二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1712980525330.jpg-(29136 B)
29136 B24/04/13(土)12:55:25No.1177804477そうだねx1 14:41頃消えます
昨夜シャアについて語るスレで「ミネバもカスで所詮ザビ家だった」って語られてて
どういうことか聞いてみたら
「宇宙戦国時代を生んだカス」と言うのでまだよくわからずさらに聞いたら
「モナハンの提唱するジオン中心のスペースノイド共栄圏を感情論で否定したから」
と答えてたんだけど
今そういう評価なの?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/04/13(土)12:56:59No.1177804944そうだねx43
>「モナハンの提唱するジオン中心のスペースノイド共栄圏を感情論で否定したから」
そういう思想の持ち主なんだろうしか言葉がない
224/04/13(土)12:58:20No.1177805304そうだねx4
ジオン共栄圏は地球ハブって日干しにしよーぜ!
ってやつだから拒否反応出る人は出るのしょうがないだろ
324/04/13(土)12:58:49No.1177805442そうだねx18
「ジオン中心のスペースノイド共栄圏を全スペースノイドが諸手を挙げて望んでる」
なんて思ってるのモナハンとそいつぐらいだと思うよ
424/04/13(土)13:01:38No.1177806238そうだねx4
「周りの国にも被害出しながら大国と戦争した国を宗主国とした共栄圏」
って時点で何を意図したものかわかるだろ普通
524/04/13(土)13:03:12No.1177806645そうだねx14
むしろ戦国時代を予見して共栄圏否定してる傑物なんだよなミネバ
624/04/13(土)13:04:27No.1177806983+
スレッドを立てた人によって削除されました
深夜に立ってた該当のスレにミネバの話題なかったけど
これガンダムログの立てたスレ?
724/04/13(土)13:05:16No.1177807212そうだねx4
中立コロニーに毒ガス撒いてコロニー落としにした国を
その国の国民以外が信奉する方がおかしい
824/04/13(土)13:05:17No.1177807218+
あったり前じゃ〜ん
924/04/13(土)13:06:25No.1177807588そうだねx4
>深夜に立ってた該当のスレにミネバの話題なかったけど
>これガンダムログの立てたスレ?
あるじゃんガンダムログ野郎
https://img.2chan.net/b/res/1177643329.htm
1024/04/13(土)13:06:35No.1177807647そうだねx6
同胞を虐殺したジオンの末裔がサイド連合の主権取れると思ってるモナハン・バハロアホです
1124/04/13(土)13:06:48No.1177807725そうだねx6
そもそも宇宙戦国時代自体がサイド共栄圏なんて夢物語であることの証左なので…
1224/04/13(土)13:06:58No.1177807792+
どうやっても将来は宇宙戦国時代にになるだろうから
そこはもはやミネバ関係ない
1324/04/13(土)13:07:43No.1177808050+
>ぶっちゃけミネバもクソだしサビ家ってほんとクソだよね
>ミネバはクソってほどか?
>あの環境の中でよくも歪まず育ったと思うが
感情を処理できんゴミに育ったから宇宙戦国時代になるクソ世界線に宇宙世紀を放り込んだんだろ
>>何一つわかんない…何の妄想?
>筋通ってるコロニー共栄圏への反論にシャアの狂気、熱情からも程遠いとか感情論持ち込んだ時点で負けよ
ほんとだあ
1424/04/13(土)13:07:44No.1177808056そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
自分でスレにデマ散蒔いてそれを元にまたスレ立てたのかスレ「」
1524/04/13(土)13:08:33No.1177808315そうだねx1
>自分でスレにデマ散蒔いてそれを元にまたスレ立てたのかスレ「」
ガンダムログ認定失敗して今度はそれかよ懲りねーな
1624/04/13(土)13:09:10No.1177808484そうだねx2
……聞いてしまえば、つまらぬ話だ
連邦を蚊帳の外に置いたサイド共栄圏の構築。変わろうとしない者に変われと要求するより、無視してしまえばいいという、人類の革新を夢見たジオン・ダイクンの理想からは遠い
地球を人の住めない星にして、人類を残らず宇宙へ上げようとしたシャアの狂気、熱情からも程遠い……
お前は本当にそれでいいのか?
お前の言うサイド共栄圏が実現した時、アースノイドは地球の再開発を加速させるだろう
自分たちだけで経済を賄うために
それは西暦の時代の再現だ
貧困の中で育つことになる新しい世代が、やがてスペースノイドへの仕返しを目論むことだってあるかも知れない
かつてジオンが一年戦争を引き起こしたように、調和も革新もなく、弱者と強者が立場を入れ替えながら続く未来
再び人の前に立つと決めた男が、そんなことで……
1724/04/13(土)13:09:32No.1177808587そうだねx14
「スペースノイド共栄圏」はね
ジオン建国の時にもう失敗してるんですよ
そして失敗して味方にならなかったコロニー住民虐殺して地球に落としたのがジオンですよ
1824/04/13(土)13:09:49No.1177808668そうだねx1
感情論で否定したってデマなのか
1924/04/13(土)13:11:13No.1177809070そうだねx8
>感情論で否定したってデマなのか
お前他人に聞いた時点でまた他人に騙されるだけだぞ
2024/04/13(土)13:11:14No.1177809075そうだねx3
>感情論で否定したってデマなのか
ミネバが共栄圏否定する核心部分は世代変わったらやり返して同じ事の繰り返しになることへの危惧だからな↓
>貧困の中で育つことになる新しい世代が、やがてスペースノイドへの仕返しを目論むことだってあるかも知れない
>かつてジオンが一年戦争を引き起こしたように、調和も革新もなく、弱者と強者が立場を入れ替えながら続く未来
2124/04/13(土)13:11:37No.1177809182+
スレッドを立てた人によって削除されました
はよ死ねよスレ「」
2224/04/13(土)13:12:12No.1177809352そうだねx8
>はよ死ねよスレ「」
ガンダムログ認定失敗してムカついてるのはわかったけど他の事したら?
2324/04/13(土)13:12:27No.1177809422+
サイド共栄圏はアニメだと説明カットされてるけど
共栄圏はモナハンの考えな上に
フロンタルもモナハンが上手く共栄圏を引っ張っていけるかはわからないって言ってて
フロンタル自身はモナハンだのサイド3だとかジオンって看板にも拘らなくてもいいって言ってる
ただそれを口にしたりしたらジンネマン筆頭に袖付きのジオン軍人がお気に召さないから黙ってた
恐らく共栄圏どうこうの前にさらにもうひと悶着起きる
2424/04/13(土)13:13:00No.1177809560+
スレッドを立てた人によって削除されました
ミネバは感情論でモナハン・バハロの構想したサイド共栄圏を否定したバカって路線で転載するから余計なツッコミいらないですよ
2524/04/13(土)13:13:49No.1177809804そうだねx2
「スペースノイドのみんなならジオンのことわかってくれるはずなんですけお!みんなで一つになれるんですけお!!」
は初手で失敗してるのになんで繰り返せると思ったのか
共和国建国した親父のダルシアへのモナハンの幼稚な反発心でしかないんじゃないのか
2624/04/13(土)13:13:50No.1177809814+
>お前他人に聞いた時点でまた他人に騙されるだけだぞ
なんだこいつ偉そうに
2724/04/13(土)13:13:51No.1177809823そうだねx8
ミネバのやったことはラプラスの箱開ける開けないを維持させれば戦争無限に起こせるのに
開けても意味ねーよを公表したことだろ
そもそもそんなことする必要すらないのに立派じゃん
後は自分からサイド3に戻って一生幽閉生活
ただ生存バレも顔バレもしたから天寿全うする前にごまんといるジオンに恨み持ってるやつに殺される可能性のが高いな
それでも公表したんだけとな
2824/04/13(土)13:14:11No.1177809934そうだねx1
>ミネバは感情論でモナハン・バハロの構想したサイド共栄圏を否定したバカって路線で転載するから余計なツッコミいらないですよ
>ガンダムログ認定失敗してムカついてるのはわかったけど他の事したら?
2924/04/13(土)13:14:51No.1177810148そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
スレ「」とは見ている世界が違ったんだよ
ネトウヨとか極左とかと同じだねスレ「」
3024/04/13(土)13:14:52No.1177810150+
スレッドを立てた人によって削除されました
はあーーガンダムオタクってマジキモいなぁ〜
3124/04/13(土)13:15:20No.1177810300そうだねx1
>スレ「」とは見ている世界が違ったんだよ
>ネトウヨとか極左とかと同じだねスレ「」
>はあーーガンダムオタクってマジキモいなぁ〜
>>ガンダムログ認定失敗してムカついてるのはわかったけど他の事したら?
3224/04/13(土)13:15:57No.1177810485+
スレッドを立てた人によって削除されました
やっぱり転載するのか
3324/04/13(土)13:16:04No.1177810513そうだねx4
箱公表できなきゃジオン残党が無限に箱開けようとして無限に連邦が防衛するからな
3424/04/13(土)13:16:25No.1177810618そうだねx4
>地球を人の住めない星にして、人類を残らず宇宙へ上げようとしたシャアの狂気、熱情からも程遠い……
それは程遠い方が良いんじゃねえかなあ…?
3524/04/13(土)13:17:03No.1177810841そうだねx1
>箱公表できなきゃジオン残党が無限に箱開けようとして無限に連邦が防衛するからな
フロンタルも言及してるけど100年に自治権返還でジオン消えるから100年過ぎたら箱を奪う意味が無い
3624/04/13(土)13:17:13No.1177810896+
天皇が戦争やめろって言ってもやめなかったのと同じでミネバが戦争やめろって言ったってどうしようもないからな
3724/04/13(土)13:17:31No.1177810997+
スレ管理したら荒らし止まるかな?やってみるか
3824/04/13(土)13:17:58No.1177811138そうだねx4
>フロンタルも言及してるけど100年に自治権返還でジオン消えるから100年過ぎたら箱を奪う意味が無い
じゃあその100年の戦争止めたんだろ
フルフロンタルが言ってることがもし当たってたとしてもだ
3924/04/13(土)13:18:21No.1177811248そうだねx1
Gセイバーの頃には元サイド3を経済・文化的な中心にしたセツルメント国家議会による地球圏の再構築がひとまず成り立つのだから
モナハンが言うようなサイド3の独善的な経済支配でもなく
ミネバの言う感情が先に立つ報復の連鎖から来るそれの否定にもよらない
程々に釣り合いの取れた形での決着になる
誰もがハサウェイみたいに1000年後のことを考えて絶望に浸ってるわけにはいかない
4024/04/13(土)13:18:24No.1177811262+
スレッドを立てた人によって削除されました
>フロンタルも言及してるけど100年に自治権返還でジオン消えるから100年過ぎたら箱を奪う意味が無い
バーカ
4124/04/13(土)13:18:35No.1177811325そうだねx9
>>地球を人の住めない星にして、人類を残らず宇宙へ上げようとしたシャアの狂気、熱情からも程遠い……
>それは程遠い方が良いんじゃねえかなあ…?
シャアごっこしてる奴に「お前それだとシャアですらないけどいいのそれで?」って言ってるとこだろそれ
4224/04/13(土)13:18:41No.1177811375+
フロンタル「自分たちの存在を認めさせるという発想を捨てない限り、連邦との戦いに勝利は無い
月と7つのサイドの連携を強化し、中央を間引きした経済圏を確立する
すなわち、サイド共栄圏の建設
各サイドが経済協定を結び、地球を排斥すれば、地球は――経済的に何の価値もない、田舎になり果てる
連邦政府も立ち行かなくなるでしょう」
そのまとめ役たり得るのは、唯一、ジオン共和国だけです
連邦の傀儡とはいえ、あそこには曲がりなりにも認められた自治権がある
問題は、その自治権返還期限が4年後に迫っているということです
共和国が元のサイド3に戻り、地方自治体以上の活動は許されぬとなったら、サイド共栄圏へ至る流れも生まれなくなる」
ミネバ「そんな時に届いたのが、『ラプラスの箱』を譲渡するという、ビスト財団からの申し出だったというわけか」
4324/04/13(土)13:19:47No.1177811753そうだねx1
UC自体後付けなのにそこ真面目に考えてもなってなる
4424/04/13(土)13:20:10No.1177811887+
ぶっちゃけ1000年後のことは1000年後の人達が頑張ってくれたらいいじゃないって話だよね
4524/04/13(土)13:20:14No.1177811898そうだねx1
>元サイド3を経済・文化的な中心にしたセツルメント国家議会による地球圏の再構築
サイド3を中心にしたなんて設定ないし
サラッとデマ流すのやめてくんねえかな…
4624/04/13(土)13:20:14No.1177811905そうだねx4
要は地球敵にしとけば宇宙は一枚岩になれるって思ってるけどんな訳ないじゃんってだけだもん
4724/04/13(土)13:20:49No.1177812075+
>フロンタルも言及してるけど100年に自治権返還でジオン消えるから100年過ぎたら箱を奪う意味が無い
それで恨みが消えるならラプラス紛争自体起きてないですよね?
4824/04/13(土)13:21:12No.1177812191+
>ぶっちゃけ1000年後のことは1000年後の人達が頑張ってくれたらいいじゃないって話だよね
それだとただの先延ばし思考じゃん…
4924/04/13(土)13:21:27No.1177812260+
>>フロンタルも言及してるけど100年に自治権返還でジオン消えるから100年過ぎたら箱を奪う意味が無い
>じゃあその100年の戦争止めたんだろ
>フルフロンタルが言ってることがもし当たってたとしてもだ
実際ムンクラルートだと自治権返上直前に戦争が起きてるわけだしな…
5024/04/13(土)13:21:43No.1177812333+
>Gセイバーの頃には元サイド3を経済・文化的な中心にしたセツルメント国家議会による地球圏の再構築がひとまず成り立つのだから
>モナハンが言うようなサイド3の独善的な経済支配でもなく
>ミネバの言う感情が先に立つ報復の連鎖から来るそれの否定にもよらない
>程々に釣り合いの取れた形での決着になる
>誰もがハサウェイみたいに1000年後のことを考えて絶望に浸ってるわけにはいかない
そしてそんなセツルメント国家議会に対してもセツルメント自由同盟が独立主張して敵対するわけだから
人類が一つになるのは無理
5124/04/13(土)13:21:53No.1177812395そうだねx4
1000年後云々はさすがにただの比喩じゃないかな
ハサウェイの目的は1000年後どころか7日後のことなんだから
5224/04/13(土)13:22:12No.1177812490そうだねx3
>>フロンタルも言及してるけど100年に自治権返還でジオン消えるから100年過ぎたら箱を奪う意味が無い
>それで恨みが消えるならラプラス紛争自体起きてないですよね?
まぁリアルならイスラエル辺りで100年どころか1000年経とうが国が変わろうが殺しあいしてますね
5324/04/13(土)13:22:18No.1177812525+
>>元サイド3を経済・文化的な中心にしたセツルメント国家議会による地球圏の再構築
>サイド3を中心にしたなんて設定ないし
>サラッとデマ流すのやめてくんねえかな…
俺の資料不足かと思ったら
本当にそんな資料ないのかこれ…
5424/04/13(土)13:22:20No.1177812531+
>1000年後云々はさすがにただの比喩じゃないかな
ガイア・ギアでも1000年後の話出てくるし比喩じゃなくて共通したテーマじゃん…
5524/04/13(土)13:22:35No.1177812607+
100年後くらいならともかく1000年後の事は知らんな…
5624/04/13(土)13:23:17No.1177812798そうだねx2
>>フロンタルも言及してるけど100年に自治権返還でジオン消えるから100年過ぎたら箱を奪う意味が無い
>それで恨みが消えるならラプラス紛争自体起きてないですよね?
恨みは消えなくても箱を巡る戦いは起きようがなくなってるじゃん
事実としてそれ以降の時代でラプラスの箱争奪戦は起きてないんだから
5724/04/13(土)13:23:27No.1177812857+
戦争起きればアナハイムが儲かるで
本当にユニコーンでそれやってたのが酷い
5824/04/13(土)13:24:07No.1177813047そうだねx3
>事実としてそれ以降の時代でラプラスの箱争奪戦は起きてないんだから
史実を語るならミネバが箱開けたから戦争起きなかった以外ないんですが何いってんの?墓穴?
5924/04/13(土)13:24:26No.1177813148+
強行作を取った連邦政府に、各コロニーは激しく反発し抵抗を開始する。
紛争は様々な地域で巻き起こり、地球圏全土を巻き込んでいった。
長きに渡る戦争は222年に両者の和解という形で幕を閉じたが、連邦政府の受けたダメージは組織の崩壊を決定的なものにした。
戦争後、弱体化した連邦政府は、コロニーの独立を認めざるをえない状況になる。
宇宙世紀史上始めて、地球とコロニーは同列のものとなったのだ。
これを機会に、コロニーという名称もセツルメントと改められることになった。
旧連邦政府は、親地球派のセツルメント、サイド2、3、5、7を吸収し、セツルメント国家議会を形成する。
そして連邦政府にかわる強大な組織として、各セツルメントに圧力をかけ始めるのだった。
一方、サイド1、4、月は、セツルメント自由同盟を結成。
親地球派に対抗する組織を形成する。
こうして、地球圏を取り巻く環境は2大組織が並び立つ、かつてない状況となった。
NEWTYPE100%COLLECTION 42 G-SAVIOUR Full Weapon 20頁
2001年3月31日初版発行
©1999 SUNRISE Inc, SOTSU AGENCY
6024/04/13(土)13:24:47No.1177813257そうだねx4
スレッドを立てた人によって削除されました
>恨みは消えなくても箱を巡る戦いは起きようがなくなってるじゃん
>事実としてそれ以降の時代でラプラスの箱争奪戦は起きてないんだから
さっきからトンチンカンなことばかり書いてるのにそうだね×1だけは速い
6124/04/13(土)13:24:50No.1177813280そうだねx1
>戦争起きればアナハイムが儲かるで
>本当にユニコーンでそれやってたのが酷い
いや儲かってないっすよね
6224/04/13(土)13:25:00No.1177813318そうだねx1
>宇宙世紀(U.C.)0218年の地球連邦分裂の後に、総会に議席を持ち連邦を構成していた地球上の国家がそのまま一つの政体に留まり、親地球派サイド(サイド2、サイド3、サイド5、サイド7[1])と新たに結成した組織[2]。主に国家議会または議会と略称される。
>U.C.0223年においてはセツルメント国家議会に対抗する形でサイド1と4が月と共に結成したセツルメント自由同盟と敵対関係にあり、また残るサイド6やサイド8(ガイア)に対しても圧力をかけ続けている状況にある。
ほんとだ共栄できてないしサイド3中心なんて書いてない…
6324/04/13(土)13:25:57No.1177813602+
>旧連邦政府は、親地球派のセツルメント、サイド2、3、5、7を吸収し、セツルメント国家議会を形成する。
むしろサイド3地球連邦側になってんじゃん!
6424/04/13(土)13:26:06No.1177813656そうだねx3
>>戦争起きればアナハイムが儲かるで
>>本当にユニコーンでそれやってたのが酷い
>いや儲かってないっすよね
いやしらねーよ
事実としてアナハイムが暗躍してただけだ
6524/04/13(土)13:26:28No.1177813762+
>いや儲かってないっすよね
軍需産業が基幹かすら自体作品によって解釈異なるしな
6624/04/13(土)13:26:51No.1177813869+
少なくとも以後ジオニズムはなくなったからいいんじゃねえかな
コスモ貴族とかマリア主義はもう知らん
6724/04/13(土)13:27:06No.1177813953+
G-SAVIORがマイナーだからってこうもデマばら撒かれるなら
言及しない方が良いな…
6824/04/13(土)13:27:29No.1177814073+
>戦争起きればアナハイムが儲かるで
アナハイムとしてはUC100年以降は地球圏全体のコロニーの再開発って大規模事業やりたいから
そんな戦争とか起こされても困るはずなんだがな…
6924/04/13(土)13:27:44No.1177814160+
地球圏を統括していた「地球連邦政府」は、度重なる戦いにより弱体化の道を辿り、五年前ついに崩壊した。
それを契機に、地球政府は、複数の『セツルメント』と呼ばれる人工宇宙生活島によって構成される『サイド』の内、親地球派である、2、3、5、7のサイドを取り込んで「セツルメ ント国家議会」を形成し、強大な軍事力と政治力を得た。
一方、これに属さないサイド1、4、月、そしていくつかの小さな共同体には大きな圧力を掛け始めた。
G-SAVIOUR 上巻 14頁
2000年12月30日 第1刷発行
©YOSHIE KAWAHARA 2000
7024/04/13(土)13:27:47No.1177814174+
>少なくとも以後ジオニズムはなくなったからいいんじゃねえかな
>コスモ貴族とかマリア主義はもう知らん
ミネバ頑張ったと思うぜサイド3にいるんだし
7124/04/13(土)13:28:10No.1177814273+
否定はいいけどミネバとしてはどうしたいかは代案ないの?
7224/04/13(土)13:28:40No.1177814430そうだねx1
そういえば戦争の裏でアナハイムが暗躍してましたを濃密に描写したのユニコーンくらいか
7324/04/13(土)13:29:21No.1177814631+
一方草原は砂漠に変わり、海にも川にも毒の水が流れた。
数え切れないほどいた様々な生き物が次々と死に、亡んだ。
それでも、くり返し、くり返し、戦争は続き、沢山の兵器やゴミが地球に降った。
それは、子供のマークにとっては半ばおとぎ話のようだったが、大きくなって管理された街から出たマークを待っていたのは、確かに父母に聞かされたそのおとぎ話を髣髴とさせる光景が未だ残る数々の場所だった。
砂漠となった大地に打ち捨てられた、数え切れないほどのMSらしき残骸、原形をも留めぬ金属の溶けた塊、突如大地から生えた様に突き刺さっているシャトルや軍用機……。
その向こうに広がっている、曾ては豊かな水を湛えていたという枯れ果てた湖の跡。
ひび割れた平たんな土地は鱗のように捲れ上がり、地中から噴き出したという塩に被われて、まるで雪のようにただ白く輝いていた。
人は一体今までなにをして来たのだろう。
多感な年齢だったマークは心底そう思ったのだ。
そして、もうこんなものを地球に落とさせてなるものか、と単純に思った。
G-SAVIOUR 上巻 23−24頁
2000年12月30日 第1刷発行
©YOSHIE KAWAHARA 2000
7424/04/13(土)13:29:55No.1177814793+
アナハイムというかビスト財団ってどうなったんだあれ
UC2やるまで不明かな
7524/04/13(土)13:30:32No.1177814972+
どうすればいい?っていう質問がもう無意味なんだよ
この時代とっくに戦国時代は始まってて武装組織なんてネオ・ジオン無関係に無数にある
地球無視して宇宙共栄圏なんて夢のまた夢だし平和そのものが無双
あえて無理な回答を出すならみんな戦争はやめてお互いを思いやって生きましょう、だ
無理です
7624/04/13(土)13:31:58No.1177815374+
>アナハイムというかビスト財団ってどうなったんだあれ
>UC2やるまで不明かな
ビストもアナハイムと結託して悪い子としてたけど今はの際に改心したパターンかねあれ
実際バナージのオヤジの言いたいことよくわかんなかったもんな
7724/04/13(土)13:32:06No.1177815405+
>アナハイムというかビスト財団ってどうなったんだあれ
>UC2やるまで不明かな
残ってるなら当主はアルベルトか…
7824/04/13(土)13:32:26No.1177815509+
>無理です
それでも!
7924/04/13(土)13:33:08No.1177815711+
>否定はいいけどミネバとしてはどうしたいかは代案ないの?
ミネバは共栄圏を否定したいんじゃなくてジオニズムを傘にした戦争を潰すことが目的なので代案とかはいらん
あえて言うならこのあとジオニズムを由来にした戦争は起きなかったことがミネバの成果じゃない?
8024/04/13(土)13:33:10No.1177815719+
ミネバの行動はサイコ・フレームを生きてる間は封印し続けるでナラティブの台詞と小説で決着ついてる
8124/04/13(土)13:34:08No.1177815974+
>あえて言うならこのあとジオニズムを由来にした戦争は起きなかったことがミネバの成果じゃない?
ジオニズムもそうだしそもそも地球連邦への恨みとかすごそう
8224/04/13(土)13:34:13No.1177816010そうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
ユニコーンの話真面目に考える人みんな馬鹿です
8324/04/13(土)13:34:26No.1177816069+
ミネバ「本物の宇宙世紀憲章には、わたしたちが知らない一章が付け加えられていました。
将来、宇宙に適応した新人類の発生が認められた場合、その者たちを優先的に政府運営に参画させることとする……。
『未来』と題されたチャプターには、そのような条文が記されていたのです
無論、これはニュータイプを指して言ったことではありません。
宇宙に進出した人類は、その認識力を拡大させ、誤解なく他者とわかりあえるようになるジオン・ダイクンがニュータイプ論を提唱するのは、この憲章が作られてから四十年以上も経ってのことです。
『ラプラス事件』とともに葬られたこの一節は、遠い未来に手向けられた祈りでしかなかったはずなのです
でも、その偶然の一致が、この憲章を呪いに変えてしまいました。
この一節がジオンのニュータイプ論と結びつけられ、スペースノイドの独立運動を刺激したらどうなるか。
最初は『ラプラス事件』の真相を語るものでしかなかった石碑は、その時から連邦政府を覆しかねない恐怖の的になったのです。
連邦はその存在を恐れ石碑を手にしたビスト財団と共謀のもと、これを『ラプラスの箱』と呼んで封印してきました」
8424/04/13(土)13:34:44No.1177816156+
ミネバ「それは悪しき行為であったかもしれませんが、平和を維持するためにはやむない決断でもありました。
しかし、それが制度として受け継がれていった結果、『箱』が持つ本来の意味は失われ、ニュータイプ的なものを忌避する心性だけが根づいていったのです。
一年戦争という悪夢を経て、その心性は連邦政府の硬直性そのになりました
あと数年のうちにジオンの名を持つ国家は消滅し、ニュータイプ神話も歴史の闇に埋もれてゆくでしょう。
それは、よいのです。
この事実の公表をもって連邦を糾弾し、ジオン再興に結びつける意思は毛頭ありません。
もしそのようなことを考える者が現れば、ミネバ・ザビの名において粛正をする、と宣言しておきます。」
8524/04/13(土)13:37:31No.1177816890そうだねx8
荒らせなくなったら話を真面目に考えてる奴バカですだって
惨めすぎるよこの人
8624/04/13(土)13:37:46No.1177816968+
>そして失敗して味方にならなかったコロニー住民虐殺して地球に落としたのがジオンですよ
こういうの崇高な理念を理解できない獣を躾けるくらいの感覚でやってるんだろうか
8724/04/13(土)13:38:01No.1177817043そうだねx2
>ジオニズムもそうだしそもそも地球連邦への恨みとかすごそう
なので宇宙戦国時代が起きたし最終的には崩壊したけどそれを持ってミネバたちのやったことは無意味かと言うとそうではなかったと思うよ
8824/04/13(土)13:40:13No.1177817624+
ミネバのやったこと
・政府とビスト財団が封印してきた連邦政府のオリジナル憲章の公開
・憲章に書かれている宇宙に適応した新人類がニュータイプではないことの否定
・公開されたオリジナルの宇宙世紀憲章を元に反連邦政府活動行おうとする者の粛正予告
8924/04/13(土)13:40:48No.1177817790+
連邦はクソ
ジオンはもっとクソ
9024/04/13(土)13:41:27No.1177817978+
シャア「地球に隕石落として人類をまっとうき全体にします」
9124/04/13(土)13:41:47No.1177818090そうだねx6
>ミネバのやったこと
>・政府とビスト財団が封印してきた連邦政府のオリジナル憲章の公開
>・憲章に書かれている宇宙に適応した新人類がニュータイプではないことの否定
>・公開されたオリジナルの宇宙世紀憲章を元に反連邦政府活動行おうとする者の粛正予告
めっちゃ働いてるな
9224/04/13(土)13:42:38No.1177818339+
ミネバ「将来、宇宙に適応した新人類の発生が認められた場合、その者たちを優先的に政府運営に参画させることとする。
西暦最後の夜、宇宙世紀憲章の末尾に付け加えられたこの一節も、また限りない善意によって紡がれたものだと言えましょう。
すべては善意から始まりました。
これを善意に帰結させられるか否かは、私たちの心持ちひとつです。
私たちが変われば、世界も変わります。
ニュータイプにならずとも、私たちはひとりひとりが感じる心を持ち、環境に応じて変化できる力を持ち合わせているのです。
人間の業を否定して、ニュータイプの地平に救いを求めてもなにも始まりません。
不便でも、もどかしくても、血の中から紡ぎ出された善意を繋げてゆくしかない。
必要なものは、すべてこの体の中に備わっているはずなのですから」
9324/04/13(土)13:43:17No.1177818533+
あとはニュータイプの否定か
9424/04/13(土)13:45:20No.1177819139+
F91でニュータイプという言葉が意味消失してたりジオンが出てこなくなった理由付けでもあるよねユニコーン
サイコフレームは残ったけどそのへんは2でやるんだろう
9524/04/13(土)13:46:02No.1177819343そうだねx3
人類半減から7年で復興できるくらいの繁殖力なら
産みまくって殺しあうのが正しい宇宙世紀スタイルなんじゃないか
9624/04/13(土)13:46:12No.1177819391+
腐り落ちながらも連邦が生き延びたのがいけない
どこかで完膚なきまでに潰れてたらまた違ったろう
9724/04/13(土)13:46:16No.1177819409+
2やっても主役機強すぎて今更何と戦うんだよ…
9824/04/13(土)13:47:07No.1177819657+
でもこういったあれこれがDUSTの最後に繋がるならいいかなってなる
Gセイバーはあれどういう立ち位置なんだろうね
9924/04/13(土)13:47:12No.1177819687+
サイコフレーム介しての通信できなくなったらOKだしルート閉じるような話になるんだろうなとは思ってるけどいつやるんだろうなUC2
10024/04/13(土)13:47:16No.1177819703+
スレッドを立てた人によって削除されました
フィクションにそこまで必死になれるの偉いね
10124/04/13(土)13:48:07No.1177819966+
>2やっても主役機強すぎて今更何と戦うんだよ…
封印バラバラどっか行っただからユニコーンじゃないガンダムが主役になるんじゃない
10224/04/13(土)13:49:09No.1177820256+
半年後の後日談にあたる「獅子の帰還」(小説及び漫画)だと
スペースノイドが連邦にラプラス宣言の内容を認めろって抗議してて
ニュースだと新人類=NTとはならないでしょって話がされてたりすごい揉めてるな
サイド3にオリジナル憲章があるって噂が流れててスペースノイドがいっぱい移民してたり
10324/04/13(土)13:55:12No.1177821861そうだねx5
>フィクションにそこまで必死になれるの偉いね
エアプ荒らしが負けたらこれである
10424/04/13(土)13:55:58No.1177822055+
>サイコフレーム介しての通信できなくなったらOKだしルート閉じるような話になるんだろうなとは思ってるけどいつやるんだろうなUC2
閃ハサ終わってからだろうから10年後くらいかな…
10524/04/13(土)13:56:42No.1177822234+
>F91でニュータイプという言葉が意味消失してたり
消えてないけど…
10624/04/13(土)13:57:28No.1177822452+
スレッドを立てた人によって削除されました
>フィクションにそこまで必死になれるの偉いね
これスレ「」のレスだろ
惨めな野郎だな
10724/04/13(土)13:57:39No.1177822518+
>>サイコフレーム介しての通信できなくなったらOKだしルート閉じるような話になるんだろうなとは思ってるけどいつやるんだろうなUC2
>閃ハサ終わってからだろうから10年後くらいかな…
20年待てば好意的な意見だけ残るって証明されたし良い期間だな…
10824/04/13(土)13:57:55No.1177822587+
2018年にUC2の話出てきてコロナはさんだとはいえ6年だしなんか動き合ってもいい気がするけどGWXでも何かやるっぽいしあと4年ぐらいは待つ必要ありそうだな
10924/04/13(土)14:00:44No.1177823263そうだねx1
なんでまだ荒らすんだろうと答えを求めても詮無いことなのかな…
11024/04/13(土)14:00:54No.1177823320+
スレッドを立てた人によって削除されました
馬鹿みたいに長文引用しまくって読みづらいスレだな
11124/04/13(土)14:01:57No.1177823604+
宇宙世紀のアニメロードマップみたいなのあったけどアレも本気なのかな
ハサウェイも全然続編の話聞かないしこの上UC2を海外ドラマ方式でやるとか言うあの計画明らかに頓挫してる気がするんだけど
11224/04/13(土)14:03:45No.1177824115+
>宇宙世紀のアニメロードマップみたいなのあったけどアレも本気なのかな
>ハサウェイも全然続編の話聞かないしこの上UC2を海外ドラマ方式でやるとか言うあの計画明らかに頓挫してる気がするんだけど
ポルカガンダムみたいに別企画に変わってるとかもありそう
11324/04/13(土)14:04:31No.1177824335+
>ハサウェイも全然続編の話聞かないし
1月に鋭意製作中・近い将来必ずやりますってSEED公開直前にちらっと言われてる
11424/04/13(土)14:04:46No.1177824417+
>「スペースノイドのみんなならジオンのことわかってくれるはずなんですけお!みんなで一つになれるんですけお!!」
>は初手で失敗してるのになんで繰り返せると思ったのか
>共和国建国した親父のダルシアへのモナハンの幼稚な反発心でしかないんじゃないのか
モナハンのそれはなかったけど風の会のギリガンは公国から共和国に移り変わった体制に馴染めずそういった妄想に囚われてる感情描写はあったね
11524/04/13(土)14:05:09No.1177824531+
スレッドを立てた人によって削除されました
>>フィクションにそこまで必死になれるの偉いね
>エアプ荒らしが負けたらこれである
エアプの意味分かってる?
11624/04/13(土)14:05:59No.1177824744+
>>>サイコフレーム介しての通信できなくなったらOKだしルート閉じるような話になるんだろうなとは思ってるけどいつやるんだろうなUC2
>>閃ハサ終わってからだろうから10年後くらいかな…
>20年待てば好意的な意見だけ残るって証明されたし良い期間だな…
もうすぐ10年目の俺らも残ってくれたのは鍛えられた良質なファンだからよ…
11724/04/13(土)14:06:21No.1177824834+
人間は機械じゃないってそこから説明しないといけないの…?
11824/04/13(土)14:06:38No.1177824904そうだねx1
多分スレ「」の言う
>「宇宙戦国時代を生んだカス」と言うのでまだよくわからずさらに聞いたら
これは同時に進んでたハウゼリーの話と混ざってたんじゃない?
流石にぶっ飛び過ぎてるもん
11924/04/13(土)14:06:58No.1177825014+
「ミネバ・ラオ・ザビによってなされた「ラプラス宣言」ですが地球連邦政府は依然として(真の宇宙世紀憲章)の存在を認めておらず電波ジャックに関与したビスト財団の関係者を訴追する動きも――」
「連邦は真実を認めろー」
「認めろー」
「一年戦争の英雄だったアムロ・レイとかニュータイプと呼ばれる人間は実在するんだ!!」
「政府はそれを認めてスペースノイド・ファーストの政策を!」
「ニュータイプの定義とはなんですか?」
「提唱者であるジオン・ダイクンが語ったところによれば深い優しさと洞察力を持ち誤解なく分かり合える人々であると…
思想としては認めますが科学的にはなんとも…
アムロ・レイとカミーユ・ビダン
あれらは撃墜王でしょ?
ジオンの定義するニュータイプとは違います」
機動戦士ガンダムUC episode EX2 獅子の帰還 6-7頁
2020年7月22日 発行
©創通・サンライズ7
12024/04/13(土)14:08:29No.1177825476+
スレッドを立てた人によって削除されました
だからなんなんだよその長文引用
12124/04/13(土)14:08:44No.1177825559そうだねx1
ガンダムってコンテンツ全体で
ネトフリ・00新作・鉄血ウルズハント・閃ハサ2部・Gガン新作でガチガチに予定詰まりまくってるからなあ
12224/04/13(土)14:08:53No.1177825607+
ジオン・ズム・ダイクンかわいそ…
12324/04/13(土)14:11:11No.1177826302+
スレッドを立てた人によって削除されました
>ジオン・ズム・ダイクンかわいそ…
ベクトルの違うクズだし同情は出来ない…
12424/04/13(土)14:12:38No.1177826659+
>ジオン・ズム・ダイクンかわいそ…
名前勝手に使われて国作られたり
反体制のシンボルとして名前が使われる割りに
自分が提唱したニュータイプの定義がほぼ無視されてたり尊厳破壊されてんだよな
12524/04/13(土)14:12:42No.1177826680そうだねx2
その「気に入らないからクズ」って評価やめない?
12624/04/13(土)14:13:25No.1177826869+
だから早くUC2やってほしいんですね
12724/04/13(土)14:13:25No.1177826870そうだねx1
>アナハイムとしてはUC100年以降は地球圏全体のコロニーの再開発って大規模事業やりたいから
>そんな戦争とか起こされても困るはずなんだがな…
なのでアナハイムがコントロールできる範囲の戦争ビジネスモデルを欲していたのがマーサ(アルベルトも言ってはいたけどおそらくマーサの受け売り)
カーバイン一族がどう考えていたかまで描写せずあくまで嫁入りで経営陣に食い込んだビスト一族の独断という形でアナハイムもある意味被害者にしてる
12824/04/13(土)14:14:20No.1177827117+
そんなにアースノイド!ファーストの政策が気に入らないなら独裁政権でも作ったらいいんだよ
シャアだってカガチだってみんなやってきたことだ
12924/04/13(土)14:15:48No.1177827518そうだねx1
>>コスモ貴族とかマリア主義はもう知らん
>ミネバ頑張ったと思うぜサイド3にいるんだし
さすがにジオンに依らぬスペースノイドの新興勢力までは予見できんよね
13024/04/13(土)14:16:11No.1177827623そうだねx4
まずスペースノイドが別に仲良くもなんともないんだから
実現不可能な妄想なんだよ
13124/04/13(土)14:16:53No.1177827833+
結局連邦が自分の行いで地球駄目にして宇宙に上がったんだよね
13224/04/13(土)14:17:20No.1177827955+
独裁政権発足後の次の行動は自治権獲得のために政府か近隣のコロニーに喧嘩売る段階に推移していくから
武力無しに宇宙で国体を維持するのは無理そう
13324/04/13(土)14:18:29No.1177828273+
モナハン「自治権を持ってる共和国がサイド連合の中心になれる
連邦政府は地球に首都があるからあいつらをのけ者に出来る」
13424/04/13(土)14:19:29No.1177828550そうだねx2
NTの能力って本来はなんだかんだダイクンの演説にわりと沿った能力なのにアムロがたまたますげーパイロットにNT能力もついてきた形だったから二重の意味で厄介な誤解が広まってるな
13524/04/13(土)14:19:47No.1177828643+
空気と水と食料をコロニーで生産して自活するのは可能
ヘリウム3などの燃料は木星船団経由でしか貰えないから
奪い取った方が早い
13624/04/13(土)14:20:48No.1177828895+
>>アナハイムというかビスト財団ってどうなったんだあれ
>>UC2やるまで不明かな
>ビストもアナハイムと結託して悪い子としてたけど今はの際に改心したパターンかねあれ
獅子の帰還とナラティブから読み解く限りマーサは離縁されてアルベルトがアナハイム内で何とか立ち回ってる模様
13724/04/13(土)14:21:27No.1177829068+
アムロ・レイもカミーユ・ビダンも深い優しさと洞察力を持ったニュータイプだった
アムロに至ってはナナイ・ミゲルから優しさを武器だと勘違いしてると言及される程度には優しさが知られている男だった
データ上は優しさも洞察力も表面化しないから撃墜王でニュータイプではないと専門家が結論付けても無理からぬこと
13824/04/13(土)14:21:57No.1177829202+
じゃあ木星船団襲えばいいだろ
13924/04/13(土)14:22:12No.1177829264そうだねx4
>ユニコーンの話真面目に考える人みんな馬鹿です
曲がりなりにも真面目に話し合ってるとこでノコノコやってくるお前はそれ以下だよ
14024/04/13(土)14:23:04No.1177829471+
小説F91だとU.C.100年以降のコロニー再開発(増産)で人もコロニーも増えて
多様な文化のコロニーができたけど代わりに文化・価値観の違いでトラブルが頻発しつつあるって話があったな
14124/04/13(土)14:23:10No.1177829498+
>モナハン「自治権を持ってる共和国がサイド連合の中心になれる
>連邦政府は地球に首都があるからあいつらをのけ者に出来る」
一年戦争終結後の協定で自治権奪っておくべきだったな
14224/04/13(土)14:23:57No.1177829731+
もう自治権配りまくればいいのよ政府が
14324/04/13(土)14:25:27No.1177830124+
永世中立国のスイスみたいなもんか
14424/04/13(土)14:26:32No.1177830396+
一つの政体に地球圏を統一してるのに
その中で自治出来る権利をやる必要が無い
反乱の元じゃないか
14524/04/13(土)14:28:27No.1177830940+
>一つの政体に地球圏を統一してるのに
>その中で自治出来る権利をやる必要が無い
>反乱の元じゃないか
80年から100年までの期限付きだからな
20年の猶予与えてあとはただのサイド3に戻るんだから
14624/04/13(土)14:28:53No.1177831079+
>一年戦争終結後の協定で自治権奪っておくべきだったな
見せしめとか仮想敵とか色々な理由であえて自治権残してるんじゃなかったっけか
連邦に吸収しちゃったら連邦の一部になっちゃって批判とかしにくくなっちゃうとかで
14724/04/13(土)14:29:46No.1177831350+
>ガンダムってコンテンツ全体で
>ネトフリ・00新作・鉄血ウルズハント・閃ハサ2部・Gガン新作でガチガチに予定詰まりまくってるからなあ
特定のシリーズに拘らなければガンダムというコンテンツの供給は途絶えないね
14824/04/13(土)14:30:41No.1177831603+
>アムロ・レイもカミーユ・ビダンも深い優しさと洞察力を持ったニュータイプだった
>アムロに至ってはナナイ・ミゲルから優しさを武器だと勘違いしてると言及される程度には優しさが知られている男だった
>データ上は優しさも洞察力も表面化しないから撃墜王でニュータイプではないと専門家が結論付けても無理からぬこと
ミネバはアムロには合ってないがアクシズショックとアニメUCのラストの奇跡の光でそう判断したんだろうか
カミーユには対面してるからこちらはストレートに対面した時の印象だろうけど
14924/04/13(土)14:31:04No.1177831713+
後で結局そうなるからと言ってそうならないように努めたという功績は無碍にできるものでない
その時代に抵抗者はいたってのは現実の歴史でも学ぶものだし
15024/04/13(土)14:31:06No.1177831719そうだねx1
人間が宇宙で生活するような時代で尚血統主義擦り続けるカビの生えたアホ共に祭り上げられる血筋に生まれたのは運のねえ女だなって可哀想になる
さっさと足抜けすればいいものを
15124/04/13(土)14:32:35No.1177832089+
アクシズが戻ってこなければジオン共和国単体では大規模な反乱活動は出来ず
地球の青の部隊のような小規模ゲリラがローカルにいるだけで平和なままだったんだから
アクシズの建設に従事して力を蓄えさせたシャアの目論見が当たった
15224/04/13(土)14:33:47No.1177832414+
>見せしめとか仮想敵とか色々な理由であえて自治権残してるんじゃなかったっけか
>連邦に吸収しちゃったら連邦の一部になっちゃって批判とかしにくくなっちゃうとかで
ジョニーライデンの帰還だと賠償金の支払い問題も取沙汰されてた
15324/04/13(土)14:34:16No.1177832558+
>NTの能力って本来はなんだかんだダイクンの演説にわりと沿った能力なのにアムロがたまたますげーパイロットにNT能力もついてきた形だったから二重の意味で厄介な誤解が広まってるな
一番近いところにいたシャア自身も厄介な方で納得してたのがわるいよ…
15424/04/13(土)14:34:39No.1177832661+
>人間が宇宙で生活するような時代で尚血統主義擦り続けるカビの生えたアホ共に祭り上げられる血筋に生まれたのは運のねえ女だなって可哀想になる
>さっさと足抜けすればいいものを
天皇にさっさと現役辞めればというようなもんだろそれ...
15524/04/13(土)14:34:58No.1177832765+
シャア「ニュータイプはエスパーではありません」
15624/04/13(土)14:36:13No.1177833100+
>人間が宇宙で生活するような時代で尚血統主義擦り続けるカビの生えたアホ共に祭り上げられる血筋に生まれたのは運のねえ女だなって可哀想になる
>さっさと足抜けすればいいものを
ある意味ではその血筋とどう向き合うかを決める旅路でもあったわけだミネバにとってのラプラス騒動は
15724/04/13(土)14:36:35No.1177833224+
>天皇にさっさと現役辞めればというようなもんだろそれ...
ポッと出の簒奪者の孫だろ…


1712980525330.jpg