fu3284254.jpg
もっとあるぜ

どん兵衛とピザポテトもか…

紀文はちゃんと公表してえらいな…

この前ピザポテト食ったばっかだぞ…

原材料の原料に紅麹使われてるって作ってる人たちがスレ画みたいに言ってくれないともう完全に分からないね…

ちゅ〜るにも使われてるんぬ
でも小林製薬のでは無いんぬ

>fu3284254.jpg
>もっとあるぜ
カニカマ使ってそうだな…と思ったらやっぱりか

着色料って実は怖いぞ
虫から作られてるのもあるし

コチニール色素好き

>虫から作られてるのもあるし
自然由来で安心じゃーん

こんだけ広く流通してるから紅麹のせいじゃないな！？って社長も考えてそうだな

地元の菓子店でも使われてて回収してるわ
小林くん先日くらいに「紅麹を使用されてる企業については非公表とします」なんて言ってたけどそんな対応で良かったんかな

小林製薬の紅麹原料の一部ロットだけが問題なのはわかるが
下手したら紅麹すべてへの風評被害になっちゃいそうだな…

>紅麹を使用されてる企業については非公表とします
これのせいでこの世の全てのベニコウジ使用商品に風評被害発生してるのがひどい
消費者の側からできることは全部避けるしか無いし

>下手したら紅麹すべてへの風評被害になっちゃいそうだな…
もう
既に

>紅麹こんなに広く使われてるものだったんだ…
豆板醤豆板醤に使われてたらしいので中華だいたいやばい

>これのせいでこの世の全てのベニコウジ使用商品に風評被害発生してるのがひどい
>消費者の側からできることは全部避けるしか無いし
令和のからし蓮根かよ…

原因はっきりしてないからねえ

どこに納品したか発表しないからみんな困ってるの本末転倒のような…

>下手したら紅麹すべてへの風評被害になっちゃいそうだな…
したい人がいるんじゃ

そもそも健康被害って因果関係ははっきりしてるの？

>小林製薬の紅麹原料の一部ロットだけが問題なのはわかるが
>下手したら紅麹すべてへの風評被害になっちゃいそうだな…
もうロット関係なく回収したり使わずに作るって言ってる所があるから…

ロットがおかしかったって事なの？
短期間で100人病院行きの2人死亡って相当猛毒では？

カレーで食中毒起きてらカレーの売り上げは落ち込むだろうけどカレーは危険なもの！とはならないだろ
紅麹も本来はそうなんだけど若干見慣れないものなのもあってこんなことに

特別なサプリ用紅麹じゃなかったのね
サプリとして売ってるやつは濡れ手で粟だっただろうな

食らっちゃった企業は小林製薬に被った損害請求できるのかな？

こういう時に小林製薬の株を買った俺は
世間から見れば人でなしなんだろうな…

>ロットがおかしかったって事なの？
>短期間で100人病院行きの2人死亡って相当猛毒では？
そもそも使われた紅麹が原因かすら不明
紅麹が使われた商品に毒物が混入されたのかもしれない

なぁになんか赤系の着色料？使ってそうな食い物を避ければいい
…多い！

小林製薬はどうして当該ロットと卸先の公表をしないんですか？

疑われるから発表を控えると過剰に突っついて発表させようとするからさらに発表を控える悪循環やめろ

まだなんもわからん
わから状況なんで消費者ができることは
安全性が不透明なものを避けることしか出来ない

>安全性が不透明なものを避けることしか出来ない
でそれはどの何と言う商品なんですか？

紅麹避けたら食えるの限られすぎない？

ブルガリアヨーグルト食ってたわ…

範囲を限定してくれないならまとめて避けるしかなくなるわな

赤っぽい食べ物全アウトくらいの勢い

>こういう時に小林製薬の株を買った俺は
>世間から見れば人でなしなんだろうな…
潰れるかもしれないのに買った馬鹿では？

>>安全性が不透明なものを避けることしか出来ない
>でそれはどの何と言う商品なんですか？
世にあるすべての品だ

小林製薬の紅麹のシェアはそんなに多いのかな

>小林製薬はどうして当該ロットと卸先の公表をしないんですか？
特定ロットかと思ったらサプリ服用者で腎疾患出てる時期が結構幅広くて特定てきてない

今年から紅麹そのものが食品業界内で禁忌扱いになりそうね
消費者が避けるんだものしょうがない

しばらくは納豆と白米の生活をする

このロットだけ回収すればいいのか製法的に全回収しないといけないのかがわかってないんだろう…多分
初動の遅さ考えると詳しい情報纏めきれてないだろうし

>>>安全性が不透明なものを避けることしか出来ない
>>でそれはどの何と言う商品なんですか？
>世にあるすべての品だ
やはり自然食品…自然こそが最も安全！

みんなコチニールになれー！

明日会見開くそうだよ
騒動起こってからずいぶん経つけど遅くない？

>そもそも使われた紅麹が原因かすら不明
>紅麹が使われた商品に毒物が混入されたのかもしれない
もしこれだった場合小林製薬の株価暴騰といいたいところだけどそもそもそんな暴落してねえんだよなあ…

>みんなコチニールになれー！
昆虫由来の成分が混入されそう

2ヶ月隠蔽してどこに売ったかも誤魔化して紅麹という存在ごと消し去るムーブ

>やはり自然食品…自然こそが最も安全！
食われたくないから毒貯めなきゃ…

使ってない側が使ってないアピールして無関係としないといけないのがひどい
死なば諸共かよ

着色には大人しくコチニール色素使おうぜ

>こういう時に小林製薬の株を買った俺は
>世間から見れば人でなしなんだろうな…
人でなしとは思わん
ギャンブラーかよとは思う

>fu3284254.jpg
>もっとあるぜ
すごいなガルボのイチゴにまで使ってるのか

>>そもそも使われた紅麹が原因かすら不明
>>紅麹が使われた商品に毒物が混入されたのかもしれない
>もしこれだった場合小林製薬の株価暴騰といいたいところだけどそもそもそんな暴落してねえんだよなあ…
でも結局は小林製薬のサプリじゃないの

>明日会見開くそうだよ
>騒動起こってからずいぶん経つけど遅くない？
それだけ錯綜としてたんじゃね？

とりあえず入社式中止にしようか…が経営陣のまずやった決定事項だしな…

ちょうど桜の季節でそういう色の商品が多かったのもタイミング悪いな

いちごチョコの季節なのに…

>明日会見開くそうだよ
>騒動起こってからずいぶん経つけど遅くない？
まず報告入ってから騒動というか公開までがずいぶんかかってるから

>もしこれだった場合小林製薬の株価暴騰といいたいところだけどそもそもそんな暴落してねえんだよなあ…
発覚前の6000円から今4800円代まで急落はしてるけど微妙なところだよな
まだ2割しか下がっていない

>>紅麹こんなに広く使われてるものだったんだ…
>豆板醤豆板醤に使われてたらしいので中華だいたいやばい
これってスーパーとかで並んでる商品だけ？
外食の中華は大丈夫？

もしも手に負えないほど広範囲だったら保障とかどうなるの？みんな食べたことあるからセーフ！！になる？

というか毒素の正体だろまずは

サプリも長期間服用してはいた上で問題あったのは特定期間のロットだけっぽいしなあ

サプリだけど作ってた工場閉鎖してるのもすげえな
一応使ってた機械は移送されてるからそっちで調べる言ってるけど原因みつかんかな
https://www.sankei.com/article/20240327-XTJEWKFXK5J6JCIC3HVZP3CVPA/

紅麹の全体を使った上に成分濃縮までしてるサプリでの健康被害なわけだし
ちょっと入れただけの紅麹色素なら仮に毒でも人体に影響はないだろう…多分

全紅麹がアウトではない小林製薬でも見逃した
成分不明の毒素ってのがアカンだけだ
駄目かこれ

問題になったのは何なんだよ

原因が分からんなんてそんなことないやろ！
人が死んでんねんで！
って記者の人が

そもそも現状因果関係すら不明だしなぁ…

>原因が分からんなんてそんなことないやろ！
>人が死んでんねんで！
>って記者の人が
健康被害が出ていますがって記者の人が

誰も何もわかってないのである！

ニンニクだって食べすぎると体に悪いから濃縮が原因の可能性はある
今のところ何もわかんないのでいっても仕方ないけど

逆にそんなすぐわかるもんなのか

特定のロットだけおかしいのがよくわからない

よくわからない物質がコンタミした上で体の中で増悪した可能性があるんだよな

>問題になったのは何なんだよ
紅麹菌から出るまずいタイプのカビ自体はあっても今回のはそれじゃないらしいし何なんだろうな…

成分がわからないから全回収って話になってるのに
なぜか特定のロットだけからと言い続ける矛盾

原因がわかる前に徹底的に証拠隠滅はかった感が酷くて
各方面から怒りを買いそう

製造工場もうないし原因不明のまんま終わるかもな

>fu3284254.jpg
>もっとあるぜ
どん兵衛も！？
範囲広すぎだろ！

>原因がわかる前に徹底的に証拠隠滅はかった感が酷くて
>各方面から怒りを買いそう
どっちかって言うと原因分からないからとりあえず文句言われる前に行動しとこうって話では…？

これ原因見つけられなかったら最終的に紅麹全てが避けられる流れになるよね

何故か発覚前に工場閉鎖済みでなんか株価もダウン済み！
小林製薬です･･･

大人気だから工場広げようとして問題ロットの機械が今はないって

死んだ人の司法解剖でなんかわからないの？

>>fu3284254.jpg
>>もっとあるぜ
>どん兵衛も！？
>範囲広すぎだろ！
どん兵衛に関しては紅麹色素は使ってるけど小林製薬のものではないってコメント出してる

わかってからも食わせ続けたってこと？

>これ原因見つけられなかったら最終的に紅麹全てが避けられる流れになるよね
もうそんな感じの流れになってるよ

ちょっと範囲が広すぎるので逆に避ける気にもならない

赤くなくても使われてるんだからもう塩と大差ねぇよこんなん

>どっちかって言うと原因分からないからとりあえず文句言われる前に行動しとこうって話では…？
2ヶ月黙って工場閉鎖が文句言われる前に取った行動ですね

マスコミの報道の仕方もクソなのが悪いし…

何ならもう麹製品全般に風評被害起き始めてる

>わかってからも食わせ続けたってこと？
いや問題ロット以外に入ってるのかすらわからんってのが問題なんだ
カビ毒は有名だったけど違うって何なのよ

小林製薬の新入社員が初めにする仕事がクレーム対応とはね
何人か辞めそう

完全に遮断しようとまでは思わないけど大量摂取は避けたい気持ちはある

>原因がわかる前に徹底的に証拠隠滅はかった感が酷くて
>各方面から怒りを買いそう
何をどう見たらそう感じるんだ…？

麹って体に良いと思って使ってた…
美味しかったんだけどな肉や魚漬けて焼くの

>>わかってからも食わせ続けたってこと？
>いや問題ロット以外に入ってるのかすらわからんってのが問題なんだ
>カビ毒は有名だったけど違うって何なのよ
そしてこれのリスクのゼロを証明しろって言われると…

>麹って体に良いと思って使ってた…
言っておくけど麹と紅麹は別物だからね…

>麹って体に良いと思って使ってた…
>美味しかったんだけどな肉や魚漬けて焼くの
そこまで行くともうわかってて言ってるだろ感しかでねぇ

工場潰したのと報告入ったのってどっちが先だっけ…

紅麹清麻呂

流石にサプリだって長期間服用して大丈夫かぐらい確認してお出ししてんじゃないの？
そうするとロットなのかなぁ

>2ヶ月黙って工場閉鎖が文句言われる前に取った行動ですね
問題発覚したから慌てて工場閉鎖したとか思ってないよな？

特定ロットって言われてたけどこの被害範囲って特定ロットかなぁ！？ってなってるのが今

>何ならもう麹製品全般に風評被害起き始めてる
うちの親父がこれだわ
関係ない塩麹や米麹なんかもダメだと思ってる

憶測だけでどんどん話が進んでいくのは大体マスコミが悪いと思う

>うちの親父がこれだわ
>関係ない塩麹や米麹なんかもダメだと思ってる
酒をやめるチャンス

>何ならもう麹製品全般に風評被害起き始めてる
今田耕司も小林製薬の鼻うがいのCM出てたな…

亡くなってるんだから怖いと思うのは当然かと

>関係ない塩麹や米麹なんかもダメだと思ってる
もう日本酒飲めないねぇ

>>うちの親父がこれだわ
>>関係ない塩麹や米麹なんかもダメだと思ってる
>酒をやめるチャンス
洋酒飲むか…

>みんなコチニールになれー！
足りないでしょッ！　そんな量！

味噌と醤油も止めてみよう

>亡くなってるんだから怖いと思うのは当然かと
正しく怖がろう

何かが混入した線が濃厚だから紅麹が問題じゃないかもしれないんだよな

>正しく怖がろう
では何が正しいんですか？

テロじゃねえだろうな

>関係ない塩麹や米麹なんかもダメだと思ってる
菌を使った食品全般駄目ってアクロバティックな曲解をする奴が出てくるのも時間の問題か

>正しく怖がろう
正しい情報が全く出されてないんですが…

小林化工と企業体質あんまり変わらなかったね

>>正しく怖がろう
>では何が正しいんですか？
まだ何も分からん！

紅麹で透析するようになったら酒飲めなくなるから健康！

>>関係ない塩麹や米麹なんかもダメだと思ってる
>もう日本酒飲めないねぇ
いい機会だしアルコールも絶とう
ノンアルも美味しいの増えてきてるし

>とりあえず入社式中止にしようか…が経営陣のまずやった決定事項だしな…
大松かましていいかそこ叩くのは流石に無理があるだろ
単純に上層部含めて社員も入社式に参加してる時間がもったいないし
マスコミや野次馬が絶対に会場に大量に来るから普通に危険だし

>>正しく怖がろう
>では何が正しいんですか？
わからんから変に怖がるな

>成分がわからないから全回収って話になってるのに
>なぜか特定のロットだけからと言い続ける矛盾
追加検出された成分はわかってるけど本当にそれが腎臓にダメージ及ぼすのかわからない
その成分が特定の生産設備由来なのもわかってるけど能力増強で置き換えられてその設備が残ってない

>>関係ない塩麹や米麹なんかもダメだと思ってる
>菌を使った食品全般駄目ってアクロバティックな曲解をする奴が出てくるのも時間の問題か
発光食品もやばいんじゃないか

>>正しく怖がろう
>正しい情報が全く出されてないんですが…
正しい情報は確認中だけどとりあえず煽っておこうってのが大半だから…

>>正しく怖がろう
>では何が正しいんですか？
まずはロット以外のサプリ飲んで死んだやつはいねえ
普通の麹で起こることではねえ
あとはつまり毒になったのはなんなのか製薬会社がつかんでねえ

>>正しく怖がろう
>では何が正しいんですか？
少なくとも麹がアウトだったらみんなとっくに死んでるよ…

原発爆発して放射能怖がってた時もよく分からない！怖い！で騒いでたからな
ちゃんと調べた上で怖がろう

成分はわからないけど特定のロットです！卸先も公表しません！
風評被害やめてください！正しく怖がってください！

わからないからって憶測垂れ流すのはデマだからな…

大松ってどこの方言だよ…

>発光食品もやばいんじゃないか
むぅ…ヌカコーラ…

>>>正しく怖がろう
>>では何が正しいんですか？
>まだ何も分からん！
せめて何がリスクゼロなのか教えてください！やくめでしょ

>わからないからって憶測垂れ流すのはデマだからな…
これをマスコミが大々的に煽ってるのがクソすぎると思う

>>>正しく怖がろう
>>正しい情報が全く出されてないんですが…
>正しい情報は確認中だけどとりあえず煽っておこうってのが大半だから…
他人と違う過激な事を言っておけば数字が稼げるからな…

これ言っちゃっていいかな？みたいな前置きする奴に限って中身がゴミみたいなことしか書かれてないのなんでなんだろうね

紅麹色素回避で赤い食品二度と食えねえ

何で発覚してから2ヶ月も公表しないで黙ってんだよ…

>>>関係ない塩麹や米麹なんかもダメだと思ってる
>>菌を使った食品全般駄目ってアクロバティックな曲解をする奴が出てくるのも時間の問題か
>発光食品もやばいんじゃないか
ヌカコーラは間違いなくヤバいと思う

うおカニカマを結構食べてたからこれも入ってたのか…
症状起きてるのはサプリ接種者だから問題ないと信じたいけどな

過剰反応するなってのも分かるんだけどろくに公表されてないせいで何が過剰なのかも判断できないの笑う

>>>>正しく怖がろう
>>>では何が正しいんですか？
>>まだ何も分からん！
>せめて何がリスクゼロなのか教えてください！やくめでしょ
麹を一切取らないならリスクゼロっす
味噌醤油日本酒を断ち
色素に使われてる紅麹も断つならばレトルトや加工食品も全部切る
ヨシ！！

>味噌醤油日本酒を断ち
>色素に使われてる紅麹も断つならばレトルトや加工食品も全部切る
>ヨシ！！
健康的な生活できた！

>>正しく怖がろう
>正しい情報が全く出されてないんですが…
大量服用やアレルギーによるものである可能性は低いとかは示されてるだろ

>過剰反応するなってのも分かるんだけどろくに公表されてないせいで何が過剰なのかも判断できないの笑う
どういう公表を求めてるの…？

>何で発覚してから2ヶ月も公表しないで黙ってんだよ…
カビ毒は昔からあったからソレ系だと思ってた
違った

>過剰反応するなってのも分かるんだけどろくに公表されてないせいで何が過剰なのかも判断できないの笑う
できるぞ

患者の腎機能悪くなって小林製薬に問い合わせた医者がいなけりゃ発覚しなかったんだよな
医者すげーわ

何が正しいのかわからん状況でマスコミは煽りまくるし過剰になるのは仕方ないでしょ

>>わからないからって憶測垂れ流すのはデマだからな…
>これをマスコミが大々的に煽ってるのがクソすぎると思う
憶測を垂れ流すマスコミ
自己顕示欲や詐欺目的でそれを利用する民衆
不安ビジネスの完成である

>>過剰反応するなってのも分かるんだけどろくに公表されてないせいで何が過剰なのかも判断できないの笑う
>どういう公表を求めてるの…？
とりあえず何が入ってたんのかは聞きたい

ゼロリスクを求めるなんて馬鹿のする事だぜー

サプリなんて安全性確認した上で作ってるだろうし問題起きてもどこまで問題あるのかすぐ原因特定できないだろうにアナウンスが遅い！って言うのは酷では？

>これ言っちゃっていいかな？みたいな前置きする奴に限って中身がゴミみたいなことしか書かれてないのなんでなんだろうね
シャンカー定型知らない子初めて見た

怯えろ！竦め！

>ゼロリスクを求めるなんて馬鹿のする事だぜー
死人が出てるのはちょっと…

>>過剰反応するなってのも分かるんだけどろくに公表されてないせいで何が過剰なのかも判断できないの笑う
>どういう公表を求めてるの…？
把握出来るわけ無いって発想に辿り着けない人は割と多い

未知の物質とか興味深い文字列が飛び出してるからな

>正しい情報は確認中だけどとりあえず煽っておこうってのが大半だから…
なんならこの手のスレでもやってるのいるしな

>シャンカー定型知らない子初めて見た
理解出来てないみたいだから優しさで教えるけどその定型使う子が馬鹿にされてるんだよ

>把握出来るわけ無いって発想に辿り着けない人は割と多い
死人出てるのに把握できない時点でやばくない？

シャンカー定型つかうような奴だから当然レスの中身が無いが先だから因果が逆かもな
言い方の問題じゃなく駄目な人間がよく使う口癖

>サプリなんて安全性確認した上で作ってるだろうし問題起きてもどこまで問題あるのかすぐ原因特定できないだろうにアナウンスが遅い！って言うのは酷では？
むしろ未知の有害成分由来らしいのが2カ月に判明したのはめちゃくちゃ早い

未知との遭遇

>>ゼロリスクを求めるなんて馬鹿のする事だぜー
>死人が出てるのはちょっと…
バカがおる

>憶測を垂れ流すマスコミ
>自己顕示欲や詐欺目的でそれを利用する民衆
>不安ビジネスの完成である
みんな！デブは嫌だよね！
不健康で醜いからなんとかしないと！
そこで小林製薬の紅麹コレステロールケア！

知らない物が混入してました
原因はわかりません
製造工場はもう閉鎖してて調査できません
ごめんちょ

上のように塩麹や米麹を避けるとか
なんでも過剰になって避けるような人は噂に騙されやすい上に噂を他所へ流しまくる人だから
「」もそうならないように気をつけてね

>死人出てるのに把握できない時点でやばくない？
何の因果関係もなくて笑う
死人出るって予知して把握してないと駄目じゃん

シャンカー定型とか使ってるやつ等しくバカだろ

ところで公表前の2月から株価が急落してるのですが

>知らない物が混入してました
>原因はわかりません
>製造工場はもう閉鎖してて調査できません
>ごめんちょ
うーんおあしす

小林製薬の対応が悪い

>シャンカー定型とか使ってるやつ等しくバカだろ
こうやって極論に走るやつが出てくる

>紅麹色素回避で赤い食品二度と食えねえ
黄色にも使われてます…

>理解出来てないみたいだから優しさで教えるけどその定型使う子が馬鹿にされてるんだよ
馬鹿しか使わない定型なんてわざわざ書かなくとも分かりきってるじゃん…

>知らない物が混入してました
>原因はわかりません
>製造工場はもう閉鎖してて調査できません
>ごめんちょ
闇

今回たまたま腎機能殺しただけで未知の物質は意外と食べてるのかもしれない

>ところで公表前の2月から株価が急落してるのですが
そりゃ公表したら下がるってわかってるんだから売るでしょ

>製造工場はもう閉鎖してて調査できません
これはちょっとさぁ

>死人出てるのに把握できない時点でやばくない？
死人出たからって分析が早く進むわけじゃないし

あわわえらいこっちゃ

>ところで公表前の2月から株価が急落してるのですが
疑惑が報じられたのそれくらいからだからね

ちなみにこちら海外にも輸出されたりしてるので？

>こうやって極論に走るやつが出てくる
流れに乗れなくてすねて変なこと言ってるだけだから触らなくていいのよ

もう工場閉鎖したならジッサイアンゼンな可能性は高い
高いが100パーではない

>未知の物質とか興味深い文字列が飛び出してるからな
純粋に興味がある

テレビで「小林製薬で製造された麹が危険なだけで他の会社が作ったものは無関係」って連呼してるな

ふわっと揚げ好きだったのに…

>上のように塩麹や米麹を避けるとか
>なんでも過剰になって避けるような人は噂に騙されやすい上に噂を他所へ流しまくる人だから
>「」もそうならないように気をつけてね
たまに「」は私は怪しい人ですと分かるように情報流すだけマシかなと思う時がある
「」って素直だよね…

待ってくれ
シャンスレ外でシャンカー定型が当たり前だと思ってるのは馬鹿だろ

製造工場の跡地に行くと何十年も放置された荒地だけが残ってるやつだ…

>知らない物が混入してました
>原因はわかりません
>製造工場はもう閉鎖してて調査できません
>ごめんちょ
発覚したのは2ヶ月前です
紅麹使ってるメーカー？それはうちじゃなくて使ってるメーカーから聞いてください
ごめんちょ

>テレビで「小林製薬で製造された麹が危険なだけで他の会社が作ったものは無関係」って連呼してるな
どのみち見分ける手段はねえんだ
買わないしかねえ

>テレビで「小林製薬で製造された麹が危険なだけで他の会社が作ったものは無関係」って連呼してるな
じゃあ見分け方るために卸先教えてくださいよ
全商品の成分確認して電話で聞けと？

>製造工場の跡地に行くと何十年も放置された荒地だけが残ってるやつだ…
どこで何を作ってたの！？ってなるホラーはやめろ！

>疑惑が報じられたのそれくらいからだからね
報じられてないよ

紅麹全部がダメなんじゃないよ
小林製薬が作った特定ロットの紅麹使った製品が怪しい
すでに自主回収は始まってる
なんで変な事せず世間の対応待てばいい

いもげ全体でならどこでも見かけるだろシャンカー

ほんとのことは言わなくていいけど嘘つくとダメって脳あるよな…

>買わないしかねえ
何を？

>じゃあ見分け方るために卸先教えてくださいよ
>全商品の成分確認して電話で聞けと？
少なくとも日清はウチが使ってる製品は小林の紅麹じゃないよって言ってるな

結構前から流通してたにも関わらずなんで今頃なんだろうな

アルミホイラーの新たな定番ネタが出来たな

小林製薬の使ってたの50社くらいって最初言ってたのに今170とか言ってるじゃん
早く公表しろ

>小林製薬が作った特定ロットの紅麹使った製品が怪しい
現状原因不明なんだから行動はともかくこう伝えるしかないよな…

>少なくとも日清はウチが使ってる製品は小林の紅麹じゃないよって言ってるな
>信じられるか？
これを見に来た

コチニール色素の時代がきますぞー！

>紅麹全部がダメなんじゃないよ
>小林製薬が作った特定ロットの紅麹使った製品が怪しい
>すでに自主回収は始まってる
>なんで変な事せず世間の対応待てばいい
小林製薬は特定ロットに絞ってるけど
どの段階で問題が発生してるのか分からないので他のメーカーは全回収してるんです…

小林製薬の紅麹だけ避けたいのにどれに使われてるかわからないせいで凄い買いずらいですけど
うちの会社の製品は安全みたいなアナウンスして

🐛を乾燥させて作った色は美味いか？

最初に疑惑出たの2014年だから10年前でしょ
紅麹自体がどれだけ持つのかわかんないけど回収なんてできるの？

紅麹って大昔から使われてたんだな

やっぱ虫が一番か

>🐛を乾燥させて作った色は美味いか？
無味だよ！

サプリでの健康被害が見つかってるからサプリくらい濃縮されて無きゃ平気だろ…

台湾が公表しろやって迫ってきててそりゃそうだよなって思った

サボテン食うと赤くなる理由が分からん

昔からあるものなんだから現状特定ロットって言うしかないでしょ

まあ全てに健康被害あるならもっと初期に規制されてるし日本がここまで長寿じゃないからな…
一部ロットで過剰摂取した人は怪しそうな感じか

>小林製薬は特定ロットに絞ってるけど
>どの段階で問題が発生してるのか分からないので他のメーカーは全回収してるんです…
謎に人死んでるのにその原因はこれかな…？って程度にしか分かってないの普通に怖いからな

商社に卸したせいでよくわかんないことになってるって言っててなんか……うn……

紅麹の菌が作るなんか…よくわからない毒素のせいだから他は安全とは言えないんだ
シトルリンのせいと言われてたけどそれも違うっぽい

菌製品そのものが突然変異で毒性が出る可能性が有る物という事？

小林製薬は特定ロットって言ってるけど物質が未定で混入経路も不明で調査もできないのにほかは安心安全とか言われてもぽぽぽぽーんでしょ

今回の騒動で虫を原料にした着色料が食品に使われてるのを初めて知った
もう2度と色付きの食品は食べない
昆虫食の侵攻がたった数年でこんな所にまで押し寄せてたことに震えが止まらない

海外じゃ規制されてたりするんだからさっさと全製品公表しろよ

>菌製品そのものが突然変異で毒性が出る可能性が有る物という事？
それはそう

未知の物質云々は科学的には誠実かもしれないけど
風評被害の巻き起こり方としては最悪だなぁ…

NHK以外はスポンサーへの配慮が行き届いててすごいアレな報道だったな
特に最初の方は

問題となったロットの紅麹菌はいったい何を産生してしまったのかが気になる
もともと腎臓にダメージ与えるやつを作るやつだけど既存の仕組みで検出できないちょっと組成の違うやつとか？

小林製薬の紅麹は従来の紅麹から無毒化したってのが売り文句だったからそれ以外の紅麹使ってますって言われてもそれはそれで毒あるのでは…？としか思えん

まぁ社長以下の役員の大半の首がすっ飛ぶのは確実だろうけど
いまのこいつら責任回避に全力を注いでいるからどうなるかなぁ…

>今回の騒動で虫を原料にした着色料が食品に使われてるのを初めて知った
>もう2度と色付きの食品は食べない
>昆虫食の侵攻がたった数年でこんな所にまで押し寄せてたことに震えが止まらない
バカっぽそう

死亡の原因特定不可能ですって言うような所からは二度と買わんだろ普通は

>台湾が公表しろやって迫ってきててそりゃそうだよなって思った
紅麹一般のせいにされたら台湾としちゃ糞食らえだろうな

あっ小林製薬

現状未知の毒
終わりだ猫の麹

>小林製薬の使ってたの50社くらいって最初言ってたのに今170とか言ってるじゃん
>早く公表しろ
仕入れてたとこがさらに卸してたとかまで把握すると今回のようにふえるぞ！

>あっ小林製薬
このキャッチコピーが別のニュアンスになるのひどすぎるだろ

小林製薬は昔から製品がかなりあれだったりするから…

>あっ小林製薬
意味が分かると怖い話やめろ

>バカっぽそう
エミュを理解できない子いるんだ

隠蔽にばかり張り切ってたんだな…

未知の毒素だと流石に予見不可能だと思うので逮捕はされなさそう

>小林製薬の紅麹は従来の紅麹から無毒化したってのが売り文句だったからそれ以外の紅麹使ってますって言われてもそれはそれで毒あるのでは…？としか思えん
毒はあるよ
一定値以下なら流通させてよしということになっている

紅だー

>>バカっぽそう
>エミュを理解できない子いるんだ
ぽいじゃなくてバカそう

>エミュを理解できない子いるんだ
狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり

小林製薬は商品の名前がオヤジギャグぐらいで盛り上がってほしかった…

いかん コオロギ大帝が蘇りだしそうだ

小林製薬の製品名羅列して構文にできそう

イノチナクナール

小林製薬さんはこれからはカイガラムシ育ててほしい突然変異させて黄色とか青い色とか作ろう

小林製薬の対応遅すぎ

>紅だー
となりの病室から紅の毒がきこえる

今日は10時から株主総会！

タツキ、げ笑いながら紅麹食品バクバク食べてゲラゲラ笑ってそうなんだよな。

大量生産されても食われることなく廃棄された昆虫達の呪いだろ

乳酸菌とかだっていつ突然変異で未知の検出されない毒素出すか分からないわけだし
起こったらかなり回避不能な事故だと思う

>小林製薬の使ってたの50社くらいって最初言ってたのに今170とか言ってるじゃん
>早く公表しろ
勝手に公表すると買った側から訴えられるんで…

>>疑惑が報じられたのそれくらいからだからね
>報じられてないよ

>発覚したのは2ヶ月前です

>まぁ社長以下の役員の大半の首がすっ飛ぶのは確実だろうけど
>いまのこいつら責任回避に全力を注いでいるからどうなるかなぁ…
どちらもありうる…
そんだけだ

状況的にこっちが着色料程度の物を控えたり怖がったりする理由にはならないけど
原因分からない限りどこでどうなるか分からないんだからまともな会社ならリスクヘッジで取り下げようとするよそりゃ
キツいなこれ

>菌製品そのものが突然変異で毒性が出る可能性が有る物という事？
それ肯定すると日本酒も味噌も醤油もアウトになる

ちなみに今日大阪市内で株主総会があるぞ

>>>疑惑が報じられたのそれくらいからだからね
>>報じられてないよ
>
>>発覚したのは2ヶ月前です
その時点では報じられてないよ…

>それ肯定すると日本酒も味噌も醤油もアウトになる
我々はいったいどうしたらいいんだしょうか…

>ちなみに今日大阪市内で株主総会があるぞ
🦦

工場閉鎖は計画予定通りだったの？

報じると発覚の違いがわかってないんだろ

こんなネットでうだうだ言ってるような人たちがすぐ思いつくようなもんが原因ならすぐ発表してるのでは？

他所で禁止されてる添加物はそれなりの理由があるんだな

あれがどうして産生しているのか
我々にもさっぱりわからんのです

>工場閉鎖は計画予定通りだったの？
ライン増設のために古いラインを置き換えただけ

>その時点では報じられてないよ…
株価が下がった原因の事言ってるんじゃないの？

>こんなネットでうだうだ言ってるような人たちがすぐ思いつくようなもんが原因ならすぐ発表してるのでは？
企業サイドも思いついてもエビデンスのある調査結果をすぐお出しできるほど簡単じゃねぇよ

社員もサプリ飲んでたのかなぁ

>こんなネットでうだうだ言ってるような人たちがすぐ思いつくようなもんが原因ならすぐ発表してるのでは？
バレる前から件のサプリが小林製薬の株主優待一覧から消えたらしい

ネットでチー牛が騒いでるだけとか煽ってたのにいつのまにかおおごとになった

ただ本当に発覚時点で株価下がってその後公表って流れだったんならつまりそれインサイダーだからまた別でヤバいよ

>株価が下がった原因の事言ってるんじゃないの？
うわアルミホイラーじゃん

>>その時点では報じられてないよ…
>株価が下がった原因の事言ってるんじゃないの？
発覚すると下がるってどういう理屈で…？報じられてない(市場は知らない)のに…？

>ただ本当に発覚時点で株価下がってその後公表って流れだったんならつまりそれインサイダーだからまた別でヤバいよ
この手のインサイダーって実際捕まるの？

>>その時点では報じられてないよ…
>株価が下がった原因の事言ってるんじゃないの？
だから報じられてないのに株売ってた人たちがいるって話だろ？

頭に紅麹飼ってそうなやつがいるな

>ネットでチー牛が騒いでるだけとか煽ってたのにいつのまにかおおごとになった
これ言っときゃ無条件で自分は賢い人間な気になれるからな

>ただ本当に発覚時点で株価下がってその後公表って流れだったんならつまりそれインサイダーだからまた別でヤバいよ
だからヤバいだろこれって散々言われとるんだ

紅小蛆

>株価が下がった原因の事言ってるんじゃないの？
なおやばくないか？それ

赤い食べ物全部ヤバいみたいになってる人も居たり陰謀論化してるのもいるし混乱しとる

>>ただ本当に発覚時点で株価下がってその後公表って流れだったんならつまりそれインサイダーだからまた別でヤバいよ
>この手のインサイダーって実際捕まるの？
普通に捕まるしこないだも中祐二が捕まってたし
あとこのパターンだともしかしてとか言うまでもなく悪質すぎ
本当にインサイダーだったらだけど

俺はアウトローだけど

>>ただ本当に発覚時点で株価下がってその後公表って流れだったんならつまりそれインサイダーだからまた別でヤバいよ
>だからヤバいだろこれって散々言われとるんだ
>うわアルミホイラーじゃん

>こんなネットでうだうだ言ってるような人たちがすぐ思いつくようなもんが原因ならすぐ発表してるのでは？
控えのサンプルの量が少なかったら毒性試験の量足りなくて原因特定できない可能性も普通にある
異常の起きた製造条件の再現をラボでひたすら探し続ける地獄の作業

朝から元気にアルミホイルしているね

化学調味料なんて何かしらヤバいんだから今更

食紅じゃだめなの

>化学調味料なんて何かしらヤバいんだから今更
やはり天然由来の紅麹菌か…

>赤い食べ物全部ヤバいみたいになってる人も居たり陰謀論化してるのもいるし混乱しとる
結局今出回ってる赤色色素って紅麹かカイガラムシかタール色素だからなぁ
どれも曰く付き

消去法で虫一択だろもう

fu3284357.jpg
なんで消えたんですかね…

ベニバナにしてくれ

>消去法で虫一択だろもう
それもアナフィラキシー起きるんじゃなかったっけ

パプリカ色素とかトウガラシ色素とかもあるっちゃある

毎日継続して一定量飲むサプリだと閾値超えただけで色素とか微量はただちに影響はないと俺は自分をごまかすよ

>頭に紅麹飼ってそうなやつがいるな
けおおお！って顔が赤くなる理由わかった！

>ベニバナにしてくれ
ベニバナ色素も海外で禁止されてる所多くてもう何が安全なんだか分かんねえ

>毎日継続して一定量飲むサプリだと閾値超えただけで色素とか微量はただちに影響はないと俺は自分をごまかすよ
実際どうにかなるならとっくに全員どうにかってる普及率だからこっちが気にするのは無駄だと思うよ
ただ提供してる側はそれじゃ済まない

ブルガリアのいちご今食べてるんだけど…え？俺死ぬ？

>パプリカ色素とかトウガラシ色素とかもあるっちゃある
発がん性で真っ先に使っちゃダメよ食らったやつでは

>朝から元気にアルミホイルしているね
紅麹に関しては現状アルミホイル巻くわ俺

厚労省の報告帰りに取材受けた担当者が逆ギレしてたのああこういう社風なんだなあって
映像流されるのとか考えればわかるだろうに

赤いのがダメっていうあたりが怪しいな

アメリカとかは石油由来の着色料だけなんだっけ
よっぽど体に悪そうだけどそんなことないんだな

赤い食べ物に気を付けろ

ベニバナがペニバンに見えたんだなぁ

>赤いのがダメっていうあたりが怪しいな
今こそレッドパージ！

カニカマおいちい

小林製薬のは特殊な処理で純化したら逆にそれが良くなかったみたいな感じで勝手に捉えてる

こういうニュースみると納豆菌とか乳酸菌とかチーズやなんやらの菌は謎の毒素の成分濃縮とかしないのかね

>こういうニュースみると納豆菌とか乳酸菌とかチーズやなんやらの菌は謎の毒素の成分濃縮とかしないのかね
するけど

>>赤いのがダメっていうあたりが怪しいな
>今こそレッドパージ！
中国産原料だったんだっけ

コチニールに変わる画期的な色素だったんだろうな

>fu3284357.jpg
>なんで消えたんですかね…
この時点で優待から消えたってことは問題がある…？よし売りだ！
って言ってる奴いたらそれこそアルミホイルだよな
でもアルミホイル巻いてないと株なんてやってらんないかも

結論出るまで買い控えるのは単なるリスク回避
結論出ても信用できないから買わないはアルミホイル

>>パプリカ色素とかトウガラシ色素とかもあるっちゃある
>発がん性で真っ先に使っちゃダメよ食らったやつでは
ウソだろ！？って調べたけどそんな例見つかんないんだけど…
煩そうな欧州でさえ発がん性ない言ってるし

>結論出るまで買い控えるのは単なるリスク回避
>結論出ても信用できないから買わないはアルミホイル
早く結論出して…

>厚労省の報告帰りに取材受けた担当者が逆ギレしてたのああこういう社風なんだなあって
>映像流されるのとか考えればわかるだろうに
無礼なマスコミの取材には高圧的な態度で返されて当然みたいなネット言論が一般化した結果
政治家にしろタレントにしろそういう態度で臨む人が増えてきたと思う

>結論出るまで買い控えるのは単なるリスク回避
>結論出ても信用できないから買わないはアルミホイル
機能性表示食品だから安全ってつい最近までメーカーとお国が結論づけてたのがこれだが

>食紅じゃだめなの
食紅の原料が何か知ってるか？

広報担当でもないのに疲労とストレス溜まってる自分らを悪者にしようとする集団の相手なんか真面目にやってらんないよ

LDL下げるのは簡単なんだけどな肉食わなきゃいいだけだし
HDL上げるのが大変

>>厚労省の報告帰りに取材受けた担当者が逆ギレしてたのああこういう社風なんだなあって
>>映像流されるのとか考えればわかるだろうに
>無礼なマスコミの取材には高圧的な態度で返されて当然みたいなネット言論が一般化した結果
>政治家にしろタレントにしろそういう態度で臨む人が増えてきたと思う
やっぱ紅茶で饗す位しないとね

>>厚労省の報告帰りに取材受けた担当者が逆ギレしてたのああこういう社風なんだなあって
>>映像流されるのとか考えればわかるだろうに
>無礼なマスコミの取材には高圧的な態度で返されて当然みたいなネット言論が一般化した結果
>政治家にしろタレントにしろそういう態度で臨む人が増えてきたと思う
民意の結果ならそれに付随する悪影響も受忍しないとね
あと先考えないと将来大変だよと

>広報担当でもないのに疲労とストレス溜まってる自分らを悪者にしようとする集団の相手なんか真面目にやってらんないよ
悪者なことは自覚しろ

特定ロットの問題じゃなかったら原因なんて即わかるだろとも思うしよくわからん

調べたら健康被害の報告が公になったのは今年の1月で
それを受けて健康相談センターの設置とか1月から動きが報道されていて
それを受けて小林製薬やばくね？って言われ始めて
ドカンと来たのが死亡報告だったのね

というか会見しないから一担当者に取材行っちゃってるわけでこの状況で社員苦しめてるの誰かって一回ちゃんと考えた方がいいよ

日本人全員が死ぬ恐れのある薬害なら人類史上初になるのかな

>というか会見しないから一担当者に取材行っちゃってるわけでこの状況で社員苦しめてるの誰かって一回ちゃんと考えた方がいいよ
株主総会楽しそうだぬ

飲むと腎臓が停止するならちゃんと効き目はあったんだ
健康食品って何も効果ないものだと思ってるから

というか「未知の物質」が怖すぎるからせめて原因物質の種類だけでも教えて

>調べたら健康被害の報告が公になったのは今年の1月で
>それを受けて健康相談センターの設置とか1月から動きが報道されていて
>それを受けて小林製薬やばくね？って言われ始めて
>ドカンと来たのが死亡報告だったのね
健康被害の報告だけならそんなもん年中受けてるだろうからな

糸ようじ
小林製薬の
糸ようじ
紅麹の成分含むサプリの自主回収が
糸ようじ

>飲むと腎臓が停止するならちゃんと効き目はあったんだ
>健康食品って何も効果ないものだと思ってるから
若干滑ったな

>特定ロットの問題じゃなかったら原因なんて即わかるだろとも思うしよくわからん
天然物から未知の毒性成分特定するのって大学の研究室が数年がかりでやるようなテーマだよ

>というか会見しないから一担当者に取材行っちゃってるわけでこの状況で社員苦しめてるの誰かって一回ちゃんと考えた方がいいよ
責任者に責任を取らせるのは日本のルールでは無いので

っていうか今は日本でのらりくらりしてればいいけど
そのうち世界中から訴訟されるだろうに大丈夫なの？

こんだけ広く使われてるなら逆に問題ないんじゃないの

中性脂肪頑張って下げたら肝機能の数値もよくなった

>というか「未知の物質」が怖すぎるから
テレビでそんな書かれ方したらファーあじの時の余計なモノ思い出す

アンノウン・マター

>天然物から未知の毒性成分特定するのって大学の研究室が数年がかりでやるようなテーマだよ
マジかよじゃあ数年間何が原因だかよくわかんないの…！？

カネミ油症以来かなここまで汚染されたものが出回ってるの

>飲むと腎臓が停止するならちゃんと効き目はあったんだ
毒じゃねぇか！

紅麹食べたことない日本人なんていないからマジでみんな死ぬ可能性あるんだよな

中国にも輸出してるからどのみち訴訟で終わりだねこの会社

>そのうち世界中から訴訟されるだろうに大丈夫なの？
そもそも紅麹自体使えるのは東アジアだけ

これ紅麹だけに限った話じゃなくて製造とか違う業種でも有り得るんだろうな
この会社のこのパーツで大丈夫だろうで製品作っちゃって世に出なきゃ本当の所は分からないみたいな
ゲームでもカプコンのドラゴンズドグマ2のPC版で最適化出来てない！ってユーザー怒ってるし

小林製薬が「原因はうちの製造工程であって紅麹そのものではありません」って言わないと世界中の紅麹に迷惑かけるんだからはよ謝れ

>カネミ油症以来かなここまで汚染されたものが出回ってるの
茶のしずく石鹸も相当

声帯虫じゃないけどコンタミじゃなくて紅麹からあっ毒素出るっ♥って株が偶然生まれた可能性もあるからな…

>というか「未知の物質」が怖すぎるからせめて原因物質の種類だけでも教えて
作ってた工場閉鎖したから調べられないからわからないゴメンね

>エミュを理解できない子いるんだ
狂人の真似をする狂人って言葉が

>小林製薬が「原因はうちの製造工程であって紅麹そのものではありません」って言わないと世界中の紅麹に迷惑かけるんだからはよ謝れ
死なば諸共じゃい！

>紅麹食べたことない日本人なんていないからマジでみんな死ぬ可能性あるんだよな
このように既に小林製薬産の紅麹ではなく紅麹そのものにすり替える人間までいます

>紅麹食べたことない日本人なんていないからマジでみんな死ぬ可能性あるんだよな
国民全員が治験サンプルで昨日まで継続して何年も使い続けてるのに具合悪くなった人が数え切れるほどしか出ないならもう安全な物質って言っていいのでは？

>カネミ油症以来かなここまで汚染されたものが出回ってるの
雪印…

>小林製薬が「原因はうちの製造工程であって紅麹そのものではありません」って言わないと世界中の紅麹に迷惑かけるんだからはよ謝れ
製造工程の工場閉鎖したからわかんないのでは…

>マジかよじゃあ数年間何が原因だかよくわかんないの…！？
問題になったサンプルがマウス毒性試験を何百回もやる量あるなら時間かければいける
無かったら…

「」の腎臓病が多いのはピザポテト食いすぎのせいじゃ…

>小林製薬が「原因はうちの製造工程であって紅麹そのものではありません」って言わないと世界中の紅麹に迷惑かけるんだからはよ謝れ
でもこっちの方が小林製薬が生き残る可能性は高いんだよね

紅麹ってヨーロッパでは禁止されている危険物質だろ

初動で何も分からん内はまあしょうがないとして先に優待取り下げは後から絶対勘繰られるだろうにな
ガバナンス死んでそうだ

>>カネミ油症以来かなここまで汚染されたものが出回ってるの
>雪印…
ヒ素粉ミルクってカネミ油症より前じゃね

意外と調べると海外で禁止物質が多い日本の食い物…

訴えたらお金もらえる？

>でもこっちの方が小林製薬が生き残る可能性は高いんだよね
製造工程が原因＝再発防止策が取れるだからね…
原因不明だと紅麹のせいじゃないですと言い切ることすら…

>これ紅麹だけに限った話じゃなくて製造とか違う業種でも有り得るんだろうな
>この会社のこのパーツで大丈夫だろうで製品作っちゃって世に出なきゃ本当の所は分からないみたいな
問題起きないなら問題のない製品ですよ
問題起きたら？リコール！

バカが紅麹って単語覚えたから使いたいのはわかるが紅麹の範囲が広すぎて全然意味のある言葉になってないからな
小林製薬だけ突っつけばいいのにまんまと乗せられてる

なんでこんな健康被害出るものが健康に良いよという政府のお墨付きもらえたんです？

ちょっと傷むとやべえ毒素出しちゃうようなもんよく採用したな…

バカには分からないだろうけど説明責任を果たさない小林製薬が全て悪いので

>なんでこんな健康被害出るものが健康に良いよという政府のお墨付きもらえたんです？
期限切れのものを使うような消費者を想定してなかったから

マスコミには赤色のぶぶ漬けをふるまう

>製造工程が原因＝再発防止策が取れるだからね…
>原因不明だと紅麹のせいじゃないですと言い切ることすら…
ごめん
工程じゃなく紅麹が悪い事にする方が生き残れるって意味で言ったわ

>この会社のこのパーツで大丈夫だろうで製品作っちゃって世に出なきゃ本当の所は分からないみたいな
それがない製品のほうが少ない
不良品が大量に出たときちょっとずつ混ぜ込んで消費したりとか

>ちょっと傷むとやべえ毒素出しちゃうようなもんよく採用したな…
大抵のもんは傷んだら毒素出すのでは…

>意外と調べると海外で禁止物質が多い日本の食い物…
カビ等の真菌使う系はだいたいダメだされてるのは仕方ないと思う
ブルーチーズは伝統文化だからセーフ

>ヒ素粉ミルクってカネミ油症より前じゃね
傷んだミルク売っちゃったやつよ
一万人くらいが下痢したやつ

>そもそも紅麹自体使えるのは東アジアだけ
なんでそんな危険なもの日本は許可してたの？アホなの？

>バカが紅麹って単語覚えたから使いたいのはわかるが紅麹の範囲が広すぎて全然意味のある言葉になってないからな
>小林製薬だけ突っつけばいいのにまんまと乗せられてる
紅麹の提供先を発表しなかったんだからしょうがないのでは？
避けるべき「この会社の紅麹」がわからん

>バカには分からないだろうけど説明責任を果たさない小林製薬が全て悪いので
それはバカにもある程度わかる範疇だろう…
いやバカは説明してもだめか

>このように既に小林製薬産の紅麹ではなく紅麹そのものにすり替える人間までいます
小林製薬が関わっている以上もう安全なんて言えないのにアホだなぁ

>>製造工程が原因＝再発防止策が取れるだからね…
>>原因不明だと紅麹のせいじゃないですと言い切ることすら…
>ごめん
>工程じゃなく紅麹が悪い事にする方が生き残れるって意味で言ったわ
実際に摂取してて特に何ともなってない現実の地球と矛盾するから無理だろ
小林製薬が異世界へ転生するって言ってるんなら別に良いけど

>紅麹ってヨーロッパでは禁止されている危険物質だろ
それ平気で使ってる日本ってどんだけアホなの

>紅麹の提供先を発表しなかったんだからしょうがないのでは？
>避けるべき「この会社の紅麹」がわからん
それを小林製薬が勝手に公表するわけにもいかないし詰みである

説明しないから怒ってる子は問題の切り分けに時間かかるの想像できないの
これから調査します何も分かりませんって繰り返すだけの会見見たいの？

>なんでそんな危険なもの日本は許可してたの？アホなの？
禁止したら豆腐よう食えなくなるし…

>>そもそも紅麹自体使えるのは東アジアだけ
>なんでそんな危険なもの日本は許可してたの？アホなの？
それは別に各国お互いにあるよ
理屈で言ったら危険だけど昔から食べてるんでまあいいかってのは他所だと撥ねられる

これ本当に意図的に毒物混ぜられたんじゃないの

>バカが紅麹って単語覚えたから使いたいのはわかるが紅麹の範囲が広すぎて全然意味のある言葉になってないからな
>小林製薬だけ突っつけばいいのにまんまと乗せられてる
もう紅麹が入ってる商品は問答無用で撤去されてるからその論理破綻してる

>これから調査します何も分かりませんって繰り返すだけの会見見たいの？
それをぶっ叩いて気持ちよくなりたいのが本音でしょ

>禁止したら豆腐よう食えなくなるし…
それは別にいいかな…

>紅麹の提供先を発表しなかったんだからしょうがないのでは？
>避けるべき「この会社の紅麹」がわからん
避けるべき紅麹なんてものが最初から存在しないからな
粒になってるやつとは根本的に違う

製造工程が消えてるのが本当に惜しい
途中でコンタミしたのかこのロットの紅麹に不具合があって物質を生成したのか製造後に混入したのかすら分けられない

>もう紅麹が入ってる商品は問答無用で撤去されてるからその論理破綻してる
でも健康被害出てないじゃん
馬鹿がうるさいから下げるパターンは過去にいくらでも存在してる

原因物質が不明だから原因も不明だし紅麹が危ないのか小林製薬のが危ないのかすらわからないのが現状なので…

小林製薬もう少しでおあしすできそうだったのに医者が気づいちまったから畜生…！

>これ本当に意図的に毒物混ぜられたんじゃないの
海軍大将がやったやつか…

色素のやつはセーフなの?
それもまだわからんのかな…

>避けるべき紅麹なんてものが最初から存在しないからな
>粒になってるやつとは根本的に違う
それもまだ調査中だろ！？

しかしよく紅麹ヤバイ！って特定できたよな…

>原因物質が不明だから原因も不明だし紅麹が危ないのか小林製薬のが危ないのかすらわからないのが現状なので…
紅麹が危なかったら紅麹使ってる製品を接種してるほぼすべての日本人の腎臓破壊されてるはずなのでそれは無いですね…

これじゃ苺も買えないよははは

凄く頭の賢い方がいらっしゃるんだなこのスレ

小林製薬から全ての紅麹が作られてるなら何も安心できないんだけど

工場移転で根本原因が失われていたであろう事も調査の遅れにつながってると思う

サプリって官能検査してるのかな
してたら担当者が最初に犠牲になってそうだけど

2020年、小林製薬の中央研究所がM. pilosus株の全ゲノムを解析。日本で主に利用されているM. pilosus株はベニコウジカビの中で唯一カビ毒シトリニンが生成不能であることを証明した[12]。小林製薬は、紅麹が「高い安全性を持つ、有用な食品利用菌種である」と考えた。
2021年、小林製薬は史上初となる「紅麹由来成分を機能性関与成分とした、LDL（悪玉）コレステロールを下げる機能性表示食品」[13]（健康補助食品）を発売した。
2024年3月、小林製薬の製品で健康被害が報告され[14][15][16]、3種類5製品、約30万袋が自主回収されることになった[17]。。有害物質はシトリニンではなく、2024年3月時点では「未知の物質」[17]で、稀に腎疾患を発症するという。

>>紅麹ってヨーロッパでは禁止されている危険物質だろ
>それ平気で使ってる日本ってどんだけアホなの
じゃあ明日から納豆とか鰹節みたいな製品も全部危険だから禁止な

どっか別の会社で同じことが起きててもだんまり決め込んでるだけの可能性もあるんだよね
なぜなら小林製薬自体が把握してから数ヶ月黙ってたから

まだ紅麹そのものが安全なんて言われてないのになんで紅麹全てが危険じゃねーよ！なんて言えるんだろ…

次は青麹か白麹か…

>サプリって官能検査してるのかな
>してたら担当者が最初に犠牲になってそうだけど
医薬品だったらマウス毒性試験が必須だけどサプリは任意

>>避けるべき紅麹なんてものが最初から存在しないからな
>>粒になってるやつとは根本的に違う
>それもまだ調査中だろ！？
先月やそれ以前まで平気で食ってたのに今日から食わなくなった程度で変わるわけないだろ
仮に本当にヤバいんだったらさっさと原因判明してる

多分だけど紅麹そのものが危険だったとしても公表はしないと思う
それしたら日本終わる

案ずるな
昔の古米アフラトキシン騒動でみんなガンになって死ぬことは確定している
あれいつの話だっけ…

>まだ紅麹そのものが安全なんて言われてないのになんで紅麹全てが危険じゃねーよ！なんて言えるんだろ…
ヨーロッパで紅麹自体が禁止されてるのが話をややこしくしてる

>ヨーロッパで紅麹自体が禁止されてるのが話をややこしくしてる
もうそれで答え出てるようなもんだな

>次は青麹か白麹か…
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d364eb12b63ce873d5d8ab9ecd2c0b072525f97
次は鰹節とかそれ系だと思う

>多分だけど紅麹そのものが危険だったとしても公表はしないと思う
>それしたら日本終わる
なんでも大げさに飛躍すりゃいいってもんじゃないぞ

こち亀の両さん並みの手際の良い証拠隠滅

因果関係不明ならなんで紅麹が原因ってことになったんだ？

不摂生してないのに腎臓病になった人調べたら紅麴食品とってた…ってのがこれからわかるかもしれないしな…

ヨーロッパでは紅麹以外のものは禁止されてないの？

>もうそれで答え出てるようなもんだな
なんの答え？

本当になんで紅麹が原因と特定できたんでしょうねぇ

>因果関係不明ならなんで紅麹が原因ってことになったんだ？
原因物質とそれが出来た原因が不明なだけで因果関係は明らかだったから

>案ずるな
>昔の古米アフラトキシン騒動でみんなガンになって死ぬことは確定している
>あれいつの話だっけ…
そろそろガン患者が急増する頃だろうな
そういえば増えてるんだっけガン患者

とりあえず紅麹を売った先の企業についてくらいはリストアップして公表しろや

>因果関係不明ならなんで紅麹が原因ってことになったんだ？
被害報告から共通性を見出した人がいるのでは

今の季節は桜をイメージしたピンク色の飲食物が多いから大変だわ

というか紅麹が食品に使われ始めたのごく最近だからわりと未知の存在寄りなのかもともと

モイラシンドロームみたいでちょっと面白い

>因果関係不明ならなんで紅麹が原因ってことになったんだ？
医者が原因を突き止めたんだろ？

>とりあえず紅麹を売った先の企業についてくらいはリストアップして公表しろや
勝者が転売した分は知りません
ごめーん！

>なんの答え？
紅麴そのものが危険

>先月やそれ以前まで平気で食ってたのに今日から食わなくなった程度で変わるわけないだろ
>仮に本当にヤバいんだったらさっさと原因判明してる
水俣病とか発覚まで何年かかったと思ってるんだ
さすがに今回はそこまで酷いものだとは思わんが判明するまでの期間でヤバさは計れんよ

>とりあえず紅麹を売った先の企業についてくらいはリストアップして公表しろや
そんなことしたら小林製薬の取引先の企業に不買運動が起きて大金払って補填しないといけないし…

>ヨーロッパでは紅麹以外のものは禁止されてないの？
https://www.jetro.go.jp/biz/areareports/2023/e4e583e935003b23.html

>本当になんで紅麹が原因と特定できたんでしょうねぇ
初診で書く問診票にとってるサプリは?って項目ある病院も割とある

>紅麴そのものが危険
その理屈で言ったら
>じゃあ明日から納豆とか鰹節みたいな製品も全部危険だから禁止な

>>なんの答え？
>紅麴そのものが危険
つまり麴も危険でその原料の米等の穀物も危険だから君は二度と食べないほうが良いよ

ヨーロッパで禁止されてるのはシトリニンのせいで
小林製薬がつくってるもんにはシトリニン生成する遺伝子入ってないよ

紅麹を麹の代表みたいに言うじゃん

https://www.yodobashi.com/?word=%E7%B4%85%E9%BA%B9&cate=
紅麹入ってるやつ1470件か

>ヨーロッパで禁止されてるのはシトリニンのせいで
>小林製薬がつくってるもんにはシトリニン生成する遺伝子入ってないよ
という話もう何百回も見た

入院前とか手術前は飲んでるサプリまで細かく確認される
プロテインの種類まで聞かれた

>小林製薬がつくってるもんにはシトリニン生成する遺伝子入ってないよ
代わりに未知の毒性があるのウケる

まぁわかってるヤバイ物質は出さなくなった代わりに未知のヤバイ物質を生成してる可能性があるって話だよな

突然変異でシトリニン生成するようになったか全く未知の毒素作るようになったのか…

https://twitter.com/bio_sunny/status/1773119666774569269

シトリニンが腎機能障害起こすのは有名な話だから医者なら問い合わせるけど出てきた物は違う物だったからややこしい

>突然変異でシトリニン生成するようになったか全く未知の毒素作るようになったのか…
品管でシトリニンの検査はしてるはずなので前者はないかと

バイオハザードすぎる…

https://www.youtube.com/watch?v=0ERhYQHuQt0&t=2s

反ワクまで湧いてきた…

だから紅麹じゃなくて小林製薬に視線集めなきゃいけないのに馬鹿が聞き慣れない言葉覚えたせいで小林製薬がのらりくらりと逃げ切れるんですね

ちょっとだけ組成を変えた似た物質を生成してるって後にして思えば納得な話ではあるな
麻薬のとちょっと違う偽物作ってる会社とか話題になっていたばかりだ

>ヨーロッパで禁止されてるのはシトリニンのせいで
>小林製薬がつくってるもんにはシトリニン生成する遺伝子入ってないよ
代わりに殺人成分入ってるもんな

所詮カビだしへんな毒素だす新種出てもわからんよな

https://twitter.com/yamanoyan/status/1773110021250859333

>小林製薬がのらりくらりと逃げ切れるんですね
逃げ切れてるのこれ…？

>所詮カビだしへんな毒素だす新種出てもわからんよな
それはカビ使ってる全ての食品に刺さる

全く逃げきれてないだろ！？

>>所詮カビだしへんな毒素だす新種出てもわからんよな
>それはカビ使ってる全ての食品に刺さる
チーズでも死人出ることあるぜ

逃げようとはしてる

https://asianoneta.blog.jp/61375827

発酵食品は特定のロット全部変な菌に入れ替わってヤバイ事になったりするもんな…

ウジ湧いてるチーズとか大丈夫なのかな

小林製薬はギャグみたいなアホ商品たくさん出してる会社だと思ってたけど
結構スゲー会社だったんだな

醸す分野の毒性の発生機序解明って相当時間かけてやるような事だからなぁ

https://twitter.com/TadTwi2011/status/1772620931849998596

どこのスーパーでも今イチゴのお菓子山積みだろうし困惑してるだろうな

この使用してる商品の多さは営業頑張ってんな…

>https://twitter.com/yamanoyan/status/1773110021250859333
問題ないって書いてるサイト引用して何言いたいんだコイツ

死亡事故起きてさえ黙ってれば鎮静化すると思ってた小林製薬はさぁ…

>紅麹入ってるやつ1470件か
ペットフードというか猫用フード多いな

今後は腎臓絶対殺すサプリとして売り出せばいいじゃん

今まで普通に食べられてきた食品が死の危険もある毒物でしたって例は何気にあるからな…スギヒラタケとか…

猫ってよく腎機能障害で死ぬじゃん
解っちゃったよね

>今まで普通に食べられてきた食品が死の危険もある毒物でしたって例は何気にあるからな…スギヒラタケとか…
そういえばあれも最近毒キノコだと判明してたな…

というかなんで小林製薬は公表しないの？

>猫ってよく腎機能障害で死ぬじゃん
日本以外でも死んでるが？

むしろ紅麹全体の話になったせいで余計なヘイトも小林製薬に全部向かってるような感じある

猫は食品への塩分添加率3%超えると将来的に重大な腎障害起こすの判明してるから
弱き動物

>というかなんで小林製薬は公表しないの？
調べてもわからなかったからじゃないの？

ほほほ、人類に優しい麹菌はここまで
これからは毒素をだす中毒菌になるの

原因かもしれない物質を他社に卸してたっていう事案って実は他にない？

ピザポテト断ちもう我慢できないよ…どうすれば

ぬはピンク好きだからちゅーるに赤い色素入れるって聞いてへーってなった

>というかなんで小林製薬は公表しないの？
勝手に顧客リスト開示するのはダメって社会で働いてたらわかるでしょ

>猫は食品への塩分添加率3%超えると将来的に重大な腎障害起こすの判明してるから
猫以外もそうなるよそれ

気付かずに腎臓にちょっとダメージ受けてる可能性あるの滅茶苦茶怖くない？

>ぬはピンク好きだからちゅーるに赤い色素入れるって聞いてへーってなった
肉の色だからな

ぬは砂漠みたいな極まった環境に適応した生き物だからそういう変化に弱いよね

>むしろ紅麹全体の話になったせいで余計なヘイトも小林製薬に全部向かってるような感じある
健康被害報告から数か月隠蔽してます
どうしてそうなったか判明していないけれど消費者の健康被害より取引先の風評被害のために出荷先教えません
って対応でヘイトたまらないわけがない

>>というかなんで小林製薬は公表しないの？
>勝手に顧客リスト開示するのはダメって社会で働いてたらわかるでしょ
厚生労働省が命令するべきなのかもな

>>知らない物が混入してました
>>原因はわかりません
>>製造工場はもう閉鎖してて調査できません
>>ごめんちょ
>発覚したのは2ヶ月前です
>紅麹使ってるメーカー？それはうちじゃなくて使ってるメーカーから聞いてください
>ごめんちょ
対応がクソ過ぎる…

>気付かずに腎臓にちょっとダメージ受けてる可能性あるの滅茶苦茶怖くない？
本当に不安なら明日から減塩食で生活したほうがいいよ
塩分って腎臓にマジで負担かけるから

腎臓は悪くなるとそのレベルから元に戻らないから怖いよね

特定のロットが問題だってわかってんのに卸先ボカシたせいで紅麹全部どころか小林製薬由来のモノ全部疑われ始めてるのウケる
卸先に迷惑かかるからボカシますなんてクソみたいな対応方針を決めたの誰だよ

>>というかなんで小林製薬は公表しないの？
>勝手に顧客リスト開示するのはダメって社会で働いてたらわかるでしょ
リコールで使ってた該当する部品とか使ってた商品をアナウンスしねえ企業があるか！

下手に公表しなかったから株主総会の日程にダイレクトアタックなのちょっと面白いな…

腎臓ばっか優しくされやがって…

目に見えないもんはどうしようもないわ
権威のあるところのせつめいを信じるしかない
最近そんなんばっかりだな！

本当に紅麴が原因かまだ怪しいのが怖い

>卸先に迷惑かかるからボカシますなんてクソみたいな対応方針を決めたの誰だよ
株主の皆様決めたCEO

振りかけの鮭にも使ってあった
紅生姜は違うみたい
淡い色の方が怪しいのかな

>気付かずに腎臓にちょっとダメージ受けてる可能性あるの滅茶苦茶怖くない？
yodobashiなら紅麹とかベニコウジで調べたら入ってるやつ調べられるよ
小林製薬が公表しない以上全部避けるしかないけど思った以上に多い…！ってなる

水飲むだけでも腎臓ってダメージ受けてるの
ダメージに耐えながら生きてるの
腎臓を回復する食品は存在しない

>腎臓ばっか優しくされやがって…
肝臓が喋った！もうおしまいだ！

どう考えても工場の証拠隠滅したよな？って対応過ぎて
国から行政処分されとけよ

>腎臓を回復する食品は存在しない
だからクローンが必要なんですね

>>腎臓を回復する食品は存在しない
>だからクローンが必要なんですね
ｷﾞｭｯ

>>というかなんで小林製薬は公表しないの？
>勝手に顧客リスト開示するのはダメって社会で働いてたらわかるでしょ
会社で働いたことなさそうな子ほどこういう言い回しするけどなんで？

>振りかけの鮭にも使ってあった
>紅生姜は違うみたい
>淡い色の方が怪しいのかな
それは色素の方じゃないの？

>水飲むだけでも腎臓ってダメージ受けてるの
>ダメージに耐えながら生きてるの
>腎臓を回復する食品は存在しない
くそっ…霞を食って生きるしかねぇ…

まず現段階では推定170社に出荷してるし
出荷先でいくつの商品に使われてるかなんて消費者にはわからんからな

紅麹自体がEUとかアメリカで禁止されてるんだよね実は

>>腎臓を回復する食品は存在しない
>だからクローンが必要なんですね
確かにかつてはクローンが必要かのように考える者もいた……
だが今は違う！（ｷﾞｭｯ）

出荷先がダブルソーストリプルソースならさらに混乱するだけだし

2ヶ月調べてわからんってのはまじで未知の毒素か？

>>勝手に顧客リスト開示するのはダメって社会で働いてたらわかるでしょ
>会社で働いたことなさそうな子ほどこういう言い回しするけどなんで？
社会で働いたことないってワードがダメージになると思ってて
実際ダメージ受けたことがある社会人経験の乏しいネット住民だから

まだ食品に入りだして3年くらいだろう？
ピザポテト毎日1袋食ってるでもないかぎり速攻死ぬ事はないと思うが

10時から！株主総会！

緑のたぬきにも入ってた
鉄矢お前もか…

>紅麹自体がEUとかアメリカで禁止されてるんだよね実は
そのせいで紅麴そのものが危ない可能性も否定できないんだよな
そして小林製薬が関係してる紅麴だけが危ないって可能性を考えても小林製薬がひた隠しにしてるから
紅麴そのものを避けるしかない風潮になる

数ヶ月前から毒紅麹出回ってたみたいだし今更避けてもおすぎじゃんってなる

これ公表しなかったせいで紅麹表示食品かつ回収しなかった企業って
絶対後から小林製薬との取引あったかどうか発覚するから余計に大ダメージ受けるよな

>まだ食品に入りだして3年くらいだろう？
>ピザポテト毎日1袋食ってるでもないかぎり速攻死ぬ事はないと思うが
えっ…
健康のためにブルガリアの苺味も食べてるんだけど…

冷静に考えて小林製薬だけの紅麹が危ないなんてことないよな
普通0か100だろ

まぁ麹菌ってアメリカとかにいないからな

>10時から！株主総会！
ナイスタイミング！！

かもしてころすぞー

まぁ何が悪いのかまだ分かってないわけだし紅麹関係ないかもしれないからさ

カビだもんなぁ…

>紅麹自体がEUとかアメリカで禁止されてるんだよね実は
あっちでは食品に使える菌株を登録しないといけないので…
新しい菌株の許可が出るには検査がメチャクチャ厳しいそうな
基本的に長年使われてて安全性が確立されてるものしか使えないんだって
まああっちでは起こりえない事故なんやね

海外で禁止なら別に紅麹無くても生活には困らないんじゃない？

ヤバいロットは判明したみたいだけどな

紅麹添加製品全避けは正しい判断なんだよなぁ

>冷静に考えて小林製薬だけの紅麹が危ないなんてことないよな
工場内の管理によって実際は別の何かの原因だったとと調査結果が出てればそこの問題どうにかなっただろうけど
小林製薬が証拠隠滅に動いたせいでその証明ができなくなって全てに大ダメージってクソなことに

>冷静に考えて小林製薬だけの紅麹が危ないなんてことないよな
>普通0か100だろ
そして紅麹は昔から使われてきていた材料
俺のひい爺さんが死んだのも紅麹が原因だった可能性がある

>まぁ麹菌ってアメリカとかにいないからな
世界中どこにもいるぞコウジカビ

>海外で禁止なら別に紅麹無くても生活には困らないんじゃない？
まぁぶっちゃけ困るってことはない
そもそも麹菌は日本が原産

>ヤバいロットは判明したみたいだけどな
ただ原因がどこに起因してるかは不明

>冷静に考えて小林製薬だけの紅麹が危ないなんてことないよな
ほら混入の原因説明できないからこういうの出てくるー

小林製薬なくなるとブルーレット買えなくなるから潰れないでほしい
ブルーレットだけ作っててくれ

>ヤバいロットは判明したみたいだけどな
突然変異か混入か…

>世界中どこにもいるぞコウジカビ
居ないよ

外国の規制に従えと外国の規制なんか無視しろが並立するのがいもげだからな

特定のロットにやべえ菌が混入したので回収です卸先はここです
なんで隠したのさ

アメリカのサプリは審査メチャメチャ厳しいよ

大量の在庫抱えた担当者の胃に深刻なダメージが！

>小林製薬が証拠隠滅に動いたせいでその証明ができなくなって全てに大ダメージってクソなことに
台湾ぶちギレるだろこれ

>>ヤバいロットは判明したみたいだけどな
>ただ原因がどこに起因してるかは不明
他のロットが安心安全な事は証明されてないって事！？

>海外で禁止なら別に紅麹無くても生活には困らないんじゃない？
発酵で増えるので安価らしい
コチニールや合成色素はわりとお高い

>ほら混入の原因説明できないからこういうの出てくるー
そもそも論で小林製薬が悪いから仕方ない

>10時から！株主総会！
株主の皆様ご安心下さい！
2月に株主様向けに配布致しました優待ギフトカタログからは紅麹サプリメントは既に削除しておりますので！

・このロットの紅麹が突然変異
・この会社の紅麹がやばい
・紅麹全体が実はやばい
・紅麹関係なくコンタミした
どれだろ…

>そもそも論で小林製薬が悪いから仕方ない
それはそう
対応が糞カス過ぎてあらゆる方向性を想定しちゃうのは無理もない

>アメリカのサプリは審査メチャメチャ厳しいよ
つまりネイチャーメイドのサプリを飲んでおけば良いってことか…

>アメリカのサプリは審査メチャメチャ厳しいよ
のわりにちょいちょいやらかすよな

>紅麹添加製品全避けは正しい判断なんだよなぁ
製造側すら現段階でわかってないんだから
現段階で消費者が安全か危険か判別つくわけないしな

>大量の在庫抱えた担当者の胃に深刻なダメージが！
被害者の腎臓よりは軽いだろ

鮭関係軒並みアウトじゃないこれ…
ヨドバシで検索したらすげぇでてくんだけど

>それは色素の方じゃないの？
そのせいで影響広がってるんじゃないのかい

>冷静に考えて小林製薬だけの紅麹が危ないなんてことないよな
>普通0か100だろ
実際のところ小林製薬の紅麹は別に特有なもの使ってるわけじゃないからな
私たちの研究でわかりました！日本で使われてる紅麹は海外のものと違って安全な紅麹です！って発表してたことがあるだけで使ってるのは他社の紅麹と同じだ

全国の小林さんに深刻な風評被害が…

これたぶんうやむやにしないととんでもないことになるやつだわ！

まぁ今はスルーしかないと思う

>これたぶんうやむやにしないととんでもないことになるやつだわ！
もう
なってる

>これたぶんうやむやにしないととんでもないことになるやつだわ！
うやむやにしてもとんでもないことにならない？

ピザポテトなら今もまだ箱で買えるんじゃないか？

素人が口を出すなってよく「」言ってるじゃん
今回もその通りで素人には紅麹の何が悪かったかが分からないから素人としては紅麹を全面的に否定するしか安全策を取れないのよ

>・このロットの紅麹が突然変異
>・この会社の紅麹がやばい
>・紅麹全体が実はやばい
>・紅麹関係なくコンタミした
>どれだろ…
隠ぺいの仕方からして小林製薬の製造管理が杜撰過ぎる方向での問題が一番ありえそうだけど
紅麴特有のリスクだとしたら紅麴そのものが危ないって考えにもなる

>アメリカのサプリは審査メチャメチャ厳しいよ
というか日本がアホみたいにガバガバなだけな気がする
菌株登録制度のない先進国は日本だけだというし…
コウジカビも納豆菌もちょっと間違ったらすんごい強い猛毒生み出すし自主検査でええんか？とは思う

これは巧妙なコチニール…虫食へシフトさせる陰謀

食紅の時代が来る！

虫由来着色料は指定アレルゲンだから食品で使うのを避けたいってのはどのメーカーでもあると思う
タール由来はイメージが既に悪すぎる
紅花等の植物由来はあんまり赤くないしどちらかと言うと黄色寄りになるので結果的には別の赤染料との混合になる
そんな中で少量でしっかり赤い紅麹は渡りに船だったワケよ
それそのものは無害であることを祈りたいだろう

>鮭関係軒並みアウトじゃないこれ…
>ヨドバシで検索したらすげぇでてくんだけど
辛子明太子は例外なく全アウトでしょうなこれ

>10時から！株主総会！
発表前に何故か株価がガクッと下がってるし
株主ブチギレだよね

>のわりにちょいちょいやらかすよな
そんなちょいちょい言うほど何かあったか？
虚偽表示程度で薬害に対する訴訟なんてそう無いんだが

ググって出てきたがもう濃縮紅麹なんて製品のイメージ最低だろうコレ

しかしねぇ、日本は発酵食品で成り立ってきた国なのだからねえ

調査終わるまで他社製品も安全かどうかわからないってのが現段階であって
小林製薬が問題起こしただけだから他者のは安全！ってのも
ただの正常性バイアスによる妄信でしかないぞ

下手こいたらスーパーマーケットから赤い食品が消えますぞーってことですよね！

コチニールもアナフィラキシーショック起こしたりするしな…

もし姓名くれないこうじさんが日本にいたら凄いイメージ悪くなっただろうな

赤色食品大体アウト

>そんなちょいちょい言うほど何かあったか？
>虚偽表示程度で薬害に対する訴訟なんてそう無いんだが
適当言ってるだけでしょ
海外のポジティブな話をすると必ず「いや」って言ってくる奴はいる

うちは何も悪くない死んだ奴は運がなかっただけだ紅麹避ける奴は非国民の弱者男性くらいの事言っても良いと思うんだけどな小林製薬も

>わからんから変に怖がるな
そんな考えだと死ぬぞ
分からないから全て怖がれ

どん兵衛にベニコウジ色素って書いてある！って思って調べたら小林製薬のじゃないんだね…

>私たちの研究でわかりました！日本で使われてる紅麹は海外のものと違って安全な紅麹です！って発表してたことがあるだけで使ってるのは他社の紅麹と同じだ
今回の事件のせいでやっぱり安全じゃないじゃねーか！ってなってる

>菌株登録制度のない先進国は日本だけだというし…
これ本当ならさっさと国で検査してほしい
発酵食品食うなは無理だし

原材料に無い色求めるの止めない？
いいじゃないの
赤くない赤飯とかカニ感ゼロの真っ白なカニカマとかさ

>虫由来着色料は指定アレルゲンだから食品で使うのを避けたいってのはどのメーカーでもあると思う
>タール由来はイメージが既に悪すぎる
>紅花等の植物由来はあんまり赤くないしどちらかと言うと黄色寄りになるので結果的には別の赤染料との混合になる
>そんな中で少量でしっかり赤い紅麹は渡りに船だったワケよ
>それそのものは無害であることを祈りたいだろう
それもあるがタール系と紅麹とは色味が違うし…

まだ小林のウェブページには紅麹はこんなに凄い！みたいなページが残ってる

合成着色料嫌いのせいで天然由来成分にしてこんなことなってるのは皮肉だよな

>合成着色料嫌いのせいで天然由来成分にしてこんなことなってるのは皮肉だよな
世の中うまくいかねぇもんだな…

>わからんから変に怖がるな
分からないから怖がれ

>虚偽表示程度で薬害に対する訴訟なんてそう無いんだが
2017年くらいにオキシなんたらとかいう名前のサプリで死亡事故おきてるよ

色素なら先日飲んだいちごオレにも入ってたなあ…

今こそカイガラムシ復権の時…！

>まだ小林のウェブページには紅麹はこんなに凄い！みたいなページが残ってる
まあ確かに凄い事にはなってる

>しかしねぇ、日本は発酵食品で成り立ってきた国なのだからねえ
だったらなおさら野放しにせずに管理体制を確立すべきだったんかもな
まあ醸造メーカーとか古臭い頑固な会社ばかりだし国とかの介入嫌うけど
こんな騒動になってしまったら発酵食品は全部アウトだと見做されてしまいかねないぞ

>今こそカイガラムシ復権の時…！
既にアレルゲン！

>わからんから変に怖がるな
分かってることが紅麹含有してる食べ物食うと腎不全になって最悪死ぬってことだから
もう紅麹含有食品を食わないしかないんだよね

日本が欧米に比べ腎臓病多いのは塩分のとり過ぎだと思われてたが
紅麹由来だった可能性まである

下手するとかなりの人が日常的に腎臓に微ダメ受けてたと判明するんだな今回の

そもそも紅麹＝カビも人工的に品種改良したものだからね

未知の成分が容疑者だけどまだ確定してるわけじゃないからな
有機化合物を特定して有毒性を立証するのは大変だから

>2017年くらいにオキシなんたらとかいう名前のサプリで死亡事故おきてるよ
ちょいちょいって言う割には7年前でしかも凄えあやふやだな！？

やはりアカダイコン色素か…

虫着色料だと使用アレルゲンへの記載必要になるんだよね
まあこの先紅麹アレルギーが登場するかもだけど

小林製薬自身もどれが悪さしてるからわからないんじゃねこれ
紅麹自体の安全性確認できるまで時間かかりそう

>>10時から！株主総会！
>発表前に何故か株価がガクッと下がってるし
>株主ブチギレだよね
これは完全に下衆の勘繰りだけど2か月ぐだってたのは証拠隠滅説より株主総会やり過ごせねーかなー！の方だと思う

サプリメントで集中的に取ったから腎障害で死んだりしたけど
もしかしたら着色料で微細な腎障害が起きてた可能性あったりしない？他の人も

企業側からも消費者側からも何が原因なのか全然わかんない！が最悪に困るんだね

>下手するとかなりの人が日常的に腎臓に微ダメ受けてたと判明するんだな今回の
紅麹使われてたカルパスを1日一袋愛食してる俺が腎臓の数値が悪いのってもしかして紅麹のせいだった…？

いろんな食品に使われまくってるから
1日の摂取総量結構なもんになってそうなのがね…

製造設備がないのが痛い

>紅麹使われてたカルパスを1日一袋愛食してる俺が腎臓の数値が悪いのってもしかして紅麹のせいだった…？
うるせぇデブ

>ちょいちょいって言う割には7年前でしかも凄えあやふやだな！？
じゃあ日本でサプリで死亡事故って過去にどんだけあんの？

いやでも実際塩分は腎臓に悪いよ
でもアメリカ人の好きなジャンクフードも塩分多いよな…

色付けるの止めよう

紅麹色素は特にタンパク質との相性がよいんやな
だからかまぼこ明太子に使われまくってると…
タール色素はアルカリに弱かったり紫外線で変色したり
酵素で分解してしまったりと意外と万能でもないんだね

>紅麹使われてたカルパスを1日一袋愛食してる俺が腎臓の数値が悪いのってもしかして紅麹のせいだった…？
それは塩分過多が原因だからよ…

>これは完全に下衆の勘繰りだけど2か月ぐだってたのは証拠隠滅説より株主総会やり過ごせねーかなー！の方だと思う
というか両方じゃね？
もっと言うと原因特定できないからそのまま誤魔化せないかなーってのも要因に思う

赤い！

アメリカのサプリや医薬品は安さがすごい
日本より人件費高いのにアメリカ工場で作って利益出てるのかな
インド製とかが安いのは分かるけど

原因不明だから各々で判断して危険回避してねそれはそれとして小林製薬が悪いとは限らないよってのが現状か

とりあえず紅麹禁止にして100年ぐらい様子を見よう
腎臓病が減るかもしれない

>じゃあ日本でサプリで死亡事故って過去にどんだけあんの？
過去どころか今起きてるじゃろがい

この工場何か変なんです

>明日会見開くそうだよ
>騒動起こってからずいぶん経つけど遅くない？
金曜日発表は土日企業対応しなくていいし土日で他のニュースで風化するかもで企業のやらかしのときはよく選ばれるな

>原因不明だから各々で判断して危険回避してねそれはそれとして小林製薬が悪いとは限らないよってのが現状か
隠してる時点で小林製薬悪くない論は完全にない
初報で伝えてたらその論調もあるが

隠蔽のために工場閉鎖してるのがひどい

>じゃあ日本でサプリで死亡事故って過去にどんだけあんの？
そんな話誰もしてねぇ
アメリカってサプリの審査基準の厳しいよね→そんなことは無いちょいちょいやらかしてる
って流れに突っ込まれてるだけで無いなら無いでこの話題は終わり

特定ロットが悪いとも判明してるんならもう小林製薬は逃げられない

>そもそも紅麹＝カビも人工的に品種改良したものだからね
カビ＝キノコだし
そりゃ猛毒持ってるカビなんかごく普通なんやな
なので麹は必ず麹屋さんで買いましょうってことですね
良く知らん人からもらったり自家栽培とかやったらあかんのやね

着色の必要のない本物だけを食べりゃあええ！

>原因不明だから各々で判断して危険回避してねそれはそれとして小林製薬が悪いとは限らないよってのが現状か
だから少なくとも2ヶ月事実を隠蔽してたことも許してくれるね？

まず未知の成分ってなんだよ！
現代の技術を以てしてもそんな大企業が解明できない成分ってあるものなの？

>原因不明だから各々で判断して危険回避してねそれはそれとして小林製薬が悪いとは限らないよってのが現状か
隠蔽してなけりゃ同情の声もう少しあったと思う

キノコ
全部毒です

無かったことに出来たら良いなをカタチにしちゃった

小林製薬はそもそも製薬会社らしいことあんまりしてないからな

未知の物質と言ってるけどほぼ元の毒性物質が少し変わったものってところだろうからな…

>そんな話誰もしてねぇ
>アメリカってサプリの審査基準の厳しいよね→そんなことは無いちょいちょいやらかしてる
>って流れに突っ込まれてるだけで無いなら無いでこの話題は終わり
ちょっと話は別として気になってググってるんだけどマジでグーグルの検索機能ゴミになってんな…
以降のページも小林製薬関連しか出てこねぇ
fu3284486.jpg

>アメリカのサプリや医薬品は安さがすごい
>日本より人件費高いのにアメリカ工場で作って利益出てるのかな
>インド製とかが安いのは分かるけど
イギリスやフランスの薬やサプリやプロテインも個人輸入して送料関税かかっても日本より安く済むよ
日本が高すぎるだけ

>小林製薬はそもそも製薬会社らしいことあんまりしてないからな
製薬会社っていうよりサプリ屋さんって感じだな

完成したんですよ

>小林製薬はそもそも製薬会社らしいことあんまりしてないからな
医薬品メーカーだったら止めてたんだろうけど

水だって飲みすぎると毒みたいな？なんかそんな感じになりませんかねぇ〜