二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1711885624588.jpg-(56521 B)
56521 B24/03/31(日)20:47:04No.1173574357+ 21:49頃消えます
女性の皮膚で作った「ハーバード本」…本の中から見つかったメモに鳥肌

それから約10年が流れた27日、ハーバード大学は声明を出して「遺骸に対する尊重を込めた最後の処分」のための方法を模索すると発表した。ハーバード大学によると、この本の最初の所有者はフランスの医師リュドヴィク・ボーラン(Ludovic Bouland)で、彼は自身が働いている病院で亡くなった女性患者の皮膚を利用して同意なく本を装丁した。
ハーバード大学は「慎重な研究と利害関係者などの論議の末、本の出処や履歴を巡るさまざまな倫理的特性のため、この本に使われた遺骸はこれ以上ハーバード図書館所蔵品とすることはできないと結論付けた」と明らかにした。大学側は現在、皮膚が使われた女性に対する追加的な研究を行っており、遺骸の処分を決めるためにフランス当局と協議している。
あわせてハーバード大学は「この本を管理するにあたって過去の失敗を認める。これは本にその遺骸が使われた人間の尊厳性を対象化して損傷させた」とし「このような行動により悪影響を受けた方々に謝罪申し上げる」と明らかにした。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/26132721/
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/03/31(日)20:50:27No.1173576183そうだねx1
ネクロノミコンかあ
224/03/31(日)20:51:18No.1173576613そうだねx16
流石にこいつでは荷が重すぎるやばさでは
324/03/31(日)20:51:45No.1173576813+
ルルイエ異本じゃねえんだぞ
424/03/31(日)20:51:53No.1173576879そうだねx23
>「Des Destinées de L'âme」(「魂の運命」)という本
>「人間の魂についての本には人間の表紙が相応しい」という最初の所有者の手書きのメモが同封
かっこいい…
524/03/31(日)20:54:01No.1173578056そうだねx1
人皮装丁本って言うんだっけ
本当にあるんだ
624/03/31(日)20:57:15No.1173579597そうだねx13
本人からダメって確認取れるわけでもないのになんの権限があってダメよできるんだ…ひでぇ界隈だ
724/03/31(日)20:58:15No.1173580087+
じゃあこの皮使った人はだめだっっていったんですか〜〜〜?
824/03/31(日)20:59:21No.1173580609+
>じゃあこの皮使った人はだめだっっていったんですか〜〜〜?
そりゃ皮を使った人がOK出したから本になったんだろ!?
924/03/31(日)21:01:16No.1173581554そうだねx20
>そりゃ皮を使った人がOK出したから本になったんだろ!?
同意なく本を装丁したっつってるんですが…
1024/03/31(日)21:01:28No.1173581653+
心臓発作で死んだ人間が許可出せるのか?
https://www.afpbb.com/articles/-/3512276?cx_amp=all&act=all
> 同大によると、使用された皮膚は、同書の最初の所有者だったリュドビク・ブラー医師が勤務先の病院で、心臓発作で死亡した精神障害者の女性の遺体から採取したもの。

> ブラー医師は著者のウーセへの手紙で「人間の魂に関する書籍には、人間の装丁がふさわしい」と記したとされる。
1124/03/31(日)21:02:10No.1173581979そうだねx14
なんでたまにスレ画がマッチする事例がたまに出てくるんだよ…
1224/03/31(日)21:02:18No.1173582058+
だめって言ってないからヨシ!
1324/03/31(日)21:02:34No.1173582195+
爪も皮膚も戦利品よ
1424/03/31(日)21:03:02No.1173582441そうだねx1
医学生だったときに精神病院で死亡した身元不明の女性患者の遺体から採取したとのことだから
確かに壁に耳アリ系の話である
1524/03/31(日)21:03:44No.1173582773そうだねx16
>医学生だったときに精神病院で死亡した身元不明の女性患者の遺体から採取したとのことだから
完全にバレんからまあええやろ思想でやってるなこれ…
1624/03/31(日)21:04:09No.1173582982そうだねx5
fu3299344.jpg
1724/03/31(日)21:05:54No.1173583826+
チョコラータかよ
1824/03/31(日)21:06:18No.1173584034そうだねx19
医学生の時に採取ってまんまスレ画だな…
1924/03/31(日)21:07:50No.1173584765+
素材として優秀だったら先祖の皮を使う文化できていたと思う
2024/03/31(日)21:10:14No.1173585933+
>素材として優秀だったら先祖の皮を使う文化できていたと思う
どっかの騎馬民族に人革製道具見つかってた気がする
多分代替品できて滅んだ
2124/03/31(日)21:10:14No.1173585935そうだねx25
>>「Des Destinées de L'âme」(「魂の運命」)という本
>>「人間の魂についての本には人間の表紙が相応しい」という最初の所有者の手書きのメモが同封
そこまでスカして使うのがくすねた知らん女の皮かよ
くっだらね
2224/03/31(日)21:10:15No.1173585939そうだねx2
一人作ったら別の肌の色で作りたくなってコレクションしたくなりそう
2324/03/31(日)21:10:16No.1173585947そうだねx2
20世紀に入ってから作られたんだ…
2424/03/31(日)21:10:36No.1173586100+
そういえばそんなやつだったなスレ画
2524/03/31(日)21:10:56No.1173586259そうだねx2
革製品なんて大体同意取ってないだろ
大丈夫大丈夫
2624/03/31(日)21:10:59No.1173586293+
一也でもKAZUYA越える勢いでぶん殴るレベル
2724/03/31(日)21:11:04No.1173586328+
医学書?魔術書?
2824/03/31(日)21:11:59No.1173586796そうだねx14
>革製品なんて大体同意取ってないだろ
そういえばそうだな
2924/03/31(日)21:12:22No.1173586987+
スキタイ流さ…!
3024/03/31(日)21:12:33No.1173587078そうだねx4
>今回の声名はハーバード大学が過去3年間、所蔵品のうち奴隷制・植民主義の産物を排除ために広範囲な調査を行う中で発表された。2022年、ローレンス・バカウ前ハーバード総長は調査を開始しながら発表した声明で「故人と人間の尊厳性に対する尊重よりも学問的成就を優先視」する慣行に対して謝った。

>2022年ハーバードが発刊した報告書によると、同校所蔵品としては骸骨、髪の毛、骨片、歯など2万点余りの人間の遺骨等が確認された。この中には6500人の北米原住民の遺骸、奴隷と推定されるアフリカ黒人の遺骸19点などが含まれていた。
人間がモノ扱いされてた時代の名残を感じる
3124/03/31(日)21:13:43No.1173587607+
じゃあ人間の皮膚使いたい時どうすればいいんです?
3224/03/31(日)21:13:45No.1173587625そうだねx2
>そこまでスカして使うのがくすねた知らん女の皮かよ
>くっだらね
人間なんて一皮剥けば貴賤もないだろ
3324/03/31(日)21:14:25No.1173587932そうだねx16
>じゃあ人間の皮膚使いたい時どうすればいいんです?
自分の使えばいい
3424/03/31(日)21:14:41No.1173588089+
男性ならともかく女ならいいだろ
3524/03/31(日)21:15:01No.1173588240+
人体の不思議展に比べれば優しい
3624/03/31(日)21:15:27No.1173588451+
文化財として残しておくのもだめなのか
近代以前だったら許されそうなのに
3724/03/31(日)21:15:29No.1173588467+
>自分の使えばいい
現代だと組織培養とかで割と現実的だな…
3824/03/31(日)21:15:49No.1173588609+
>男性ならともかく女ならいいだろ
うーわ…
3924/03/31(日)21:15:54No.1173588650そうだねx4
>男性ならともかく女ならいいだろ
こいつの皮剥いでいいぞ
4024/03/31(日)21:16:15No.1173588816そうだねx2
>>じゃあ人間の皮膚使いたい時どうすればいいんです?
>自分の使えばいい
生きてる人間より死んだ人間を有効活用しようよ!
4124/03/31(日)21:16:44No.1173589017+
>一人作ったら別の肌の色で作りたくなってコレクションしたくなりそう
アメリカの文化と言えばパッチワーク
色々な色の端切れを使って縫い合わせて作ろう
4224/03/31(日)21:17:13No.1173589262そうだねx8
男の多くには不要な皮があるんだからそれ使え
4324/03/31(日)21:17:14No.1173589272+
でも筆者も被害者もとうの昔に死んでるものに対して処罰しても仕方なくない?
4424/03/31(日)21:17:18No.1173589291+
動物の皮は普通に靴にするだろ
なら人間も
4524/03/31(日)21:17:36No.1173589413+
>ブーランドが言及した、同じ皮膚を使用した 2 冊目の本は現在 ウェルカム ライブラリー にあり、フランスの雑誌の 1910 年の記事によると、ブーランドはメスの病院の医学生だったときに皮膚の一部を入手しました。 彼は 1865 年に医学の学位を取得しました。つまり、少なくとも 2 冊の本を製本するためにそれを分割するまで、何十年もその可哀想な女性の皮膚を保持していたということになります。
とのことで同じ皮による本がもう1冊あるそう
>『完全性と腐敗の処女性』
>セヴラン ・ピノー医師による影響力のある本の 1663 年版で、処女膜を非常に解剖学的に詳細に説明したもの (その興味深い膜の現代の理解に比べればほとんど正確ではありません)
>処女が「堕落」していたかどうかを見分ける方法について貴重な指示を提供
4624/03/31(日)21:18:34No.1173589819+
骨をダイヤにして残すとか最近あるじゃん
あれみたいに亡くなった家族の皮で靴とか鞄とか作ったらずっと一緒だよね
4724/03/31(日)21:18:57No.1173589993そうだねx3
>>じゃあ人間の皮膚使いたい時どうすればいいんです?
>自分の使えばいい
もしくはお金払って必要分剥せてもらうとか死後皮膚貰いますねって契約書を作るべきだよね
4824/03/31(日)21:19:20No.1173590144そうだねx2
>処女膜を非常に解剖学的に詳細に説明したもの
>処女が「堕落」していたかどうかを見分ける方法について貴重な指示を提供
こいつは本物だぜ!
4924/03/31(日)21:19:31No.1173590239+
>「この本は人皮羊皮紙で製本されており、その優雅さを保つために装飾は一切施されていません。 注意深く観察すると、皮膚の毛穴を簡単に識別できます。 人間の魂についての本には、人間の皮をかぶせるのが当然です。私は女性の背中から取った人間の皮膚の一部を保管していました。 準備方法に応じてこの皮が変化するさまざまな側面を見るのは興味深いです。 たとえば、私の図書館にある小さな本、サーバーと比較してください。 Pinaeus de Virginitatis は 、これも人間の皮膚に結合されていますが、ウルシでなめされていることに注目しています。」
こだわるなぁ
5024/03/31(日)21:19:49No.1173590363+
>男の多くには不要な皮があるんだからそれ使え
皮によって男性も女性も感度が増すって有吉が言ってたぞ
5124/03/31(日)21:20:01No.1173590459+
こういうただ一度の失敗も許されないあたり医療の現場は厳しいんだな
5224/03/31(日)21:20:12No.1173590559+
>>『完全性と腐敗の処女性』
>>セヴラン ・ピノー医師による影響力のある本の 1663 年版で、処女膜を非常に解剖学的に詳細に説明したもの (その興味深い膜の現代の理解に比べればほとんど正確ではありません)
>>処女が「堕落」していたかどうかを見分ける方法について貴重な指示を提供
処女の時点で堕落していたら何も信じられんな…
5324/03/31(日)21:20:41No.1173590820+
最近やらかした馬鹿がいるのかと思ったら一世紀近く前じゃねえか!
こんなもんで謝罪したって自己満足にしかならなくねえか
5424/03/31(日)21:21:14No.1173591064そうだねx5
>こういうただ一度の失敗も許されないあたり医療の現場は厳しいんだな
許される失敗っていうのは初心者が知識不足でやってしまったこととかついうっかり起きた事故とかであって…
これはゴリッゴリの故意の犯罪っていうか…
5524/03/31(日)21:21:34No.1173591214+
顔は嫌だけど別に俺の死体の腹とか尻皮とか別に好きにしていいよ
どうせ燃やすし
5624/03/31(日)21:21:34No.1173591218+
>なんでたまにスレ画がマッチする事例がたまに出てくるんだよ…
スレ画自体割とあるあるな話だから・・・
5724/03/31(日)21:22:12No.1173591526+
過失なら竹田くんレベルで好き放題やっても許される
故意は微罪でも許されない
5824/03/31(日)21:22:17No.1173591565+
>処女の時点で堕落していたら何も信じられんな…
処女の引きこもりなんかゴロゴロしてる時点で純潔と勤勉になんの関係性もないってわかるだろうが
5924/03/31(日)21:22:36No.1173591687+
好き勝手殺したり拾ってきた人間の遺体を今更現代人が供養したってなんかそいつらが気持ちよくなってるだけじゃないか?
どうするのが正しいか代替案を出せと言われると弱い
6024/03/31(日)21:23:34No.1173592119そうだねx1
これが駄目だと黒人女性の癌細胞を培養してるのもアウトになる?
6124/03/31(日)21:23:35No.1173592135+
読みたいと思えば学生でも手に取れたそうだね
ちょっとした浪漫
6224/03/31(日)21:23:58No.1173592308そうだねx1
>>男の多くには不要な皮があるんだからそれ使え
>皮によって男性も女性も感度が増すって有吉が言ってたぞ
なんなんだよ有吉は
6324/03/31(日)21:24:29No.1173592540そうだねx1
>最近やらかした馬鹿がいるのかと思ったら一世紀近く前じゃねえか!
>こんなもんで謝罪したって自己満足にしかならなくねえか
叩いて自己満足する奴より先手を打たないとな
6424/03/31(日)21:24:37No.1173592613+
>これが駄目だと黒人女性の癌細胞を培養してるのもアウトになる?
スーパー癌細胞をもつスーパー黒人女性は科学の発展に必要だから…
6524/03/31(日)21:24:47No.1173592693そうだねx7
>好き勝手殺したり拾ってきた人間の遺体を今更現代人が供養したってなんかそいつらが気持ちよくなってるだけじゃないか?
>どうするのが正しいか代替案を出せと言われると弱い
供養とかじゃなくて現代におけるスタンス上そういう代物を所蔵しておくわけにはいかないって大学側の現実的な事情じゃない?
6624/03/31(日)21:25:29No.1173593045+
そもそも戦前どころか戦後あたりはアメリカ兵や南米の国で人体実験した過去餅じゃないですか
6724/03/31(日)21:26:13No.1173593387+
>これが駄目だと黒人女性の癌細胞を培養してるのもアウトになる?
ヒーラ細胞ね
当時は摘出した組織や細胞は本人のものではなく無断で利用してよいって判決でたらしいけど今だと違う判決になりそう
6824/03/31(日)21:26:19No.1173593427+
>これが駄目だと黒人女性の癌細胞を培養してるのもアウトになる?
裁判で決着ついたでしょ
6924/03/31(日)21:26:57No.1173593749+
書き込みをした人によって削除されました
7024/03/31(日)21:27:22No.1173593931+
ゼンメルワイスのあたりは検体が要るなってなったらどこからか調達してくる時代だったような
7124/03/31(日)21:27:29No.1173593980+
現代基準で同意が取れてたって証明できない医療系の基礎データとかも全部破棄していくことになんのかな
7224/03/31(日)21:27:54No.1173594216+
ヤクザの皮とか需要ないかな
7324/03/31(日)21:27:55No.1173594223+
>皮によって男性も女性も感度が増すって有吉が言ってたぞ
タモリみたいな使われ方してるんだなあのおっさん
7424/03/31(日)21:28:24No.1173594472そうだねx1
>>今回の声名はハーバード大学が過去3年間、所蔵品のうち奴隷制・植民主義の産物を排除ために広範囲な調査を行う中で発表された。2022年、ローレンス・バカウ前ハーバード総長は調査を開始しながら発表した声明で「故人と人間の尊厳性に対する尊重よりも学問的成就を優先視」する慣行に対して謝った。
排除しちゃったらそういう歴史があったって証拠を隠滅することになるんじゃ?
7524/03/31(日)21:28:58No.1173594733そうだねx5
> 大学側は2014年本表紙が人皮であることを発表しながら扇情的でユーモラスな語調を使った点についても謝った。当時大学は検査結果を知らせながら「これは人皮製本ファン(fans)や書籍狂、食人主義者にグッドニュース」と発表した。
アウトすぎる…
7624/03/31(日)21:29:03No.1173594766+
>ヤクザの皮とか需要ないかな
入れ墨入りの皮保存してる人いなかったっけ
7724/03/31(日)21:29:22No.1173594933+
サイコかよ…鰐皮の財布じゃあるまいし
7824/03/31(日)21:29:35No.1173595040そうだねx2
もはや関係者が誰もいないような古物をして人道的な観点から処分とかくっだらね〜〜って思うんだけど
医学・生物学・考古学あたり破棄しなきゃいけない資料山ほどあるんじゃない?
7924/03/31(日)21:30:26No.1173595472そうだねx1
>排除しちゃったらそういう歴史があったって証拠を隠滅することになるんじゃ?
正にそのための排除だろ?
8024/03/31(日)21:30:33No.1173595525+
>「人皮製本ファン(fans)や書籍狂、食人主義者
書籍狂もこいつらと一緒にされたくないって言ってるよ
8124/03/31(日)21:30:46No.1173595614+
エドゲインと同じ趣向だから褒められたものではない
8224/03/31(日)21:31:01No.1173595717そうだねx1
>> 大学側は2014年本表紙が人皮であることを発表しながら扇情的でユーモラスな語調を使った点についても謝った。当時大学は検査結果を知らせながら「これは人皮製本ファン(fans)や書籍狂、食人主義者にグッドニュース」と発表した。
>アウトすぎる…
要するに悪ノリして炎上したから必死にダメコンしてる感じなのね…
8324/03/31(日)21:31:21No.1173595866+
>ヤクザの皮とか需要ないかな
刺青の皮を標本にして芸術品みたいなのって現実でもあるのか
8424/03/31(日)21:31:30No.1173595934+
問題の本はフランス人アルセーヌ・ウーセイ(Arsene Houssaye)が1879年に書いた『魂の運命について(Des Destinees de L’Ame)』だ。1934年ハーバード大学に寄贈された時からこの本には女性の背中から引き離した皮膚で表紙を作ったという内容のメモ用紙が挟まれていた。手書きのメモには「人間の魂に関する本は人間の皮膚でもって装丁するのがふさわしい」と書かれていた。
ホラー系に出てきそうなナチュラルに狂ってる話
8524/03/31(日)21:31:40No.1173596020+
ゴールデンカムイの江渡貝弥作思い出した
8624/03/31(日)21:32:03No.1173596205+
なんか火傷の治療で皮膚作れるってやってたし自分のでいけるだろ
8724/03/31(日)21:32:32No.1173596464そうだねx3
怒りというかげんなりする話題だな…
8824/03/31(日)21:33:27No.1173596925+
それを保存し続けることのメリット(今回のだとほぼ無い)と受ける批判などのデメリットを天秤にかけて後者を重んじたってことだろ
研究成果とかのメリットが大きいものなら脛の傷を痛めつつ保存し続けるだろ
8924/03/31(日)21:34:28No.1173597401+
書籍を保存するのってその内容とか関係なく行うべきだと思ってた
9024/03/31(日)21:35:13No.1173597785+
愚行であったと思うならばこそその結果や証拠物件は残しておくべきだろう
愚行であったとの太字赤字のキャプション付きで
9124/03/31(日)21:36:17No.1173598335+
まあ多分本の内容よりヒト皮装丁に価値出して保管したよね
9224/03/31(日)21:36:26No.1173598420+
なんか触手生物とか呼び出せるんでしょ知ってる
9324/03/31(日)21:36:38No.1173598552+
実際皮としての品質ってどうなの
あんまり薄い皮は使い勝手よくなさそうだけど
9424/03/31(日)21:37:15No.1173598875+
事実は創作より奇なり
9524/03/31(日)21:37:32No.1173599011+
ミスカトニック大学に水神クタアトあるんだからハーバードなら人皮装丁本くらい幾らでもあるでしょ
9624/03/31(日)21:37:46No.1173599117+
こんな同意なき人皮製本をジョークにしていた大学に権威なんかありませえええん!!
9724/03/31(日)21:37:54No.1173599189+
なんかどうも学術性云々とか時代性云々じゃなくてバカッター炎上案件に近い感じだな?
9824/03/31(日)21:38:57No.1173599685+
この時代だと動物の革とそんな扱い変わんなさそう
9924/03/31(日)21:39:25No.1173599928+
毛穴…
fu3299500.jpeg
こっちは処女性のほう?
fu3299501.jpg
10024/03/31(日)21:39:58No.1173600200+
処分したがる理由も本当に人間の尊厳がどうこうっていうより
大学側がキャッキャして炎上した一件の鎮火目的っぽいのが透けて見えててなんかヤな話だな
10124/03/31(日)21:40:20No.1173600382+
少なくとも書かれた中身を正確に複製したものは保存しておかないと理由つけての焚書でしかないんじゃねぇかな
10224/03/31(日)21:44:18No.1173602195+
>少なくとも書かれた中身を正確に複製したものは保存しておかないと理由つけての焚書でしかないんじゃねぇかな
別に装丁にこだわっただけで中身は既に出版されているものだから重要性低いんじゃないかな
メモは一種の資料になるけど
10324/03/31(日)21:45:51No.1173602907+
>入れ墨入りの皮保存してる人いなかったっけ
ググったら東大の先生だった…
戦前は一般公開もされてたらしい
https://www.facebook.com/photo/?fbid=968145803259980&set=a.473222306085668
10424/03/31(日)21:47:01No.1173603448+
>少なくとも書かれた中身を正確に複製したものは保存しておかないと理由つけての焚書でしかないんじゃねぇかな
寧ろ今のご時世なんて焚書してでも正しさ見せろじゃない?
10524/03/31(日)21:47:47No.1173603756+
19世紀とかの話かと思ったら違った
10624/03/31(日)21:48:52No.1173604262+
エドゲインかよ
10724/03/31(日)21:48:55No.1173604287+
捨てちゃうの?勿体ないな


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