なんとかのプベルってそういう…

最低だなキングコング

マラリアの駆除薬の主成分になるぐらい高い細胞破壊作用がある
そりゃ繊細な体液フィルターである腎臓は破壊されるよね

かわいいかなぁ！？

なんでそんなものが…

腎臓君はちゃんと毒物を濾過して偉いね

マラリアの薬になるならプベルルの安い精製方法を発見みたいな感じで世界から感謝されるといいね

宣伝で人を殺すなんてこんなことが許されていいのか

>宣伝で人を殺すなんてこんなことが許されていいのか
それに関してはまぁ諦めないでとかあったしなあ

私は…ゴミ人間です…

やはりプベルル酸か

マラリア殺す強さって怖くない？

紅麹から青黴

青カビ由来の天然成分！

はいこんにちわ

どう発生したかはまだ不明かな

未知じゃねーじゃん

毒かー！！！

何でそんなものが特定ロットに発生したの？

まさかここまで朱に染まらないやつがいたとはね…

>青カビ由来の天然成分！
安心した！

青いいよね…

>何でそんなものが特定ロットに発生したの？
青カビが発生したんだろ？

SOUL'd OUTみたいな名前してるな

>SOUL'd OUTみたいな名前してるな
それはルルベル

格ゲーのキャラみたいな名前してるな

アルテミシニンやアルテスネートと同程度って事なんじゃないか？

誰かがブルーチーズでも食ってたのか

>青カビ由来の天然成分！
ロリ妊婦の可能性！

これ混じってはいたけど原因かどうかはまだ断定じゃないじゃないから
あんまりよくないニュースの見出しだな

ハワイの首都みたいな名前してるな

>誰かがブルーチーズでも食ってたのか
ブルーチーズは食っても平気なのにスレ画は腎臓が死ぬんだな濃度の差？

構造好き
fu3291006.jpg

まだ確定してはないんだよね？

>これ混じってはいたけど原因かどうかはまだ断定じゃないじゃないから
>あんまりよくないニュースの見出しだな
か！？

>構造好き
>fu3291006.jpg
oh…

>fu3291006.jpg
オホ声みたいな見た目しやがって…

>構造好き
>fu3291006.jpg
ホッ♡ホッ♡

オホッ♡ちょっと逝くっ♡

名前もある既存の物質なら「未知の物質」って表現なんかおかしくない？
検出できていなかったとか認知してなかったとかじゃない？

ちょっと逝ってんじゃねえよ！

詐欺師として捕まる前に殺人で捕まるのか

>名前もある既存の物質なら「未知の物質」って表現なんかおかしくない？
>検出できていなかったとか認知してなかったとかじゃない？
未知の物質もあるかもしれんので…

やっぱプベルって糞だわ

今さっき論文が少ないって言ってたなこれ

>名前もある既存の物質なら「未知の物質」って表現なんかおかしくない？
>検出できていなかったとか認知してなかったとかじゃない？
今まで「未知の物質」という呼び方で報道していたものは
が略されてるんだよ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

元々は想定外とか意図しない成分みたいな言い方だった気がする

>名前もある既存の物質なら「未知の物質」って表現なんかおかしくない？
>検出できていなかったとか認知してなかったとかじゃない？
あれは通常の紅麹に入っていない物質が検出されたって話じゃないか

効果はほとんど分かってないからまだまだ未知の物質だと思う

完全に新種でなくても同定できてなければ未知の物質なので…

腎臓…お前ってやつは…

>名前もある既存の物質なら「未知の物質」って表現なんかおかしくない？
>検出できていなかったとか認知してなかったとかじゃない？
覚えのない知らない物質なんだから合ってるだろ

とりあえずメルカリ転売で購入してるやつはマークしとけよ警察

>格ゲーのキャラみたいな名前してるな
ナコルル

死亡にまで至るのはどんな条件なんだろう

紅麹くんはその辺の雑菌にも負ける弱い菌

>とりあえずメルカリ転売で購入してるやつはマークしとけよ警察
旦那デスノートの閲覧履歴も合わせよう

ナコルルみたいな名前しやがって

どうして麹なのに青カビ由来のプベルル酸出しちゃったの？

>どうして麹なのに青カビ由来のプベルル酸出しちゃったの？
ﾝﾝｰﾝ…

工場閉鎖してるのが痛すぎる

ププピル？

じゃあ長期的に摂取とかじゃなくてその特定ロット飲むだけで死ぬのか

ちょっと閉鎖したお出しできない工場で作ってただけなのに…

>どうして麹なのに青カビ由来のプベルル酸出しちゃったの？
まだ青カビ由来かもわかってないし…

サプリの原材料どっかから安く仕入れたらなんかプベルル酸入りが混じっちゃったとかそういうの？

紅麹(青カビ付与)って事？

事前に工場閉鎖してるとか実は知ってたんじゃねーのか？

未知の物質に関しては小林製薬が(紅麹の製造工程では検出されないはずの)未知の物質って言い方したせいで()内の意味を汲み取れなかった人がなんか騒いでる感じ
誤解されるような言い方した方も悪いけどね

>自民党が機能性表示食品の認可制度ガバガバにした結果毒物混入するようになったってことか
>国賊自民党信者は責任取れよ？
黒カビみたいなレスやな

>サプリの原材料どっかから安く仕入れたらなんかプベルル酸入りが混じっちゃったとかそういうの？
カビが生えたってんなら単に工程管理が杜撰だったんじゃないの

>未知の物質に関しては小林製薬が(紅麹の製造工程では検出されないはずの)未知の物質って言い方したせいで()内の意味を汲み取れなかった人がなんか騒いでる感じ
これメディアのせいもあるからな…
文字削るな

他にもやばい物質混ざってたらそっちのほうが怖いからこれで確定してくれ

>事前に工場閉鎖してるとか実は知ってたんじゃねーのか？
バイオハザード感

宇宙空間のほとんどが赤麹産でできているんじゃなかったのか…

最初は同情したけど既に工場閉鎖してるのと泣き落とし作戦でなんか怪しいなってなる

前の会社から引き継いだとおりにやってたんですけお！

>事前に工場閉鎖してるとか実は知ってたんじゃねーのか？
普通にありえるからどうなるんだろうね

日本酒も麹菌で発酵させるけど製造過程で乳酸菌とかが混入して
それが雑味を作って偶然うまあじになったりするから
メーカーは雑味を上手く制御しようと研究してるけど難しいとか聞いて
発酵って深淵だなと思ったわ

これ見て未知の物質とか言ってたならどういうこっちゃ

スレ画のせいで春に出回る酵母由来のピンクの日本酒売ってる店や酒屋に凸る春日いるみたい
ニュースにもなっててしょんぼりしちまった(・ω・｀)ﾓｼｮｰﾝ

ﾓｼｮｰﾝて…

閉鎖した工場は自民党が賄賂を証拠隠滅したときと同じようにドリルで破壊したんだろ？
もう国賊じゃん

まあ毒物だとわかってても論文数件なら未知の物質みてえなもんだが

紅だの青だの

あっ小林毒薬じゃん！

あーあ小林製薬

>日本酒も麹菌で発酵させるけど製造過程で乳酸菌とかが混入して
ちなみ納豆菌(枯草菌)が混ざるとマジでタダのゴミになる

まあ社長が男泣きで謝ったから許すが…

>スレ画のせいで春に出回る酵母由来のピンクの日本酒売ってる店や酒屋に凸る春日いるみたい
>ニュースにもなっててしょんぼりしちまった(・ω・｀)ﾓｼｮｰﾝ
それ紅麹着色料で馬鹿騒ぎしてる危険厨の「」じゃん

>ちなみ納豆菌(枯草菌)が混ざるとマジでタダのゴミになる
あいつは何に対しても強すぎるから…

確定じゃないけどアオカビ強すぎない？

工場閉鎖自体は2年前からPR出て決まってたとか見たな

青黴は赤麹より出でて毒より美味し

実はカビが生えたパンとか餅って食べたらやばいのか

>スレ画のせいで春に出回る酵母由来のピンクの日本酒売ってる店や酒屋に凸る春日いるみたい
オードリー最低だな

毒性はこれから調べるとか言ってるからかなり未知の部分があるのは確かそう

なんかこういう名前の曲なかった？

工場は元々老朽化してた施設でタイミングが被っちゃった
このタイミングで証拠隠滅する意味がない

>工場閉鎖自体は2年前からPR出て決まってたとか見たな
設備増強のための建て替えを閉鎖というのがアレすぎて…

なんでドリルまで使って機械壊すんです…？

青かびが出す成分っていうのは分かってるけど確実に出てるってもんでもないとか

>ブルーチーズは食っても平気なのにスレ画は腎臓が死ぬんだな濃度の差？
ブルーチーズの青かびってほかの食い物につくと大変なことになるみたいな話を昔見た

アアアアアアアアアアアアアアアアアッ！
小林製薬！

生産者が二ヶ月かかって正体掴めなかったのに特定早くない？

>>事前に工場閉鎖してるとか実は知ってたんじゃねーのか？
>普通にありえるからどうなるんだろうね
それよりも発覚前に株めっちゃ売ってる奴がいるのが…

>アアアアアアアアアアアアアアアアアッ！
>小林製薬！
腎臓のレス

未知の成分を含め全部リストアップする！みたいな便利な装置は無いから
毒があるけど成分わかんねってときは難渋する

>それよりも発覚前に株めっちゃ売ってる奴がいるのが…
こっちのがだいぶヤバい

>なんでドリルまで使って機械壊すんです…？
そりゃ自民党と同じ理由だろ

>まあ社長が男泣きで謝ったから許すが…
あんなの謝ってる自分に感動してるただの公衆オナニーじゃん

あっ…！(2ヶ月経過)
　　小林製薬

この後買えば良いのか

>なんでドリルまで使って機械壊すんです…？
廃棄手順にそうあったんじゃね？
もしくは業者に頼むの面倒だから自分らでやったとか

ちゃんと毒入ってたのはヤバいな…

>未知じゃねーじゃん
そりゃ正体不明って未知じゃないからな
厳密には製造過程で何か入っちゃいけないものが混入してたって話だ

>ちゃんと毒入ってたのはヤバいな…
毒入ってないのになんか死ぬ方が怖いわ！

>未知の成分を含め全部リストアップする！みたいな便利な装置は無いから
>毒があるけど成分わかんねってときは難渋する
なんかピーク出てるけどよくわかんないねーで往々に終わるのが定性分析だ

化学系の人にだけ伝わる話だけどプベルル酸って芳香族なんだよね

>毒入ってないのになんか死ぬ方が怖いわ！
ただの寿命だそれ

>化学系の人にだけ伝わる話だけどプベルル酸って芳香族なんだよね
違うくない？

小林製薬的にはまだ複数候補があるらしいと聞いた

厚労省から先に出ちゃったかあ
この期に及んでも往生際悪いな

小林製薬　　5,095（+190）

>未知の成分を含め全部リストアップする！みたいな便利な装置は無いから
>毒があるけど成分わかんねってときは難渋する
分配抽出で成分分けていってどっちを注射するとマウスが死ぬかみたいな方法で毒性成分確定させるんだけど
めちゃくちゃ手間と時間かかるからね…

>スレ画のせいで春に出回る酵母由来のピンクの日本酒売ってる店や酒屋に凸る春日いるみたい
ﾄｩｰｽ!!

>そりゃ正体不明って未知じゃないからな
>厳密には製造過程で何か入っちゃいけないものが混入してたって話だ
ただの異物混入じゃん
新種の株に突然変異とか嘘ついてんじゃん

>工場は元々老朽化してた施設でタイミングが被っちゃった
>このタイミングで証拠隠滅する意味がない
昨日だか一昨日だかに証拠隠滅！！証拠隠滅！！って騒いでた「」はアホだったってこと…？

なんだ紅麹が突然変異して腎臓殺すマンになったわけじゃなかったのか…

どうなってんのか分からんから調べるわけでな

>分配抽出で成分分けていってどっちを注射するとマウスが死ぬかみたいな方法で毒性成分確定させるんだけど
>めちゃくちゃ手間と時間かかるからね…
ずいぶん力業に感じるけどそれくらいしかやれないのかぁ…

>ただの異物混入じゃん
どうやら異物が検出されたようだな

7角形の分子構造てレアよね

>>化学系の人にだけ伝わる話だけどプベルル酸って芳香族なんだよね
>違うくない？
七員環だけど共役繋がってるから芳香族じゃないの？

ID:RgDB0dko
分かりやすいのが沸いてたな…

うんこが混入してる

>ID:RgDB0dko
うわぁ…

>違うくない？
トロポンとかと同じで環の上に6つのπ電子があって、カルボニルを通じて環状で共役される

飲んだ人の何割かがバッタバッタ斃れたとかわかりやすければいいけど
今回みたいな低頻度で毒性現れるのは尚めどい
当人の体質疾病含め何らかの条件が重なると毒みたいなパターンだとどう検証していいのやら

>ID:RgDB0dko
スカトールがコンタミしたようだ

未知の💩が混入

>なんだ紅麹が突然変異して腎臓殺すマンになったわけじゃなかったのか…
急かされても無理なもんは無理な程度にそれもまだ分かってない

>>分配抽出で成分分けていってどっちを注射するとマウスが死ぬかみたいな方法で毒性成分確定させるんだけど
>>めちゃくちゃ手間と時間かかるからね…
>ずいぶん力業に感じるけどそれくらいしかやれないのかぁ…
毒キノコとか大体誰かが食べてるからわかってるやつだからな…

>飲んだ人の何割かがバッタバッタ斃れたとかわかりやすければいいけど
>今回みたいな低頻度で毒性現れるのは尚めどい
>当人の体質疾病含め何らかの条件が重なると毒みたいなパターンだとどう検証していいのやら
治験のアルバイトという体で…こう…

まあ普通に製造原料がカビでコンタミネーションしてたんだろう

ネズミを実験に使うのは非人道的だし…

>治験のアルバイトという体で…こう…
倫理規定絶対引っかかるわ！

>治験のアルバイトという体で…こう…
治験ってそういうのじゃねえから！？

>治験のアルバイトという体で…こう…
腎臓が破壊されるアルバイトはちょっと…

これ腎臓に作用してるって事は飲んでるけど異常は出てないって人もやばい？

完成したんですよ…！

消費者で治験すればお金も稼げて一石二鳥！

この事件覚えておけよ
いつか必ず納豆が人類に対して牙を向けるからな

>まあ普通に製造原料がカビでコンタミネーションしてたんだろう
複数種のカビが共存するのも変な話だけどね

7員環芳香族見ると環拡大に苦戦した大学時代のトラウマが…

普通の食品でも近年毒混入して死人でましたとか聞かなくないか…？

農薬用の抗生物質に使えたりしねえかなプベルル酸

>毒キノコとか大体誰かが食べてるからわかってるやつだからな…
>治験のアルバイトという体で…こう…
自民党が機能性表示食品の認可ガバガバにした結果今回の事件が起こってんだからバカウヨに紅麹食わせて検証させりゃいいっしょw
国賊だからあいつら死んでも惜しくないし

画像は腎臓に悪いよって論文が確証になる程無いのがね…めどい

最低だな西野
オードリーのファンやめます

>これ腎臓に作用してるって事は飲んでるけど異常は出てないって人もやばい？
入ってないのに当たってたか腎臓がスルーしてたか…

>倫理規定絶対引っかかるわ！
愛国バカウヨならよろこんで実験体になるっしょw

>>治験のアルバイトという体で…こう…
>倫理規定絶対引っかかるわ！
あれルールとかあるんです…？
なんかあっても自己責任だからあんなに割いいってわけじゃなかったのか

急に毒物になったきのことかあるよね

腎臓「………」

>あれルールとかあるんです…？
>なんかあっても自己責任だからあんなに割いいってわけじゃなかったのか
明確に毒飲ませたらアウトだよ！

ウンコが喋ってんじゃねえぞ

うんこついたからって自棄になって周囲にまき散らすのやめなよ…

>明確に毒飲ませたらアウトだよ！
二分の一でサプリかも知れんぞ

>これ腎臓に作用してるって事は飲んでるけど異常は出てないって人もやばい？
現状なんもわからんけど
通常は腎臓にそんな問題起こさないのに
低頻度で腎臓がけおって死ぬのは普通の医薬品でも起きることだから
異常が出てない人もダメージ受けていると決まってるわけではない

>腎臓「………」
まだ大丈夫そうだなヨシ！

>低頻度で腎臓がけおって死ぬのは普通の医薬品でも起きることだから
ロキソニンとか結構被害出てるよね

理論だけでも代謝ルート分かんないことにはなあ

>あれルールとかあるんです…？
>なんかあっても自己責任だからあんなに割いいってわけじゃなかったのか
そもそも治験って新薬として有望であることを前提に他の動物やin vitroで毒性がないことを確認しないとできないよ

目に見えて異常があったのにスルーしたとかだと会社潰れろと思うけど分からない形で偶然合成されちゃった形だと気の毒

腎臓くんと肝臓くんは何も言ってくれない…

出るべくして出たうんこって感じだ
すげえ浮いてる

まだなにも分かってない

腎障害が副作用にある医薬品って結構な数あるからな…

>7員環芳香族見ると環拡大に苦戦した大学時代のトラウマが…
任意の増炭反応と還元反応にはいい思い出がない

黙ってる腎臓君にも問題があると思う

こわいね菌類

>治験のアルバイトという体で…こう…
今回の販売数と被害数見る限り治験アルバイト何万人って動員しないと検出できないんじゃ

>目に見えて異常があったのにスルーしたとかだと会社潰れろと思うけど分からない形で偶然合成されちゃった形だと気の毒
でも自民党と同じくドリルで工場破壊して証拠隠滅してるからなあ

>腎障害が副作用にある医薬品って結構な数あるからな…
薬の組み合わせには気を付けろよ！ってのも凄いたくさんある！

>今回の販売数と被害数見る限り治験アルバイト何万人って動員しないと検出できないんじゃ
自民党支持者たくさんいんじゃん
愛国のためにこいつら捕まえてくればできるっしょ

だからお薬手帳が必要なんですね

治験がだめならモニター募集にすればいいじゃない
サプリと言い張ればその辺も緩かろう

禁忌！
併用禁忌！
禁忌！

>>低頻度で腎臓がけおって死ぬのは普通の医薬品でも起きることだから
>ロキソニンとか結構被害出てるよね
知らなんだ…

>>ロキソニンとか結構被害出てるよね
>知らなんだ…
常飲しちゃだめって言われるのはその辺もあるよね

>腎障害が副作用にある医薬品って結構な数あるからな…
頻度不明の副作用に腎障害とか書いてあっても
ふーｎてなる

この物質の腎毒性が証明できなかったらそれはそれで泥沼
普通に医薬品として使われる物質だし

>>まあ普通に製造原料がカビでコンタミネーションしてたんだろう
>複数種のカビが共存するのも変な話だけどね
インクルーシブの時代だぜ

>この物質の腎毒性が証明できなかったらそれはそれで泥沼
>普通に医薬品として使われる物質だし
めんどくさいな人体！

>この物質の腎毒性が証明できなかったらそれはそれで泥沼
>普通に医薬品として使われる物質だし
こいつそのものは医薬品として使われてはいないよ

閉鎖する予定ができて保守が甘くなったみたいな考察もあったな
車買い換えようとすると乗ってる車の調子が悪くなるみたいな話を思い出すが

>閉鎖する予定ができて保守が甘くなったみたいな考察もあったな
工場あるある

社内で何とかしようという感じで初動が悪い所は確実にあったと考えられる

何とかしようというか発表するから株手放すなら今のうちとか身内でやってたんじゃね？

死者1人2人なら運悪く…と思うけど5人超えてくると大事故だよ

>死者1人2人なら運悪く…と思うけど5人超えてくると大事故だよ
いや…一人二人の時点で結構大事故だな…

>社内で何とかしようという感じで初動が悪い所は確実にあったと考えられる
ぶっちゃけ健康被害の相談は日常茶飯事だからオオカミ少年化しちゃってるんだよな

ベンゼン環＝芳香族だとおもってた
非ベンゼン環芳香族とかしらそん…

>ベンゼン環＝芳香族だとおもってた
>非ベンゼン環芳香族とかしらそん…
有機化学やらないならまず意識することはないからな…