二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1711761066669.jpg-(117855 B)
117855 B24/03/30(土)10:11:06No.1172946150そうだねx5 12:08頃消えます
知らなかったそんなの
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/03/30(土)10:11:35No.1172946256そうだねx90
気のせい
224/03/30(土)10:12:31No.1172946499そうだねx4
なら定型レスも教養なのか
324/03/30(土)10:13:07No.1172946659そうだねx49
Xのオタク、"教養"について語りがち
424/03/30(土)10:13:31No.1172946762そうだねx21
シェイクスピアなんか引っ張ってこなくても我が国に本歌取りって技法があるだろ
524/03/30(土)10:14:50No.1172947102そうだねx64
>シェイクスピアなんか引っ張ってこなくても我が国に本歌取りって技法があるだろ
〝教養〟あるね君
624/03/30(土)10:15:32No.1172947276そうだねx38
問題は発言が引用なことではなく知らん相手がウザ絡みしてくるのを会話だと思ってるようなオタクの方だろ
724/03/30(土)10:15:53No.1172947366+
引用しても
824/03/30(土)10:16:22No.1172947489そうだねx16
いーんよ
924/03/30(土)10:17:00 ID:yWMyyE4INo.1172947643そうだねx4
シェイクスピアの引用が許させるのは元ネタがシェイクスピアであってただのコミュ障隠者の悲しいコミュニケーション手段なだけなんだよね
1024/03/30(土)10:18:09No.1172947930そうだねx67
>シェイクスピアの引用が許させるのは元ネタがシェイクスピアであってただのコミュ障隠者の悲しいコミュニケーション手段なだけなんだよね
書き込む前に一旦落ち着いて文章見返した方がいいと思う
1124/03/30(土)10:18:09No.1172947933そうだねx14
あれは会話じゃなくて特定の文言に反応する脊髄反射とかbotに近い
1224/03/30(土)10:18:13No.1172947949そうだねx17
単に語彙力とコミュニケーション力が欠如してる上で著作権や肖像権の軽視まで乗ってるだけでしょ
1324/03/30(土)10:18:43No.1172948090そうだねx7
シェイクスピアだから高尚で手塚治虫なら低俗って言い出したら
大昔のPTA並みの認知で止まってることになるんじゃないか?
1424/03/30(土)10:19:24No.1172948246そうだねx1
mayの画像レス文化がXに広まっただけでは?
1524/03/30(土)10:19:36No.1172948296そうだねx1
「」なんて元ネタ知らずに貼ってるのが9割だろ
1624/03/30(土)10:19:45No.1172948331+
孔明曰く
1724/03/30(土)10:20:02No.1172948395そうだねx7
>mayの画像レス文化がXに広まっただけでは?
may…?
1824/03/30(土)10:20:12No.1172948431そうだねx17
>「」なんて元ネタ知らずに貼ってるのが9割だろ
貼れないが?
1924/03/30(土)10:20:39No.1172948538そうだねx2
仲間内でやる分には一向に構わないと思うよ
2024/03/30(土)10:20:58 ID:yWMyyE4INo.1172948613そうだねx6
>シェイクスピアだから高尚で手塚治虫なら低俗って言い出したら
>大昔のPTA並みの認知で止まってることになるんじゃないか?
でも実際こういうのは仮面ライダーの画像ばっかりじゃん
2124/03/30(土)10:21:56No.1172948868そうだねx9
>シェイクスピアだから高尚で手塚治虫なら低俗って言い出したら
>大昔のPTA並みの認知で止まってることになるんじゃないか?
現代でやる分には著作権が切れてるか生きてるかって大きな違いはあるな…
2224/03/30(土)10:21:59No.1172948881そうだねx4
>貼れないが?
今は亡き旧塩とかにも貼りまくってたじゃねーか!
2324/03/30(土)10:23:56No.1172949328そうだねx7
とっさに諳じられるから教養なのでは?
シェイクスピアのページを開いて読み上げるやつがいたらうわダッサってなってただろ
2424/03/30(土)10:24:18No.1172949426+
塩やあぷに貼ったり画像レスとか手書きとかに慣れてると特に疑問に思ったりもしないなこういう文化?は
2524/03/30(土)10:25:23No.1172949689+
海外でも本当に教養ある人は見ず知らずの人にシェイクスピア引用してクソリプなんかしないと思う
2624/03/30(土)10:26:38No.1172949964そうだねx6
ただの定型の投げ合いでコミュニケーション取ってる気になってるだけだけど
2724/03/30(土)10:26:52No.1172950033+
教養ってのは受動的に物事を理解するためのものだから…
2824/03/30(土)10:27:19No.1172950151+
シェイクスピアってそんなに使いやすい定型あるの…?
2924/03/30(土)10:27:23No.1172950169そうだねx16
古典からの引用に意味があるのは同じ知識を持った相手には一文を引用するだけで前後の流れや背景も含めた情報が伝わる一種の圧縮言語になってるからであって
オタク同士のやり取りで定型や画像レスを使うのはそれと同じことだけど
同じ知識を共有してない相手にやるのは真っ当なコミュニケーションができない怪物の異常行動以外の何物でもないよ
3024/03/30(土)10:27:38No.1172950223そうだねx1
こういうの貼ってる人って自分でトリミングしたわけじゃなくネットで拾った画像転載してるだけだから引用してるとか思わないほうがいいと思う
3124/03/30(土)10:27:56No.1172950313そうだねx15
単純に無断転載してるやつが何かしら自分を持ち上げようとしてるのがダサく感じてしまう
「」ってサイコーだよな!って言われたようなそんな感覚
3224/03/30(土)10:27:59No.1172950330+
ところでシェイクスピアの時代は著作権がないから
シェイクスピアもパクりまくっててキツツキ野郎と呼ばれてたらしいな
3324/03/30(土)10:28:37No.1172950470+
>シェイクスピアってそんなに使いやすい定型あるの…?
the world is your oyster
3424/03/30(土)10:29:49No.1172950774そうだねx18
>the world is your oyster
この世界は惑星オイスター
3524/03/30(土)10:30:36No.1172950957+
>ところでシェイクスピアの時代は著作権がないから
>シェイクスピアもパクりまくっててキツツキ野郎と呼ばれてたらしいな
当時存在しない概念に対して配慮できてないのはそりゃ仕方ないんじゃないか
3624/03/30(土)10:31:16No.1172951116+
パクりで稼いでる連中が世論誘導してるだけじゃん
3724/03/30(土)10:31:22No.1172951141そうだねx2
画像レスはSNSだと視認性が段違いで良くなるメリットがあるから
PV数稼ぎに使われてる印象しかない
3824/03/30(土)10:31:26No.1172951154そうだねx12
>この世界は惑星オイスター
地獄か
3924/03/30(土)10:32:07No.1172951324そうだねx2
いつの時代も表現者に求められてるのって自分の代弁者ってのはあるかもしれない
4024/03/30(土)10:32:30No.1172951421そうだねx7
>>ところでシェイクスピアの時代は著作権がないから
>>シェイクスピアもパクりまくっててキツツキ野郎と呼ばれてたらしいな
>当時存在しない概念に対して配慮できてないのはそりゃ仕方ないんじゃないか
法に触れてなくてもちっこいつウゼーなみたいな行為なんて今でも山ほどある
4124/03/30(土)10:33:15No.1172951603そうだねx1
>単純に無断転載してるやつが何かしら自分を持ち上げようとしてるのがダサく感じてしまう
>「」ってサイコーだよな!って言われたようなそんな感覚
ひらがな無断転載するなでおじゃる
4224/03/30(土)10:33:39No.1172951689+
一番使われるのは生きるべきか死ぬべきかだろうか
4324/03/30(土)10:34:01No.1172951771そうだねx8
>>>ところでシェイクスピアの時代は著作権がないから
>>>シェイクスピアもパクりまくっててキツツキ野郎と呼ばれてたらしいな
>>当時存在しない概念に対して配慮できてないのはそりゃ仕方ないんじゃないか
>法に触れてなくてもちっこいつウゼーなみたいな行為なんて今でも山ほどある
ツギハギの是非は問うてなく当時存在しない概念に対して配慮できてないのはそりゃ仕方ないんじゃないかとしか言ってない
4424/03/30(土)10:34:06No.1172951786そうだねx8
AIが絵師の権利をとか叫んでるやつが画像リプしてると笑っちゃうよね
4524/03/30(土)10:34:08No.1172951800そうだねx2
>>単純に無断転載してるやつが何かしら自分を持ち上げようとしてるのがダサく感じてしまう
>>「」ってサイコーだよな!って言われたようなそんな感覚
>ひらがな無断転載するなでおじゃる
無理に面白いこと言おうとするとこれだもんな…
4624/03/30(土)10:34:35No.1172951911そうだねx2
>同じ知識を共有してない相手にやるのは真っ当なコミュニケーションができない怪物の異常行動以外の何物でもないよ
俺もシェイクスピア引用されても困るしな
4724/03/30(土)10:34:41No.1172951932そうだねx3
>ツギハギの是非は問うてなく当時存在しない概念に対して配慮できてないのはそりゃ仕方ないんじゃないかとしか言ってない
無いのは著作権法であって盗作の概念はあるんじゃないか?
4824/03/30(土)10:34:44No.1172951942+
>AIが絵師の権利をとか叫んでるやつが画像リプしてると笑っちゃうよね
それはそう
4924/03/30(土)10:35:13No.1172952059+
引用と言うよりは鳴き声に近い
5024/03/30(土)10:35:16No.1172952068そうだねx1
>>>ところでシェイクスピアの時代は著作権がないから
>>>シェイクスピアもパクりまくっててキツツキ野郎と呼ばれてたらしいな
>>当時存在しない概念に対して配慮できてないのはそりゃ仕方ないんじゃないか
>法に触れてなくてもちっこいつウゼーなみたいな行為なんて今でも山ほどある
当時存在しない概念に対して配慮できてないのはそりゃ仕方ないんじゃないか 
5124/03/30(土)10:35:36No.1172952160+
>>ツギハギの是非は問うてなく当時存在しない概念に対して配慮できてないのはそりゃ仕方ないんじゃないかとしか言ってない
>無いのは著作権法であって盗作の概念はあるんじゃないか?
当時存在しない概念に対して配慮できてないのはそりゃ仕方ないんじゃないか
5224/03/30(土)10:35:52No.1172952219そうだねx1
>>>ところでシェイクスピアの時代は著作権がないから
>>>シェイクスピアもパクりまくっててキツツキ野郎と呼ばれてたらしいな
>>当時存在しない概念に対して配慮できてないのはそりゃ仕方ないんじゃないか
>法に触れてなくてもちっこいつウゼーなみたいな行為なんて今でも山ほどある
反論になってなくね
5324/03/30(土)10:36:02No.1172952263そうだねx1
>当時存在しない概念に対して配慮できてないのはそりゃ仕方ないんじゃないか 
概念は存在してたから揶揄されたんじゃない?
5424/03/30(土)10:36:14No.1172952313+
>ツギハギの是非は問うてなく当時存在しない概念に対して配慮できてないのはそりゃ仕方ないんじゃないかとしか言ってない
法律が存在しないってだけで
パクリって概念はあったって話なんだけど日本語が通じない子か
5524/03/30(土)10:36:21No.1172952352+
シェクイスピアや聖書の一節引用して会話できるようになれば知識人の仲間入りだ!
5624/03/30(土)10:36:37No.1172952416+
イノセンスみたいな会話でいい
5724/03/30(土)10:37:17No.1172952582そうだねx4
著作権がない時代に著作権に配慮しないのは仕方ないだろ
未来予知しろってか
5824/03/30(土)10:37:21No.1172952591+
>>当時存在しない概念に対して配慮できてないのはそりゃ仕方ないんじゃないか 
>概念は存在してたから揶揄されたんじゃない?
当時存在しない概念に対して配慮できてないのはそりゃ仕方ないんじゃないか 
5924/03/30(土)10:37:27No.1172952630+
ていけいや古事がわからないと笑われるみたいな文化は古代からあったよね
6024/03/30(土)10:37:35No.1172952670+
当時存在しない概念に対して配慮できてないのはそりゃ仕方ないんじゃないか 
6124/03/30(土)10:37:57No.1172952764+
シェイクスピアはシェイクスピアだと知らずに使われてるのも多い
終わりよければ全てよしとか
6224/03/30(土)10:38:00No.1172952774そうだねx5
こんなしょーもないスレでコピペって…
6324/03/30(土)10:38:02No.1172952782+
>ていけいや古事がわからないと笑われるみたいな文化は古代からあったよね
当時存在しない概念に対して配慮できてないのはそりゃ仕方ないんじゃないか
6424/03/30(土)10:38:05No.1172952792+
シェイクスピア信者壊れちゃった
6524/03/30(土)10:38:07No.1172952804そうだねx1
発作でも始まったか
6624/03/30(土)10:38:18No.1172952849そうだねx5
そんなにコピペするほど刺さったのか
6724/03/30(土)10:38:28No.1172952895+
おっ自分の意見すらないコピペ野郎が来たな
6824/03/30(土)10:38:53No.1172953010そうだねx7
>シェイクスピア信者
そんな高尚な「」がいたらちょっと面白い
6924/03/30(土)10:39:39No.1172953219+
過去の文献や人物の行いから引用して話を出すのなんて別に昔から珍しくもないからな
レス画像が一種のそれと言われると変な気分になるが
7024/03/30(土)10:39:49No.1172953254そうだねx1
と吟じたところで知るまいな
7124/03/30(土)10:40:03No.1172953305+
高尚って褒め言葉で使われねえな
7224/03/30(土)10:40:07No.1172953336そうだねx2
シェイクスピアなんか引っ張ってこなくても我が国に本歌取りって技法があるだろ
7324/03/30(土)10:40:08No.1172953338+
シェイクスピア定型って言うと途端に陳腐に思えてくる…
7424/03/30(土)10:40:18No.1172953382そうだねx1
問題は発言が引用なことではなく知らん相手がウザ絡みしてくるのを会話だと思ってるようなオタクの方だろ
7524/03/30(土)10:40:47No.1172953500+
言いたいことは分かるけど一緒と言われたらモヤモヤするのはそう
7624/03/30(土)10:40:56No.1172953533そうだねx4
自分で自分の行為を教養だ崇高だ言い出したら終わりだよ
7724/03/30(土)10:41:22No.1172953643そうだねx1
ヒで漫画の切り取り張るのも今の時代あんまりよくないんだろうな…
7824/03/30(土)10:41:54No.1172953760+
画像レスするやつに良い印象がないとは正直思う
7924/03/30(土)10:42:06No.1172953810+
正直元ネタを知りながら画像レス使う人ってそんなにいない気がする
それは教養なのか?
8024/03/30(土)10:42:32No.1172953928+
>正直元ネタを知りながら画像レス使う人ってそんなにいない気がする
>それは教養なのか?
シェイクスピアもそんなにはいないんじゃないか?
8124/03/30(土)10:42:37No.1172953949+
>ヒで漫画の切り取り張るのも今の時代あんまりよくないんだろうな…
島本和彦がちょくちょく愚痴ってる
8224/03/30(土)10:43:03No.1172954066+
シェイクスピア定型よく知らないから調べたけど使いづらそうなの多いな…
8324/03/30(土)10:43:30No.1172954182+
中の人のセンスが問われるから大体つまらない
8424/03/30(土)10:43:47No.1172954254+
イノセンスでも観て頭を冷やせ
8524/03/30(土)10:43:55No.1172954288+
>そんなにコピペするほど刺さったのか
多分拾った画像貼って画像レスするのが好きなんだろう
8624/03/30(土)10:44:06No.1172954346そうだねx1
>著作権がない時代に著作権に配慮しないのは仕方ないだろ
>未来予知しろってか
著作権がなくてもパクリ野郎は軽蔑されてたっつう話
8724/03/30(土)10:44:10No.1172954362そうだねx5
>>正直元ネタを知りながら画像レス使う人ってそんなにいない気がする
>>それは教養なのか?
>シェイクスピアもそんなにはいないんじゃないか?
元ネタ知らずにシェイクスピア引用する人間に教養はあるのか…?
8824/03/30(土)10:44:10No.1172954364+
〇〇曰くみたいな表現ともまた別物だしねぇ
8924/03/30(土)10:44:18No.1172954400そうだねx6
>ヒで漫画の切り取り張るのも今の時代あんまりよくないんだろうな…
むしろ良かった時代が無い
9024/03/30(土)10:44:58No.1172954564+
まだ演られてるってことは現代でもそれなりに面白いのかなシェイクスピア
9124/03/30(土)10:45:05No.1172954587+
切り抜くと違う意味にも取れるという現象は大事にしていきたい
9224/03/30(土)10:45:12No.1172954623そうだねx1
そこはニーチェじゃないか
9324/03/30(土)10:45:13No.1172954625+
あれ?1ページまるまるはNGだけどヒトコマならオッケーじゃなかったけ?
9424/03/30(土)10:45:32No.1172954707そうだねx1
>元ネタ知らずにシェイクスピア引用する人間に教養はあるのか…?
だから根本的に引用で教養の多寡なんて伝わらねえんだ
9524/03/30(土)10:45:42No.1172954745そうだねx2
>シェイクスピア定型よく知らないから調べたけど使いづらそうなの多いな…
恐らく一番使い勝手よい終わりよければ全てよしがシェイクスピアトップクラスの駄作から産まれてるってのは面白い
9624/03/30(土)10:46:19No.1172954902+
良くて無断ラインスタンプ程度の意味合いしかない
9724/03/30(土)10:46:24No.1172954920+
>まだ演られてるってことは現代でもそれなりに面白いのかなシェイクスピア
翻案されてるしなぁ
9824/03/30(土)10:46:28No.1172954942+
自分で考えられないから既存のものを使ってるだけだろ
9924/03/30(土)10:46:31No.1172954961+
>恐らく一番使い勝手よい終わりよければ全てよしがシェイクスピアトップクラスの駄作から産まれてるってのは面白い
それシェイクスピアの定型なの!?なんか天才に見えてきたわ
10024/03/30(土)10:46:54No.1172955054+
「」は自然とやってるけどなにか特定の場面で特定の芸術作品の単語がスっと出てくるのって相当レベルの高いことやってるからね
10124/03/30(土)10:47:10No.1172955123+
有名なto be or not to beとか使いにくい!
10224/03/30(土)10:47:11No.1172955129そうだねx6
>それシェイクスピアの定型なの!?なんか天才に見えてきたわ
シェイクスピアは間違いなく天才だよ!?
10324/03/30(土)10:47:45No.1172955271そうだねx3
自画自賛すんげー多いよねTogetter
もともとゴミシステムだったけどイーロン・マスクがきてから一気にどうにもならないサイトになって
それでもしがみついてる頭のおかしい奴がうんこみたいなまとめ作ってる
スレ「」以外誰が見てんだよっていう
10424/03/30(土)10:47:52No.1172955292+
>「」は自然とやってるけどなにか特定の場面で特定の芸術作品の単語がスっと出てくるのって相当レベルの高いことやってるからね
当意即妙な形で扱えてるならそうだけどそもそもそれしか語彙がないタイプは…
10524/03/30(土)10:48:18No.1172955413+
>シェイクスピア定型よく知らないから調べたけど使いづらそうなの多いな…
招かれざる客は帰るとき最も歓迎される
とかめちゃ普通のこと言ってたりしてウケるよ
10624/03/30(土)10:48:23No.1172955436+
>自分で考えられないから既存のものを使ってるだけだろ
共通の知識として知ってるなら手っ取り早いんだよ慣用句やことわざなんかもそう
教養がない奴には通じなくて困る
10724/03/30(土)10:48:26No.1172955448そうだねx1
無断転載は考慮しなかったとしてもシェイクスピアの引用は名著を読んで知っている上で適切に引用するのが教養に当たる訳で画像レスは画像の元ネタすら把握してないのが多いから本質的な面でもズレてると思うわ
10824/03/30(土)10:48:51No.1172955540+
とりあえす虎がどうこう言っておけばいい感じ
10924/03/30(土)10:49:04No.1172955593+
>まだ演られてるってことは現代でもそれなりに面白いのかなシェイクスピア
ヴェニスの商人は今でもわかりやすく面白いと思う
11024/03/30(土)10:49:44No.1172955747+
"作者の人そこまで考えてないと思うよ"
11124/03/30(土)10:49:50No.1172955768そうだねx3
尼寺へ行け!とか覚えてるけど不安な恋人を更に不安にさせて廃人にする時以外の何に使えば良いんだろう
11224/03/30(土)10:50:11No.1172955858+
タフを全巻読んで知っている上で適切に引用するのも教養なのではないか?
なぜシェイクスピアは教養でタフは教養ではないのか?
とか考えると結構おもしろい議論
11324/03/30(土)10:50:25No.1172955924+
この世は舞台人は皆役者!
11424/03/30(土)10:51:20No.1172956148そうだねx4
>とりあえす虎が出てきたらその○○は我が友李徴ではないか?とか言っておけばいい感じ
11524/03/30(土)10:52:09No.1172956355+
なんで李徴は自尊心が肥大したら虎になったのか知らない
11624/03/30(土)10:52:12No.1172956372+
人の言葉は善意にとれ、その方が5倍も賢い
(ウィリアム•シェイクスピア)
11724/03/30(土)10:52:20No.1172956412+
タフ引用はバカみたいだけど白鯨から引用すると教養人なんだよね
すごくない?
11824/03/30(土)10:52:35No.1172956473そうだねx2
日本のネットミーム回りでそれ元ネタシェイクスピアだよとなるで一番有名そうなのが淫夢なのはどうかと思う
11924/03/30(土)10:53:22No.1172956671+
>タフを全巻読んで知っている上で適切に引用するのも教養なのではないか?
>なぜシェイクスピアは教養でタフは教養ではないのか?
>とか考えると結構おもしろい議論
そうか?
単純に現在ではタフは芸術や学問とはみなされてないだけじゃね?
12024/03/30(土)10:53:37No.1172956745そうだねx5
シェイクスピアの引用って英語圏の学校の古典とか詩作とか演劇の授業で取り扱う超定番だからその文化圏の人の間では一般教養として成り立つだろうけど
日本で考えるとシェイクスピアじゃなくて故事とか春はあけぼのとか俳句とかの方が知識の共有され方としてしっくりくる
12124/03/30(土)10:54:22No.1172956937+
>日本で考えるとシェイクスピアじゃなくて故事とか春はあけぼのとか俳句とかの方が知識の共有され方としてしっくりくる
春はあげぽよ
12224/03/30(土)10:54:43No.1172957026そうだねx4
mayちゃんで「出ちゃいましたねぇ…」とか「お前はこっちや」とか「ホモはホモスレで」とかのコマ貼りまくってるとしあきが教養ある扱いされるのはなんかやだな…
12324/03/30(土)10:54:53No.1172957068+
>なんで李徴は自尊心が肥大したら虎になったのか知らない
虎は比喩でようは山賊とかに落ちぶれたって考えるとスっと入ると思う
ネットにもいるだろ学歴だけのプライドはある無職
12424/03/30(土)10:55:35No.1172957246そうだねx2
落語とかの方はノリが近い気がする
12524/03/30(土)10:55:37No.1172957256そうだねx6
元ネタはシェイクスピアって聞くとすごーいとなるが
元ネタはタフって聞くとなにってなるから
12624/03/30(土)10:56:01No.1172957353+
>日本のネットミーム回りでそれ元ネタシェイクスピアだよとなるで一番有名そうなのが淫夢なのはどうかと思う
偽装淫夢を見つけたら「見える見える」って書き込まないと気づかずに普通にレスしてる子がかわいそうだろ?
12724/03/30(土)10:56:13No.1172957404そうだねx3
>なんで李徴は自尊心が肥大したら虎になったのか知らない
それ李徴もわかってないと思うよ
12824/03/30(土)10:56:32No.1172957488+
>偽装淫夢を見つけたら「見える見える」って書き込まないと気づかずに普通にレスしてる子がかわいそうだろ?
あっそこは別にシェイクスピア関係ないです
12924/03/30(土)10:57:12No.1172957646そうだねx2
何と言うか人生において知ってるとためになるというか深めるというかそういうものが教養だろ
全く不要な無駄なセリフを覚えてるのは良く言ってもせいぜい雑学じゃないか
13024/03/30(土)10:57:42No.1172957768そうだねx1
今のアジアだとオベロンティターニアがアレと結び付けられるのはちょっと可哀想
13124/03/30(土)10:58:06No.1172957856+
特撮の画像貼って盛り上げてるし…のページしか知らないマンガをおもいだす
13224/03/30(土)10:58:23No.1172957928+
おいオタクなんかシェイクスピアの引用してみろよ
13324/03/30(土)10:58:34No.1172957980そうだねx4
でもみんな好きでしょ
聖書の引用を章節で返すの
13424/03/30(土)10:58:38No.1172957999+
つまり古いミームをスイとお出しできれば教養があるってことだろ?
13524/03/30(土)10:58:49No.1172958049+
>>なんで李徴は自尊心が肥大したら虎になったのか知らない
>それ李徴もわかってないと思うよ
性は健康だったはずの李徴がどうして急に…
13624/03/30(土)10:59:10No.1172958134+
>>なんで李徴は自尊心が肥大したら虎になったのか知らない
>虎は比喩でようは山賊とかに落ちぶれたって考えるとスっと入ると思う
それは勝手に情報足してる感じがしてやだなあ
13724/03/30(土)10:59:29No.1172958214そうだねx3
でもリプ返しに仮面ライダーのキャプ画貼るのはキモいと思う
13824/03/30(土)10:59:33No.1172958225+
なんかのジョークであったな
聞き飽きたジョークを番号でやり取りしてる囚人の話
13924/03/30(土)10:59:38No.1172958246そうだねx1
>何と言うか人生において知ってるとためになるというか深めるというかそういうものが教養だろ
>全く不要な無駄なセリフを覚えてるのは良く言ってもせいぜい雑学じゃないか
それ言い出すとシェイクスピアが教養になるかも怪しくなる…
14024/03/30(土)10:59:41No.1172958255+
>おいオタクなんかシェイクスピアの引用してみろよ
きれいは汚い、汚いはきれい……
14124/03/30(土)10:59:56No.1172958327そうだねx1
話の中では確実に虎になってるしな
14224/03/30(土)11:00:08No.1172958388+
シェイクスピア曰くなんて言ってんのギイくらいしか知らねぇよ
14324/03/30(土)11:00:16No.1172958436+
お前聖書は読むか?
聖書にこんな状況にピッタリな一節があるのを知ってるか?
14424/03/30(土)11:00:21No.1172958465そうだねx1
>>>なんで李徴は自尊心が肥大したら虎になったのか知らない
>>それ李徴もわかってないと思うよ
>性は健康だったはずの李徴がどうして急に…
狷介だっつってんだろ
ちんちん毎日3回しごいてたみたいに言うのやめろ
14524/03/30(土)11:00:34No.1172958521+
>>おいオタクなんかシェイクスピアの引用してみろよ
>きれいは汚い、汚いはきれい……
マザーグースかと思っていた…
14624/03/30(土)11:00:38No.1172958540+
>それ言い出すとシェイクスピアが教養になるかも怪しくなる…
少なくとも学問レベルのものではあるわけで
14724/03/30(土)11:00:46No.1172958570+
いま何時だ?と聞かれて時蕎麦かリチャード三世か迷う
14824/03/30(土)11:01:02No.1172958645+
>おいオタクなんかシェイクスピアの引用してみろよ
ブルータスお前もか
14924/03/30(土)11:01:20No.1172958710+
香露峰の雪ならむとかそういうやつだよね
15024/03/30(土)11:01:20No.1172958712そうだねx3
>いま何時だ?と聞かれて時蕎麦かリチャード三世か迷う
サザンだろ
15124/03/30(土)11:01:55No.1172958838+
この手の話はなんかなようわからん感じで無知をかざしてイキりだす人がでがち
15224/03/30(土)11:01:57No.1172958848+
>でもリプ返しに仮面ライダーのキャプ画貼るのはキモいと思う
それはやってる奴が透けて見えるからだ
15324/03/30(土)11:02:01No.1172958858+
>>おいオタクなんかシェイクスピアの引用してみろよ
>きれいは汚い、汚いはきれい……
服がムチャクチャ汚いことを指摘された時しか使えなくない?
15424/03/30(土)11:02:33No.1172958976そうだねx2
>この手の話はなんかなようわからん感じで無知をかざしてイキりだす人がでがち
イキるべきか死ぬべきか
15524/03/30(土)11:02:47No.1172959021+
>>それ言い出すとシェイクスピアが教養になるかも怪しくなる…
>少なくとも学問レベルのものではあるわけで
シェイクスピアは人間の洞察とか後世の英語に多大な影響を与えているんだが元から教養がないとそれすら知り得ないのかぁ
15624/03/30(土)11:02:48No.1172959028+
ヨブ記38章11節
これ以上来るんじゃねえ
15724/03/30(土)11:03:09No.1172959110+
>この手の話はなんかなようわからん感じで無知をかざしてイキりだす人がでがち
反知性主義自体は嫌いじゃないけど開き直りは嫌づら
15824/03/30(土)11:03:35No.1172959209+
キモ
15924/03/30(土)11:03:36No.1172959217+
>おいオタクなんかシェイクスピアの引用してみろよ
生きるべきか死ぬべきか、それが問題だ
16024/03/30(土)11:03:52No.1172959274+
関係ないけどぬるぽって今もう「昔のネットミームを引用したいときに言っておけばそれっぽく装える言葉」だけど元々はけっこうハイコンテクストな言葉だよね
16124/03/30(土)11:04:12No.1172959353+
>イキるべきか死ぬべきか
教養を感じる
16224/03/30(土)11:04:32No.1172959429+
>関係ないけどぬるぽって今もう「昔のネットミームを引用したいときに言っておけばそれっぽく装える言葉」だけど元々はけっこうハイコンテクストな言葉だよね
面倒くさいオタクエミュ上手いね
16324/03/30(土)11:04:36No.1172959446+
禅問答はどっちかと言うと中国か?
16424/03/30(土)11:04:48No.1172959489+
>それ李徴もわかってないと思うよ
虎がバターになる原理もまだ解明されてないしな
16524/03/30(土)11:04:49No.1172959494+
ぬるぽいんたーなんちゃらが何の意味なのか未だに知らない
16624/03/30(土)11:04:57No.1172959527+
逆に言うとシェイクスピアの引用も漫画のコマ貼り付けレベルでしかない
16724/03/30(土)11:05:22No.1172959617+
>なんかのジョークであったな
>聞き飽きたジョークを番号でやり取りしてる囚人の話
時計仕掛けのオレンジみたいだな
16824/03/30(土)11:05:26No.1172959633+
>>それ李徴もわかってないと思うよ
>虎がバターになる原理もまだ解明されてないしな
人が虎になって虎がバターになる
つまり李徴はバター
16924/03/30(土)11:05:32No.1172959651+
今が最悪といえる間は最悪ではない
とか好き
17024/03/30(土)11:05:35No.1172959666+
>香露峰の雪ならむとかそういうやつだよね
漢文が教養だった時代はそれこそ聖書シェイクスピア並みに引用してたんだろうね
17124/03/30(土)11:05:43No.1172959704+
作家がこんなこと言うのか…と思ったが前読んで合わないなーと思った人だったからさもありなんだわ
17224/03/30(土)11:05:48No.1172959735+
シェイクスピア読みたいならシグルイ読め
あれほぼハムレットだから
17324/03/30(土)11:06:18No.1172959860+
一瞬かつてシェイクスピアが人との対話中や手紙に有名な画を取り出し会話の手段に用いていたのかと思った全然違った
17424/03/30(土)11:06:24No.1172959884+
>逆に言うとシェイクスピアの引用も漫画のコマ貼り付けレベルでしかない
どちらもエンタメって部分は変わらないからね
だからってタフ語録引用と何が違うのかって言われても困る!
17524/03/30(土)11:06:46No.1172959990そうだねx1
なにっ
17624/03/30(土)11:07:06No.1172960064+
今読んでもまあまあ面白いよシェイクスピア
17724/03/30(土)11:07:11No.1172960074+
>エゼキエル書25章11節
このスプライトで口の中を洗っていいか?
17824/03/30(土)11:07:18No.1172960118+
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止
17924/03/30(土)11:07:29No.1172960160+
リア王とかネットであれこれ拗らせてる人が使いたがる言葉まみれだと思うんだけどね
18024/03/30(土)11:07:49No.1172960240+
シェイクスピアは読むものじゃなくて観るものな気がする!
18124/03/30(土)11:07:57No.1172960269+
仮に日本人で芝浜や勧進帳のセリフを引用するやつがいたとして
この人教養あるなぁーってなるかは疑問ではある
18224/03/30(土)11:08:02No.1172960287+
>>性は健康だったはずの李徴がどうして急に…
>狷介だっつってんだろ
>ちんちん毎日3回しごいてたみたいに言うのやめろ
性健康、自らシコるところすこぶるアツく、妻子でせんずるを潔しとしなかった。
18324/03/30(土)11:08:18No.1172960350そうだねx1
>シェイクスピアは読むものじゃなくて観るものな気がする!
わかるけど観るより読む人のほうが圧倒的に多いと思う
18424/03/30(土)11:08:55No.1172960479+
>香露峰の雪ならむとかそういうやつだよね
これ清少納言のエピソードは知ってるけど元ネタ知らない
これスパロボで知ってるけど原作知らないみたいなやつ?
18524/03/30(土)11:09:18No.1172960559+
教養かどうかはともかく画像貼りながらいうのはお行儀よくないねくらいのことは誰か言ったのかな
18624/03/30(土)11:09:19No.1172960566+
>今読んでもまあまあ面白いよシェイクスピア
シェイクスピアの構図使ってる話が現代でもつくられるから本当にすごいよ
18724/03/30(土)11:09:23No.1172960588+
>仮に日本人で芝浜や勧進帳のセリフを引用するやつがいたとして
>この人教養あるなぁーってなるかは疑問ではある
落語は教養からいち趣味に落ちつつある気がするな
18824/03/30(土)11:09:41No.1172960655+
知ってるよ
イリアスのイアソンだろ?
18924/03/30(土)11:09:45No.1172960668+
>まとめ動画への転載禁止
>まとめサイトへの転載禁止
del
19024/03/30(土)11:09:52No.1172960696そうだねx1
>仮に日本人で芝浜や勧進帳のセリフを引用するやつがいたとして
>この人教養あるなぁーってなるかは疑問ではある
また夢になるからいけねえを効果的に使われたら教養あるなぁとなると思う
19124/03/30(土)11:10:22No.1172960812+
>仮に日本人で芝浜や勧進帳のセリフを引用するやつがいたとして
>この人教養あるなぁーってなるかは疑問ではある
勧進帳はタモリが赤塚不二夫の葬儀でやって感心されてたじゃねーか!
19224/03/30(土)11:10:25No.1172960826そうだねx1
饅頭こわいはだいたいみんな知ってるからな
19324/03/30(土)11:10:26No.1172960828そうだねx1
>落語は教養からいち趣味に落ちつつある気がするな
「鞍馬から牛若丸がいでまして」
「そうかじゃあ義経にしておきなさい」
でイキってたおじさん…
19424/03/30(土)11:10:36No.1172960875+
AAで十分ですよ
19524/03/30(土)11:10:37No.1172960877+
古典の有名なシーンなんかは色んな作品で引用されたりパロられたりしてるから知ってることを知らないレベルでは知ってると思う
19624/03/30(土)11:10:42No.1172960898+
今はもう「知識マウント」とか言われる時代だからな
ビデオ会議で本棚を背景にするのは煽り
19724/03/30(土)11:10:43No.1172960905+
当たり前だけど相手も知らなきゃ成立しないからな
コンテンツが増えすぎてる今中々難しい気はする
19824/03/30(土)11:10:45No.1172960917+
>仮に日本人で芝浜や勧進帳のセリフを引用するやつがいたとして
>この人教養あるなぁーってなるかは疑問ではある
まさしく落語の「青菜」じゃん
19924/03/30(土)11:11:08No.1172961000+
>しーばーらーくー!を効果的に使われたら教養あるなぁとなると思う
20024/03/30(土)11:11:38No.1172961104+
>「鞍馬から牛若丸がいでまして」
>「そうかじゃあ義経にしておきなさい」
>でイキってたおじさん…
美味しんぼ作中でも面倒くさい人扱いだし…
20124/03/30(土)11:11:40No.1172961120+
>「鞍馬から牛若丸がいでまして」
>「そうかじゃあ義経にしておきなさい」
>でイキってたおじさん…
然るべき場と然るべき立場の人なら知らなきゃいけないのかもしれないからなんとも言えん
20224/03/30(土)11:11:41No.1172961124そうだねx2
>今はもう「知識マウント」とか言われる時代だからな
>ビデオ会議で本棚を背景にするのは煽り
バカに潮流を合わせるとみんな堕落するぞ
20324/03/30(土)11:11:46No.1172961141そうだねx1
>シェイクスピア読みたいならシグルイ読め
>あれほぼハムレットだから
オタク君しぐさやめて…
20424/03/30(土)11:11:57No.1172961191+
夢の中で飲んでたお酒を惜しがったおじさんの話?
20524/03/30(土)11:12:33No.1172961316+
タフ構文とあまり変わらないって事
20624/03/30(土)11:12:41No.1172961353+
知識マウントも又聞き程度で使ってるような人もいる気がする
20724/03/30(土)11:12:42No.1172961358そうだねx3
>今はもう「知識マウント」とか言われる時代だからな
>ビデオ会議で本棚を背景にするのは煽り
「バカの相手正面からすんな」
          シェイクスピア
20824/03/30(土)11:12:53No.1172961397+
目から鱗が落ちるとか四面楚歌とか故事として成立したもんもある
画像レスでしか知らない漫画とか
20924/03/30(土)11:13:07No.1172961460+
「」はあんなにKOUSHIROUさんの飛び六方をネタにしてたのに勧進帳に教養無いとかいうなんて…
21024/03/30(土)11:13:36No.1172961584+
>知識マウントも又聞き程度で使ってるような人もいる気がする
雑学と一緒で元を抑えておかないと引用が変になったりするからな
21124/03/30(土)11:13:40No.1172961605+
>今はもう「知識マウント」とか言われる時代だからな
>ビデオ会議で本棚を背景にするのは煽り
おかたい本の中に一つ外した本を紛れ込ませることによって一笑を誘うんだよね
21224/03/30(土)11:13:48No.1172961631+
でもつまらん奴とか不快な奴がその主張の正当化にマンガとか仮面ライダーのキャプ画使ってるとうんざりするのはしょうがない
21324/03/30(土)11:13:57No.1172961667+
>>しーばーらーくー!を効果的に使われたら教養あるなぁとなると思う
トイレで席を立つときに言うか
21424/03/30(土)11:14:17No.1172961750+
>バカに潮流を合わせるとみんな堕落するぞ
でも上善は水の如しって言うし…
21524/03/30(土)11:14:17No.1172961752+
>タフ構文とあまり変わらないって事
タフとシェイクスピアの扱いが全然違う以外は一緒かもね
21624/03/30(土)11:14:24No.1172961779+
>「バカの相手正面からすんな」
>          シェイクスピア
探したら同じような意味の引用出来そう
21724/03/30(土)11:14:38No.1172961839そうだねx3
>でもつまらん奴とか不快な奴がその主張の正当化にマンガとか仮面ライダーのキャプ画使ってるとうんざりするのはしょうがない
というかつまらんやつしか使わないと思う
21824/03/30(土)11:15:04No.1172961945そうだねx2
勧進帳で完璧なプレゼンやったら大抵の人は感心すると思う
21924/03/30(土)11:15:27No.1172962036そうだねx2
>勧進帳で完璧なプレゼンやったら大抵の人は感心すると思う
それは勧進帳だからではなくない?
22024/03/30(土)11:16:50No.1172962375+
仮面ライダー貼るやつは仮面ライダーしか知らないから...
22124/03/30(土)11:16:51No.1172962384+
白紙だったら凄いね
22224/03/30(土)11:16:56No.1172962406そうだねx1
未来でタフがシェイクスピア作品のように学問される日も来ないとも言い切れない
いや絶対来ないわ
22324/03/30(土)11:17:11No.1172962468+
>勧進帳で完璧なプレゼンやったら大抵の人は感心すると思う
タモリの弔辞と呼ぼう
22424/03/30(土)11:17:15No.1172962489+
多分スレ画にこう言う意図はないんだろうけど
図らずも漫画引用とシェイクスピア引用が同じなのはその通りなんよな
元々は共通の社会的通念として寓話や教えを引用する口語表現だったのが
その上っ面だけを真似て劇作を引用する様になって架空を論拠に現実を論じる論外の馬鹿になった
そのシェイクスピアを引用する馬鹿が現代では漫画引用をやってる
22524/03/30(土)11:17:41No.1172962592+
>>勧進帳で完璧なプレゼンやったら大抵の人は感心すると思う
>それは勧進帳だからではなくない?
勧進帳は白紙ぶっつけ本番って意味もあってね…
22624/03/30(土)11:17:53No.1172962647そうだねx1
>というかつまらんやつしか使わないと思う
スタンプ感覚だと思うんだがつまるつまらんとかそういう話かね
22724/03/30(土)11:18:07No.1172962697+
タフはさておき実際ワンピとかドラゴンボールクラスだと現実でも使いたい言葉!みたいな本なりコラムなり見たことあるから案外シェイクスピア引用と似たようなものなのは否定しないわ
ただ単にキャプ画像がアレに思うだけ
22824/03/30(土)11:18:07No.1172962699+
手塚治虫なんてホントにシェイクスピアまみれだ
22924/03/30(土)11:18:28No.1172962778+
多分「」しか気付いてないんだけど
無断転載を良く言ってるだけだよねスレ画って
23024/03/30(土)11:18:37No.1172962809+
スカス
彼の目は開かれた
23124/03/30(土)11:18:38No.1172962812そうだねx2
絵が付いてた方が面白いってだけじゃないの?
23224/03/30(土)11:19:10No.1172962954+
>手塚治虫なんてホントにシェイクスピアまみれだ
神よ
ロビタを救いたまえ
23324/03/30(土)11:19:12No.1172962964+
勧進帳だからすごいのではなくて白紙で完璧なプレゼンをやったからすごいだけだ
23424/03/30(土)11:19:19No.1172962996そうだねx2
これオタクの無断転載の正当化?
23524/03/30(土)11:19:21No.1172963012+
と言うか芝居にしても戯曲にしても
昔のほうが今よりは大衆文化寄りだったんじゃねえの?
23624/03/30(土)11:19:39No.1172963089+
>絵が付いてた方が面白いってだけじゃないの?
画像があったほうが元ネタがあるのが明らかで誤解は産まないと思う
23724/03/30(土)11:19:55No.1172963144+
>>というかつまらんやつしか使わないと思う
>スタンプ感覚だと思うんだがつまるつまらんとかそういう話かね
お友達同士でやる分には何も言われないよ
23824/03/30(土)11:19:57No.1172963152+
日本人だからシェイクスピアがかっこよく聞こえるけど本国の人たちはどうなんだろ?
ことわざと同じくらいの感覚になってたりしないのかな?
23924/03/30(土)11:20:00No.1172963163+
>勧進帳だからすごいのではなくて白紙で完璧なプレゼンをやったからすごいだけだ
つまり勧進帳では?
24024/03/30(土)11:20:03No.1172963173+
スタンプ感覚面白感覚な時もあれば作品とか作者の威を借るというか正当性を強めようとする意図もある
24124/03/30(土)11:20:07No.1172963192+
>>というかつまらんやつしか使わないと思う
>スタンプ感覚だと思うんだがつまるつまらんとかそういう話かね
まず知らないやつにスタンプだけ送ってくるやつ面白くないだろ
24224/03/30(土)11:20:24No.1172963260+
>勧進帳だからすごいのではなくて白紙で完璧なプレゼンをやったからすごいだけだ
単純な事しか理解できない人にとっては「シェイクスピアを引用したから凄い」は十分あり得るよ
基本議論ができない次元の人達の社交だからなこういうの
24324/03/30(土)11:20:49No.1172963387+
>これオタクの無断転載の正当化?
著作権者が暗黙の了承してるし転載先の宣伝になってるからむしろ有益だけど?
AIは死ね
24424/03/30(土)11:20:58No.1172963430+
>>勧進帳だからすごいのではなくて白紙で完璧なプレゼンをやったからすごいだけだ
>つまり勧進帳では?
勧進帳か、教養あるなあ!とはならんやろ
24524/03/30(土)11:21:14No.1172963489+
Fateでシェイクスピアといえば引用だよね!っていう設定にしたので東出くんの頭を悩ませまくった賀東招二
24624/03/30(土)11:22:09No.1172963697+
アカウントのサムネをアニメの一コマ
引用リプでアニメや漫画の切り抜き
反AI
あーこれ
24724/03/30(土)11:23:15No.1172963964+
>お友達同士でやる分には何も言われないよ
たぶんそこなんだろうなXの一方通行性が良くない
24824/03/30(土)11:23:54No.1172964124そうだねx1
>>勧進帳だからすごいのではなくて白紙で完璧なプレゼンをやったからすごいだけだ
>つまり勧進帳では?
勧進帳でやった事と同じことしてるだけで勧進帳の引用したわけではなくねそれ?
24924/03/30(土)11:24:06No.1172964176+
>Fateでシェイクスピアといえば引用だよね!っていう設定にしたので東出くんの頭を悩ませまくった賀東招二
「○○だから凄い」いうと単純化は型月時空の根幹を構成する物だから「凄い」を複雑化具体化しようとすると別にシェイクスピアでなくても同じくらい苦労するはず
25024/03/30(土)11:24:09No.1172964187+
…と吟じたところで
知るまいな
25124/03/30(土)11:24:22No.1172964246+
>日本人だからシェイクスピアがかっこよく聞こえるけど本国の人たちはどうなんだろ?
>ことわざと同じくらいの感覚になってたりしないのかな?
聖書はほんとフィクションとかでも引用される頻度高いけどシェイクスピア引用は気取り野郎みたいな感じになってくると思う
25224/03/30(土)11:24:26No.1172964263+
mayちゃんちで画像レスしてるの見ても別になんも思わん
25324/03/30(土)11:24:40No.1172964316そうだねx2
なんか日本人のオタクだけの話みたいにしてるけどさ
外国人もリプでmeme貼ったりするし全人類同じだろ
25424/03/30(土)11:24:43No.1172964327そうだねx3
>…と吟じたところで
>知るまいな
知ってるよ俵万智のサラダ記念日だろ
25524/03/30(土)11:24:53No.1172964374+
確かにLINEのスタンプ感覚な人もいれば自己正当性の主張のために使う人もいる…がまあ大多数は後者なイメージだな
実際のところどうなのかは知らんが
25624/03/30(土)11:25:01No.1172964402+
引用や文言言い換えてレスしたって誰も反応しねーもん
25724/03/30(土)11:26:23No.1172964743+
>なんか日本人のオタクだけの話みたいにしてるけどさ
>外国人もリプでmeme貼ったりするし全人類同じだろ
それを嫌がるのが日本人なんだと思う
外人は多少フランク
というイメージ
25824/03/30(土)11:26:24No.1172964744+
>>日本人だからシェイクスピアがかっこよく聞こえるけど本国の人たちはどうなんだろ?
>>ことわざと同じくらいの感覚になってたりしないのかな?
>聖書はほんとフィクションとかでも引用される頻度高いけどシェイクスピア引用は気取り野郎みたいな感じになってくると思う
聖書などの教えの引用は共有する社会的前提の確認で必要行為の簡略化だからね
シェイクスピアの引用は単なる主張の装飾でしかないから意味が異なる
25924/03/30(土)11:27:50No.1172965084+
オタク以外は教養が無いから羅生門ネタ通じないのツラいよね
26024/03/30(土)11:27:54No.1172965107+
聖書に限らず仏教や儒学の教えの引用とエンターテインメントの一文の引用はさすがに意味合いが異なる
26124/03/30(土)11:28:23No.1172965233+
>確かにLINEのスタンプ感覚な人もいれば自己正当性の主張のために使う人もいる…がまあ大多数は後者なイメージだな
>実際のところどうなのかは知らんが
特撮キャプで自分の主張を正当化したい人がいるのか…?いそう
26224/03/30(土)11:28:34No.1172965273+
イノセンスじゃん
26324/03/30(土)11:28:44No.1172965305+
ガンダムに例えると〜みたいに
相手が知らないのお構い無しに持ってくるオタクいいよね
26424/03/30(土)11:28:53No.1172965346そうだねx1
シェイクスピアもエンターテインメントだったのがどこかの点で教養に転化したわけで
26524/03/30(土)11:29:01No.1172965383+
一般人のちょっとバズったツイートに何のコメントもなくマンガのコマ画像だけ送りつけてる奴は何なの?小児期に適切なコミュニケーションを学べなかったの?
26624/03/30(土)11:29:11No.1172965441そうだねx1
落一棚生
落線頭死
磊断傀去
磊時儡来
26724/03/30(土)11:29:16No.1172965463+
向こうの国語の授業はシェイクスピアめっちゃやる
26824/03/30(土)11:29:17No.1172965467+
>聖書に限らず仏教や儒学の教えの引用とエンターテインメントの一文の引用はさすがに意味合いが異なる
全く同じものなんだよなぁ
26924/03/30(土)11:29:19No.1172965478+
教養を求められる話はつまらないってのはある
27024/03/30(土)11:30:32No.1172965806+
>教養を求められる話はつまらないってのはある
なのでこうしてサブカルからの引用を使う
しかしもはやサブカルがサブカルではなくなってきた
27124/03/30(土)11:30:56No.1172965904+
>向こうの国語の授業はシェイクスピアめっちゃやる
日本で芥川龍之介や夏目漱石やるようなもんだろうしまあ…
27224/03/30(土)11:31:33No.1172966086そうだねx3
まあメでこれやるやつ100%ウンコだよ
27324/03/30(土)11:31:49No.1172966153+
特撮のは本当に下に添えられてる字幕ないと何が言いたいのかすらわからない
あってもその状況の流れ知らねえよとなるけど
27424/03/30(土)11:32:08No.1172966245+
>向こうの国語の授業はシェイクスピアめっちゃやる
やっぱり虎になった李徴で遊んでるのと変わらないんだ…
27524/03/30(土)11:32:09No.1172966250+
シェイクスピアなんて時代的にはほぼ徳川家康なのに普通に読める英語強いな
昔の日本人もっとちゃんと字書けよ
27624/03/30(土)11:32:15No.1172966274+
海外のホラー聖書元ネタで作りすぎ問題
27724/03/30(土)11:32:38No.1172966368+
何かを批判する時は自分の言葉で伝えろ
漫画のコマを貼って弾除けにするな
27824/03/30(土)11:32:48No.1172966422+
>シェイクスピアもエンターテインメントだったのがどこかの点で教養に転化したわけで
それはシェイクスピアだから凄いという単純化視点を支持したいだけの見方だろ?
主張にあたって前提となる通念を確認説明しなければならない教えの引用とは根本的に異なる
シェイクスピアが通念を形成した事はないから
27924/03/30(土)11:32:52No.1172966433そうだねx1
>向こうの国語の授業はシェイクスピアめっちゃやる
要するにエーミールネタやら山月記ネタ擦るのと似たようなもんだな
28024/03/30(土)11:32:58No.1172966459+
>日本で芥川龍之介や夏目漱石やるようなもんだろうしまあ…
もう内容覚えてねぇ…
28124/03/30(土)11:33:02No.1172966480+
オタクの教養ではあっても断じて一般教養ではないわ
28224/03/30(土)11:33:02No.1172966483+
シェイクスピアに関しては気軽に元ネタはシェイクスピアやってる作品多いから雑にしてるとホントに引っかかる
28324/03/30(土)11:33:07No.1172966507+
持論の補強にラーメンハゲの画像使う奴
だいたいろくでもない奴説
28424/03/30(土)11:33:23No.1172966579+
>オタク以外は教養が無いから羅生門ネタ通じないのツラいよね
教科書でやってるから通じる方だと思う
さんげつきもそう
28524/03/30(土)11:33:24No.1172966585+
纏足のコンパスババアくらいしか記憶にない
28624/03/30(土)11:33:35No.1172966634+
>>向こうの国語の授業はシェイクスピアめっちゃやる
>要するにエーミールネタやら山月記ネタ擦るのと似たようなもんだな
その二つはめっちゃはやっていない…
28724/03/30(土)11:33:41No.1172966665+
>シェイクスピアに関しては気軽に元ネタはシェイクスピアやってる作品多いから雑にしてるとホントに引っかかる
洗っても洗っても血が落ちない気がするやつはマクベス
28824/03/30(土)11:34:01No.1172966748+
教養というか一度教わっても忘れるやつは忘れるだろ
28924/03/30(土)11:34:10No.1172966778+
>>向こうの国語の授業はシェイクスピアめっちゃやる
>やっぱり虎になった李徴で遊んでるのと変わらないんだ…
教養というよりみんな知ってるからネタとして成立してるってことか
29024/03/30(土)11:34:18No.1172966823+
画像会話レスラーみんなシェイクスピアファン
29124/03/30(土)11:34:24No.1172966846+
>持論の補強にラーメンハゲの画像使う奴
>だいたいろくでもない奴説
しかも読んでなそうなやつが多そう
というかそれなリに作品への敬意があればふつうやらんよね…
29224/03/30(土)11:34:58No.1172967012+
>というかそれなリに作品への敬意があればふつうやらんよね…
ここで早バレや無断転載するやつとかね
29324/03/30(土)11:34:59No.1172967016+
関係ないけどラーメンハゲプロレス引用しすぎ!
29424/03/30(土)11:35:19No.1172967112+
日本の娯楽作品も過程結末は違えどロミジュリ構文多いしね…
29524/03/30(土)11:35:25No.1172967152+
日本だとどんだけすごい作家でも教科書に入るのは1作か2作くらいだけどシェイクスピアだとどんくらい入るんだろう
29624/03/30(土)11:35:30No.1172967165+
お釈迦さまや斉天大聖や桃太郎はマクベス殺せる
29724/03/30(土)11:35:33No.1172967181+
山月記は印象に残る方だからな…
29824/03/30(土)11:35:42No.1172967220+
1コマならともかく1ページまるっとセリフのコラまでされてるようなのはお前正気か?ってなる
29924/03/30(土)11:35:49No.1172967259そうだねx4
画像レスはとしあきの嗜みだろ
30024/03/30(土)11:36:05No.1172967323+
mayのせい
30124/03/30(土)11:36:12No.1172967362+
日本よりソネットみたいな詩を含む英作文とか演劇とかのカリキュラム比重が高い地域におけるシェイクスピアは日本の国語の教科書の一作品とか単純比較できないと思うぜ
30224/03/30(土)11:36:12No.1172967363+
長すぎる鼻が粥に浸かっちゃうから木のへらで持っててもらわないと食事できない坊さんの話のどこを引用しろというのだ…
30324/03/30(土)11:36:19No.1172967396+
俺は明月記のほうが印象残ってる
30424/03/30(土)11:36:36No.1172967463+
最近mayだと画像レススレ立たなくてjunでやってるみたい
30524/03/30(土)11:36:37No.1172967471+
シェイクスピア引用も相当イタいと思うんですけど
30624/03/30(土)11:37:01No.1172967572+
見飽きた画像をはって教養とは…
30724/03/30(土)11:37:07No.1172967597+
>纏足のコンパスババアくらいしか記憶にない
なんか中国でドラマが大ヒットしてアクションフィギュアになった人が作者だって最近知った
30824/03/30(土)11:37:14No.1172967634+
>日本の娯楽作品も過程結末は違えどロミジュリ構文多いしね…
ロビオとロビエット!!
30924/03/30(土)11:37:40No.1172967752そうだねx2
>mayのせい
ふたばを参考に4chanが作られた経緯もあってリプの海外ミームとかの責任もゼロとは言い切れないやつ
31024/03/30(土)11:37:51No.1172967800+
極論するとシェイクスピア引用もオタクの画像リプもここでやる定型遊びも一緒よ
わかるやつだけわかればいいでエンタメ作品のコンテクスト引っ張ってきてキャッキャしてんだから
31124/03/30(土)11:37:54No.1172967806+
孔子曰くみたいな感じか
31224/03/30(土)11:37:58No.1172967817+
>関係ないけどラーメンハゲプロレス引用しすぎ!
あれはグルタくんが?ってなってるから人に分からない引用してるのはハゲも一緒みたいにバランス取れてる感ある
31324/03/30(土)11:38:10No.1172967867+
西洋人は昔から詩や聖書から引用する演説好きじゃんか
31424/03/30(土)11:38:32No.1172967964+
>見飽きた画像をはって教養とは…
それが何から引用したのかを知ってるなら教養
知らないで使ってるのはアホ
31524/03/30(土)11:38:54No.1172968062そうだねx1
>西洋人は昔から詩や聖書から引用する演説好きじゃんか
そしてインテリ層には受けるけど一般民衆にはウケない演説になりがち
31624/03/30(土)11:38:59No.1172968084+
>長すぎる鼻が粥に浸かっちゃうから木のへらで持っててもらわないと食事できない坊さんの話のどこを引用しろというのだ…
好物をたくさん食べても嬉しくはないんだなってとことか
31724/03/30(土)11:39:11No.1172968141+
コンテキストってのはどの時代でも重用されるものである
31824/03/30(土)11:39:13No.1172968152そうだねx1
孔子いわく
ピータン大好き
31924/03/30(土)11:39:17No.1172968180+
そういえば最近出たラノベで夏目漱石が樋口一葉の身体に脳みそ移植して蘇った作品あったな…
32024/03/30(土)11:39:32No.1172968258+
漫画の一コマだけだと割とその後に発言が否定されまくってたりがあるから油断できない
32124/03/30(土)11:39:36No.1172968268そうだねx1
単純な一般的な言葉を画像として張ってるだけでその作品のそのセリフじゃなくてもいいことがほとんどだから全然違う気がする
32224/03/30(土)11:40:00No.1172968389+
マンガとかアニメなんかは結局サブカルチャーだから
それが言わんとしてるものがあってもだいたいは古典や一般教養が網羅してる
32324/03/30(土)11:40:10No.1172968431+
>日本の娯楽作品も過程結末は違えどロミジュリ構文多いしね…
どこを指してる?敵対する団体間の恋愛?
32424/03/30(土)11:40:14No.1172968450+
じゃあなんでgif機能なんてあるんですか
32524/03/30(土)11:40:40No.1172968572+
言語活動やコミュニケーションで引用できる言葉の幅広さは向こうはギリシアの時代から蓄えがあるからズルい
32624/03/30(土)11:40:42No.1172968593+
このコマだけネットに貼られて炎上する気がする〜!
32724/03/30(土)11:40:45No.1172968603+
>漫画の一コマだけだと割とその後に発言が否定されまくってたりがあるから油断できない
美味しんぼなんか実際結構それ多いからコマ1つで貼られてると割と罠
32824/03/30(土)11:40:56No.1172968658そうだねx2
>じゃあなんでgif機能なんてあるんですか
えっちなの貼るため
32924/03/30(土)11:41:10No.1172968722+
最後自殺して終わればいい感じになるところ
33024/03/30(土)11:41:48No.1172968891+
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止 
33124/03/30(土)11:41:49No.1172968899+
>>向こうの国語の授業はシェイクスピアめっちゃやる
>日本で芥川龍之介や夏目漱石やるようなもんだろうしまあ…
国破れてサンガリアやらその声は我が親友李徴ではないかとか
ルロイ修道士とか祇園精舎の鐘の声月日は百代の過客やら春は垂乳根の…みたいな…
33224/03/30(土)11:41:55No.1172968932+
>漫画の一コマだけだと割とその後に発言が否定されまくってたりがあるから油断できない
福沢諭吉の「天は人の上に人を造らず〜」ってやつもその後読んでみると反対の主張に繋がってるし…
33324/03/30(土)11:42:18No.1172969037+
>漫画の一コマだけだと割とその後に発言が否定されまくってたりがあるから油断できない
いいよね千代ちゃん…
33424/03/30(土)11:42:35No.1172969111+
アントニオ猪木談
33524/03/30(土)11:42:49No.1172969173+
テレビドラマからセリフが流行語になってその後定着とかならいくつかありそうな気がする
33624/03/30(土)11:43:35No.1172969380+
>アントニオ猪木談
梶原一騎はさあ……
33724/03/30(土)11:43:38No.1172969396+
身内ネタで盛り上がって階級格差を維持するシステム
33824/03/30(土)11:44:01No.1172969500+
文責・梶原一騎ってつければ何行っても良いわけじゃねーぞ
ってこと?
33924/03/30(土)11:44:04No.1172969513+
「漫画引用は作品未読だし状況と全然違うのに使ってる人
多く居るから違いますね」
って言われてそっか…ってなってたな
34024/03/30(土)11:44:15No.1172969571+
緩衝材としては漫画の一コマは良いと思う
至言とか思って貼ってるのは大体ヤバい
34124/03/30(土)11:44:29No.1172969635+
民明書房
34224/03/30(土)11:44:50No.1172969718+
>身内ネタで盛り上がって階級格差を維持するシステム
罪罰影業組合かよ
34324/03/30(土)11:45:08No.1172969804+
福沢諭吉の学問のすすめもそうだし孟子の性善説も勉強しましょうねって話だし言葉1つ捕らえても意味の無いことは多い
34424/03/30(土)11:45:16No.1172969846そうだねx1
日本にも聖書やシェイクスピア並に世代を超えた共通の話題になる著作物があれば…
34524/03/30(土)11:45:43No.1172969972+
>日本にも聖書やシェイクスピア並に世代を超えた共通の話題になる著作物があれば…
なんか…ヨモツヘグイとか…
34624/03/30(土)11:46:01No.1172970062+
単純に引用を文でしてるか絵でしてるかでは
34724/03/30(土)11:46:17No.1172970119+
>言語活動やコミュニケーションで引用できる言葉の幅広さは向こうはギリシアの時代から蓄えがあるからズルい
日本人も別に古事記を引用してもいいんですよ?
34824/03/30(土)11:46:19No.1172970130+
画像レスは完全にここや壺の文化だよ
34924/03/30(土)11:46:37No.1172970219+
昔の日本の知識人が引用バトルするのは漢詩とか四書五経とかなんかな
35024/03/30(土)11:46:38No.1172970225+
>>身内ネタで盛り上がって階級格差を維持するシステム
>罪罰影業組合かよ
そりゃあモチーフにしてるんだから
その通りだとしか…
35124/03/30(土)11:46:42No.1172970249+
そもそも返答的なラインスタンプ的な使い方ばっかだしな
そして正論とか名言とかで貼る奴はおかしいこと多い
35224/03/30(土)11:46:57No.1172970316+
>日本にも聖書やシェイクスピア並に世代を超えた共通の話題になる著作物があれば…
ぱふぱふを淫語にしたドラゴンボールか
35324/03/30(土)11:46:59No.1172970332+
壺は画像レスシステムなかったろ
mayが全部悪い
35424/03/30(土)11:47:00No.1172970333+
怪奇!
平家物語を暗誦できない日本人…
35524/03/30(土)11:47:15No.1172970406+
>日本にも聖書やシェイクスピア並に世代を超えた共通の話題になる著作物があれば…
桃太郎
35624/03/30(土)11:47:17No.1172970414+
>壺は画像レスシステムなかったろ
>mayが全部悪い
ないからAAを作った…
35724/03/30(土)11:47:30No.1172970478+
別にインテリも古事記読んでないから通じねえんだよな
35824/03/30(土)11:47:36No.1172970502そうだねx1
自分の言葉で意見すると相手に恨みを持たれるから故人の言葉や古典から引用して意見の代弁にするライフハックが有るんだけどシェイクスピアだの画像レスだのも全てコレだろ
35924/03/30(土)11:47:52No.1172970569+
塩で画像レスする子はあれどこから来たの…
36024/03/30(土)11:48:13No.1172970663+
>塩で画像レスする子はあれどこから来たの…
やっぱいもげうらでやらないとな…
36124/03/30(土)11:49:31No.1172971013+
>自分の言葉で意見すると相手に恨みを持たれるから故人の言葉や古典から引用して意見の代弁にするライフハックが有るんだけどシェイクスピアだの画像レスだのも全てコレだろ
俺が言った物事だと相手が理解を示してくれないし説明に手間が生じるかもしれんが
引用からなら状況とかも相手が想起してくれるからな
36224/03/30(土)11:50:10No.1172971193+
>「漫画引用は作品未読だし状況と全然違うのに使ってる人
>多く居るから違いますね」
>って言われてそっか…ってなってたな
「そう思いたければそうなんだろ お前の中では」みたく元ネタの意図するものとはまるで違う意味合いで使われて広まるネタの多いこと
36324/03/30(土)11:50:23No.1172971261+
SNSのスタンプみたいなものと思えばリプライくらいで使うならまあいいんじゃねーかなって思ってる
自分からツイートなりポストなりするのに使ってるとうーわ…ってなる
36424/03/30(土)11:50:54No.1172971404+
海外にも画像レスポンスあって良く分からん実写の画像貼ってたりするしそもそも国内だけで行われてる遊びじゃないというか
36524/03/30(土)11:51:05No.1172971457+
>自分の言葉で意見すると相手に恨みを持たれるから故人の言葉や古典から引用して意見の代弁にするライフハックが有るんだけどシェイクスピアだの画像レスだのも全てコレだろ
これ他人の言葉を投げつけてくるだけの低能って見られる可能性も…
36624/03/30(土)11:51:10No.1172971488+
>自分の言葉で意見すると相手に恨みを持たれるから故人の言葉や古典から引用して意見の代弁にするライフハックが有るんだけどシェイクスピアだの画像レスだのも全てコレだろ

>文責・梶原一騎ってつければ何行っても良いわけじゃねーぞ
>ってこと?
36724/03/30(土)11:51:23No.1172971538+
>「漫画引用は作品未読だし状況と全然違うのに使ってる人
>多く居るから違いますね」
>って言われてそっか…ってなってたな
それに「知らなかったそんなの…」って返したら一人前や
36824/03/30(土)11:51:25No.1172971545+
面白いこと言うなぁこのウジ虫は
36924/03/30(土)11:51:36No.1172971599+
>海外にも画像レスポンスあって良く分からん実写の画像貼ってたりするしそもそも国内だけで行われてる遊びじゃないというか
あれって4chan発祥なんだろうか
37024/03/30(土)11:51:36No.1172971603そうだねx2
つまりメにもスタンプみたいなシステムで原作者に利益になるような取り組みが出来れば良いのかもしれない!
37124/03/30(土)11:51:53No.1172971686そうだねx2
>これ他人の言葉を投げつけてくるだけの低能って見られる可能性も…
ダメな権威主義みたいな人が人類の大半だろうしそれは前提なのでは…
37224/03/30(土)11:51:58No.1172971712+
>>「漫画引用は作品未読だし状況と全然違うのに使ってる人
>>多く居るから違いますね」
>>って言われてそっか…ってなってたな
>それに「知らなかったそんなの…」って返したら一人前や
いや…知ってたな…
37324/03/30(土)11:52:18No.1172971807そうだねx1
>つまりメにもスタンプみたいなシステムで原作者に利益になるような取り組みが出来れば良いのかもしれない!
イーロンには何も期待しない
37424/03/30(土)11:52:40No.1172971904+
名言とかことわざを引用するのってそんな珍しいことかなそもそも…
37524/03/30(土)11:52:49No.1172971949+
>>>「漫画引用は作品未読だし状況と全然違うのに使ってる人
>>>多く居るから違いますね」
>>>って言われてそっか…ってなってたな
>>それに「知らなかったそんなの…」って返したら一人前や
>いや…知ってたな…
やめよう!こんな話!!
37624/03/30(土)11:53:01No.1172971999+
>つまりメにもスタンプみたいなシステムで原作者に利益になるような取り組みが出来れば良いのかもしれない!
公式機能のgifにピカチュウとかいるけどあれって合法的存在なんだろうか
37724/03/30(土)11:53:04No.1172972004そうだねx2
批判やらやっかみに人の作品使うような奴は総じてカスなのに変わりはないだろ
37824/03/30(土)11:53:21No.1172972093+
さも真理の様に見せかけたり思ってたりするなら確かに愚かだけれども
37924/03/30(土)11:53:29No.1172972122+
スタンプで返事するのとかわらない
38024/03/30(土)11:53:49No.1172972219+
>>つまりメにもスタンプみたいなシステムで原作者に利益になるような取り組みが出来れば良いのかもしれない!
>公式機能のgifにピカチュウとかいるけどあれって合法的存在なんだろうか
海外では一応合法だが日本では違法だと聞いた
38124/03/30(土)11:53:52No.1172972232+
>タフを全巻読んで知っている上で適切に引用するのも教養なのではないか?
>なぜシェイクスピアは教養でタフは教養ではないのか?
>とか考えると結構おもしろい議論
何百年先までタフ定型が生き残ったら結果的に教養と言えるだろうな
38224/03/30(土)11:54:24No.1172972375+
>スタンプで返事するのとかわらない
🤔
38324/03/30(土)11:55:51No.1172972739+
画像レスはmayとかimgとかじゃなくてふたばチャンネル文化なのは確かだと思う
画像会話スレとかもその流れだし
38424/03/30(土)11:56:20No.1172972872そうだねx1
タフ定形もこことかあにまんのタフカテなら教養の範囲だからば時と場所をわきまえて使おう
38524/03/30(土)11:56:26No.1172972894そうだねx1
台詞の手札集めて場面に合わせてカード切ってるだけだからなこれ
38624/03/30(土)11:56:40No.1172972943そうだねx1
身内とかのわかる人にはわかるやり取りを教養と持ち上げたり有り難がるのははなんかみっともなく見える
38724/03/30(土)11:57:07No.1172973068そうだねx1
ラーメンハゲは引用する奴ほど情報に踊らされてると思う
38824/03/30(土)11:57:13No.1172973091+
タフ定型で言うならタフに結び付くネタに「なにっ」「なんだあっ」って返すのはスレ画に近いけどただ驚いた時に「なにっ」って言ってるだけなのが漫画のコマ貼りだよね
38924/03/30(土)11:57:35No.1172973177+
>タフ定形もこことかあにまんのタフカテなら教養の範囲だからば時と場所をわきまえて使おう
あにまんってなんだよ…
39024/03/30(土)11:57:57No.1172973275+
ただのジャーゴンでしかないからな…
39124/03/30(土)11:58:07No.1172973326+
解釈は勝手だが絶対視する様なもんでもないというバランス感覚がネットには無い
いや人類に無い
39224/03/30(土)11:58:12No.1172973353+
>>タフ定形もこことかあにまんのタフカテなら教養の範囲だからば時と場所をわきまえて使おう
>あにまんってなんだよ…
ちゃんと教養を身に着けろ
39324/03/30(土)11:58:16No.1172973370+
>身内とかのわかる人にはわかるやり取りを教養と持ち上げたり有り難がるのははなんかみっともなく見える
他人に押し付けたらそうだけど身内でなら良いんじゃない
39424/03/30(土)11:58:19No.1172973389+
なにっ→タフ
なにィ→キャプ翼
このくらいしか区別がつかん
39524/03/30(土)11:58:26No.1172973413そうだねx1
ヒで日常的に画像レスしてるのはろくでもない奴が大半だが日常的に古文やら漢文やら引用してる奴がまともかというとそうでもないんだなこれが
39624/03/30(土)11:58:35No.1172973452そうだねx2
>ちゃんと教養を身に着けろ
そんな教養身につけんで
ええ!!
39724/03/30(土)11:58:36No.1172973456+
適切な言葉を引用して自分の意見を言うのと流れを無視して定型的に画像貼って会話した気になるのは全くもって違うと思う
というかTPO弁えて画像使ってたとしても自分で文化人気取るのが無様すぎて見てるだけで恥ずかしい
39824/03/30(土)11:58:45No.1172973511+
>>アントニオ猪木談
>梶原一騎はさあ……
文責:梶原一騎
39924/03/30(土)11:58:57No.1172973562そうだねx2
>ヒで日常的に画像レスしてるのはろくでもない奴が大半だが日常的に古文やら漢文やら引用してる奴がまともかというとそうでもないんだなこれが
まともってなんなんだ
40024/03/30(土)11:59:23No.1172973680+
>>>タフ定形もこことかあにまんのタフカテなら教養の範囲だからば時と場所をわきまえて使おう
>>あにまんってなんだよ…
>ちゃんと教養を身に着けろ
強要すんな
40124/03/30(土)11:59:23No.1172973681+
自称まともが1番信用ならない!
40224/03/30(土)11:59:32No.1172973722+
アフィは死ね
40324/03/30(土)12:00:29No.1172973955+
海外の国語も国語って言うのかな
アメリカ人が英語習う時ってNational Language?English?
40424/03/30(土)12:00:57No.1172974082+
「」の啄木煽りはわりと教養ある気がする
40524/03/30(土)12:03:39No.1172974792+
元の文脈も貼るときの文脈も無視して台詞のみを引用するために使われてる事がほとんどだからぶっちゃけ教養と対極にある行為だと思う
だから良くないことだ!って話じゃなくて
40624/03/30(土)12:03:50No.1172974837そうだねx3
>「」の啄木煽りはわりと教養ある気がする
いや…ネットで又聞きした知識をそのままコピペしてるだけの言葉に知性なんてないな…
40724/03/30(土)12:03:55No.1172974860+
>「」の啄木煽りはわりと教養ある気がする
偉人コラで遊んでるスレとか見るとこんな高い教養をなぜこんな無駄なことに費やすんだ……?って恐怖するよね
40824/03/30(土)12:05:58No.1172975438+
あにまんて
40924/03/30(土)12:06:55No.1172975707+
最初に書いた奴は相応の知識あったんだろうけど後から引用して使ってる奴はなんの知識もいらん


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