部下からロリコン扱いされた記述は削除

>ガイア・ギア5 199-200頁
>>平成四年四月一日 初版発行
連載中に逆シャアが公開されたから設定取り込んだんだよな

妻ハマーン・アズナブルの記載がないぞ

>>しかし、彼の人徳とニュータイプとしての才能は、地球を汚染するかもしれなかった隕石の激突を回避させ、そのためにシャアは死んだというのである。
>>そのとき、シャアの意思はオーロラになって地球をつつんだと語り伝えられていた。
天パとかれに同調した将兵のおかげじゃないの…?

ハマーンみたいなキチガイ女が死んでて良かった

シャアが開発したサイコ・フレームがシャアとアムロの命を吸ったおかげでサイコ・フィールドが発生して落とそうとした隕石が地球から跳ね返されました
おわり

小学館じゃなくて学研の図鑑はハマーン正妻説を採ってるらしいですよ

>妻ハマーン・アズナブルの記載がないぞ
嫁扱いされるのは多分ナナイだろ...

人類をまっとうき全体にするには地球に隕石を落として政府の中枢を破壊して
人類全部を宇宙に引き上げさせなければならない
シャア・アズナブルより

CDAの方だとハマーンがナタリーとシャアの子供を見殺しにして殺すし
ハマーンはやらかしてばっかだな

バカな人です
───エゥーゴ時代の部下

資料に残って無い部分は都合のいい解釈で書かれているのは仕方ない

後世の歴史家から見たら
アムロ・レイは人類をまっとうき全体にするために頑張ってるシャア・アズナブルを妨害するお邪魔虫なのかもしれんな

>資料に残って無い部分は都合のいい解釈で書かれているのは仕方ない
富野が書いた徳間版逆シャアの後半部分まんまなんだむしろ

隕石落としはアクシズ・ショックで阻止されたが
虹に乗れなかった男によれば
アクシズ・ショックの影響で高次元の声が聞こえるようになった人間が一般人、軍人含め多数の報告が上がってるから
限定的にまっとうき全体への覚醒始まってるんじゃないのか

虐殺起こしてまっとうき全体になれるわけねえだろ
ウッソ・エヴィンの思想見ろよシャア

隕石落としてきただけで十分悪いよ
あれだけでも結構死人出たんじゃないの

かつて僕はガンダムを通してニュータイプ論という、言ってしまえば進化論を描こうとした
つまり人類は進化するものだと信じてみたんだけど、結局それが袋小路に入っちゃって、だからガンダムを作れなくなった
仮に人類が進化を続けたら、もう神（まっとうき全体）になるしかないじゃない
―――富野由悠季

虹に乗れなかった男は公式なのかよくわからん立ち位置にあるけど公式で拾われてるのかな
映画の閃ハサだとハサウェイの撃墜記録残ってたり不問になっただけで裁判かけられたようなこと言ってるけど

地球にモノ落とすのはジオンの伝統だから…

警察使って年に数十万人虐殺してる連邦政府は悪か?

>隕石落としてきただけで十分悪いよ
>あれだけでも結構死人出たんじゃないの
フィフスルナが落ちるのは連邦上層部だけ事前に知ってて避難勧告は出てないから
作中でも市民が普通に残ったまま周辺のヒマラヤ山脈ごとまとめて吹っ飛ばされてる

>警察使って年に数十万人虐殺してる連邦政府は悪か?
虐殺して肯定される組織は歴史上存在しないと思うが…

【まめちしき】大佐のララァ・スンって寝ごとをきいた女はけっこういるんだ。

>フィフスルナが落ちるのは連邦上層部だけ事前に知ってて
書き漏れたけど連邦の高官たちだけ逃げてる
なのでシャアとの交渉で事前に連邦は移動しましたってアデナウアーが言ってる

【まめちしき】まっとうき全体とは人類全部がニュータイプになった形態である

警察が殺してるのは犯罪者だ
そんなのが年に数十万人死んだところでなんだというのか

つまり散発的なテロ行為してる反政府主義者より
毎年虐殺させてる政府の奴らの方が悪人ってこと？

>警察が殺してるのは犯罪者だ
>そんなのが年に数十万人死んだところでなんだというのか
漫画版の閃ハサ限定の描写だけど
犯罪者ということにされて殺害された一般人だって一人や二人の話じゃないんでしょう

絶対にまちがわないでやれるっていうならば理想的な独裁政権の樹立よ

そもそも地球に大して人はいないんだから突発的な
継続的な虐殺の方が流れる血は遥かに多いテロ行為よりも

そもそもシャアはシャア自身の感性でアクシズ落とすのは悪い事だって思ってるよ
その上で誰も止められないくらい腐ってるなら落ちた方が地球という親離れができるだけマシって考えだけど
小説だと落ちなくてよかったかもな…ってなってるし

しかしそれができる人間がいるとすればそれは神様だよ

じゃねあなたが神様になればいい

>漫画版の閃ハサ限定の描写だけど
>犯罪者ということにされて殺害された一般人だって一人や二人の話じゃないんでしょう
元々小説ベルチルの時点でノルマ稼ぎのために正規市民を拉致ったり殺したりしてる話出てる
小説閃ハサだと正規市民に対しての許可証提示を寝込みとか襲ってることも言われてるから
すぐ出せなかった人はたぶん捕まってるしアデレード法案通った後はもう許可証関係なく逮捕OK
閣僚の在住許可or閣僚とのコネないとダメってなるから

地球は貴族である政府の人間のものだ
棄民、貧民はコロニーに逼塞して暮らしていればいいんだよ

地球に人いないならコロニー落としまくってるジオンの奴ら案外まともだった!?

宇宙世紀の3日戦争とかで数億単位で人が死んでるのって
コロニーに毒ガス流されたり核攻撃されたせいなんだよな

>すぐ出せなかった人はたぶん捕まってるし
閃ハサの頃のマハ隊員は予算不足・人手不足でイライラしてて
許可証すぐ出せないなら殺してもいいぞって構えだからなんならその場で殺さる可能性もあると思う

>後世の歴史家から見たら
>アムロ・レイは人類をまっとうき全体にするために頑張ってるシャア・アズナブルを妨害するお邪魔虫なのかもしれんな
∀に繋がると地球休めよう作戦に近いのは後年の人が成功させてるからな…
まあ結局月と地球に分かれても月側が種族として優秀になった感じは無いけど

政府は難民のための政治をしろ

逆シャアの時点で地球はほぼ連邦官僚が専有してて地球外人口が100億人だろ
当事者の数で言えばロシア・ウクライナ戦争より小規模だよな

>地球に人いないならコロニー落としまくってるジオンの奴ら案外まともだった!?
煽りにしたって時系列くらい勘定しろ
ただのバカにしか見えん

>逆シャアの時点で地球はほぼ連邦官僚が専有してて地球外人口が100億人だろ
>当事者の数で言えばロシア・ウクライナ戦争より小規模だよな
シネマブックの話だと
地球人口が10億、地球外人口が90億の計100億

シャア「しかし、地球連邦政府は、そんな戦争難民の心根など知らず、住むコロニーを与えれば、すべての贖罪はすんだとして、我々の存在を忘れた。以後、彼らは、地球に引きこもり、コロニー内の窮状も理解せず、我々に、地球を解放もしてくれない。
わたしは、アクシズをスウィート・ウォーター再建のために提供してもらうことを、地球連邦政府に申し入れた。しかし、その回答は、すでに諸君も知っているとおりである。彼らは、莫大な代償を要求した。今後、五十年にわたって、我々は、アクシズ購入代金を支払わなければならない!」

逆シャア3年後のUCで地球宇宙合わせて120億人って設定されちゃってるけど
3年で20億人増えたことにして大丈夫だったんだろうか

周りに担がれて嫌々だけど隕石落としやってみたけどやっぱやーめたしたと思うとそれはそれでなんかダメなやつじゃない？

パレスチナの奴らを壁で囲ったガザ地区に隔離するのも
戦争難民をスウィート・ウォーターに隔離するのも変わらんな

モナハン(戦後のベビーブームで、地球圏の総人口は再び百二十億にまで膨れ上がった。
まっとうなことをやっているだけでは、すべての人に職を与えるのは不可能だ。
戦争根絶は人類の宿願ですが、失業と貧困の抑制もまた為政者の責務でありましょう?)

>3年で20億人増えたことにして大丈夫だったんだろうか
宇宙世紀にもアフリカがあるしそれぐらいまぁ増えるだろう…たぶん

政府が存在するのは難民保護の為じゃないんだから難民共はいつ崩壊するかもしれない揺りかごに入って暮らしいてほしい

>シネマブックの話だと
>地球人口が10億、地球外人口が90億の計100億
クェスが言ってる「この宇宙には100億の〜」ってのが地球も含むってことかな
どっちにしろ13年で50億人増えてるわけだが

政府が無能なだけの話だ

>政府が存在するのは難民保護の為じゃないんだから
そういえば宇宙世紀の連邦は移民のためにって建前で成り立ってるから
難民はまた別ってことになるのか

ベルチルだとメスタがシャアの行為をちゃんとスペースノイドのための意味のある行為と信じたかったみたいな話だから後世でシャアやアクシズ落としが本質とズレて伝わるというのは多分富野の本来の意図通り

宇宙世紀はそもそも人がいっぱい死ぬのが政府にとって有難いわけだからコロニー落としで人がいっぱい死ぬなら重畳なんだよ
ダブリンとかラサとかそこまで人死んでないけど

>メスタがシャアの行為をちゃんとスペースノイドのための意味のある行為と信じたかったみたいな話だから
最後に「あなたの行為は決して間違ってなかったのですよ」とか言ってたな

>宇宙世紀はそもそも人がいっぱい死ぬのが政府にとって有難いわけだからコロニー落としで人がいっぱい死ぬなら重畳なんだよ
そりゃ地球に住んでる政府の奴らはそうだろうな

ガイア・ギアって逆シャアより前から始まってたのか

こういうのも所謂一つの「マランビジー」って奴なのかねえ

ネオってそういう

1987年　ガイア・ギア連載開始
1988年　逆襲のシャア封切り
1989年　閃光のハサウェイ〈上〉刊行
1990年　閃光のハサウェイ〈中〉、〈下〉刊行
1991年　ガイア・ギア連載終了

宇宙戦国時代越えた後ですら人口統制チャレンジしてるし連邦はちょっと庶民殺したがりすぎる

閃光のハサウェイでノベルズの仕事ができると勘違いしたというのが富野の言なのだがガイア・ギア完結でやっぱりダメだってなったのかな…

エラそーな事言って
結局ザビ家一統とやる事変わらんの恥ずかしくないんかお前

シネマブックにもシャアがアクシズ落とし完遂しても10億の人間が死ぬ事になると欄外で説明あるから
50億殺したギレン・ザビが虐殺者としてはトップ

人口の数字は全部うさんくさい…

>エラそーな事言って
>結局ザビ家一統とやる事変わらんの恥ずかしくないんかお前
まぁシャアはNTなら解決！だからジオン最高民族の部分が変わっただけよね…

設定上はコロニー落としやら一年戦争で人口が半減したが
それらの死んだ有機体はどこに行ったんだ

複数回大きな戦争起きたせいで戸籍の情報管理データが多く失われてるって話もあるから
実態とあってないのかもしれない

セイラ「けどこの戦争でいいえ それ以前から人の革新は始まっていると思えるわ」
シャア「それが分かる人と分からぬ人がいるのだよ
だからオールドタイプはせん滅するのだ」

>パレスチナの奴らを壁で囲ったガザ地区に隔離するのも
>戦争難民をスウィート・ウォーターに隔離するのも変わらんな
スイートウォーターがちゃんとしたコロニーならシャアの主張の根拠が一つ減ったんだけどな

>人口の数字は全部うさんくさい…
何なら一年戦争で50億死んだってのが間違いだったって可能性が一番高い

>複数回大きな戦争起きたせいで戸籍の情報管理データが多く失われてるって話もあるから
それ小説のZガンダム一巻でシャアが軍人として背乗りした時の話だけど消失したのは『軍籍原簿』でしょ

>それ小説のZガンダム一巻でシャアが軍人として背乗りした時の話だけど消失したのは『軍籍原簿』でしょ
小説F91

戦争の原因が地球と宇宙の格差だから
地球を死の惑星にして見かけ上の格差を無くしたら戦争は封印出来る

>シャア「それが分かる人と分からぬ人がいるのだよ
>だからオールドタイプはせん滅するのだ」
論理の飛躍…！

真実のニュータイプなど生まれ出でてないんだからシャアとアムロを含めた全人類オールドタイプは絶滅したらいいんだよ

キロメートル単位の物体が地球におっこちたらそれだけで避難とかそういうレベル越えない？

>戦争の原因が地球と宇宙の格差だから
>地球を死の惑星にして見かけ上の格差を無くしたら戦争は封印出来る
そうしたら今度は各コロニーや月との格差で揉め始めると断言できる

>地球を死の惑星にして見かけ上の格差を無くしたら戦争は封印出来る
地上人相手に優位に立った後にスペースノイド間で別の争いできるだけじゃないの
他のガンダム見るに

>戦争の原因が地球と宇宙の格差だから
>地球を死の惑星にして見かけ上の格差を無くしたら戦争は封印出来る
シャアのお題目は地球環境保護だから冷静に考えたらおかしいじゃんと土壇場で離反される

そもそもまっとうき全体ってなんだよ

>そうしたら今度は各コロニーや月との格差で揉め始めると断言できる
シネマブックと徳間の方の小説の解説で
シャアの反乱の後ろ盾がアナハイムとか宇宙企業だから
そいつらが経済の主体になるんだろう

>犯罪者ということにされて殺害された一般人だって一人や二人の話じゃないんでしょう
それはベルチルからよ
なんなら劇場版でも香港マハが💣使ってやってるし

>そうしたら今度は各コロニーや月との格差で揉め始めると断言できる
実際になって荒廃するからなあ…

>そもそもまっとうき全体ってなんだよ
全人類がNTになることで思いを一つにする
アクシズショックの全人類版

>真実のニュータイプなど生まれ出でてないんだからシャアとアムロを含めた全人類オールドタイプは絶滅したらいいんだよ
シャアのナイチンゲール気取りの行為を新しい命がうるせーバカと蹴っ飛ばすベルチルのオチはそういう意味では筋が通る

ナナイ「アクシズを地球にぶつけるだけで地球は核の冬と同じ規模の被害を受けます
それはどんな独裁者でもやったことがない悪行ですよ
それでいいのですか?シャア大佐」
シャア「いまさら説教はないぞナナイ
私は宙(そら)に出た人類の革新を信じている
しかし人類をまっとうき全体にする為には誰かが人類の業を背負わなければならない」

>>そもそもまっとうき全体ってなんだよ
>全人類がNTになることで思いを一つにする
>アクシズショックの全人類版
尚根拠は

安定した水と空気の供給源潰したら宇宙も干上がるだけでしょうよ

民主政治が徹底的に腐敗して宇宙に公的資金を与えないのに怒って政府を破壊しても無政府状態になって北斗の拳みたいな世界になるだけだと思うのだが

まっとうき全体は単に人類が全員ニュータイプになった状態だからそれ以上の意味はない

>民主政治が徹底的に腐敗して宇宙に公的資金を与えないのに怒って政府を破壊しても無政府状態になって北斗の拳みたいな世界になるだけだと思うのだが
それが宇宙戦国時代と人食いの時代に繋がってくので

>安定した水と空気の供給源潰したら宇宙も干上がるだけでしょうよ
コロニーは農業ブロックあるから水も空気も食料も生産して自給自足出来る

子供は未熟でも本質を捉え大人はしがらみに囚われて誤るは富野的には一貫的な思想な気がする

>子供は未熟でも本質を捉え大人はしがらみに囚われて誤るは富野的には一貫的な思想な気がする
実際ガキの方が過ち一杯するもんだが富野はそう考えているのだろう

>コロニーは農業ブロックあるから水も空気も食料も生産して自給自足出来る
それも限界あるから色々と思索はしてる
全員が全員農業しろと節約しろっていってもやーですって答えがでるの

難民を支持基盤に独裁者が国を勃興させて一瞬の反乱活動をして自分の命を犠牲に地球を汚染するかも知れなかった自分が落とした隕石を回避させて死にました

>子供は未熟でも本質を捉え大人はしがらみに囚われて誤るは富野的には一貫的な思想な気がする
チェーン殺したことでアクシズが跳ね返される奇跡の仕掛け人になったハサウェイが子供の代表なんだよな

>まっとうき全体は単に人類が全員ニュータイプになった状態だからそれ以上の意味はない
閃ハサでは人類が収斂されるとも表現されてるから一つになることも重要な要素だよ

隕石落とした奴誰か明示しない情報の歪みが最高に好き

>>まっとうき全体は単に人類が全員ニュータイプになった状態だからそれ以上の意味はない
>閃ハサでは人類が収斂されるとも表現されてるから一つになることも重要な要素だよ
ハサウェイの主観じゃそうだろうな
シャアの視点で見るとそこまで統制取れてないし
シーブック視点だとそこまで至る方法をみんなで考える段階で終わる

>隕石落とした奴誰か明示しない情報の歪みが最高に好き
私的軍隊創設して反乱したって原文に明示してあるから
むしろ隕石落としたのもシャアというのはほぼ分かる

>そもそもまっとうき全体ってなんだよ
まっとうって強調するってことはまっとうじゃない全体があるわけで
全体のためと謳いつつまったく全体の為になってない
所謂全体主義とされるものじゃない形で人類は一つになるべきって考えだろう

>私的軍隊創設して反乱したって原文に明示してあるから
>むしろ隕石落としたのもシャアというのはほぼ分かる
地球守る側が隕石落とす理由ないからな

残党に祭り上げられたシャアが隕石落とそうとしたけど
自分の命とニュータイプの才能で隕石による汚染を止めましたという部分は大事だな
その悲劇の英雄が自分が落とそうとした隕石を自己犠牲で止めたことで解釈された高潔性でメタトロンはシャアのクローンのおかげで地球保全を万全のものにした連邦を作れると見込んだのだから

>>私的軍隊創設して反乱したって原文に明示してあるから
>>むしろ隕石落としたのもシャアというのはほぼ分かる
>地球守る側が隕石落とす理由ないからな
自分で隕石落として自分の人徳で隕石衝突回避させて死んだって文脈がもう頭おかしくて楽しくならない？

>まっとうって強調するってことはまっとうじゃない全体があるわけで
真っ当じゃなくて全うだと思うぞ
漏らさず全てを含んだ全体って意味

まっとうじゃない全体は
要は連邦政府なわけで
まっとうき全体というワード自体は地球連邦政府のアンチテーゼなんだろう
その中身が人類全部がニュータイプになった状態

最終的には情けないクソ野郎にしかならんなあ

>自分で隕石落として自分の人徳で隕石衝突回避させて死んだって文脈がもう頭おかしくて楽しくならない？
映画限定で出てくるアクシズの押し返しに寝返ったネオ・ジオンのパイロットだってやってることは同じなんだから