戦国時代に人間を解剖する話が漫画になってるんだけどこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
この時代って人間の臓器の位置すら書物でしか知らないし、医学的に未熟な時代だったんだな…
… | 124/04/13(土)14:35:54No.1177833007そうだねx23まあ普通の神経してたら解剖なんて出来ないからな |
… | 224/04/13(土)14:36:10No.1177833079そうだねx23穢れとか言われて肉すらあんまり食わない時代だから… |
… | 324/04/13(土)14:36:39No.1177833246+まさか血が循環してるなんてね |
… | 424/04/13(土)14:38:46No.1177833819+脳すら見た事ないってちょっと理解出来ない世界 |
… | 524/04/13(土)14:39:41No.1177834103そうだねx2おふるへっへんど… |
… | 624/04/13(土)14:40:22No.1177834298そうだねx18人間の腹掻っ捌いて手術とか言い出したら狂人扱いされる時代だしこの時代の日本は薬方面の技術ツリーなんじゃない? |
… | 724/04/13(土)14:41:57No.1177834767そうだねx6>脳すら見た事ないってちょっと理解出来ない世界 |
… | 824/04/13(土)14:42:00No.1177834774そうだねx7江戸時代の杉田玄白のアレですげえ!ってなってたのにその前の時代こんなんやったら頭おかしくなりそう |
… | 924/04/13(土)14:42:01No.1177834784そうだねx29>脳すら見た事ないってちょっと理解出来ない世界 |
… | 1024/04/13(土)14:44:00No.1177835320そうだねx1ぎり鶏とか捌く機会があってもある程度共通の器官があるといった生物学的分類の知識もない |
… | 1124/04/13(土)14:44:07No.1177835340+>>脳すら見た事ないってちょっと理解出来ない世界 |
… | 1224/04/13(土)14:44:24No.1177835418+そんな露出した状態で形を保てるものなの脳 |
… | 1324/04/13(土)14:44:57No.1177835572+ギリシャも中国も古代は腑分けして当時の観察力で記録を残してるんだけどその後は1000年単位で止まっちまうんだよな… |
… | 1424/04/13(土)14:46:40No.1177836064+>そんな露出した状態で形を保てるものなの脳 |
… | 1524/04/13(土)14:47:33No.1177836296そうだねx2絵師さんマジで可哀想 |
… | 1624/04/13(土)14:48:18No.1177836482そうだねx1>そんな露出した状態で形を保てるものなの脳 |
… | 1724/04/13(土)14:49:48No.1177836866そうだねx1手術経験者だけどいまだに自分の身体が麻酔で寝てるうちに掻っ捌かれて鉄をいれてホッチキスと糸で云々されてたって思うとちょっと怖い |
… | 1824/04/13(土)14:49:49No.1177836868+>江戸時代の杉田玄白のアレですげえ!ってなってたのにその前の時代こんなんやったら頭おかしくなりそう |
… | 1924/04/13(土)14:51:52No.1177837434+>スレ画のハゲが玄白じゃねえの? |
… | 2024/04/13(土)14:52:30No.1177837617+ハゲのくせになんで… |
… | 2124/04/13(土)14:53:10No.1177837794+半井瑞策って人とその息子の2人よ |
… | 2224/04/13(土)14:53:13No.1177837815そうだねx2>そんな露出した状態で形を保てるものなの脳 |
… | 2324/04/13(土)14:53:20No.1177837850+解剖で人間の中身の見た目はわかったかもしれないが |
… | 2424/04/13(土)14:53:24No.1177837862そうだねx1杉田玄白は江戸も後半の人間だよ |
… | 2524/04/13(土)14:54:05No.1177838089+筋肉云々とかよく説明できたな… |
… | 2624/04/13(土)14:54:35No.1177838226+戦国時代に過労医師が転生する話だからな |
… | 2724/04/13(土)14:54:49No.1177838296+>解剖で人間の中身の見た目はわかったかもしれないが |
… | 2824/04/13(土)14:55:04No.1177838369+>解剖で人間の中身の見た目はわかったかもしれないが |
… | 2924/04/13(土)14:55:18No.1177838422+一人解剖したとして |
… | 3024/04/13(土)14:56:04No.1177838640そうだねx1>>スレ画のハゲが玄白じゃねえの? |
… | 3124/04/13(土)14:56:35No.1177838798+ちゃんと漫画内でも穢れとか言い出して最初は嫌がってたりする |
… | 3224/04/13(土)14:57:44No.1177839139+穢れ云々があるせいで特定の一族や村にそう言うの丸投げしてそういう一族はだいたい避けられたり技術を秘匿するからこんなに遅れたのかな |
… | 3324/04/13(土)14:57:47No.1177839149+うろ覚えだけど胃が胃酸で食べ物を消化するって機能も |
… | 3424/04/13(土)14:58:23No.1177839322そうだねx2全く知らないわけじゃないだろうけど中身が見える時ってだいたい悲惨な状態だろうし正確な形わからないのは不思議じゃないだろ |
… | 3524/04/13(土)14:59:56No.1177839774+どうだろ…流石にこのハゲの人は昔の書物で知ってそうだが大多数の医師は人間の中身すら知らない人の方が多かったんじゃないかな当時の治療を見る限り |
… | 3624/04/13(土)15:00:15No.1177839871+カタログで良く見るし読んでみようかな |
… | 3724/04/13(土)15:00:21No.1177839903+>一人解剖したとして |
… | 3824/04/13(土)15:00:55No.1177840091そうだねx4全部明の最先端技術ですでゴリ押してるせいで明がおかしい国になってるのはちょっと面白い |
… | 3924/04/13(土)15:03:12No.1177840725+なんてタイトル? |
… | 4024/04/13(土)15:03:16No.1177840745+東洋医学が薬とか食事ルートでで西洋医学が腹を切ったりするルートだっけ |
… | 4124/04/13(土)15:03:18No.1177840757そうだねx2むしろ古代に五臓六腑って概念までは辿り着いてる時点で中国ってすごかったんだな…ってなる |
… | 4224/04/13(土)15:04:26No.1177841050そうだねx2>むしろ古代に五臓六腑って概念までは辿り着いてる時点で中国ってすごかったんだな…ってなる |
… | 4324/04/13(土)15:04:43No.1177841121+>なんてタイトル? |
… | 4424/04/13(土)15:04:52No.1177841169そうだねx3心臓って言うから心はそこにある |
… | 4524/04/13(土)15:05:19No.1177841280+人間相手じゃないけど現代でも私に解剖されたがってるって言う人も実在するし |
… | 4624/04/13(土)15:06:09No.1177841512そうだねx1左下のコマレンブラントのオマージュだね |
… | 4724/04/13(土)15:09:12No.1177842382そうだねx2医療用語の結構な数が解体新書の時に作られてるの凄いけど面倒だよね |
… | 4824/04/13(土)15:11:26No.1177843030そうだねx2まず転生したコイツが医療用のメスとかノコギリとかピンセットを鍛冶屋に発注して作ってもらってからの解剖だから医療器具がなければスタートラインにすら立てない |
… | 4924/04/13(土)15:11:55No.1177843155そうだねx1>>なんてタイトル? |
… | 5024/04/13(土)15:13:28No.1177843579+>医療用語の結構な数が解体新書の時に作られてるの凄いけど面倒だよね |
… | 5124/04/13(土)15:14:03No.1177843728+ノコギリがないと斧や刀を使うしかねぇ!となって脳みそごと頭蓋骨潰しそうだからね… |
… | 5224/04/13(土)15:14:13No.1177843780+>医療用語の結構な数が解体新書の時に作られてるの凄いけど面倒だよね |
… | 5324/04/13(土)15:14:15No.1177843788そうだねx1>>医療用語の結構な数が解体新書の時に作られてるの凄いけど面倒だよね |
… | 5424/04/13(土)15:14:17No.1177843795そうだねx1>解剖で人間の中身の見た目はわかったかもしれないが |
… | 5524/04/13(土)15:14:56No.1177843969+>>医療用語の結構な数が解体新書の時に作られてるの凄いけど面倒だよね |
… | 5624/04/13(土)15:15:19No.1177844050+>遥か昔とはいえ古代エジプトでは「鼻水を生成する器官」扱いでミイラにする時捨ててたと聞くし |
… | 5724/04/13(土)15:15:41No.1177844165+こういう臓器や器官の機能って怪我した人を観察して発見されることが多いんだけど |
… | 5824/04/13(土)15:16:47No.1177844475+人体は現代でも解明されてないことあるからな |
… | 5924/04/13(土)15:17:26No.1177844654そうだねx1>遥か昔とはいえ古代エジプトでは「鼻水を生成する器官」扱いでミイラにする時捨ててたと聞くし |
… | 6024/04/13(土)15:18:19No.1177844909+https://sp.seiga.nicovideo.jp/watch/mg826762 |
… | 6124/04/13(土)15:19:05No.1177845127そうだねx2>まさか血が循環してるなんてね |
… | 6224/04/13(土)15:20:27No.1177845480+>>「腺」って漢字が日本で発明されてそれを中国も韓国も使ってるのすごいよね |
… | 6324/04/13(土)15:20:58No.1177845616そうだねx3>>まさか血が循環してるなんてね |
… | 6424/04/13(土)15:22:26No.1177846031+意味ねぇだろなんだよこの薬…って判明したやつも多いけど奈良時代の薬が現代でも効能あるよと判明したりするから馬鹿にならない |
… | 6524/04/13(土)15:25:54No.1177846956+医療レベルがめちゃくちゃ上がったのってもしかして近代以降? |
… | 6624/04/13(土)15:26:11No.1177847044+>>>まさか血が循環してるなんてね |
… | 6724/04/13(土)15:27:16No.1177847336そうだねx1その点養命酒は凄いよな |
… | 6824/04/13(土)15:28:12No.1177847632そうだねx1>医療レベルがめちゃくちゃ上がったのってもしかして近代以降? |
… | 6924/04/13(土)15:28:24No.1177847688そうだねx1まあ穢れっていや穢れだからな |
… | 7024/04/13(土)15:28:40No.1177847748+ヨーロッパも外科手術をしたあとに手を洗いもせずお産に立ち会って多くの母子を死に至らせまくってたんだからみんなそんなもんである |
… | 7124/04/13(土)15:29:16No.1177847904+>まあ穢れっていや穢れだからな |
… | 7224/04/13(土)15:29:18No.1177847915+ファスドは効果ありそうなのわからんではないんだけど武器軟膏はなんで流行ったんだよ… |
… | 7324/04/13(土)15:29:52No.1177848062+激しいときには毎週だが今は違う!ってニュースきてたよね |
… | 7424/04/13(土)15:30:08No.1177848144+>意味ねぇだろなんだよこの薬…って判明したやつも多いけど奈良時代の薬が現代でも効能あるよと判明したりするから馬鹿にならない |
… | 7524/04/13(土)15:30:26No.1177848225+>ファスドは効果ありそうなのわからんではないんだけど武器軟膏はなんで流行ったんだよ… |
… | 7624/04/13(土)15:30:44No.1177848319+>>まさか血が循環してるなんてね |
… | 7724/04/13(土)15:31:34No.1177848550+>>まあ穢れっていや穢れだからな |
… | 7824/04/13(土)15:32:08No.1177848724+死体切り刻むなんて普通はしないからな… |
… | 7924/04/13(土)15:32:46No.1177848904+ご丁寧に解剖するための下準備パートあるからな… |
… | 8024/04/13(土)15:33:34No.1177849162+1人だけやってもどうせ患者が手術なんかさせてくれないから意味ない |
… | 8124/04/13(土)15:34:08No.1177849356+やっぱすげえぜ…華佗! |
… | 8224/04/13(土)15:34:46No.1177849562+ホメオパシーはあのナイチンゲールも認めた治療法だぞ |
… | 8324/04/13(土)15:34:56No.1177849613+>やっぱすげえぜ…華佗! |
… | 8424/04/13(土)15:36:03No.1177849937+なんて漫画? |
… | 8524/04/13(土)15:36:14No.1177850000+>なんて漫画? |
… | 8624/04/13(土)15:37:41No.1177850440+外科手術の話題になると抗生物質を語らねばなるまい |
… | 8724/04/13(土)15:37:42No.1177850444+>上見ろリンクもある |
… | 8824/04/13(土)15:37:45No.1177850458+絵を描く人も耐性無いと厳しいだろうな… |
… | 8924/04/13(土)15:37:48No.1177850471+よく考えたら今でも医療の授業と言われて何も知らない段階で死人の腹掻っ捌きますとか言われたら心の準備もできてないと無理!!ってなるんじゃないかな… |
… | 9024/04/13(土)15:38:26No.1177850667+医学生も覚悟して望んでもおrrrrrrってなるやつ出てくるの毎年恒例らしいし |
… | 9124/04/13(土)15:39:35No.1177851014+杉田玄白が解剖してみたときに胃袋が牛の角型になってて中国の図にある徳利型じゃない!ヨーロッパの解剖図のほうが正しい!って判定したらのちにその西洋の図は病理的に健康でない人の胃で解剖された老婆の胃は不健康な状態だったから西洋の解剖図に近い形をしてただけで健康な胃はむしろ徳利型に近いって後で解ったりしてるので中国の方でも独自に解剖の経験があったのは間違いない |
… | 9224/04/13(土)15:39:49No.1177851088+雪で冷たくなった死体って血が少ない? |
… | 9324/04/13(土)15:40:14No.1177851226+解剖する以外に正確に絵に描いてしっかりした解説つけて後に伝えるそしてそれを広めるが難易度高い |
… | 9424/04/13(土)15:40:49No.1177851413+というか当時の穢れとか理解してるとこの解剖のために連れてきた絵師さん可哀想に… |
… | 9524/04/13(土)15:40:55No.1177851447+生物の時間にカエルの解剖するのだって躊躇する |
… | 9624/04/13(土)15:41:32No.1177851620+>よく考えたら今でも医療の授業と言われて何も知らない段階で死人の腹掻っ捌きますとか言われたら心の準備もできてないと無理!!ってなるんじゃないかな… |
… | 9724/04/13(土)15:42:00No.1177851755+遺体の体って動かせるのか? |
… | 9824/04/13(土)15:42:48No.1177852010+>雪で冷たくなった死体って血が少ない? |
… | 9924/04/13(土)15:42:55No.1177852056+カンカンノウできるんだったらそこそこ動かせるんじゃないの |
… | 10024/04/13(土)15:43:31No.1177852250+>遺体の体って動かせるのか? |
… | 10124/04/13(土)15:43:46No.1177852354+>遺体の体って動かせるのか? |
… | 10224/04/13(土)15:44:00No.1177852428そうだねx1死にたて 柔らか |
… | 10324/04/13(土)15:44:01No.1177852433+死後硬直は30〜40時間ほど経つと解けはじめて段々動くようになるぞ |
… | 10424/04/13(土)15:44:04No.1177852450+>死後硬直は一定時間経過で解けるのよ「」ちゃん |
… | 10524/04/13(土)15:44:28No.1177852561そうだねx2>死後高知欲 カチカチ |
… | 10624/04/13(土)15:45:03No.1177852734そうだねx1硬直解けないと変死の人の体バキバキ折らないといけない |
… | 10724/04/13(土)15:45:25No.1177852844そうだねx1死体切り刻んで内臓の位置を書き留めるのと |
… | 10824/04/13(土)15:45:27No.1177852854+死体とかが今よりだいぶ身近な分やたらいじったりとかはしなかったんだなあ |
… | 10924/04/13(土)15:45:44No.1177852943+欧米の場合というかキリスト教圏の場合 |
… | 11024/04/13(土)15:45:54No.1177852992+今でも見ててあんまり気分の良いもんじゃないのにもっと昔の時代だと猶更忌避感あるだろうな遺体切り刻むのって |
… | 11124/04/13(土)15:46:13No.1177853072+腕と肛門の手術したけど何故人は麻酔に勝てないのか |
… | 11224/04/13(土)15:46:18No.1177853089+死後硬直が解けるのは金田一少年かコナンのどっちかで知ったな |
… | 11324/04/13(土)15:46:38No.1177853174+硬直しっぱなしだったらお肉食えないだろ? |
… | 11424/04/13(土)15:46:54No.1177853243+東西問わず死体の解剖がタブーな時代は長いよね |
… | 11524/04/13(土)15:47:06No.1177853306+>死体とかが今よりだいぶ身近な分やたらいじったりとかはしなかったんだなあ |
… | 11624/04/13(土)15:47:16No.1177853347+死後硬直の具合で死後どれぐらい経過したのかわかるのすごいよね |
… | 11724/04/13(土)15:47:26No.1177853396+死体を弄るなって文化なのかキリスト教と仏教は |
… | 11824/04/13(土)15:47:26No.1177853399+>欧米の場合というかキリスト教圏の場合 |
… | 11924/04/13(土)15:47:43No.1177853482+>現代でも穢れ的な考えあるけど昔は今より遥かにでかいからね |
… | 12024/04/13(土)15:47:54No.1177853553+>つまりよう |
… | 12124/04/13(土)15:48:18No.1177853694そうだねx2>欧米の場合というかキリスト教圏の場合 |
… | 12224/04/13(土)15:48:41No.1177853828+死後硬直は3日めくらいから解除されて |
… | 12324/04/13(土)15:49:13No.1177854008+>欧米の場合というかキリスト教圏の場合 |
… | 12424/04/13(土)15:49:21No.1177854047+>腕と肛門の手術したけど何故人は麻酔に勝てないのか |
… | 12524/04/13(土)15:49:39No.1177854138+実際昔から解剖とかしてたら医療技術の進歩の流れは変わってたのかなあ? |
… | 12624/04/13(土)15:50:09No.1177854277+逆にバイキングみたいなアウサトゥルー信仰だと逆に医療ツリーは早く伸びた可能性あるのか |
… | 12724/04/13(土)15:50:29No.1177854380そうだねx1中身超きめえからな |
… | 12824/04/13(土)15:50:31No.1177854392+老若男女全部確かめて見ようぞ!! |
… | 12924/04/13(土)15:50:44No.1177854452+>というか当時の穢れとか理解してるとこの解剖のために連れてきた絵師さん可哀想に… |
… | 13024/04/13(土)15:50:47No.1177854464そうだねx2死体を弄ると病気になるって概念はほぼ全世界にあるので |
… | 13124/04/13(土)15:52:04No.1177854862+>>というか当時の穢れとか理解してるとこの解剖のために連れてきた絵師さん可哀想に… |
… | 13224/04/13(土)15:52:40No.1177855029+勉強になるスレだなあ… |
… | 13324/04/13(土)15:52:48No.1177855074+>うろ覚えだけど胃が胃酸で食べ物を消化するって機能も |
… | 13424/04/13(土)15:52:52No.1177855091+意味もなく死体いじったり絵に描いたりするやつなんか河鍋暁斎ぐらいしか居ないだろ… |
… | 13524/04/13(土)15:53:29No.1177855273+>猟銃が暴発してなんやかんやで胃の中を覗ける特殊体質になった人 |
… | 13624/04/13(土)15:53:44No.1177855328+>死体を弄るなって文化なのかキリスト教と仏教は |
… | 13724/04/13(土)15:54:13No.1177855473+この漫画20話くらいで唐突にエロシーン出てきてびびった記憶がある |
… | 13824/04/13(土)15:54:37No.1177855580+私の死体が腐る様をまんじりともせず記せよ!みたいなお姫様もいたよな分 |
… | 13924/04/13(土)15:54:44No.1177855617+すごすぎるだろなんやかんや |
… | 14024/04/13(土)15:55:22No.1177855796そうだねx1半分神話の時代だけど生えてる草全部食べて毒かどうか確かめた人もえらいと思う |
… | 14124/04/13(土)15:56:44No.1177856170+死体を損壊すんなはギリシャや北欧異教やイスラム教でもあるし |
… | 14224/04/13(土)15:57:37No.1177856419+やるにしても最後は動物に食わせるからな古代の死体損壊… |
… | 14324/04/13(土)15:57:59No.1177856506+ヒポクラテスってやっぱ凄いは |
… | 14424/04/13(土)15:58:17No.1177856579+>>猟銃が暴発してなんやかんやで胃の中を覗ける特殊体質になった人 |
… | 14524/04/13(土)15:58:34No.1177856656+>私の死体が腐る様をまんじりともせず記せよ!みたいなお姫様もいたよな分 |
… | 14624/04/13(土)15:59:15No.1177856847+なんやかんやすぎる… |
… | 14724/04/13(土)16:00:33No.1177857229+人間は機械じゃないから… |
… | 14824/04/13(土)16:01:33No.1177857528+>>>スレ画のハゲが玄白じゃねえの? |
… | 14924/04/13(土)16:02:10No.1177857688+>ナイチンゲール |
… | 15024/04/13(土)16:02:26No.1177857763+>私の死体が腐る様をまんじりともせず記せよ!みたいなお姫様もいたよな分 |
… | 15124/04/13(土)16:03:11No.1177857998+スレ画の漫画はそんなつまりまったく無いまま明智光秀をレベリングしてるのがなんか笑える |
… | 15224/04/13(土)16:03:58No.1177858197+>猟銃が暴発してお腹に穴が空いてウィリアムがダメそうだけど一応手術するわ…で手術したらなんとか助かったけど胃とお腹の穴が何故かくっつかずにフタみたいなものができてしまった |
… | 15324/04/13(土)16:05:43No.1177858646+>>私の死体が腐る様をまんじりともせず記せよ!みたいなお姫様もいたよな分 |
… | 15424/04/13(土)16:06:51No.1177858942+>スレ画の漫画はそんなつまりまったく無いまま明智光秀をレベリングしてるのがなんか笑える |
… | 15524/04/13(土)16:09:39No.1177859666+>>スレ画の漫画はそんなつまりまったく無いまま明智光秀をレベリングしてるのがなんか笑える |
… | 15624/04/13(土)16:10:25No.1177859895そうだねx2明智光秀に日本の完璧な地理をインストール! |
… | 15724/04/13(土)16:10:47No.1177859970+人の生肝使った漢方とかもあるから全く腑分けしなかったわけじゃないぞ |
… | 15824/04/13(土)16:11:14No.1177860091+>明智光秀に日本の完璧な地理をインストール! |
… | 15924/04/13(土)16:11:58No.1177860303+江戸時代でも革命前のフランスでもヘタな医者より処刑人の方が人体に詳しくて医療がうまいって話があったっけね |
… | 16024/04/13(土)16:14:04No.1177860847+>信長の部下になるルート完全に消して斉藤家の忠臣明智光秀になってるから本能寺フラグも消滅して間接的に信長を救ったりもする |