二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1712372286871.png-(258896 B)
258896 B24/04/06(土)11:58:06No.1175376056そうだねx29 13:46頃消えます
エロ御殿は夢があるな…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/04/06(土)11:59:20No.1175376335そうだねx1
エロ漫画家の末路は哀れと聞くぜ?
224/04/06(土)12:02:34No.1175377122そうだねx63
ムヒョロジレベルでも一生遊んで暮らせるぐらい稼げないものなのか…
324/04/06(土)12:05:24No.1175377831+
エロマンガで家が立てばまあ…
424/04/06(土)12:05:32No.1175377856+
削除依頼によって隔離されました
スパイファミリーかあせとせっけんのアシやれば?
524/04/06(土)12:06:42No.1175378159そうだねx49
>スパイファミリーかあせとせっけんのアシやれば?
624/04/06(土)12:07:08No.1175378250+
ムヒョロジくらい続いたやつでもそこまで儲からないのか
それとも当たらない時期の持ち出しがえぐいのか…
724/04/06(土)12:07:23No.1175378302+
ムヒョロジあんなにヒットしたのに何でそんなお金使っちゃったんだ…!?
824/04/06(土)12:07:54No.1175378436そうだねx9
>ムヒョロジくらい続いたやつでもそこまで儲からないのか
>それとも当たらない時期の持ち出しがえぐいのか…
生きてくだけでお金って結構かかるからね…
924/04/06(土)12:09:18No.1175378794そうだねx52
>ムヒョロジあんなにヒットしたのに何でそんなお金使っちゃったんだ…!?
連載期間4年で18巻じゃ一生は暮らせないでしょう
1024/04/06(土)12:09:54No.1175378937そうだねx8
スレ画がそうかはともかく漫画家は社会常識が欠如した人が多いのでまとまったお金が手元に入ると後先考えず使ってしまう例は多い
脱税して不動産買うのはその最たるもの
1124/04/06(土)12:11:39No.1175379350そうだねx32
子供なのに貯金15万はすごくない?
1224/04/06(土)12:12:15No.1175379477+
アニメ化してもまだ足りないか
1324/04/06(土)12:12:42No.1175379578そうだねx2
あたって入った金を堅実にしか使わなくても
その後ヒットしなければ不思議でもないと思うわ
1424/04/06(土)12:13:09No.1175379688そうだねx1
アニメ化も連載終わってからだもんな
1524/04/06(土)12:13:42No.1175379800+
ハイタッチするのは40年後の自分の意見聞いてからにした方がいいのでは
1624/04/06(土)12:13:52No.1175379851そうだねx2
作家みたいな不安定な職業ごヒット作を出した後に不動産を買うこと自体は編集とか税理士も薦める事ではある
1724/04/06(土)12:14:59No.1175380143そうだねx2
お家!?
1824/04/06(土)12:16:03No.1175380451そうだねx9
>ハイタッチするのは40年後の自分の意見聞いてからにした方がいいのでは
漫画家はローン組めないって効くし一括で変えるくらい稼いだのでは?
1924/04/06(土)12:16:14No.1175380485そうだねx21
現状家建てられるくらいエロで儲けたならハイタッチでいいだろ
2024/04/06(土)12:17:27No.1175380771+
>ハイタッチするのは40年後の自分の意見聞いてからにした方がいいのでは
2124/04/06(土)12:18:09No.1175380966そうだねx1
>アニメ化も連載終わってからだもんな
たまにあるよね今やんの!?ってアニメ化
武装錬金とかもそうだったような
2224/04/06(土)12:18:42No.1175381106そうだねx2
>漫画家はローン組めないって効くし一括で変えるくらい稼いだのでは?
そうでなくとも相当の頭金用意できそうだしな
2324/04/06(土)12:18:49No.1175381137そうだねx1
エロ漫画家やイラストレーターは絵柄消費されて時代に捨てられるパターンが多くてな
2424/04/06(土)12:19:17No.1175381254+
それこそ金っていくらでも使おうと思えば使えてしまうから
ムヒョロジの場合累計発行部数360万部ほどらしいから印税40円としても1億ぐらいにはなるので
一生レベルの稼ぎではないかもしれないがそんなに使わなければハイペースで枯渇するほどのものでもない
2524/04/06(土)12:19:55No.1175381423+
貯金15万になるくらい浪費してたのか?
2624/04/06(土)12:19:58No.1175381431+
一生暮らせるラインて何万分売れたらなんだろ
でもそのラインの作家はずっと仕事な気もするよ
漫画家冥利には尽きるだろうけど
2724/04/06(土)12:20:03No.1175381460そうだねx5
ムヒョロジは連載ペースについていくためアシスタントが多くて手元に全然残らんかったって言ってたよ
この人書き込む人だし
2824/04/06(土)12:20:36No.1175381576+
ムヒョロジ終わって15年以上経ってるんだしハイペースでもないでしょ
2924/04/06(土)12:21:20No.1175381781そうだねx5
>ムヒョロジの場合累計発行部数360万部ほどらしいから印税40円としても1億ぐらいにはなるので
>一生レベルの稼ぎではないかもしれないがそんなに使わなければハイペースで枯渇するほどのものでもない
アシスタントの人件費その他諸々の経費があるし税金社会保険料もあるから手元に残るのは相当少なくなってるでしょ
3024/04/06(土)12:21:22No.1175381788+
スパァンが半角交じりなの妙な気分になる
3124/04/06(土)12:21:50No.1175381886そうだねx1
>ムヒョロジは連載ペースについていくためアシスタントが多くて手元に全然残らんかったって言ってたよ
>この人書き込む人だし
アシスタントは存在するだけでお金が出ていく上に
ヒットしようがしまいが出て行くお金は減らないからな…
3224/04/06(土)12:22:20No.1175382039そうだねx7
売れて金が入ったってことは税金も相当だからな…
3324/04/06(土)12:22:24No.1175382053+
当時今更アニメ化と思ったけど外伝連載の宣伝も兼ねてたのか
3424/04/06(土)12:22:31No.1175382070+
この人なんで1回ジャンプ作家挟んだんだろう…
3524/04/06(土)12:22:57No.1175382181そうだねx9
>子供なのに貯金15万はすごくない?
まあお年玉ちゃんと貯金しなさい!って家だとそうなる
3624/04/06(土)12:23:10No.1175382228+
アニメ化じゃ儲からんでしょあの時代じゃ特に
グッズ販売と連動してはじめて金になる
3724/04/06(土)12:23:54No.1175382435+
>まあお年玉ちゃんと貯金しなさい!って家だとそうなる
そして大体中高で使い果たす!!
3824/04/06(土)12:24:30No.1175382596+
まぁ今の絵見てると当時からスケベ小僧か…
3924/04/06(土)12:25:03No.1175382748+
アシ雇う事考えれば個人の出費とは言い難い金額出て行くだろうしなぁ
数億稼いだ程度だと無くなるか…
4024/04/06(土)12:25:08No.1175382773そうだねx6
>アシスタントの人件費その他諸々の経費があるし税金社会保険料もあるから手元に残るのは相当少なくなってるでしょ
そこら辺別に全部印税から引くわけじゃなくて原稿料もあるしなあ
4124/04/06(土)12:25:23No.1175382843そうだねx2
>>まあお年玉ちゃんと貯金しなさい!って家だとそうなる
>そして大体中高で使い果たす!!
おれは全部親が管理してて成人しても自由に使わせてもらえなかったよ
まさか無職時代の生活費に充てることになるとは思わなかった…
4224/04/06(土)12:25:30No.1175382880そうだねx19
>この人なんで1回ジャンプ作家挟んだんだろう…
エロ漫画のブランディングになってるから無駄ではない
4324/04/06(土)12:25:35No.1175382899+
逆にエロ以外に夢がない時代になりつつあるな
4424/04/06(土)12:26:12No.1175383073+
ムヒョロジの400万部くらいじゃなかったっけ
これで暮らしてけないならだいたいの漫画暮らしていけなくね…
4524/04/06(土)12:26:19No.1175383108そうだねx14
>この人なんで1回ジャンプ作家挟んだんだろう…
他のエロ漫画家とは段違いのネームバリューを得たんだから結果正しいだろ!
4624/04/06(土)12:27:50No.1175383536そうだねx1
えっちな作家はもっと儲けろ
才能ある人間がえっちな作家になるようにして世の中をえっちで溢れさせろ
4724/04/06(土)12:28:33No.1175383730+
>ムヒョロジの400万部くらいじゃなかったっけ
>これで暮らしてけないならだいたいの漫画暮らしていけなくね…
税金がね
4824/04/06(土)12:29:04No.1175383881そうだねx5
未だにアニメ化が儲かるんじゃなくて関連の商売が積み重なってようやく儲かることをあまり気が回らない人が多い…アニメ化はCMと一緒だよ
4924/04/06(土)12:29:25No.1175383983そうだねx1
他のジャンプ作家も後に続いてほしい
5024/04/06(土)12:29:39No.1175384066+
健全漫画を描いてた時からこの人エロなのでは…?という気配はあった
案の定だった
5124/04/06(土)12:29:43No.1175384094+
FANZAの販売数見たけどすごいね
5224/04/06(土)12:29:51No.1175384131そうだねx8
絵の上手いエロ漫画家は山のようにいるけどジャンプの大ヒット作家がエロ漫画を!ってのはすごいインパクトがある
エロ漫画家がジャンプで連載とはまた違う
5324/04/06(土)12:30:26No.1175384297+
俺も33になるのに貯金15万しか無いわ
5424/04/06(土)12:30:48No.1175384378そうだねx5
>俺も33になるのに貯金15万しか無いわ
描こうぜエロ!
5524/04/06(土)12:30:54No.1175384406+
30年前に戻れるなら投資タイミング教えてやれよ
今頃大金持ちだろ
5624/04/06(土)12:31:15No.1175384515+
エロ漫画大ヒットRTA
まずジャンプ作家になります
5724/04/06(土)12:31:24No.1175384554+
いいエロ漫画を描く人間がいい暮らしをしてると人間界も捨てたもんじゃないなって思う
5824/04/06(土)12:31:36No.1175384606+
>絵の上手いエロ漫画家は山のようにいるけどジャンプの大ヒット作家がエロ漫画を!ってのはすごいインパクトがある
>エロ漫画家がジャンプで連載とはまた違う
まぁエロ漫画を馬鹿にするつもりはないけどメジャー誌の週刊連載とは競争性がダンチだろうし
これもある種の異世界転生か
5924/04/06(土)12:31:37No.1175384612そうだねx9
>30年前に戻れるなら投資タイミング教えてやれよ
>今頃大金持ちだろ
お金があったらエロ描かなくなるからダメ
6024/04/06(土)12:31:56No.1175384712そうだねx3
ムヒョロジレベルだとそんなものなのか…って衝撃がある
じゃあ俺が好きなアレとかアレの作者もか…
6124/04/06(土)12:32:00No.1175384731+
なんとはなしにfanza眺めてたらエロの方もアニメ化してたの初めて知った
6224/04/06(土)12:32:02No.1175384741+
作家みたいな不安定な職業ごヒット作を出した後に不動産を買うこと自体は編集とか税理士も薦める事ではある
6324/04/06(土)12:32:27No.1175384841+
一時的にドカッと金が入るタイプの職業は大変よなあ
6424/04/06(土)12:32:42No.1175384906+
まあ当たり前の話なんだけど筆まあまあ早いし絵も上手いし短編漫画も上手い
6524/04/06(土)12:32:42No.1175384910そうだねx1
ジャンプで連載持てたって実績だけでも充分過ぎる夢がある
6624/04/06(土)12:32:51No.1175384945+
>俺も33になるのに貯金15万しか無いわ
僕は35で20万!
6724/04/06(土)12:33:28No.1175385110+
ムヒョロジくらい続いたやつでもそこまで儲からないのか
それとも当たらない時期の持ち出しがえぐいのか…
6824/04/06(土)12:33:29No.1175385112+
>>アニメ化も連載終わってからだもんな
>たまにあるよね今やんの!?ってアニメ化
>武装錬金とかもそうだったような
チェーンソーマンは1部連載終わってからでよかったねアニメ化
6924/04/06(土)12:33:46No.1175385189+
300万部程度じゃ生活苦しいんだな…
アンデラとか相撲とかは同じ巻数で200万部行ってないの考えると真面目に心配になるわ
7024/04/06(土)12:33:59No.1175385259+
貯金15万って流石に家や株に変えただけだろ…?
7124/04/06(土)12:34:00No.1175385264+
エロ漫画家からジャンプに来た人もいれば逆もまた然り…お金の面では苦労したかもしれないけど色々楽しそうではある
7224/04/06(土)12:34:24No.1175385381+
スレ画がそうかはともかく漫画家は社会常識が欠如した人が多いのでまとまったお金が手元に入ると後先考えず使ってしまう例は多い
脱税して不動産買うのはその最たるもの
7324/04/06(土)12:34:26No.1175385394+
>まさか無職時代の生活費に充てることになるとは思わなかった…
よかったじゃねえか
7424/04/06(土)12:34:45No.1175385484そうだねx1
>300万部程度じゃ生活苦しいんだな…
>アンデラとか相撲とかは同じ巻数で200万部行ってないの考えると真面目に心配になるわ
マジでもっと売れてくれ…
7524/04/06(土)12:34:53No.1175385520+
>エロ漫画家からジャンプに来た人もいれば逆もまた然り…お金の面では苦労したかもしれないけど色々楽しそうではある
タイパラの作画の方も今はエロ方面で頑張ってるって聞く
7624/04/06(土)12:35:02No.1175385561+
ムヒョロジ終わって15年以上経ってるんだしハイペースでもないでしょ
7724/04/06(土)12:35:41No.1175385776+
なんでこんなスレにコピペ荒らしが…
7824/04/06(土)12:35:47No.1175385798+
コピペ荒らし?
まぁ管理されるか
7924/04/06(土)12:35:57No.1175385846+
>ムヒョロジくらい続いたやつでもそこまで儲からないのか
>それとも当たらない時期の持ち出しがえぐいのか…
そこはまあ間違いなく後者
収入がないときってびっくりするぐらいお金溶けていくの速い
8024/04/06(土)12:35:58No.1175385847+
>ムヒョロジ終わって15年以上経ってるんだしハイペースでもないでしょ
エロ漫画描き始めてからもう10年くらい経ってるんじゃないか
8124/04/06(土)12:36:01No.1175385857+
ムヒョロジはマジで後年のアニメ化すぎた
8224/04/06(土)12:36:02No.1175385863そうだねx1
ムヒョロジは連載ペースについていくためアシスタントが多くて手元に全然残らんかったって言ってたよ
この人書き込む人だし
8324/04/06(土)12:36:23No.1175385971+
>一時的にドカッと金が入るタイプの職業は大変よなあ
年収2000万くらいから税金で半分取られなかったっけ
印税の額だけで計算したらすごい額だけど手元に残るのは想像以上に少ないんだろうな…
8424/04/06(土)12:37:28No.1175386278+
工口漫画で家が建つ夢がある
8524/04/06(土)12:37:38No.1175386321+
>>一時的にドカッと金が入るタイプの職業は大変よなあ
>年収2000万くらいから税金で半分取られなかったっけ
>印税の額だけで計算したらすごい額だけど手元に残るのは想像以上に少ないんだろうな…
あたって入った金を堅実にしか使わなくても
その後ヒットしなければ不思議でもないと思うわ
8624/04/06(土)12:38:31No.1175386566+
>ムヒョロジあんなにヒットしたのに何でそんなお金使っちゃったんだ…!?
ヒットはヒットだけどそれほどでもないぞ
8724/04/06(土)12:38:37No.1175386604+
>ジャンプで連載持てたって実績だけでも充分過ぎる夢がある
いやー…夢だけじゃ食べていけないからな…
8824/04/06(土)12:38:49No.1175386662+
ドカッと稼いでドカッと持っていかれて
その後同じ様に稼げなくて浪費した訳でもないのに赤貧
って結構あるしもうちょいそこらへんの税金まわりなんとかならんのかね
いやでもなんとかしてもらうと高額納税者に嬉しいことになってしまうな…やっぱなんとかしてもらわなくてもいいや
8924/04/06(土)12:39:07No.1175386757そうだねx2
>ドカッと稼いでドカッと持っていかれて
>その後同じ様に稼げなくて浪費した訳でもないのに赤貧
>って結構あるしもうちょいそこらへんの税金まわりなんとかならんのかね
>いやでもなんとかしてもらうと高額納税者に嬉しいことになってしまうな…やっぱなんとかしてもらわなくてもいいや
アシスタントは存在するだけでお金が出ていく上に
ヒットしようがしまいが出て行くお金は減らないからな…
9024/04/06(土)12:39:13No.1175386786そうだねx3
ムヒョロジってあんな売れたのに!?ってなるほどだったか…?
結構人気ではあっただろうけど中堅クラスの印象なんだけど
9124/04/06(土)12:39:18No.1175386807+
それこそ金っていくらでも使おうと思えば使えてしまうから
ムヒョロジの場合累計発行部数360万部ほどらしいから印税40円としても1億ぐらいにはなるので
一生レベルの稼ぎではないかもしれないがそんなに使わなければハイペースで枯渇するほどのものでもない
9224/04/06(土)12:39:24No.1175386838+
作家ってヒット作品が終わった後って作品出てないから収入が無いのに前年の売れてて景気いい基準で税金持ってかれたりするから大変だよな…
9324/04/06(土)12:39:53No.1175386976+
>その後ヒットしなければ不思議でもないと思うわ
人気商売で継続して稼ぐのマジで難しいもんな…
9424/04/06(土)12:40:23No.1175387111そうだねx4
>ムヒョロジってあんな売れたのに!?ってなるほどだったか…?
>結構人気ではあっただろうけど中堅クラスの印象なんだけど
ジャンプで中堅クラスの売上ってことは漫画全体だと上澄みなんだよ
100万部いかない漫画なんてたくさんある
9524/04/06(土)12:40:27No.1175387128+
>人気商売で継続して稼ぐのマジで難しいもんな…
それコピペ
9624/04/06(土)12:40:40No.1175387187そうだねx5
>ムヒョロジってあんな売れたのに!?ってなるほどだったか…?
>結構人気ではあっただろうけど中堅クラスの印象なんだけど
ジャンプで中堅人気ってそれ漫画家全体で頂点レベルの上澄みなんすよ
9724/04/06(土)12:41:07No.1175387332+
>>ムヒョロジってあんな売れたのに!?ってなるほどだったか…?
>>結構人気ではあっただろうけど中堅クラスの印象なんだけど
>ジャンプで中堅人気ってそれ漫画家全体で頂点レベルの上澄みなんすよ
まあ当たり前の話なんだけど筆まあまあ早いし絵も上手いし短編漫画も上手い
9824/04/06(土)12:41:32No.1175387435+
全18巻で360万部だからすげーけど安泰ではないぐらいだな…
9924/04/06(土)12:41:33No.1175387439+
全18巻で360万部
文庫版10巻で40万部
10024/04/06(土)12:41:36No.1175387455+
大体の漫画の1巻初版部数は1万冊行かないんだぞ
10124/04/06(土)12:42:10No.1175387620+
>それコピペ
うおっほんとだビックリした…なんでこんなスレでコピペ…?
10224/04/06(土)12:42:15No.1175387644+
>この人なんで1回ジャンプ作家挟んだんだろう…
ヤンジャンでもそこそこ活動してたよ
10324/04/06(土)12:42:20No.1175387672+
わからん…
10424/04/06(土)12:42:50No.1175387799+
礼賛する久保帯人
10524/04/06(土)12:43:09No.1175387900+
まずはジャンプで連載できればいいのか
10624/04/06(土)12:43:12No.1175387919+
一生暮らせるラインて何万分売れたらなんだろ
でもそのラインの作家はずっと仕事な気もするよ
漫画家冥利には尽きるだろうけど
10724/04/06(土)12:43:25No.1175387979+
エロ漫画描くためにジャンプで修行してきた男だ面構えが違う
10824/04/06(土)12:43:29No.1175387994+
>エロ漫画描くためにジャンプで修行してきた男だ面構えが違う
売れて金が入ったってことは税金も相当だからな…
10924/04/06(土)12:43:30No.1175387995そうだねx2
エロが売れたのもジャンプ作家っていう看板があったからこそでは
11024/04/06(土)12:44:00No.1175388139そうだねx4
>うおっほんとだビックリした…なんでこんなスレでコピペ…?
作家が儲かったという話をしていると嫉妬で狂う人間がたまに現れるからその類かもしれん…
11124/04/06(土)12:44:29No.1175388275+
書き込みをした人によって削除されました
11224/04/06(土)12:44:36No.1175388315+
エロでもそれぐらい稼げるんだ
よかった
11324/04/06(土)12:44:51No.1175388389+
サムライうさぎの人もなんかすごいルート行ったな…
11424/04/06(土)12:45:31No.1175388596+
>礼賛する久保帯人
この人がエロ漫画描いたらどうなるのが気になる
11524/04/06(土)12:45:38No.1175388619+
作家みたいな不安定な職業ごヒット作を出した後に不動産を買うこと自体は編集とか税理士も薦める事ではある
11624/04/06(土)12:45:45No.1175388659そうだねx1
ムヒョロジが跳ねなかったとか言われたら泣いちゃうけど
一応当人の中でもヒット扱いでよかった…
11724/04/06(土)12:46:08No.1175388745+
>エロでもそれぐらい稼げるんだ
>よかった
タイパクの人もエロの道じゃ名のある強者になってしまった…
11824/04/06(土)12:46:09No.1175388748+
スレ画がそうかはともかく漫画家は社会常識が欠如した人が多いのでまとまったお金が手元に入ると後先考えず使ってしまう例は多い
脱税して不動産買うのはその最たるもの
11924/04/06(土)12:46:12No.1175388761+
>エロが売れたのもジャンプ作家っていう看板があったからこそでは
AVでも元アイドルとか元アナウンサーってセールスポイントにするし…
12024/04/06(土)12:46:14No.1175388768そうだねx4
>>礼賛する久保帯人
>この人がエロ漫画描いたらどうなるのが気になる
十中八九リョナ
12124/04/06(土)12:46:34No.1175388862+
>作家みたいな不安定な職業ごヒット作を出した後に不動産を買うこと自体は編集とか税理士も薦める事ではある
買うか…鎌倉に海の見える家
12224/04/06(土)12:46:53No.1175388944そうだねx2
>エロが売れたのもジャンプ作家っていう看板があったからこそでは
キャッチーなエロ絵柄じゃないからねえ
看板無かったら確実に埋もれるタイプ
12324/04/06(土)12:46:57No.1175388962+
>エロでもそれぐらい稼げるんだ
>よかった
いまdlsiteの女性向けレーベルとかも当たるとデカいって知られるようになって性別問わずエロ参入者めっちゃ増えてるらしい
12424/04/06(土)12:47:00No.1175388980+
>エロが売れたのもジャンプ作家っていう看板があったからこそでは
つまり今までの行程は無駄ではなかった!!
12524/04/06(土)12:47:23No.1175389071そうだねx4
>これで暮らしてけないならだいたいの漫画暮らしていけなくね…
作画一人ならいいけどアシスタント雇うと湯水のように消えていくゾイ
12624/04/06(土)12:47:37No.1175389144+
>>エロが売れたのもジャンプ作家っていう看板があったからこそでは
>キャッチーなエロ絵柄じゃないからねえ
>看板無かったら確実に埋もれるタイプ
たまにあるよね今やんの!?ってアニメ化
武装錬金とかもそうだったような
12724/04/06(土)12:48:06No.1175389257+
>逆にエロ以外に夢がない時代になりつつあるな
薬屋のひとりごとなんて億稼いでるからジャンプに夢がないだけ
12824/04/06(土)12:48:07No.1175389274+
スレッドを立てた人によって削除されました
>>これで暮らしてけないならだいたいの漫画暮らしていけなくね…
>作画一人ならいいけどアシスタント雇うと湯水のように消えていくゾイ
一時的にドカッと金が入るタイプの職業は大変よなあ
12924/04/06(土)12:48:29No.1175389367+
>この人がエロ漫画描いたらどうなるのが気になる
巨乳は脇腹えぐられる
貧乳は顔を殴った後失禁して脇腹えぐられる
間違いなく
13024/04/06(土)12:48:37No.1175389408+
>作画一人ならいいけどアシスタント雇うと湯水のように消えていくゾイ
アシ代の話は本当にあちこちで聞くからな…
13124/04/06(土)12:49:12No.1175389555+
>買うか…鎌倉に海の見える家
だいぶ特殊なタイプきたな…
13224/04/06(土)12:49:37No.1175389670+
スレッドを立てた人によって削除されました
ムヒョロジの400万部くらいじゃなかったっけ
これで暮らしてけないならだいたいの漫画暮らしていけなくね…
13324/04/06(土)12:49:52No.1175389739+
つまんねー自分語りしてるやつは売れないわな
13424/04/06(土)12:49:57No.1175389759+
>>これで暮らしてけないならだいたいの漫画暮らしていけなくね…
>作画一人ならいいけどアシスタント雇うと湯水のように消えていくゾイ
週刊連載だと拘束時間週3日くらいかな?
月々バイト給料1人分くらいがお願いした人数分消えていくとしたらすごい額になるな…
13524/04/06(土)12:50:04No.1175389785+
スレッドを立てた人によって削除されました
>週刊連載だと拘束時間週3日くらいかな?
>月々バイト給料1人分くらいがお願いした人数分消えていくとしたらすごい額になるな…
ハイタッチするのは40年後の自分の意見聞いてからにした方がいいのでは
13624/04/06(土)12:50:06No.1175389802+
メディアミックスとかあれば事情も変わってくるんだろうけどね
ムヒョアニメ化が遅すぎてシナジー全くなかった
13724/04/06(土)12:50:21No.1175389870そうだねx2
年で1000pくらい描かないといけないのが
半年40pくらいで済んで家も買えちゃう
13824/04/06(土)12:51:37No.1175390194そうだねx2
DL同人もカード会社のゴタゴタでどうなるか分かんねから稼いだもん勝ちだな
13924/04/06(土)12:51:42No.1175390220+
作家みたいな不安定な職業ごヒット作を出した後に不動産を買うこと自体は編集とか税理士も薦める事ではある
14024/04/06(土)12:52:33No.1175390445+
性癖が王道よりだったのも良かったね
14124/04/06(土)12:53:05No.1175390588+
今のジャンプは15巻くらい出てれば割とすぐアニメ化するしな…
14224/04/06(土)12:53:29No.1175390708+
一生暮らせるラインて何万分売れたらなんだろ
でもそのラインの作家はずっと仕事な気もするよ
漫画家冥利には尽きるだろうけど
14324/04/06(土)12:53:30No.1175390712+
サンデーのメメシス描いてた人みたいな癖強くてもリビドーバリバリの漫画なら売れてそうな気がするけどこの人もかなり売れてたんだな
14424/04/06(土)12:54:47No.1175391056そうだねx6
コピペで荒らすくらい悔しいならその時間で絵の練習して同じように稼げばいいのに
14524/04/06(土)12:56:07No.1175391463+
>>逆にエロ以外に夢がない時代になりつつあるな
>薬屋のひとりごとなんて億稼いでるからジャンプに夢がないだけ
なんでそこで出てくるタイトルが薬屋…?
14624/04/06(土)12:58:05No.1175392026+
>なんでそこで出てくるタイトルが薬屋…?
脱税できるくらい稼いでるから
14724/04/06(土)12:58:35No.1175392178+
おねショター!
14824/04/06(土)12:58:42No.1175392214そうだねx1
こんなきっしょい文書く人だったのショックだ…
14924/04/06(土)12:58:48No.1175392248+
>なんでそこで出てくるタイトルが薬屋…?
脱税の記事で大体の数字が出たからだろう
15024/04/06(土)12:58:58No.1175392289+
ムヒョロジくらい続いたやつでもそこまで儲からないのか
それとも当たらない時期の持ち出しがえぐいのか…
15124/04/06(土)12:59:23No.1175392404+
ムヒョロジは連載ペースについていくためアシスタントが多くて手元に全然残らんかったって言ってたよ
この人書き込む人だし
15224/04/06(土)13:00:19No.1175392690+
18巻じゃ読者が全巻買い揃えても一人当たり8000円行かないからな…
こう考えると漫画ってすごい安価なエンタメだな
15324/04/06(土)13:00:34No.1175392761+
連載決まっても単行本出るまで持ち出しとかよく聞くからな…
15424/04/06(土)13:01:04No.1175392904+
ムヒョロジって2回アニメ化して単行本が18巻で360万部も売れてるのに貯金15万円になるまで追い詰められるのか…
最近だとアンデラがアニメ化して宣伝含めて公式に推されまくってるけど180万部だから生きてくの大変そうだなあ
15524/04/06(土)13:01:09No.1175392924+
クレカ決済できなくなってこのルートもなくなりそう
15624/04/06(土)13:01:24No.1175392993+
同じジャンプに世界一売ってる漫画が載ってるのに
15724/04/06(土)13:01:44No.1175393077そうだねx1
>おねショター!
お前も描けよ
描いてください
15824/04/06(土)13:02:00No.1175393152+
>ムヒョロジは連載ペースについていくためアシスタントが多くて手元に全然残らんかったって言ってたよ
>この人書き込む人だし
やっぱり人件費って大変なんだな…経営者が真っ先に切りたがるのもわかるわ
15924/04/06(土)13:02:11No.1175393213+
ショタが攻めまくってるのにおねショタ扱いはあまり納得いかん
16024/04/06(土)13:02:15No.1175393226+
>クレカ決済できなくなってこのルートもなくなりそう
暗号資産で決済できるから平気よ
16124/04/06(土)13:02:55No.1175393420+
同じく18巻で1000万部いったマッシュル強えな…
16224/04/06(土)13:03:01No.1175393446+
ムヒョロジが跳ねなかったとか言われたら泣いちゃうけど
一応当人の中でもヒット扱いでよかった…
16324/04/06(土)13:03:15No.1175393509+
>ムヒョロジって2回アニメ化して単行本が18巻で360万部も売れてるのに貯金15万円になるまで追い詰められるのか…
>最近だとアンデラがアニメ化して宣伝含めて公式に推されまくってるけど180万部だから生きてくの大変そうだなあ
一方でアニメが低予算だったのに一千万部を突破したマッシュル
16424/04/06(土)13:03:53No.1175393677+
ジャンプ作家の看板というか週刊連載4年もやれる漫画体力あってエロの適性あったら強いと思う
大学の先輩が在学中に少年誌でデビューして雑誌またいで何本も連載やってたけど作風的に需要なくなって地元帰ってるからエンタメ業は厳しいなぁとも思う
16524/04/06(土)13:03:55No.1175393694+
漫画家が家建てるって聞くと税金大丈夫?といらぬ心配をしてしまう
16624/04/06(土)13:03:58No.1175393713そうだねx1
なんか絵柄がキモいから避けてたけど結構売れてたんだなムヒョロジ
女が買う漫画ってイメージだった
16724/04/06(土)13:04:15No.1175393782+
ムヒョロジはマジで後年のアニメ化すぎた
16824/04/06(土)13:04:43No.1175393919+
アシ無しで描いてる露伴ちゃんは相当儲けてるんだな
16924/04/06(土)13:05:05No.1175394016+
マッシュルはOPがバズってアニメ人気出て単行本売れるってよくわかんないルート通ってるからな
17024/04/06(土)13:05:30No.1175394127+
エロが売れたのもジャンプ作家っていう看板があったからこそでは
17124/04/06(土)13:06:20No.1175394366+
最近ふと追ってる作家の印税をざっくり計算してスゲー!ってなったんだけど
こういう話聞くと意外とキツいのかな…と悲しい気持ちになってしまった
スレ画はアシ何人くらいだったんだろ…
17224/04/06(土)13:06:36No.1175394452そうだねx1
>エロが売れたのもジャンプ作家っていう看板があったからこそでは
快楽天とかで漫画描くけど収入源は同人の凄い版か…
17324/04/06(土)13:06:53No.1175394537+
>エロが売れたのもジャンプ作家っていう看板があったからこそでは
お前ジャンプ作家って看板でシコれるのか?
17424/04/06(土)13:07:30No.1175394696+
エロ漫画家やイラストレーターは絵柄消費されて時代に捨てられるパターンが多くてな
17524/04/06(土)13:07:44No.1175394758+
>>エロが売れたのもジャンプ作家っていう看板があったからこそでは
>お前ジャンプ作家って看板でシコれるのか?
割と
というかあのムヒョロジの作者がエロ描いてるぜー!ってバズった話題性込みでしょ
17624/04/06(土)13:08:07No.1175394866+
加藤純一ファンの人か
17724/04/06(土)13:08:10No.1175394894+
エロ漫画夢があるな…億万長者か…
17824/04/06(土)13:08:15No.1175394920+
30Pで1200円という割り高なので売れたのもまあ肩書きのおかげだしな
17924/04/06(土)13:09:03No.1175395133+
>エロが売れたのもジャンプ作家っていう看板があったからこそでは
元ジャンプでヒットした作者って肩書きは強いよな
18024/04/06(土)13:09:14No.1175395186+
まあ誰が描いたかでプレミア感違うのは当然だよな
18124/04/06(土)13:09:21No.1175395212そうだねx1
エロでもそれぐらい稼げるんだ
よかった
18224/04/06(土)13:09:34No.1175395293+
ムヒョロジのラストが幽霊による人間孕ませ作戦かなんかみたいな奴でん?って思ったんだけどその予感当たってエロで弾けたな
でも成功して良かったじゃん
18324/04/06(土)13:09:39No.1175395324そうだねx2
エロ漫画家とかも商業で作品出してから同人やると売上が全然違うっていうしね
単純な利益なら同人の方が上なんだろうけど名前を売るためや買い手から見たクオリティの保証を担保する意味では商業作家経由の方が人気出そう
18424/04/06(土)13:10:20No.1175395500+
マジでよかったね
18524/04/06(土)13:10:28No.1175395544+
ぬーべーくらいのちょいエロで描いて欲しかったよムヒョロジ
18624/04/06(土)13:11:06No.1175395739+
>ジャンプ作家の看板というか週刊連載4年もやれる漫画体力あってエロの適性あったら強いと思う
>大学の先輩が在学中に少年誌でデビューして雑誌またいで何本も連載やってたけど作風的に需要なくなって地元帰ってるからエンタメ業は厳しいなぁとも思う
今どきは場所も発表する場も選ばないからなんとでもなりそうだけどその先輩は時代が悪かったのか
18724/04/06(土)13:11:10No.1175395753+
サンデーのメメシス描いてた人みたいな癖強くてもリビドーバリバリの漫画なら売れてそうな気がするけどこの人もかなり売れてたんだな
18824/04/06(土)13:11:16No.1175395796+
ワンピースの尾田先生が描いたエロ漫画なんてあったら余裕でシコれるわ
18924/04/06(土)13:11:34No.1175395875+
ドカッと稼いでドカッと持っていかれて
その後同じ様に稼げなくて浪費した訳でもないのに赤貧
って結構あるしもうちょいそこらへんの税金まわりなんとかならんのかね
いやでもなんとかしてもらうと高額納税者に嬉しいことになってしまうな…やっぱなんとかしてもらわなくてもいいや
19024/04/06(土)13:12:12No.1175396056+
ムヒョロジはエロもあったけどどっちかっていうとBLの方に力入れてはいた
19124/04/06(土)13:12:13No.1175396065+
この人絵柄特徴あるし性癖も固まってるからエロ固定客結構居そうだもんな
19224/04/06(土)13:12:34No.1175396166+
同人で儲けつつも商業もキッチリ描く作家は尊敬するわ
19324/04/06(土)13:12:44No.1175396213そうだねx1
>マッシュルはOPがバズってアニメ人気出て単行本売れるってよくわかんないルート通ってるからな
何かしら伝えたいOPでも倍になってるからな…
19424/04/06(土)13:13:15No.1175396346そうだねx1
作家ってヒット作品が終わった後って作品出てないから収入が無いのに前年の売れてて景気いい基準で税金持ってかれたりするから大変だよな…
19524/04/06(土)13:13:40No.1175396457+
一生暮らせるラインて何万分売れたらなんだろ
でもそのラインの作家はずっと仕事な気もするよ
漫画家冥利には尽きるだろうけど
19624/04/06(土)13:14:20No.1175396641+
アニメ化したのが謎だった
19724/04/06(土)13:15:13No.1175396879+
>アニメ化したのが謎だった
別に謎ではなかろう
変なタイミングだった気はする
19824/04/06(土)13:15:44No.1175397032+
>ぬーべーくらいのちょいエロで描いて欲しかったよムヒョロジ
BL臭が凄かった一方でリオとかアイビーとか女キャラにも妙な色気あったから
ちょいエロ欲しかったって気持ちわかるわ
19924/04/06(土)13:16:13No.1175397170+
>最近ふと追ってる作家の印税をざっくり計算してスゲー!ってなったんだけど
>こういう話聞くと意外とキツいのかな…と悲しい気持ちになってしまった
印税だけじゃなくて税金も計算すると超持っていかれてて楽しいぜ!楽しくねえ…
20024/04/06(土)13:16:44No.1175397319そうだねx2
まず税金でがっぽり取られるからな・・・
!、税金は申告しなければいいんじゃないだろうか?
20124/04/06(土)13:16:58No.1175397393+
ちゃんと好みの家建てたのか…すげえ
良かったなあ
20224/04/06(土)13:17:04No.1175397423+
アニメ化して原作2部始まったけどすぐ終わってなんだったんだろうなアレ
20324/04/06(土)13:17:25No.1175397533+
300万部程度じゃ生活苦しいんだな…
アンデラとか相撲とかは同じ巻数で200万部行ってないの考えると真面目に心配になるわ
20424/04/06(土)13:18:27No.1175397837+
それこそ金っていくらでも使おうと思えば使えてしまうから
ムヒョロジの場合累計発行部数360万部ほどらしいから印税40円としても1億ぐらいにはなるので
一生レベルの稼ぎではないかもしれないがそんなに使わなければハイペースで枯渇するほどのものでもない
20524/04/06(土)13:19:28No.1175398127+
>アニメ化して原作2部始まったけどすぐ終わってなんだったんだろうなアレ
ウソツキケツマンコ苛められっ子の話だけで終わったんだっけ
あそこだけ印象残ってる
20624/04/06(土)13:19:59No.1175398272+
>アニメ化して原作2部始まったけどすぐ終わってなんだったんだろうなアレ
アニメ放送中に漫画やっててほしいってのはあるよ
20724/04/06(土)13:20:06No.1175398318+
>>ムヒョロジあんなにヒットしたのに何でそんなお金使っちゃったんだ…!?
>連載期間4年で18巻じゃ一生は暮らせないでしょう
ムヒョロジは調べてみたら360万部いってるんで印税1億5000万超えてる
鳴かず飛ばず期間に1億5000万使い潰して貯金残額15万になるのコワ〜ってなる
20824/04/06(土)13:20:13No.1175398363+
ムヒョロジくらい続いたやつでもそこまで儲からないのか
それとも当たらない時期の持ち出しがえぐいのか…
20924/04/06(土)13:21:07No.1175398617+
>300万部程度じゃ生活苦しいんだな…
待て待て待て待て
そういう結論は印税について詳しく調べてから言え
だいたい100万部5000万の世界だぞ
21024/04/06(土)13:21:18No.1175398674+
>ムヒョロジくらい続いたやつでもそこまで儲からないのか
>それとも当たらない時期の持ち出しがえぐいのか…
真上のレスくらい読め
21124/04/06(土)13:21:25No.1175398715+
ムヒョロジの後はヒットなかったしアシとかでどんどん金出ていくだろうしね
21224/04/06(土)13:21:39No.1175398769+
印税が入って!税でなくなる!
21324/04/06(土)13:21:46No.1175398806+
憧れのエロ漫画って凄い人だよ本当に
21424/04/06(土)13:22:20No.1175398963+
>一生暮らせるラインて何万分売れたらなんだろ
>でもそのラインの作家はずっと仕事な気もするよ
>漫画家冥利には尽きるだろうけど
1000万部行ったら一生遊んで暮らせるけど
そもそも1000万部いかなくても一生遊んで暮らせる
21524/04/06(土)13:22:31No.1175399016+
性癖が王道よりだったのも良かったね
21624/04/06(土)13:23:43No.1175399331+
元からエロ描きたい人ではあったのか
21724/04/06(土)13:24:24No.1175399521+
冗談抜きにメムメムちゃんの作者はエロ方面にマンガ家斡旋しすぎだと思う
21824/04/06(土)13:24:52No.1175399633そうだねx2
まあエロ漫画で安定して稼げるならかなり上等じゃねえのか…?
ジャンプほど連載気負うわけでもねえし
21924/04/06(土)13:26:04No.1175399964+
>一生暮らせるラインて何万分売れたらなんだろ
>でもそのラインの作家はずっと仕事な気もするよ
>漫画家冥利には尽きるだろうけど
ドカっと売れるより安定したペースで何年も売れた方が一生暮らせるんじゃないの?
10万部が20年売れ続けるとか
22024/04/06(土)13:26:15No.1175400011+
アシ無しで描いてる露伴ちゃんは相当儲けてるんだな
22124/04/06(土)13:26:51No.1175400196そうだねx1
露伴ちゃんは無計画に山買ったりするから…
22224/04/06(土)13:27:12No.1175400295+
むしろエロ描きたかったって
よかったな…
22324/04/06(土)13:27:39No.1175400448+
本人も描いてるけどムヒョロジ以外鳴かず飛ばずだったから…
22424/04/06(土)13:28:24No.1175400700+
ムヒョロジのラストが幽霊による人間孕ませ作戦かなんかみたいな奴でん?って思ったんだけどその予感当たってエロで弾けたな
でも成功して良かったじゃん
22524/04/06(土)13:29:22No.1175401023+
ツイートもバズってないのが哀れすぎる…
22624/04/06(土)13:29:48No.1175401174そうだねx1
>ムヒョロジは調べてみたら360万部いってるんで印税1億5000万超えてる
>鳴かず飛ばず期間に1億5000万使い潰して貯金残額15万になるのコワ〜ってなる
1億5000万つっても半分は税金で消えるだろ
連載中のアシ代が3年で一人1000万(適当)と考えたらアシ3人で3000万消える
その後も遊んでたわけじゃなく売れなかった連載にもアシ代その他かかると考えると妥当な感じじゃないか
22724/04/06(土)13:30:02No.1175401234+
>10万部が20年売れ続けるとか
年収500万が20年か
22824/04/06(土)13:30:07No.1175401265+
>印税だけじゃなくて税金も計算すると超持っていかれてて楽しいぜ!楽しくねえ…
何故かアニメになってないのにグッズが盛んだから税金引いても儲けてそうだなと思ってんだけどスレの流れ見てアシ4人とか言ってたの思い出してさ…
よく考えたら儲けりゃ儲けるほどよっぽどじゃなきゃ税金も増えるしキツいよな…
22924/04/06(土)13:31:08No.1175401583+
DL同人もカード会社のゴタゴタでどうなるか分かんねから稼いだもん勝ちだな
23024/04/06(土)13:33:36No.1175402292+
>冗談抜きにメムメムちゃんの作者はエロ方面にマンガ家斡旋しすぎだと思う
適材適所で本人が満足してるならいい事じゃあないか
23124/04/06(土)13:33:59No.1175402395+
まぁ今の絵見てると当時からスケベ小僧か…
23224/04/06(土)13:35:11No.1175402728+
そんなに爆売れしてるのか
よかったな
よかった…
23324/04/06(土)13:35:56No.1175402951+
podcastで詳しく言ってたけど
基本的にジャンプコミックスは400円として
ざっくりと作家に入ってくるのは40円、作家はどこで稼ぐかというとグッズの版権
だからグッズがあまりでなかった作品はあまり儲かってない
そしてアシスタントのランニングコストを考えるとはっきり言って10万部程度ではジャンプでは持ち直しになってします
翻ってエロ漫画は値付け自由だし、とらのあなさんに1000円で卸しましたが作家には70%ぐらい入ってくる
なのでちゃんとかければ漫画雑誌とは比較にならないお金が入ってくる
ただアニメ化などで跳ねた場合はエロ漫画の収益なんてものは全部消し飛びます
1年で入ってくるお金の桁が3つ増えた人を知っています
23424/04/06(土)13:36:34No.1175403152+
タイパクの人はもっと友達のママを描け…
23524/04/06(土)13:36:49No.1175403218+
>ただアニメ化などで跳ねた場合はエロ漫画の収益なんてものは全部消し飛びます
>1年で入ってくるお金の桁が3つ増えた人を知っています
なそ
にん
23624/04/06(土)13:37:14No.1175403338+
ムヒョロジの400万部くらいじゃなかったっけ
これで暮らしてけないならだいたいの漫画暮らしていけなくね…
23724/04/06(土)13:37:15No.1175403348+
桁3つかあ…
23824/04/06(土)13:37:37No.1175403442+
>ムヒョロジの400万部くらいじゃなかったっけ
>これで暮らしてけないならだいたいの漫画暮らしていけなくね…
この人が貯金全部使い切る人江戸っ子だったから・・・
23924/04/06(土)13:37:56No.1175403542+
>ムヒョロジの400万部くらいじゃなかったっけ
>これで暮らしてけないならだいたいの漫画暮らしていけなくね…
ムヒョの作者は自分で金遣い荒いつってたからじゃね
24024/04/06(土)13:38:13No.1175403619+
ゴブリンスレイヤーの作者が全部1人で書いてるからめっちゃ儲かってるって言ってたな
24124/04/06(土)13:38:25No.1175403694+
>ゴブリンスレイヤーの作者が全部1人で書いてるからめっちゃ儲かってるって言ってたな
アシいないんだよねあの人
24224/04/06(土)13:38:43No.1175403773+
アシ雇う事考えれば個人の出費とは言い難い金額出て行くだろうしなぁ
数億稼いだ程度だと無くなるか…
24324/04/06(土)13:38:49No.1175403807+
>ムヒョロジの400万部くらいじゃなかったっけ
>これで暮らしてけないならだいたいの漫画暮らしていけなくね…
当然しばらくは暮らしていけるだろ
一生暮らしていけるかとなると話は全然別でだいたいの漫画家は一生は暮らしていけねえよ
24424/04/06(土)13:38:54No.1175403832+
グッズってか版権料なんだよね高いの
印税全部消し飛ぶレベル
24524/04/06(土)13:39:08No.1175403911+
それこそ金っていくらでも使おうと思えば使えてしまうから
ムヒョロジの場合累計発行部数360万部ほどらしいから印税40円としても1億ぐらいにはなるので
一生レベルの稼ぎではないかもしれないがそんなに使わなければハイペースで枯渇するほどのものでもない
24624/04/06(土)13:39:24No.1175403995+
>1年で入ってくるお金の桁が3つ増えた人を知っています
ねぇそれすごい勢いで絞り込めない?
24724/04/06(土)13:39:27No.1175404010+
>ムヒョロジの400万部くらいじゃなかったっけ
400万部はつまり2000万だろう
人件費考えると他の何かがないとまあ無理だろうな
24824/04/06(土)13:39:28No.1175404021+
缶バッチ1個フィギュア1個アクスタ1個でも作者にお金入るからね
24924/04/06(土)13:39:51No.1175404126+
>>ただアニメ化などで跳ねた場合はエロ漫画の収益なんてものは全部消し飛びます
>>1年で入ってくるお金の桁が3つ増えた人を知っています
>なそ
>にん
ただムヒョロジレベルのアニメ化でも跳ねてないって事だからなこれ
25024/04/06(土)13:40:02No.1175404182+
ショタが攻めまくってるのにおねショタ扱いはあまり納得いかん
25124/04/06(土)13:40:21No.1175404276+
>それこそ金っていくらでも使おうと思えば使えてしまうから
>ムヒョロジの場合累計発行部数360万部ほどらしいから印税40円としても1億ぐらいにはなるので
>一生レベルの稼ぎではないかもしれないがそんなに使わなければハイペースで枯渇するほどのものでもない
ムヒョロジは年間ランニングコストで800万ぐらいかかってた(人件費+画材費+住居費)そうです
25224/04/06(土)13:40:45No.1175404397+
>ただムヒョロジレベルのアニメ化でも跳ねてないって事だからなこれ
これでダメならなんならアニメで跳ねたレベルになるんだよ…!
25324/04/06(土)13:41:31No.1175404602+
800万かあ・・・そんなもんか週間なら
25424/04/06(土)13:41:50No.1175404689+
>ショタが攻めまくってるのにおねショタ扱いはあまり納得いかん
そこは宗派なので割と大きい心で受け止めて欲しい
しょたおねって書けや!ならまぁうn
25524/04/06(土)13:42:27No.1175404848+
>この人が貯金全部使い切る人江戸っ子だったから・・・
>ムヒョの作者は自分で金遣い荒いつってたからじゃね
ダメだった
お財布管理って大事ね…
25624/04/06(土)13:42:27No.1175404852+
ジャンプアニメなら最近なら鬼滅・呪術・ヒロアカ・ハイキューとかじゃないか跳ねたの
火ノ丸とかだと跳ねてない?
25724/04/06(土)13:42:46No.1175404953+
>元からエロ描きたい人ではあったのか
ジャンプSQで描いた読み切りもエロ方面だったし
25824/04/06(土)13:43:03No.1175405032+
>>ショタが攻めまくってるのにおねショタ扱いはあまり納得いかん
>そこは宗派なので割と大きい心で受け止めて欲しい
>しょたおねって書けや!ならまぁうn
それは気に入らない人たちが難癖言ってるだけで厳密に決まってるようなモンじゃないし
25924/04/06(土)13:43:29No.1175405165+
ランニングコスト800万って言うとデカく感じるかもしれんけど
ほそぼそやってる自営の自分ですら人件費300万込みで経費1000万以上掛かってるからそこまででかい話でもないような


1712372286871.png