二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1713029886727.jpg-(59750 B)
59750 B24/04/14(日)02:38:06No.1178089734+ 08:43頃消えます
>ロマン機体
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…124/04/14(日)02:39:00No.1178089854そうだねx3
デマゴーグ
…224/04/14(日)02:40:22No.1178090031そうだねx24
欠陥をロマンと言い張るのをやめろ
…324/04/14(日)02:41:42No.1178090190そうだねx7
求められてたのはロマンじゃないのに
…424/04/14(日)02:49:02No.1178091124+
EMS-10は改良機だし…
…524/04/14(日)03:04:02No.1178092783+
出渕デザインなのにブチ穴が無いのがすごいが第一印象
…624/04/14(日)03:08:43No.1178093245+
ロマンなんかじゃなく実戦配備され戦果を挙げた機体なんだけど？
…724/04/14(日)03:11:53No.1178093545そうだねx1
欠陥直した(直ってない)はさすがにちょっとね
…824/04/14(日)03:28:30No.1178095290そうだねx1
ザクⅡの3倍の推進性能って言われるリックドムを更に加速性能で上回る機体を旧ザクにぶつけちゃダメだよ
…924/04/14(日)03:35:35No.1178095961そうだねx3
フレーム強度とリミッター周りを見直したら普通に名機になれたのでは...？
…1024/04/14(日)04:29:13No.1178100158そうだねx2
>欠陥直した(直ってない)はさすがにちょっとね
調整はしたけど暴走の危険性は残ったままのこいつを手足のように扱うワシヤの異常性
…1124/04/14(日)04:31:32No.1178100299+
>フレーム強度とリミッター周りを見直したら普通に名機になれたのでは...？
クソ高いし…
…1224/04/14(日)04:36:39No.1178100580+
統合整備計画したら強くなった
ついでに足したギャンクリーガー成分のせいかもしれない
…1324/04/14(日)04:38:58No.1178100703+
えー？
制約付きのピーキー過ぎる馬鹿強い機体
「」ちゃん、こういうの好きでしょ?
…1424/04/14(日)04:43:03No.1178100922+
追いかけ回してたジムが爆散するくらい動けたし…
…1524/04/14(日)04:43:42No.1178100957+
ザク2の2倍近くのお値段するんだよね確か
いくら性能良くても量産するならこの差はキツいだろうて
…1624/04/14(日)04:47:13No.1178101147+
ザクⅠ相手に自身の加速に耐えきれず自壊するヅダをぶちけるツィマッド
低コスト汎用機体のコンペにフリーダイヤル持ってくるアナハイム
技術屋ってのはどうしてこう…
…1724/04/14(日)04:47:17No.1178101149+
>フレーム強度とリミッター周りを見直したら普通に名機になれたのでは...？
ツィマッドがドムやゴッグを作ったのを考えるとエンジン出力を速さより重MSを動かすのに方向転換したように思える
…1824/04/14(日)04:47:44No.1178101171+
>追いかけ回してたジムが爆散するくらい動けたし…
あれ付き合ってくれたからいいけど無視されたらいきなりケオりだして爆発四散というギャグにしかならないよね
…1924/04/14(日)04:50:28No.1178101284+
ドムご自慢の熱核ホバーも地上に放射能垂れ流しなんですけどね
機体性能のためなら人名も倫理観も投げ捨てられる潔さ
それがツィマッド
…2024/04/14(日)04:53:37No.1178101451+
>ドムご自慢の熱核ホバーも地上に放射能垂れ流しなんですけどね
>機体性能のためなら人名も倫理観も投げ捨てられる潔さ
>それがツィマッド
核エンジン積んだ兵器でドンパチしてる時点で誤差だろ
…2124/04/14(日)04:54:58No.1178101521+
さすがに成仏したか…
…2224/04/14(日)05:25:39No.1178102892+
>ザク2の2倍近くのお値段するんだよね確か
Ⅱじゃなくて旧ザクの1.8倍だから中盤以降のジオンMS達と比較したらコスト普通くらいじゃないのって
高機動ザクよりは間違いなく安い
…2324/04/14(日)05:48:00No.1178103832+
特徴の一つなのにほとんど語られるのを見たことがないズームパンチ（武器を取るとき用）
…2424/04/14(日)05:48:05No.1178103839そうだねx5
>ドムご自慢の熱核ホバーも地上に放射能垂れ流しなんですけどね
もしかして核の一文字だけで放射能云々レスしてんのかよ
…2524/04/14(日)05:56:44No.1178104207+
R2ザクとか重MSのドムの3倍だぜ試算した生産コスト
旧ザクの1.8倍とか安い安い
…2624/04/14(日)05:58:10No.1178104272+
>フレーム強度とリミッター周りを見直したら普通に名機になれたのでは...？
あいよ
ドムできたよ
…2724/04/14(日)06:00:56No.1178104405+
>R2ザクとか重MSのドムの3倍だぜ試算した生産コスト
>旧ザクの1.8倍とか安い安い
ツィマッドから推進系技術もらってるから
よほどそれがコスト跳ね上がってんだろうね
…2824/04/14(日)06:08:33No.1178104759+
見た目は最高にカッコいいからユニコーンで袖付き仕様とか出て欲しかった
…2924/04/14(日)06:08:36No.1178104761+
コンペのヅダに脳を焼かれたせいで高機動ザク開発し続けたジオニックおじさんまで生まれてしまった
…3024/04/14(日)06:08:47No.1178104773+
>>フレーム強度とリミッター周りを見直したら普通に名機になれたのでは...？
>クソ高いし…
旧ザクの1.8倍くらいなら高機動型ザクとかよりは安そうじゃね？
…3124/04/14(日)06:09:52No.1178104824+
高起動型ザクより使いやすそうではあるけどレッドゾーン見極めれる奴じゃないと死ぬんだよね…
…3224/04/14(日)06:10:04No.1178104832+
>>追いかけ回してたジムが爆散するくらい動けたし…
>あれ付き合ってくれたからいいけど無視されたらいきなりケオりだして爆発四散というギャグにしかならないよね
ついてこなかったら爆発四散しない程度の機動力でチクチク攻撃されて落とされるだけでは
…3324/04/14(日)06:13:10No.1178104994+
これの名パイロットって少佐よりワシヤのほうな気がする
…3424/04/14(日)06:14:11No.1178105034+
>これの名パイロットって少佐よりワシヤのほうな気がする
ワシヤがどんだけ戦果上げたかよくわからんし…
…3524/04/14(日)06:15:01No.1178105069+
総合的に考えると高機動型やリックドムでいいなって…
…3624/04/14(日)06:15:09No.1178105074+
ヅダだけでもデュバル少佐だけでもここまで人気にはならなかったと思う
…3724/04/14(日)06:16:00No.1178105105+
実際何か有り得ない奇跡が起きて欠陥が起きないヅダが制式採用されてたら拡張性のなさとかでそれはそれで困ったと思う
…3824/04/14(日)06:16:56No.1178105147+
何が酷いってそもそも超高機動で縦横無尽に動くMSとか要る？要らねえよなぁ！！って結果になったのが
…3924/04/14(日)06:19:21No.1178105264そうだねx1
>総合的に考えると高機動型やリックドムでいいなって…
こいつそいつらより2年半くらい先んじて開発されてる…
時期的にスペックおかしいだろ…！
…4024/04/14(日)06:20:02No.1178105295+
>何が酷いってそもそも超高機動で縦横無尽に動くMSとか要る？要らねえよなぁ！！って結果になったのが
なったっけ…？
…4124/04/14(日)06:26:28No.1178105599+
問題はこいつを使いこなしたパイロットが他にもいたこと
どうなってんのヴォルフガング少佐
…4224/04/14(日)06:31:15No.1178105851+
何って…残党狩りに殺到してきた連邦軍いなして味方救助やりつつ追撃振り切って2機とも生還しただけだが…？
…4324/04/14(日)06:40:06No.1178106338+
マイの棺桶の親玉も生き残ってるし地獄みたいな戦況なのにあの船に乗ってる奴ら生存率高すぎる
…4424/04/14(日)06:40:50No.1178106378+
>>何が酷いってそもそも超高機動で縦横無尽に動くMSとか要る？要らねえよなぁ！！って結果になったのが
>なったっけ…？
高機動型ザクは主流になれましたか？
…4524/04/14(日)06:43:17No.1178106543+
>>>何が酷いってそもそも超高機動で縦横無尽に動くMSとか要る？要らねえよなぁ！！って結果になったのが
>>なったっけ…？
>高機動型ザクは主流になれましたか？
ゲルググが完成したらザクベースでそこまで頑張る必要もないし…
そもそも主流にならなかったけど需要はあったから作った訳で要らねえよなぁ！とまで言われる筋合いは無いし…
…4624/04/14(日)06:44:48No.1178106628そうだねx1
結果的に機体にロマン求めてねえで携行火器にさっさとビーム兵器使えるようにしろよ！が最適解だったのがつらい
…4724/04/14(日)06:46:37No.1178106724+
>問題はこいつを使いこなしたパイロットが他にもいたこと
>どうなってんのヴォルフガング少佐
エースパイロットやベテランが使いこなせるのは別にいいんだ
これからMSって新しい兵器を運用していこうって状態＝乗る奴全員新人って状態で
新人が操作誤ったら死ぬものを量産してどうすんだって話だったんで…
…4824/04/14(日)06:47:10No.1178106753+
>結果的に機体にロマン求めてねえで携行火器にさっさとビーム兵器使えるようにしろよ！が最適解だったのがつらい
ゲルググ完成した後も高機動型ゲルググだのケンプファーだの作ってるんだからロマン機自体は作ってただろ？
…4924/04/14(日)06:47:35No.1178106776+
>>結果的に機体にロマン求めてねえで携行火器にさっさとビーム兵器使えるようにしろよ！が最適解だったのがつらい
>ゲルググ完成した後も高機動型ゲルググだのケンプファーだの作ってるんだからロマン機自体は作ってただろ？
だから負けた
…5024/04/14(日)06:48:29No.1178106826+
ロマン機作ってたから負けたとかじゃなくてそもそも勝てる戦争じゃなかっただけじゃねえかな…
…5124/04/14(日)06:55:01No.1178107201+
欠陥無くてもザク1.8機分のコストがね…
…5224/04/14(日)06:55:22No.1178107220+
>問題はこいつを使いこなしたパイロットが他にもいたこと
>どうなってんのユーリーコーベル中尉
…5324/04/14(日)06:55:31No.1178107229+
>ザクⅠ相手に自身の加速に耐えきれず自壊するヅダをぶちけるツィマッド
>低コスト汎用機体のコンペにフリーダイヤル持ってくるアナハイム
>技術屋ってのはどうしてこう…
募集する際に現実的に一社しか要件満たせない設定だったのかもしれない
公募の体で既に採用決まってるというのはまあある話
…5424/04/14(日)06:57:44No.1178107372+
>欠陥無くてもザク1.8機分のコストがね…
そもそもその辺のコスト計算どうなってるだろう…
量産効果とかもちゃんと盛り込まれてるんだろうか？
入札の見積もりとかその辺の数字ってかなりどうとでもなるよね…
…5524/04/14(日)06:58:34No.1178107428+
>募集する際に現実的に一社しか要件満たせない設定だったのかもしれない
>公募の体で既に採用決まってるというのはまあある話
ますます少佐が道化に…
…5624/04/14(日)07:00:34No.1178107569+
書き込みをした人によって削除されました
…5724/04/14(日)07:01:04No.1178107597+
ぶっちゃけ旧ザク程度のコスト1.8倍でスペック初期高機動ザク程度なら妥当すぎるし安いまである
…5824/04/14(日)07:10:38No.1178108264+
あくまで旧ザクの立ち位置だから正式採用されれば欠陥も直せて
性能もコストもマイルドにした量産型のヅダII以下
様々なバリエーション機も開発されていった事だろう
…5924/04/14(日)07:12:04No.1178108377+
>ぶっちゃけ旧ザク程度のコスト1.8倍でスペック初期高機動ザク程度なら妥当すぎるし安いまである
でパイロット確実に死ぬ欠陥は？
…6024/04/14(日)07:14:47No.1178108566そうだねx1
安全性のために必要な部品削ってまで速度特化しちゃだめさよ
…6124/04/14(日)07:16:21No.1178108696+
>>ぶっちゃけ旧ザク程度のコスト1.8倍でスペック初期高機動ザク程度なら妥当すぎるし安いまである
>でパイロット確実に死ぬ欠陥は？
はい！エースや士官学校でMS操縦技能優秀者レベルなら大丈夫ですよ！
…6224/04/14(日)07:16:38No.1178108713そうだねx2
言うほどロマンもない
…6324/04/14(日)07:19:04No.1178108914+
いいだろ
シャアも認めるくらいのリックドムの加速性能の更に倍の加速を瞬間的に出せるんだぜ
…6424/04/14(日)07:19:13No.1178108925+
>でパイロット確実に死ぬ欠陥は？
今のところ1／3くらいは生還してるし…
死んだ奴らも事故死ってより自殺みたいな感じなのが混ざってるし…
…6524/04/14(日)07:24:10No.1178109286+
開戦前ならエンジンの危険性も含めてパイロットにみっちり教育できる
ゲルググはそれがままならなかったからあんまり戦局に寄与できなかった
…6624/04/14(日)07:24:39No.1178109324+
このスレッドの大半は卑劣なジオニックのプロパガンダである
…6724/04/14(日)07:25:44No.1178109410+
ドムという名機を生み出した以上こんな欠陥兵器に拘る必要ないんだよね
デュバル少佐だけが執着してた
…6824/04/14(日)07:26:17No.1178109461+
加減速が優秀っていうエンジン特性の設定で推力値スペックが同程度相手なら勝てるというヅダマジック
…6924/04/14(日)07:26:23No.1178109468+
>見た目は最高にカッコいいからユニコーンで袖付き仕様とか出て欲しかった
ビームも撃てない初期型ジムを翻弄できる程度の機動性の機体をユニコーン時代に持ち出して何すんのって気もするけどアイツらギガンだのドラッツェだのも使ってるしな…
…7024/04/14(日)07:27:35No.1178109570+
後々になってちゃんとリミッター付けるの成功してるんだよね…
…7124/04/14(日)07:28:43No.1178109669+
>>見た目は最高にカッコいいからユニコーンで袖付き仕様とか出て欲しかった
>ビームも撃てない初期型ジムを翻弄できる程度の機動性の機体をユニコーン時代に持ち出して何すんのって気もするけどアイツらギガンだのドラッツェだのも使ってるしな…
残党といえば旧式機体ですよね！
…7224/04/14(日)07:29:42No.1178109758+
>結果的に機体にロマン求めてねえで携行火器にさっさとビーム兵器使えるようにしろよ！が最適解だったのがつらい
そして対ビームだとこいつのコンセプトは間違いではなくなる
フレーム関連技術やエネルギーCAPとかジオンの基礎技術が低いのが悪かったというか
…7324/04/14(日)07:30:34No.1178109839+
金欠貧乏なジオンが海洋方面に資金戦力を傾倒しなければちゃんと改良されたヅダの未来もありえたかもしれない
…7424/04/14(日)07:33:25No.1178110160+
>>結果的に機体にロマン求めてねえで携行火器にさっさとビーム兵器使えるようにしろよ！が最適解だったのがつらい
>そして対ビームだとこいつのコンセプトは間違いではなくなる
>フレーム関連技術やエネルギーCAPとかジオンの基礎技術が低いのが悪かったというか
ビーム撃てる超高機動機体は超強いもんな！
…7524/04/14(日)07:38:04No.1178110665+
デュバルとヴォルフガングは使いこなせてたけど状況打開するためにあえて暴走させたみたいな感じだし自殺みたいなもんだろ
まともに事故死したのオッチナンとコンペの時のデュバルの部下くらい？
…7624/04/14(日)07:43:34No.1178111270+
知ってるぜ
ポンコツだろ
…7724/04/14(日)07:46:47No.1178111613+
>知ってるぜ
>ポンコツだろ
連邦のMSはポンコツにも追いつけないのか？
…7824/04/14(日)07:49:41No.1178111974+
少佐をおっかけてたジムも爆散してるし
もともと無理な速度だったのでは？
…7924/04/14(日)07:50:48No.1178112134そうだねx2
デュバル少佐はあの時期にまだヅダに拘ってるのがミソ
左遷だろあれ
…8024/04/14(日)07:58:11No.1178113085そうだねx2
>デュバル少佐はあの時期にまだヅダに拘ってるのがミソ
>左遷だろあれ
ドムで成功したツィマッドからしても何時までもヅダヅダ言っててあれは卑劣なジオニックｶﾞｰとか言ってる奴迷惑以外の何者でもないしな
…8124/04/14(日)08:02:34No.1178113679+
>少佐をおっかけてたジムも爆散してるし
>もともと無理な速度だったのでは？
ヅダは減速できなくなって無理な速度で分解する
ジムは…なんでおっかけた？
…8224/04/14(日)08:05:19No.1178114005+
>ジムは…なんでおっかけた？
ポンコツに挑発されて意地になる様な未熟なパイロットだったんだろう…
…8324/04/14(日)08:05:43No.1178114045+
>ドムで成功したツィマッドからしても何時までもヅダヅダ言っててあれは卑劣なジオニックｶﾞｰとか言ってる奴迷惑以外の何者でもないしな
ヅダに拘ってはいないだろうけどそれはそれとしてジオニック主導とはいえ全企業が協力して開発する事になってて自分たちも協力してるゲルググにコンペでギャンぶつけてくる辺りジオニックに良くない感情抱いてる奴はある程度いるだろ
…8424/04/14(日)08:06:33No.1178114149そうだねx1
>>フレーム強度とリミッター周りを見直したら普通に名機になれたのでは...？
>あいよ
>ドムできたよ
普通に名機なんだよな…
…8524/04/14(日)08:08:07No.1178114312+
ギャンも格闘性能に関しては傑作機だし…
…8624/04/14(日)08:11:27No.1178114717そうだねx1
>ジムは…なんでおっかけた？
全世界にポンコツと放送したMSに負けたとあっちゃ自分たちの居場所が無くなるから
そこらへんは小説版にチンピラパイロットたちの心情含めて詳しく描かれてる
…8724/04/14(日)08:13:08No.1178114945+
>>ジムは…なんでおっかけた？
>ポンコツに挑発されて意地になる様な未熟なパイロットだったんだろう…
後ろから怖い顔の小型犬が追っかけてきてるしな…
…8824/04/14(日)08:15:14No.1178115187+
>>ドムできたよ
>普通に名機なんだよな…
地上はともかく宇宙でそんなに強いイメージない…
…8924/04/14(日)08:16:23No.1178115324+
大投票36位は元のマイナーさ考えると中々異常な順位である
…9024/04/14(日)08:18:34No.1178115613+
動力と推進器周りを一新
不足気味だったフレーム（モノコックフレームなので外部装甲兼用）を重厚に
ドムになっちゃった！
…9124/04/14(日)08:19:48No.1178115776そうだねx1
ドムがとっくに完成してリックドムに換装し始めてゲルググ共同開発しながらギャン作ってる時期にヅダヅダヅダヅダ言ってるおっさんってただの狂人じゃ
…9224/04/14(日)08:21:52No.1178116056+
デカい単発スラスターのヅダと中くらいのスラスター分散配置してるドムで共通点なさそうなんだけどエンジンっていうのはスラスターじゃなくて動力炉的な奴の方なのかね？
…9324/04/14(日)08:22:15No.1178116126+
>ドムがとっくに完成してリックドムに換装し始めてゲルググ共同開発しながらギャン作ってる時期にヅダヅダヅダヅダ言ってるおっさんってただの狂人じゃ
そうだが？
…9424/04/14(日)08:25:20No.1178116549+
ネーミングセンスはスカしたドイツ語命名の他の外伝ジオン機体たちより圧倒的に好き
…9524/04/14(日)08:26:06No.1178116662+
スカしたドイツ語使ってるのケンプファーくらいじゃね？
…9624/04/14(日)08:26:26No.1178116711+
>>>ドムできたよ
>>普通に名機なんだよな…
>地上はともかく宇宙でそんなに強いイメージない…
直線番長だけどザクよりは強いはずなんでゲルググ間に合わないときは助かる…
…9724/04/14(日)08:27:45No.1178116896+
>直線番長だけどザクよりは強いはずなんでゲルググ間に合わないときは助かる…
地上ドムが普通に耐えてたバルカンで正面装甲撃ち抜かれてるのはなんなんだろうか…
三連星ドムが特注品だったのかな？
…9824/04/14(日)08:28:40No.1178117033+
バルカンは気力補正をモロに受けるからな...
…9924/04/14(日)08:28:53No.1178117062+
>地上はともかく宇宙でそんなに強いイメージない…
高機動型ザクより評価が上なので…
…10024/04/14(日)08:30:21No.1178117301+
>>地上はともかく宇宙でそんなに強いイメージない…
>高機動型ザクより評価が上なので…
機体性能はR-2の方が上だけどコストと操縦難易度でリックドムが選ばれたんじゃなかったっけ？
…10124/04/14(日)08:32:08No.1178117764そうだねx1
>直線番長だけどザクよりは強いはずなんでゲルググ間に合わないときは助かる…
しかし設定上の重量と推力見ると絶対速い訳がないんだよなリックドム
もうスペックの数字一新しろよ…
…10224/04/14(日)08:33:03No.1178117939+
>>>地上はともかく宇宙でそんなに強いイメージない…
>>高機動型ザクより評価が上なので…
>機体性能はR-2の方が上だけどコストと操縦難易度でリックドムが選ばれたんじゃなかったっけ？
左様
ドム以下の評価ということだ…
…10324/04/14(日)08:33:27No.1178118027+
>デカい単発スラスターのヅダと中くらいのスラスター分散配置してるドムで共通点なさそうなんだけどエンジンっていうのはスラスターじゃなくて動力炉的な奴の方なのかね？
はい
出力上げると下がらなくなって推進器に燃料送る弁が壊れるのか推進器も停止しなくなって緊急停止もできずオーバーロードして死ぬまで加速できます
…10424/04/14(日)08:34:51No.1178118320+
エンジン緊急停止できないのが殺意高い
…10524/04/14(日)08:35:52No.1178118578+
熱核反応炉が止まるか推進剤使い果たせば止まるよ
その前に加速しすぎて機体構造が耐えきれずに分解して不具合起こして大爆発するんだが
…10624/04/14(日)08:36:29No.1178118706+
>>直線番長だけどザクよりは強いはずなんでゲルググ間に合わないときは助かる…
>しかし設定上の重量と推力見ると絶対速い訳がないんだよなリックドム
>もうスペックの数字一新しろよ…
0083の漫画かなんかでドラッツェのことを直線加速だけなら宇宙戦闘機並だのリックドムと同等だのって言ってた気がする…
ドラッツェだのリックドムだのくらいまで行っても直線だと宇宙戦闘機とやっと同等くらいなの…？
…10724/04/14(日)08:37:44No.1178119020+
リックドムの推力が自重より低いから
重量推力比率1割っててめっちゃ加速悪い筈なんだ
しかし加速がいいと言うことになってる

1713029886727.jpg