二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1712564888928.jpg-(123477 B)
123477 B24/04/08(月)17:28:08No.1176231875+ 19:00頃消えます
STG上手くなるのに1番必要なのってなんなの集中力?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/04/08(月)17:28:57No.1176232101+
財力
集中力
セイミツレバー
224/04/08(月)17:33:23No.1176233352+
何事にも段階がある
さしあたってどれくらい上手くなりたいんだ
324/04/08(月)17:37:18No.1176234505+
他人のプレイ見て勉強すること
424/04/08(月)17:37:38No.1176234615+
具体的にやりたいSTGのタイトル挙げたほうがよさそう
524/04/08(月)17:38:26No.1176234868+
>さしあたってどれくらい上手くなりたいんだ
怒首領蜂大復活やってるんだけどノーマルノーコンできるくらいに
624/04/08(月)17:40:48No.1176235552+
前に進もうっていうやる気
ひたすら練習の積み重ねが必要な趣味って大体これ
724/04/08(月)17:41:59No.1176235897+
ケイブシューならシステムがちょっと複雑なこと多いから解説記事なり動画なり一度見るといい
テクニック知ってるか知らないかでも大きく変わるから
824/04/08(月)17:42:26No.1176236033そうだねx4
若さ
924/04/08(月)17:42:46No.1176236118+
自分にあったパターンを作ると進めるようになる
1024/04/08(月)17:44:04No.1176236482そうだねx1
記憶力と財力と時間
1124/04/08(月)17:44:41No.1176236688+
疲れない目
1224/04/08(月)17:47:36No.1176237589+
根気
1324/04/08(月)17:48:01No.1176237719+
大復活ノーマルならハイパーとボムをとにかく余さない
大復活は相殺可能レーザーの捌き方が大事なとこあるので自分でここはこうするってのを決めておく
1424/04/08(月)17:50:00No.1176238336+
射線誘導
1524/04/08(月)17:53:50No.1176239558+
ボムの抱え落ちをしないところからだな…
ボムは使いきるくらいの勢いでいけ
1624/04/08(月)17:55:22No.1176240045+
白復活一周だったら緑ストあたりを使うのとめんどくせーって思ったところは手動でボム使ってけばなんとかなるんじゃね
特にビット地帯はボム連打でいいよ
1724/04/08(月)17:55:32No.1176240122+
誰でも練習すれば陰蜂位は倒せる様になるの?
1824/04/08(月)17:56:22No.1176240389+
幅広い心
1924/04/08(月)17:56:25No.1176240403+
白復活なら1アップの出し方とスコアエクステンド1回すればクリアしやすくなる
2024/04/08(月)17:57:11No.1176240661+
BE ATTITUDE FOR GAINS...
1:PLAIN SHOOT-TECH
2:PLAIN EVASION-TECH
3:TINY VALOR
2124/04/08(月)18:01:14No.1176241882+
>誰でも練習すれば陰蜂位は倒せる様になるの?
さあ…
2224/04/08(月)18:03:28No.1176242531+
ストロングスタイル選んでボムはちゃんと自分で撃つ
を徹底するだけで白復活ならもう難所はビット地帯だけだ
2324/04/08(月)18:04:47No.1176242949+
大復活家庭用ならビットのとこだけ繰り返し練習すれば普通にいけると思う
2424/04/08(月)18:09:03No.1176244346+
パターンの反復練習でだいたいのケイブシューの一周目くらいはいけると思う
2524/04/08(月)18:10:20No.1176244769そうだねx4
やる気
2624/04/08(月)18:11:08No.1176245029+
白復活表2-4が俺の限界だった
当然のようにBストロングを使用
2724/04/08(月)18:13:54No.1176245898+
大復活2週目は諦めたけど黒復活蜂突入までは頑張れた
2週は集中力が持たないし黒の方が楽しくて簡単に感じる…
2824/04/08(月)18:17:13No.1176247013そうだねx2
記憶力だろ
アドリブとか反射神経はそれより下
2924/04/08(月)18:17:32No.1176247128+
真面目な話ボムる勇気と決断力
3024/04/08(月)18:18:20No.1176247395+
ケイブシューなら∪の字に動いて弾を誘導するのが基本
3124/04/08(月)18:18:54No.1176247580そうだねx1
STGはパターンの構成が9割以上だからね
それを構成して完璧に再現するための根気だ
3224/04/08(月)18:19:13No.1176247685+
気合いで避ける場面をいかに減らすか
3324/04/08(月)18:19:19No.1176247723+
ガレッガやったら避け方自体は身についた
というかガレッガの弾のほうが見辛くて死んだ
3424/04/08(月)18:19:54No.1176247920+
>ケイブシューなら∪の字に動いて弾を誘導するのが基本
切り返し出来るとケイブシュー以外でも役に立つ!
3524/04/08(月)18:21:59No.1176248574+
>ガレッガやったら避け方自体は身についた
>というかガレッガの弾のほうが見辛くて死んだ
要塞面の前座とかああいう場面が辛いんだよね
3624/04/08(月)18:23:26No.1176249067+
90年代以前のはまずステージ構成と攻撃パターンを覚えることが大事
00年代以降の弾幕系は自機狙い偶数奇数打ち返しの弾パターンと切り返しとボムる勇気があればなんとかなる
3724/04/08(月)18:26:56No.1176250296+
フラフラ飛んでて色が変わるパワーアップアイテムを避けるのを上手くなりたい
3824/04/08(月)18:28:24No.1176250766+
>BE ATTITUDE FOR GAINS...
>1:PLAIN SHOOT-TECH
>2:PLAIN EVASION-TECH
>3:TINY VALOR
1:BE PRAYING
2:BE PRAYING
3:BE PRAYING
3924/04/08(月)18:31:02No.1176251642+
できなかったところができるようになった喜びをモチベーションにできないと無理だよね
音ゲーとかフロムゲーとかもそうだけど
4024/04/08(月)18:31:25No.1176251772+
>フラフラ飛んでて色が変わるパワーアップアイテムを避けるのを上手くなりたい
究極タイガーか雷電でもやっていらっしゃる…?
4124/04/08(月)18:31:42No.1176251873+
音楽とかスポーツみてえなもんだよな
壁打ち破るタイプの遊びだよ
4224/04/08(月)18:34:12No.1176252742+
名作って言われてる高難易度STGはやらないに限る
でもやっばやってみたくなるしそういう層に向けてM2が頑張ってるの良いと思う上達の近道は成功体験だよ
4324/04/08(月)18:35:10No.1176253076+
>>フラフラ飛んでて色が変わるパワーアップアイテムを避けるのを上手くなりたい
>究極タイガーか雷電でもやっていらっしゃる…?
雷電
別に嫌いじゃないのに本当に苦手
4424/04/08(月)18:35:43No.1176253274+
何が大事かって話なら暗記力でいいんじゃないのかな
もっとマクロに言えば要領の良さ
4524/04/08(月)18:36:05No.1176253390+
>自分にあったパターンを作ると進めるようになる
というかパターンのパズルになりそう斑鳩とか…
4624/04/08(月)18:36:13No.1176253446+
調べる力と記憶力と精密な操作をしてくれる神経
4724/04/08(月)18:37:00No.1176253715そうだねx3
君なら出来るよw
4824/04/08(月)18:37:02No.1176253722+
抱え落ちしない→パターン化するの流れ
4924/04/08(月)18:37:42No.1176253967+
難しいんだけどBGMとかボス前の演出がかっこよくてケツイやってるとこはあります
5024/04/08(月)18:37:52No.1176254015+
絶対にラスボスをころころするという殺る気
5124/04/08(月)18:38:12No.1176254134+
>別に嫌いじゃないのに本当に苦手
あれもアイテムの飛び方には法則性があるからじっくり見てみるといい
5224/04/08(月)18:38:32No.1176254242+
最近あった陰蜂ALLの動画を箱とAC両方みたけど大体同じ動きしてるのに極まりを感じた
5324/04/08(月)18:39:48No.1176254698+
一番必要なのって言われたら反復練習かも
5424/04/08(月)18:40:38No.1176254994+
1周クリアなら避け力よりも絶対にリソース使い切る意識のが大事
ドン引きされるレベルでボムとハイパーボタンぽちぽち押そう
ぶっちゃけ大復活はオーソドックスなSTGでもないからcaveの中では易しいとはいえお勧めもしづらい…
5524/04/08(月)18:41:01No.1176255139+
漫然とやらずになんで死んだかをちゃんと分析することじゃないか
5624/04/08(月)18:41:57No.1176255471+
>漫然とやらずになんで死んだかをちゃんと分析することじゃないか
STG苦手っていう人は雰囲気で触って死んで何も調べないでそのままバイバイしてる勢だからな…
5724/04/08(月)18:42:29No.1176255687+
雷電はまだ円運動してるだけだから取るタイミングも切り替えるタイミングもパターンに組み込める
ゲームによってはふざけてんのかてめえって動きするパワーアップあるからな…
5824/04/08(月)18:42:32No.1176255701そうだねx1
>ぶっちゃけ大復活はオーソドックスなSTGでもないからcaveの中では易しいとはいえお勧めもしづらい…
ビット地帯さえがんばったら難しくないのは認めるけどだからってビット地帯くらいがんばれよと言うのは酷というか…
5924/04/08(月)18:43:11No.1176255954+
弾の避け方とかしっかり法則性あるからね
こういう基礎的な部分は育てれば間違いなく他にも通用するし
6024/04/08(月)18:43:39No.1176256132+
大雑把に複雑だけどパターン読めるゲーとそこそこだけどパターン読めないゲーは覚えた方がいいかも
6124/04/08(月)18:44:06No.1176256289+
雑に遊ぶならネコネイビーとかお勧め
6224/04/08(月)18:44:09No.1176256304そうだねx1
道中に関してはパターン組むのとそれをちゃんと履行するのを意識すること
ボスとか避けないとどうにもならんところは1周クリア程度なら回避力鍛えるよりボムとかですっ飛ばすパターンにした方が早い
6324/04/08(月)18:44:34No.1176256449+
自機狙い弾と偶数奇数弾と切り返しさえ理解すれば理論上ほとんどの弾は避けられるわけだからな
おかしい…なのにどうして俺は弾の数が増えただけの高難度で死んでるんだろう…
6424/04/08(月)18:45:05No.1176256631+
前にあったSTG難易度ランキングはアレだけど上位に来るやつどれか一個でもクリア出来たらそこそこ上手扱いでいいかも
6524/04/08(月)18:45:11No.1176256677+
ビット地帯はもうそれまで溜め込んだボムとハイパーで凌ぐしか…
6624/04/08(月)18:45:11No.1176256685+
>ビット地帯さえがんばったら難しくないのは認めるけどだからってビット地帯くらいがんばれよと言うのは酷というか…
ビット地帯にリソース残せるように頑張る事を覚えればいいし…
6724/04/08(月)18:45:42No.1176256852+
>自機狙い弾と偶数奇数弾と切り返しさえ理解すれば理論上ほとんどの弾は避けられるわけだからな
地上敵のアバウト自機狙いで全て崩壊しそう
6824/04/08(月)18:45:58No.1176256945+
ビット死ねという気持ち
6924/04/08(月)18:46:12No.1176257046+
怒首領蜂シリーズは王道ぶってるけど大往生以降はコンボとハイパーのアドリブのせいで
よっぽどパターン固めてないと展開がブレやすくてよろしくない
虫ふたオリジナルやりなさい
7024/04/08(月)18:46:28No.1176257137+
何が楽しくてやるかってのは人によって違うけどビットみたいなところ綺麗に抜けると超楽しいよね
7124/04/08(月)18:46:43No.1176257232+
>自機狙い弾と偶数奇数弾と切り返しさえ理解すれば理論上ほとんどの弾は避けられるわけだからな
ブレ弾だったり曲がったり固定だったりランダムだったりそんなに甘くないぞ
7224/04/08(月)18:46:57No.1176257314+
見てから避けて解決できる部分はほとんどない
あらかじめ覚えておくかあるいは一瞬祈るか
7324/04/08(月)18:47:29No.1176257505+
>虫ふたオリジナルやりなさい
自分もすごい好きだけど全然移植されない!!
7424/04/08(月)18:47:31No.1176257516+
過去のSTGでも簡単なものは何ひとつないって割り切った方がいい
7524/04/08(月)18:47:38No.1176257557+
>地上敵のアバウト自機狙いで全て崩壊しそう
これほんと苦手
理屈で避けさせろよぉ!
7624/04/08(月)18:47:39No.1176257563+
座学もいいけどなにより反復練習だよね
投入した100円玉の数は裏切らない
7724/04/08(月)18:48:04No.1176257725+
正直STG好きを自称してはいるけどゲーセンでワンコインクリアできたケイブシューはガルーダ1と虫ふたオリとデススマ2種くらいです…
家庭用移植入れたらもう少し増えるんだけど
7824/04/08(月)18:48:36No.1176257902+
反復練習というか自分なりのパターン構築能力というか
7924/04/08(月)18:49:10No.1176258092そうだねx2
>正直STG好きを自称してはいるけどゲーセンでワンコインクリアできたケイブシューはガルーダ1と虫ふたオリとデススマ2種くらいです…
>家庭用移植入れたらもう少し増えるんだけど
十分じゃない?
上手い人は上見たらキリないから自分の腕なんて自称でいいんだ
8024/04/08(月)18:49:12No.1176258108+
パターンゲーのくせに最後のスペルカードでボムバリア張ってガチ避けさせるのやめて
8124/04/08(月)18:49:21No.1176258164+
好きなら好きでいいじゃねえか!上手さとは別だぜ!
8224/04/08(月)18:49:28No.1176258203+
虫ふた黒ならなんとかいけるんだけどオリジナルノーコンできた事ないな…
8324/04/08(月)18:49:31No.1176258220+
かわいいSTGのはちゃめちゃファイターから始めるか
8424/04/08(月)18:49:31No.1176258221+
スコアアタックでもないのにボス前のハイパーゲージのたまり具合見てやり直し検討したりする世界だからなあ白往生
コンボといいハイパーといいとにかく玄人向け
8524/04/08(月)18:49:32No.1176258226+
cave系はクリアするの諦めて俺は雰囲気でSTGやっているんだ位になった…
8624/04/08(月)18:50:04No.1176258395そうだねx1
アケ1コイン出来るぐらいの腕あるならまあそこそこだよ
8724/04/08(月)18:50:25No.1176258528そうだねx1
スターフォースと飛翔鮫やっとけばだいたいの弾幕は対応できる
8824/04/08(月)18:50:33No.1176258574+
俺いまだにSORAの2面easyですらクリアできないんだけどどうしたらいいの…
8924/04/08(月)18:50:34No.1176258584+
東方でもうしんどい
9024/04/08(月)18:50:36No.1176258593+
1周クリアをラインにして2周目やれる人すんげぇ〜ぐらいの気持ちで遊ぶのが気楽で良い
9124/04/08(月)18:51:05No.1176258756+
虫ふたオリのラスボスまで来たらどれだけ死んでもいいからガチ避けするのが楽しくて仕方なかった
馬鹿みたいな高速弾を避けたくて仕方ない
9224/04/08(月)18:51:19No.1176258830+
ガル1は本当にラスボスさえもう少し優しかったら初心者向けSTGとして両手を上げておすすめできたのに…
なんか最後だけ殺意すごい
9324/04/08(月)18:51:29No.1176258894+
>東方でもうしんどい
東方は大体気合避け重視だから東方でもうしんどいのではなく東方がしんどい
9424/04/08(月)18:51:34No.1176258930+
>これほんと苦手
>理屈で避けさせろよぉ!
東方やろうぜ東方
だいぶカッチリした理屈でゆっくりした弾多いからロジック優先で避けやすいぞ
9524/04/08(月)18:51:45No.1176258986+
>アケ1コイン出来るぐらいの腕あるならまあそこそこだよ
調理レベルでいったらレシピ見たら大体のものは作れるとか
冷蔵庫にあるもの適当に混ぜてなんか作れる位だよね
9624/04/08(月)18:52:00No.1176259072+
>東方は大体気合避け重視だから東方でもうしんどいのではな>だいぶカッチリした理屈でゆっくりした弾多いからロジック優先で避けやすいぞ
どっちなのよ!
9724/04/08(月)18:52:02No.1176259091+
>東方でもうしんどい
弾速遅い代わりに精密動作要求されるシーンが多いからしんどく感じやすいのはある
9824/04/08(月)18:52:14No.1176259155そうだねx1
蜂系はアドリブでも切り抜けられるようには作ってあるが稼ごうとすると色々酷いと思う
9924/04/08(月)18:53:02No.1176259432+
ダラ外伝のフウセンウナギルートくらいの難易度で頼む
10024/04/08(月)18:53:03No.1176259439+
蜂はコンボが嫌い
あとになるにつれコンボ切れしにくくはなってるけど
10124/04/08(月)18:53:21No.1176259570+
>ガル1は本当にラスボスさえもう少し優しかったら初心者向けSTGとして両手を上げておすすめできたのに…
>なんか最後だけ殺意すごい
あれも別に知ってりゃ難しいとこバリア当てずに無敵抜けで処理して打ち込み放題できるから大したことないんだけどなんでバリア吸収付けたんだよマジふざけんなよ…
10224/04/08(月)18:53:48No.1176259715そうだねx1
>ガル1は本当にラスボスさえもう少し優しかったら初心者向けSTGとして両手を上げておすすめできたのに…
>なんか最後だけ殺意すごい
やっと辿り着いて最後の最後にボスにバリア当てて絶望するのは心折れるだろうな…
10324/04/08(月)18:53:58No.1176259765そうだねx1
>>東方でもうしんどい
>東方は大体気合避け重視だから東方でもうしんどいのではなく東方がしんどい
東方はボムゲー
これだけは覚えておいてほしい
10424/04/08(月)18:54:14No.1176259858+
基本アケゲーは殺意高いからSwitchOnlineのポプツイとか家庭用にしか出してないのを初心者はやるべきなんだよな…
10524/04/08(月)18:54:24No.1176259919+
>どっちなのよ!
東方はパターン覚えたうえでイライラ棒の精度求められる
って書くとちょっと特殊ではある
でも割とボム猶予あるからプライド捨てたら反射神経自体はそこまで要求されないよ
10624/04/08(月)18:54:42No.1176260027+
一周までなら結構なアケSTGクリア出来たがそれでも東方のゲーム性合わんわ
これは嗜好の問題ではあるがみんなよくあの焦ったいボス戦に付き合えるなと
10724/04/08(月)18:54:43No.1176260040+
了解!ライザンバー!
10824/04/08(月)18:55:27No.1176260322+
STGって避けと攻撃のマルチタスクをノンストップで要求されるから辛いんだよ…
10924/04/08(月)18:56:04No.1176260540+
>STGって避けと攻撃のマルチタスクをノンストップで要求されるから辛いんだよ…
失礼な
往々にしてアイテム回収or避けも加わる
11024/04/08(月)18:56:17No.1176260631+
敵を早く消してしまえばその分避ける必要は減るんだ
物凄くシンプルな考えだぞ
11124/04/08(月)18:56:33No.1176260719+
>あれも別に知ってりゃ難しいとこバリア当てずに無敵抜けで処理して打ち込み放題できるから大したことないんだけどなんでバリア吸収付けたんだよマジふざけんなよ…
あとあそこ覚聖してるとダメージ下がるっての知らないと長引く
11224/04/08(月)18:56:36No.1176260735+
弾が出るアクションパズルゲームとしてのアールタイプの功罪
11324/04/08(月)18:56:44No.1176260784そうだねx1
私雷電式アイテム嫌い!
嫌い!!!!
11424/04/08(月)18:56:48No.1176260811+
ボムが気軽に使えて火力があるとガンガン攻撃にいけるから好き
11524/04/08(月)18:57:11No.1176260931+
>敵を早く消してしまえばその分避ける必要は減るんだ
>物凄くシンプルな考えだぞ
これのせいで上手いプレイヤーの動画見ても
(自分より難易度低く見えるんですけど…)ってなる
11624/04/08(月)18:57:14No.1176260946+
>かわいいSTGのはちゃめちゃファイターから始めるか
右下走行ゲー来たな
11724/04/08(月)18:57:40No.1176261098+
強制スクロールが主流というところも相まって現代のゲームとしてはやっぱかなり異質だと思う
まぁ別に現代に完成されたシステムじゃないから当たり前だが…
11824/04/08(月)18:57:43No.1176261129+
シューターあるある
縦シューなれると横シューで悶絶


1712564888928.jpg