってたけどギフの遺伝子を取り込んだ人間は悪魔と対話して自分の悪を制御できる新人類になっていたため現生人類を滅ぼしてこちらを繁栄させようと思ったってストーリー

>番組内で言えや！！と思ったんだけど
>ここら辺の内容ってファンの考察なんだろうか
>それとも超全集読めば載ってるんだろうか
超全集に載ってるけど個人的にはほぼ答え合わせというか作品見てて普通に考察できてた内容だったな
強いて言うならギフの語りにバイスのセリフが被ってて聞き取り辛いのが理解しづらいポイントだけど普通に観てたらこの辺は普通にわかる
というかぶっちゃけよくわかってなくてもフィーリングだけわかってれば視聴するのに問題はない程度の設定だが

ホーリーライブはホーリーライブでツーサイドライバーの能力活かせてないんだよな…

この番組にとって悪魔の設定のややこしさなんて数ある問題の一つでしかないからな…

>新人類になっていたため現生人類を滅ぼしてこちらを繁栄させようと思ったってストーリー
これギフが五十嵐家見て途中で思いついたものだから赤石長官が完全なピエロになっちゃって…

>なんか記事で引用されてるスタッフインタビューによると
>スタッフも「呼び方区別つけたらよかった」と発言してたみたいで
>お前…
最悪だぞ！

まず三兄弟の悪魔の姿が三者三様でわけわからん

訳の分からないものに対する呼び名がごっちゃになるのはよくある話とは思うよ
作劇上ではダメじゃね？ってのはまあそうね

アララトが普通に平和だったせいでウィークエンドの戦いがただ無駄に犠牲を出してただけっていう

冬映画に出たショッカーが研究してた悪魔はなんなの
ギフの兄弟みたいな扱いだったけど

>アララトが普通に平和だったせいでウィークエンドの戦いがただ無駄に犠牲を出してただけっていう
平和なんだけど暮らしてる人の「幸せだな〜」とかいうなんの具体性もない台詞で笑う

親父からギフ細胞を子供達が引き継いだのはわかる
母親のあの悪魔？は

これギフ様が日本語頑張って覚えてれば良かったのでは

全部悪魔って呼ぶから混乱するのであってそれぞれ固有の名称があれば良いって言う人も居るけどギフ　ギフテリアン　デッドマンって固有名称でだいたい区別できる
ギフは一個体一種族だからギフって呼べばいいだけの話だし
ただなんとなくふわっとわかってればいいことをあんまり厳密に区別すると逆に分かりづらくなると思うが

>これギフ様が日本語頑張って覚えてれば良かったのでは
途中から急に日本語で喋りだしたろ

要するに悪魔ってギフの餌なんでしょ?

この辺のシナリオ解読って初期設定からどこでどのくらい変更があったのかの情報欲しいよね

なんかイマジナリーフレンド的な意味でも悪魔が使われたりしたよね

>アララトが普通に平和だったせいでウィークエンドの戦いがただ無駄に犠牲を出してただけっていう
ギフは五十嵐家の存在を知った時点で旧人類にもう興味ないから今は平和なアララトもそのうち滅ぼされて終わりだよ

>母親のあの悪魔？は
図鑑でもふわっとしか触れられてなくて笑う

>…あれ？でもそれだとダディがやってた
>「自分の悪魔を他人に移植」ってどういうことだ？
ファッツ!?

美味しいごはんをたべたいよー！っていうグルメ番組だったってこと？

>図鑑でもふわっとしか触れられてなくて笑う
３兄弟融合させる謎の力ってギフ以上におかしい

悪魔といえばヒロミさんや大二は悪魔失って心のバランスが崩れてたことになったのにカゲロウにデッドマン生まされまくってた人がいたのはなんだったの？って放送中よく言われてたよね
ここは一応Vシネマで補完されたけど

>ギフは五十嵐家の存在を知った時点で旧人類にもう興味ないから今は平和なアララトもそのうち滅ぼされて終わりだよ
ウィークエンドがアララトに裏があるという前提で抵抗し続けて無駄に犠牲を出してただけなのは変わらない

リアタイで流れてきて笑ったやつ
https://x.com/orangekirar/status/1543503105764966400
https://x.com/orangekirar/status/1545987623897862150

ギフの瞳だっけあれ結局なんだったの

>>ギフは五十嵐家の存在を知った時点で旧人類にもう興味ないから今は平和なアララトもそのうち滅ぼされて終わりだよ
>ウィークエンドがアララトに裏があるという前提で抵抗し続けて無駄に犠牲を出してただけなのは変わらない
大二のレス

>ウィークエンドがアララトに裏があるという前提で抵抗し続けて無駄に犠牲を出してただけなのは変わらない
恭順してたら滅ぼされて終わりだから抵抗するのは別に無駄ではないでしょ
結局ウィークエンドが五十嵐家を支援したのが勝利に繋がったわけだし

悪魔は地球外生物の食料でフェニックスはその地球外生物が快適に過ごせるようになんかしてた組織
うろ覚え

アララトの設定がふわっとしているせいで「フェニックスによる平和は自由なき平和」って主張もなんかぼんやりしてるんだよな

>恭順してたら滅ぼされて終わりだから抵抗するのは別に無駄ではないでしょ
>結局ウィークエンドが五十嵐家を支援したのが勝利に繋がったわけだし
これも紆余曲折あってギフが五十嵐家を残して人類滅亡するという結論に至ったのは赤石撃破後だからウィークエンドもほぼ壊滅した後なんだよね

話が終わっちゃうからギフも一輝もなかなか積極的に前に出てこない

>アララトの設定がふわっとしているせいで「フェニックスによる平和は自由なき平和」って主張もなんかぼんやりしてるんだよな
というかこれも悪魔の設定がガバガバだから『人間から悪魔を消すと大変なことになる」に説得力がなくて「アララト居住者は悪魔を消されている」の恐怖がうまく描けてないんだよな…

>母親のあの悪魔？は
最初から別個の人格として対話可能なのが五十嵐家の悪魔の特異な部分ってだけで悪のエネルギー自体は全ての人間の中にあるから母親にももちろん悪魔が居る
何らかの形でギフの力が働かないと出てこないはずの悪魔があの場で実体化した理由はぶっちゃけ不明
そういう子供達を産んだ影響とか色々こじつけられはするけど

>人間の中にあるから母親にももちろん悪魔が居る
ギフの力で初めて人の悪性が悪魔という形を得るからいないのでは？

>何らかの形でギフの力が働かないと出てこないはずの悪魔があの場で実体化した理由はぶっちゃけ不明
悪魔を人間から強制分離させるギフの瞳が至近距離で作動してたのでその影響と火事場の馬鹿力の噛み合いって解釈は一応できる
悪魔そのもののデザインがアレだったのは純平のギフ遺伝子中出しが影響を及ぼしたとしか…

アララトにいた人たちがみんな悪魔を失って大二みたいになってたら怖いけど穏やかだったからな

>…あれ？でもそれだとダディがやってた
>「自分の悪魔を他人に移植」ってどういうことだ？
悪魔を取り出せるスタンプの力を使って自分の中の悪の部分を息子に宿しただけのこと
一輝がスタンプを自転車に押印すると自転車にバイスが宿るみたいなもんでスタンプを使えば自分の悪魔を他人にも憑依させられる

そもそもカゲロウは大二が泣きつくまでスルーしてただけで消えてたわけじゃないらしいし…

>>人間の中にあるから母親にももちろん悪魔が居る
>ギフの力で初めて人の悪性が悪魔という形を得るからいないのでは？
形を得ないだけで体内にはいるっぽい
そうでなきゃ真澄の悪魔の移植の説明がつかない

>悪魔といえばヒロミさんや大二は悪魔失って心のバランスが崩れてたことになったのにカゲロウにデッドマン生まされまくってた人がいたのはなんだったの？って放送中よく言われてたよね
>ここは一応Vシネマで補完されたけど
悪魔が居なくなった人にまた悪魔が出てくるかどうかは個人差だな
詐欺師はわりとすぐ再生してたけどヒロミは復活しなかった

>形を得ないだけで体内にはいるっぽい
これが明言されてるわけじゃないから
>そうでなきゃ真澄の悪魔の移植の説明がつかない
ここで色々言われてるんだよな

地味にアギレラの悪魔もギフの力を全然噛ませずに産んでるんだよね

最終回で唐突に出てくる悪魔はいずれ卒業するものという概念

>これも紆余曲折あってギフが五十嵐家を残して人類滅亡するという結論に至ったのは赤石撃破後だからウィークエンドもほぼ壊滅した後なんだよね
だから無駄っていうのは後出しジャンケンだろう
というかそもそも何考えてるかもよくわからない人間をエサにしてる宇宙人に従って生殺与奪を握らせるのは絶対嫌だっていうウィークエンドの考え方も普通にわかるけどな

ギフの細胞を移植がギラの細胞を移植に見えてしまった俺は相当ここに毒されてる

>だから無駄っていうのは後出しジャンケンだろう
>というかそもそも何考えてるかもよくわからない人間をエサにしてる宇宙人に従って生殺与奪を握らせるのは絶対嫌だっていうウィークエンドの考え方も普通にわかるけどな
「滅ぼしてくるのを見越して抵抗してた」への否定だからそこをずらしてくるのこそ後出しジャンケンだな

>だから無駄っていうのは後出しジャンケンだろう
アララト壊滅も結果論だろ
赤石は人類を害するつもりはなかったのにウィークエンドが抵抗したからこじれたのは事実だし

>ギフの細胞を移植がギラの細胞を移植に見えてしまった俺は相当ここに毒されてる
私はギラの細胞に昆虫を移植した…

Vシネでの悪魔とは何なのかって話の通りなら
ヒロミさんが悩んでる時に出てきて立ち直らせてるイマジナリー司令官はヒロミさんの悪魔に思える

>ギフの力で初めて人の悪性が悪魔という形を得るからいないのでは？
それは言葉の綾というかデッドマンの元になる人の悪性とそのエネルギーは誰の中にもある
>そうでなきゃ真澄の悪魔の移植の説明がつかない
シックはギフの力であるスタンプを使ってジョージに移したからその時に明確な形を得たんだろう

>赤石は人類を害するつもりはなかったのにウィークエンドが抵抗したからこじれたのは事実だし
ダディ自体は悪魔のヤバさ知ってたけど
ギフの思惑は知らなかったから余計こじれてる
そしてダディがいろいろやらかしすぎ

>地味にアギレラの悪魔もギフの力を全然噛ませずに産んでるんだよね
普通にスタンプ使って契約してた時期があるから全然噛ませずにっていうのはどうだろうなあ

>>ギフの力で初めて人の悪性が悪魔という形を得るからいないのでは？
>それは言葉の綾というかデッドマンの元になる人の悪性とそのエネルギーは誰の中にもある
>>そうでなきゃ真澄の悪魔の移植の説明がつかない
>シックはギフの力であるスタンプを使ってジョージに移したからその時に明確な形を得たんだろう
いやだから…「形を得ずとも悪魔として存在している」んだろ

>それは言葉の綾というかデッドマンの元になる人の悪性とそのエネルギーは誰の中にもある
それがなんでママさんの悪魔になって飛び出てきたんだって話だけど…

ヒロミさんは後から一話で悪魔が消滅してたことになったけど割と複数回デッドマン召喚してる人がいるからよくわからなくなる

>>ギフの細胞を移植がギラの細胞を移植に見えてしまった俺は相当ここに毒されてる
>私はギラの細胞に昆虫を移植した…
クワッツ！？

>>地味にアギレラの悪魔もギフの力を全然噛ませずに産んでるんだよね
>普通にスタンプ使って契約してた時期があるから全然噛ませずにっていうのはどうだろうなあ
クイーンビーは分離して倒してるんだからそれ以降は噛ませてないだろ
後別に一般のバイスタンプはギフの力関係ないからなあれ

冬映画のギフ相当の力持った悪魔は人間滅ぼしてるし
ギフと仲悪かったのでは

本来の設定を脚本が軌道修正したら全部それが悪い方に行ってる

>それがなんでママさんの悪魔になって飛び出てきたんだって話だけど…
>悪魔を人間から強制分離させるギフの瞳が至近距離で作動してたのでその影響と火事場の馬鹿力の噛み合いって解釈は一応できる

そういやフリオしか暴走パワーアップしてなかったけどアレはなんなの

>ヒロミさんは後から一話で悪魔が消滅してたことになったけど割と複数回デッドマン召喚してる人がいるからよくわからなくなる
Vシネの敵がヒロミさんの悪魔名乗ってて
悪魔は時間が経てば復活するけどヒロミさんは善人だからこんなに早く復活しない的な話を大二とカゲロウがしてた

>そういやフリオしか暴走パワーアップしてなかったけどアレはなんなの
暴走したパワーアップ形態

ヒロミさんの悪魔は悪意めっちゃ弱いからね
バイスがヒロミさんの中に入ってみた時もそんな感じだったはず

>Vシネの敵がヒロミさんの悪魔名乗ってて
>悪魔は時間が経てば復活するけどヒロミさんは善人だからこんなに早く復活しない的な話を大二とカゲロウがしてた
一話で悪魔が倒された後に五話で「俺が隊長に返り咲いてやる…」みたいな意味深ムーブしてたのはなんだったんですかね！

>Vシネの敵がヒロミさんの悪魔名乗ってて
>悪魔は時間が経てば復活するけどヒロミさんは善人だからこんなに早く復活しない的な話を大二とカゲロウがしてた
門田ヒロミは善人って部分を大二はともかくカゲロウも信頼してるのが何か好きなシーン

>一話で悪魔が倒された後に五話で「俺が隊長に返り咲いてやる…」みたいな意味深ムーブしてたのはなんだったんですかね！
決意表明

>一話で悪魔が倒された後に五話で「俺が隊長に返り咲いてやる…」みたいな意味深ムーブしてたのはなんだったんですかね！
普通に危険な任務だから自分がやるってだけ

>「滅ぼしてくるのを見越して抵抗してた」への否定だからそこをずらしてくるのこそ後出しジャンケンだな
滅ぼしてくる明確な理由が思いあたらなくても宇宙人の気まぐれひとつで吹き飛ぶ平和より戦うことを選んだのがウィークエンドでしょ
勝ち目がないし滅ぼさないかもしれないんだから頭を下げておこうって赤石の理屈もどちらも一理あって別にどっちが絶対正しいって話ではない

>それがなんでママさんの悪魔になって飛び出てきたんだって話だけど…
だからそれは不明だって言ってるだろうが
いくつか考えられることはあるけど明確な答えはない

>滅ぼしてくる明確な理由が思いあたらなくても宇宙人の気まぐれひとつで吹き飛ぶ平和より戦うことを選んだのがウィークエンドでしょ
>勝ち目がないし滅ぼさないかもしれないんだから頭を下げておこうって赤石の理屈もどちらも一理あって別にどっちが絶対正しいって話ではない
どっちが正しいかの話なんてしてない
ウィークエンドは作中で別にギフが人類を滅ぼしてくることを見越している趣旨の発言なんかしていないしむしろ支配者として君臨するギフに対抗している
だから
>恭順してたら滅ぼされて終わりだから抵抗するのは別に無駄ではないでしょ
というお前の解釈だけが間違い

imgのリバイススレで初めて知識を鏡花出来たというか普通にモヤモヤしてたとこ解説してくれて助かる

>後別に一般のバイスタンプはギフの力関係ないからなあれ
いや関係なくはない
悪魔を実体化するギフの力を宿したギフスタンプを元に安全な形で悪魔を分離できるようなアイテムとして開発したのがバイスタンプなんだから
バイスタンプももとを辿ればギフの力

ママさんは何回もパパさんの子種受け入れてるから
それで悪魔が変質したかもしれない
ただニチアサではお出し出来ない

三兄弟が別々の組織で対立するという構想が瓦解してなんかぐだぐだと争ってるのが本編だ

>バイスタンプももとを辿ればギフの力
ギフの瞳に近い形状だしね

>imgのリバイススレで初めて知識を鏡花出来たというか普通にモヤモヤしてたとこ解説してくれて助かる
色々と解釈違いが発生していることからも察してると思うけど別にこれといった答えが出ているわけでもないよ

リバイス詳しい「」に教えてもらいたいんだけど映画に出てきたママさんの悪魔ってアレなに？
ママさんはギフ細胞関係ないけどなんか凄いの出てたじゃん

>>恭順してたら滅ぼされて終わりだから抵抗するのは別に無駄ではないでしょ
>というお前の解釈だけが間違い
結果的にはって話だよそれは
ウィークエンドがそういう考えで動いてたって解釈してるわけじゃなく結果的には抵抗してなきゃ滅ぼされてたんだからレジスタンスの損害も別に無駄な犠牲じゃないでしょって話
そもそも最初にレスした奴の抵抗して無駄な犠牲を出し続けてたって解釈が間違いでしょ

未来で人造クローン仮面ライダー作ってるジョージ

>リバイス詳しい「」に教えてもらいたいんだけど映画に出てきたママさんの悪魔ってアレなに？
すぐ上でも語られてるけど不明
図鑑もふわっとしたことしか書いてない
https://www.kamen-rider-official.com/zukan/characters/4282

ママさんの悪魔は本編でもギフ関係ない悪魔がいるってやってればよかったね…

> 五十嵐幸実に宿る、聖なるオーラをまとった存在。
なんで聖なるオーラまとってるんだよ！！

>色々と解釈違いが発生していることからも察してると思うけど別にこれといった答えが出ているわけでもないよ
作中の悪魔がどういうものでギフがどういうものでって話は超全集に書いてあることが答えだと思う
幸実の悪魔とかは本当に明確な答えのない部分だから解釈次第だな…

>そもそも最初にレスした奴の抵抗して無駄な犠牲を出し続けてたって解釈が間違いでしょ
ぐだぐだ争い続ける人類にギフが業を煮やしたから抵抗したことでより悪化させたが正しいか

初期に示されたリバイスのテーマは「心にある天使と悪魔」とかいう漫画でデフォルメされる表現の葛藤でしかないのが

まあ初期構想が色々崩れて修正を重ねた結果設定が歪に積み重ねられたんだとは思うけど

ディアブロ強くしすぎて絶対ギフ様見劣りするんじゃ…って思ってたけど案の定だった
ディアブロ何なんだよアイツは…

設定変わっちゃってるけど結末は合わせたいでぐにゃぐにゃになってるところが結構ありそう…

>ディアブロ何なんだよアイツは…
人類滅ぼしたいマンだからギフとは対極

>ぐだぐだ争い続ける人類にギフが業を煮やしたから抵抗したことでより悪化させたが正しいか
だからそれは結果論でしょ
ギフの考えなんてみんなよくわかってないんだし抵抗して争ったからギフが怒って状況が悪くなったっていうのは神の視点の視聴者だからわかること
そして結果論を持ち出すなら最終的にギフは人間を滅ぼそうとしてそれを仮面ライダーが倒したんだからウィークエンドの抵抗は無駄じゃなかったとしか言えない

インタビューを見てると初期構想から変わった部分っていうのは確かにあるけどそれはキャラの立ち位置とかどんなライダーが出てくるかとかレジスタンスの描写とかそういう部分であって
悪魔関連の設定がそのへんの変更点に大きく左右されたって考える根拠は何もないけどな

一番の問題は散々胡散臭い描写積み重ねてたウィークエンドを正義の組織扱いして仲間にしちゃった事なのでは…

>ギフの考えなんてみんなよくわかってないんだし抵抗して争ったからギフが怒って状況が悪くなったっていうのは神の視点の視聴者だからわかること
>そして結果論を持ち出すなら最終的にギフは人間を滅ぼそうとしてそれを仮面ライダーが倒したんだからウィークエンドの抵抗は無駄じゃなかったとしか言えない
ギフの使徒の赤石とケインが何もしてなかったからな

4人産むほどギフ種付けされたママさんのお腹はもう大変！

>一番の問題は散々胡散臭い描写積み重ねてたウィークエンドを正義の組織扱いして仲間にしちゃった事なのでは…
二つの組織が無益な争いを続けてるのを一輝が止めるとかならまだわかるけど
作中の一輝はほぼウィークエンド所属だったな

>一番の問題は散々胡散臭い描写積み重ねてたウィークエンドを正義の組織扱いして仲間にしちゃった事なのでは…
自由のない平和も平和のない自由も否定するくだりからわかるように一輝としてはウィークエンドが正しいと考えてるわけじゃない
そうは言っても実質ウィークエンドの一員みたいな感じで戦ってるしウィークエンド側が正しくてフェニックス側が悪いっていう構図に見えがちなのは確かにそうだと思うけど
それこそ初期の構想からずれたことで生じた弊害だったと思う

構想関係なく描写失敗してるだけでは

>構想関係なく描写失敗してるだけでは
（ウィークエンドが勝ってギフを倒せば自由も平和も手に入るよな…）
って放送中思ってた

ギフに従う→平和になるけど自由はない戦略的退化によって多分この先文明は衰える
ギフに抗う→犠牲が発生するけど勝てれば自由になるでもギフがめっちゃ強い
って状況ではあったんでギフに反抗して犠牲が増えたってのはまあそう言うもんなんだよな