これ宇宙人の漫画の人？

まあ確かに病的な話が多い人だよ元ネタの人

ゼウスだっけ？

職人なら気にしろ！

直感の人だからこそこの逸話も本当にありそつだなとなる

統計学の教授がマックのポテトバージョンで同じ話してたな…

面白いけどあまり身近にいてほしくはない

これぐらいないるんじゃない？
俺の知り合いにも似たようなのいるし

せめて正規分布の中央が610gならなあ…

>ゼウスだっけ？
そりゃギリシア神話だ

事実を指摘したら厄介客だと思われました！

パンとかってこういうの公的に検査してるとこ無かった？

[言い訳]
型を新しく作るわけにはいかなかったので
軽いパンはサンドイッチにすることにしました

グラム気にするみみっちいやつは結構いそう

>事実を指摘したら厄介客だと思われました！
事実を暴く奴は厄介者なんだよ！？

じゃあ…約610gで

みみっちいなの感想にそうだねしか出てこない
でもこういう人の話聞くの大好き

ラベルを590gにした方が楽じゃない？

これって出来立てだとおよそ610gで
持ち帰って計量する頃には水分が飛んで軽くなってるってオチだったりする？

以下を切り捨てただけでは…

グラム表記してるのが珍しいと思うんです

>>事実を指摘したら厄介客だと思われました！
>事実を暴く奴は厄介者なんだよ！？
暴くったって公表しようとしたわけじゃないし…

これ実在の人物の話そのまんまじゃん

すごく嫌な客だと思う

>統計学の教授がマックのポテトバージョンで同じ話してたな…
ネタ元ってやつか

ネタ元はパンだけど俺もポテトで語られたし広まりすぎてる

いや僕は良かれと思って…って言い張ってるのが性質悪い

>これ実在の人物の話そのまんまじゃん
よくポアンカレの名前で言われるけど別に数学者のポアンカレの逸話じゃないので実在の人物の話というのも間違い

ものごとをはっきりさせるとそういうことが起こるよね
じゃあはっきりさせないのが正義かというとそうでもないので
難しいですなあ

自分が損したと言う気持ちはあるんだろうけどそれと表記が正しい正しくないは別の話だから…

パンは一斤は340g以上、半斤170g以上と決められてる
そんだけ

パン屋への不審は人類の永遠のテーマだから

こういう偏屈な人ならちょっと損してるからとかいう理由じゃなくて表記と事実のズレが気になって気持ち悪いからとかじゃないの

特別で作ってもダメか

>いや僕は良かれと思って…って言い張ってるのが性質悪い
表記が正しくないってことは店側が詐欺してることになるので贔屓のパン屋さんにそんなことになってほしくない…！

終始おだやかではあるのが救いか
たいていは激昂スイッチ入るだろうし

UKなら法律で規定されてるんじゃ…

最初に出来た1斤を計った時にたまたま610gだったんかねえ
普通はわざわざいくつも計って統計出すようなマネしないだろうし

内心はどうあれお互い誠実に対応してるからそれで良いじゃないか
粉ものなんて慣れたら殆ど目分量で仕事してるだろうし

ラベルが590gに直ってたらこいつは文句言わないと思うけど他の客は文句言うだろうから…

解決策：表記に約をつける

>パン屋への不審は人類の永遠のテーマだから
巻き込まないで…

じゃあ吊るすか…パン屋…

g数書くのやめたらいいんじゃないの

ヤマザキパンだってg数書いてないよ

思うだけ自分で調べただけならどうという事も無いけど出力したが最後面倒臭い人扱いになってしまうのだ

このグラフの変化って店の人がまた文句言われるの恐れて
610gより少なくならないように作るようになっちゃったって感じなのかな

じゃあパン屋を襲撃するか…

ソシャゲとかで結構見るガチャの確率怪しんで統計取ってる人

>610gより少なくならないように作るようになっちゃったって感じなのかな
普通に作ってる 610超えたやつを1個取置してクレーマー専用にしてる
なのでは

>このグラフの変化って店の人がまた文句言われるの恐れて
>610gより少なくならないように作るようになっちゃったって感じなのかな
取り置き

パンじゃないけどうちは生協に卸してるからその辺はめっちゃ厳しい
重量不足大問題になる

>このグラフの変化って店の人がまた文句言われるの恐れて
>610gより少なくならないように作るようになっちゃったって感じなのかな
610gを目標に作ってたら610gが頂点になるグラフになるだろうけど610gで途切れた山になってるから先生の分だけ重さ測って取り置きしてる

これ引いては工業製品の品質管理に繋がるんだ

わざわざ日数も1の単位から数えてるしこの人精神的なアレなの？

>>610gより少なくならないように作るようになっちゃったって感じなのかな
>普通に作ってる 610超えたやつを1個取置してクレーマー専用にしてる
>なのでは
これは先生的にはどういういリアクションになるんだ…？

クレームつけてる人の内心はこれだけじゃわからんがお店がせせこましい事してるのは確定かな

グラフの形からして610g以上で最も610gに近いのを取り置きしてそう

>これは先生的にはどういういリアクションになるんだ…？
先生は自分のパンをどうにかすれば気が済むんじゃなくて
この銘柄の製品が目標値600で製造されてないことを気にしてるんだから全然解決されてないだろ

佐山先生がちょっと気持ち悪いのはそうだけど店もセコいなぁ…

本来みみっちいのは店側のはずではあるよなこういうのって…

>>>610gより少なくならないように作るようになっちゃったって感じなのかな
>>普通に作ってる 610超えたやつを1個取置してクレーマー専用にしてる
>>なのでは
>これは先生的にはどういういリアクションになるんだ…？
先生が気にしてるのは「俺のパンが小さいこと」じゃなくて
「610gとして売られてるパンが595gを基準にされてること」なので
ちゃんと思いが伝わってなくていっぱい悲しい

>クレームつけてる人の内心はこれだけじゃわからんがお店がせせこましい事してるのは確定かな
こいつだけ610gにしとけって対応だからね…

些細な事でも一度気にしだすと納得するまで引けなくなって周りを巻き込む人よくいる

若干気になるのだが10g程度を嵩増しして書くことになんらかのメリットがあるのだろうか

15gはみみっちいの域は越えてると思う

>ちゃんと思いが伝わってなくていっぱい悲しい
分かってはいるけど対応出来ないかする気が無いだけだろうから安心してほしい

まぁ伝え方が悪いし伝えるのが難しい話でもあるな…
俺が得してるか損してるかは関係ないんです数字が気になるんですは早々理解してもらえない

特に汚く見えない部屋が汚い部屋扱いの方が気になる

表記より少なく作ってるパン屋に表記通りにしてほしいと伝えたら大きいパンを渡されるようになった
実際のパンは今まで通り少ないままだ

これ600gとして売られてたらそこまで気にしなかったんじゃないかな…

595g基準ならきりよく600g表記にすればいいのになんで610gなんだ

>これ600gとして売られてたらそこまで気にしなかったんじゃないかな…
表記より5g少ない…！

>若干気になるのだが10g程度を嵩増しして書くことになんらかのメリットがあるのだろうか
元々は610g基準でちゃんと作ってたのが何らかの理由でちょっと小さく作る事になっちゃったけどそれ黙ってるっていう結構悪辣なパターンじゃない？

>若干気になるのだが10g程度を嵩増しして書くことになんらかのメリットがあるのだろうか
4000円より3998円なら大きく下がったように感じるように600gのところを610gにした方がボリュームがあるように感じられてお得感を出せる

>595g基準ならきりよく600g表記にすればいいのになんで610gなんだ
別に意図して減らしてるわけじゃなく最初できたの測ったら610gだったんだろ
あとから変えるとちっちゃくしたのかとか思われちゃうから変えたくない

610gとか半端な数字なのはたぶんこれ以前につっこむやつがいてそこで数字設定したんだろうか

ある日にふと軽くなってる感じがしたって話だから元々はちゃんと610で作ってたんだろうな

重量表記しなければいいのにわざわざしてるんだから悪質だし優良誤認だよこれは…

>595g基準ならきりよく600g表記にすればいいのになんで610gなんだ
作ったパンを１つ測って決めたとかじゃないかな…

世が世ならパンの目方をごまかす奴は市中引き回しだ

焼いた時点では610ぐらいのを焼いて時間が経ったら縮むんだろう
知らんけど

みみっちいけど本来悪く言われなきゃ行けないのは店側じゃね？

みみっちいのは店だろ

子供の頃刑事コロンボが好きだったせいか
こまかいことが気になると夜もねられねえ

焼き立てでは買ったら610gあるけど客が買って変える頃には水分抜けて軽くなってるってのが真相だと思うけど

相当ばらけてるしちゃんと計って作ってないのか

>世が世ならパンの目方をごまかす奴は市中引き回しだ
昔のヨーロッパだと実際にパンの見回りする仕事があったんだっけ

>相当ばらけてるしちゃんと計って作ってないのか
パンなんてナマモノだからそこら辺はまちまちになりがちではあると思う
でもじゃあなんで610なんて書いたんだろうな…

作る時の材料はちゃんと軽量してるけど焼いた時に誤差でこれくらい変わるってだけではある？

>>相当ばらけてるしちゃんと計って作ってないのか
>パンなんてナマモノだからそこら辺はまちまちになりがちではあると思う
>でもじゃあなんで610なんて書いたんだろうな…
しばらくは610gのが続いたとかそんなのじゃ

>作る時の材料はちゃんと軽量してるけど焼いた時に誤差でこれくらい変わるってだけではある？
いや1個ずつ作るわけないだろ
切り分けるときにムラができるだけだよ

610/595が約1.025だから弱い消費税ぐらい余分に払わされるって考えたらちょっと腹立つな

ほぼ最大値が610gで並んでるいくつかのパンは610gなのでいいだろってその表記ってことにしてるんじゃないか…？

みみっちいって言うなら590を610って言ってる店側がみみっちいのでは？

別に誰かを責めたいわけじゃなくて表記と食い違いがあるから訂正することがあるならそうして欲しいってだけなのに…
どうしてみんな間違いを責めようとするんだろう…

スレ画のおっさんは数学科教授だから許してやってくれ

最初に計ったのが610gだったか
600gくらいのつもりで作ってて
お得感を出すために10g盛ったか

約600gって表記したら良かったのに

こんなの気にするほうがおかしいのはそうなんだけど
表記と違う重さが当たり前なのがよくないのも正論というめんどくささ

グラムではなくカロリーを表記すべきだった

>相当ばらけてるしちゃんと計って作ってないのか
プラマイ20g(3%くらい)はかなりまとまってる方だと思う

これ547日前に実際にサイレント減量したのかなあ…

>こんなの気にするほうがおかしいのはそうなんだけど
>表記と違う重さが当たり前なのがよくないのも正論というめんどくささ
2.5%をどれぐらい少ないものと見なすかだな

約600gじゃダメなのか？

正規性の確認は超重要だぞ
「」が使ってる部品とかも大体は正規性の確認の上で品質検査されてる

>これ547日前に実際にサイレント減量したのかなあ…
この人の重さに対する過敏さを思うにそんな気がするな…

でも素直に590gに訂正しても別のクレーム来そう
詰みである

店側としちゃたまったもんじゃないがそれはそれとしてこういう日常の気になることをちゃんと分析するスタンスは大事にしたい

>これ547日前に実際にサイレント減量したのかなあ…
ばらつきにある日気づいたんじゃなくて実際にその日に基準が変わったのありえるな...

約600gにサイレント表記修正しよう

>でも素直に590gに訂正しても別のクレーム来そう
>詰みである
610g基準で作ればいいのでは？

たまたま最大と最小が連続して気づいただけでは

>これ547日前に実際にサイレント減量したのかなあ…
原材料高騰してるもんね…

俺なんて野菜買ってじゃがいもの真ん中が空洞でも文句いえないのである意味すごいなっておもう

>たまたま最大と最小が連続して気づいただけでは
そうかもしれないからデータ取ってみた
正規分布になった…

>俺なんて野菜買ってじゃがいもの真ん中が空洞でも文句いえないのである意味すごいなっておもう
別の怖さあるだろそれ！

何でわざわざ610gにしたんだ

一斤のパンぐらい体積のあるもの持って20g程度の差に気付ける時点で凄い
日常生活の中で気付ける自信まったくない

>俺なんて野菜買ってじゃがいもの真ん中が空洞でも文句いえないのである意味すごいなっておもう
まぁそれこそ作物の中身なんかはどうしても人の手の及ばない部分だからな
味だってサンプル取って計測は出来るけど実際に買うやつは実際に食べない事にはわからんし

>何でわざわざ610gにしたんだ
一個量ったら610gだったんだろ

>何でわざわざ610gにしたんだ
当初はしっかり測ってたんじゃないかな…多分…

別に610より軽いからダメって言ってるわけじゃないの…
ばらつきの中心が610じゃないのはおかしいと思うだけなの…

>>何でわざわざ610gにしたんだ
>当初はしっかり測ってたんじゃないかな…多分…
こっちもある意味きっちりしてるぞ
ちゃんと中央が595gだ

>ソシャゲとかで結構見るガチャの確率怪しんで統計取ってる人
取らないやつは騙され続けるんだ

>何でわざわざ610gにしたんだ
材料総量3050グラムのものを5等分して作ってるからだろ

有効なサンプル取れるほど回すのかガチャを

>>何でわざわざ610gにしたんだ
>材料総量3050グラムのものを5等分して作ってるからだろ
ならデータを取った時の中心は610gになるはずなのに…

>こっちもある意味きっちりしてるぞ
>ちゃんと中央が595gだ
やっぱこれ気付いたタイミングでサイレントで原材料の量減らしてるな

パンダから1年統計取ってグラム単位の話をしてるのがヤバい感出ちゃうけど
もっと重大なケースなら話が変わるし気が付きやすいのもこういう人だろうからなぁ…

>>>何でわざわざ610gにしたんだ
>>材料総量3050グラムのものを5等分して作ってるからだろ
>ならデータを取った時の中心は610gになるはずなのに…
ならんよ
まあ料理しない人間にはわからんか…
あのな、水分ってやつは焼くことによって蒸発するんだよ

3000gを5等分してある程度は天使の取り分になってるって考えると自然か？

「あいつ610じゃないとクレーム入れてくるから注意しろ」って裏で言われてるんだろうか

>「あいつ610じゃないとクレーム入れてくるから注意しろ」って裏で言われてるんだろうか
ここまで行くと店員があだ名つけてると思う

>>>何でわざわざ610gにしたんだ
>>材料総量3050グラムのものを5等分して作ってるからだろ
>ならデータを取った時の中心は610gになるはずなのに…
作る前と作った後の重さは違う

グラフの説明までされたら対応のめんどくささより恐怖が勝る

うわまた来たよ610gさん…ﾋｿﾋｿ

>「あいつ610じゃないとクレーム入れてくるから注意しろ」って裏で言われてるんだろうか
多分次のページでそういう結論になるんだろう

>あのな、水分ってやつは焼くことによって蒸発するんだよ
610gって焼いた後の重さじゃないの！？

>>「あいつ610じゃないとクレーム入れてくるから注意しろ」って裏で言われてるんだろうか
>ここまで行くと店員があだ名つけてると思う
「あー例の610ね」って番号呼びされるんた

焼いて蒸発する水分が15gですむと思えないし
普通に焼いた後の重さ基準にすると思うが

あの610のおっさんさぁ...

>>>>何でわざわざ610gにしたんだ
>>>材料総量3050グラムのものを5等分して作ってるからだろ
>>ならデータを取った時の中心は610gになるはずなのに…
>ならんよ
>まあ料理しない人間にはわからんか…
>あのな、水分ってやつは焼くことによって蒸発するんだよ
なら3050グラムを5等分して作ったパン全体を測定して2975グラムになってる事を確認した方が良いじゃん…

>>>>何でわざわざ610gにしたんだ
>>>材料総量3050グラムのものを5等分して作ってるからだろ
>>ならデータを取った時の中心は610gになるはずなのに…
>作る前と作った後の重さは違う
じゃあやっぱ610gで売っちゃダメじゃねーか！

>>あのな、水分ってやつは焼くことによって蒸発するんだよ
>610gって焼いた後の重さじゃないの！？
そんな面倒くさいことはしないだろ普通

ただ置いとくだけでも重量変わるぞ
水分が空気中に飛んでいくからな

これ店が悪くね？
おっさんは変だけど悪くはないよね？

水分うんぬんだったらグラム数前後のところでそう説明すればいいだけだからね

普通ここに書くのは正味重量だから原材料が3050gって予想が間違いなだけだろう

湿気吸うから天気も気にしろ

そんなことする！？って思われてるだけでおっさんに落ち度は一切ないよ

元から正規分布に近いのが割とスゲーなって…

店側が不誠実なのは間違いない

隔日で固定メニュー買いに来てくれる常連客とかまあ特別待遇に値する

同じようなことに陥るからすごく気持ちはわかる
俺は別に贔屓してほしい訳じゃなくて…
この例で言うならもしかしたらお店の人は610で作ってるつもりなのに595になってるなら
なにかお店の人が意図しないエラーが起きてるかもしれないし…
それがただの計量ミスなら笑い話でいいけどなにか別の大きなエラーに繋がる可能性も無いとは言えないし…
それに（俺ではないけど）クレーマーが…（俺ではないけど）15g違うじゃねーかと怒る人がいるかもしれないし…
だから店員さんに教えるのが最も誠実な行為だと思うんだけど…
でも120%善意のみで見返り期待0％だとしてもクレーマーと同じように見えるのもわかる…どうすれば…ってなる
俺の場合は指摘するだけして2度とこの例えで言うお店にいかなくしたりする…
俺は伝えたし後はどうするか向こうが決めればいいけどクレーマーと思われたら嫌だから2度といかない…

でもまあ15gだしなあ

なんなら店側からしたら出禁にしたい客

あいつ

>隔日で固定メニュー買いに来てくれる常連客とかまあ特別待遇に値する
うn
>なんなら店側からしたら出禁にしたい客
うn
…どっちだよ！

>グラムではなくカロリーを表記すべきだった
お弁当のカロリーとか一桁まで表記されてるけどそんな精度で出せるわけないよね…

>同じようなことに陥るからすごく気持ちはわかる
>俺は別に贔屓してほしい訳じゃなくて…
>この例で言うならもしかしたらお店の人は610で作ってるつもりなのに595になってるなら
>なにかお店の人が意図しないエラーが起きてるかもしれないし…
>それがただの計量ミスなら笑い話でいいけどなにか別の大きなエラーに繋がる可能性も無いとは言えないし…
>それに（俺ではないけど）クレーマーが…（俺ではないけど）15g違うじゃねーかと怒る人がいるかもしれないし…
>だから店員さんに教えるのが最も誠実な行為だと思うんだけど…
>でも120%善意のみで見返り期待0％だとしてもクレーマーと同じように見えるのもわかる…どうすれば…ってなる
>俺の場合は指摘するだけして2度とこの例えで言うお店にいかなくしたりする…
>俺は伝えたし後はどうするか向こうが決めればいいけどクレーマーと思われたら嫌だから2度といかない…
（みみっちいやつだな…）

取り置き分はビニール袋に入れてあるけど
これそのままおいてるのと袋に入れてあるのでも変わるからね

まぁ微妙にロス出るのはよくあるから最初から600切った表記か約600とかにしておけばよかったのに…と思っちゃう

細かいこと言うなら店で作り立てを計らないと駄目じゃないか？

このおっさん用に毎回1個特別に作るという対応をしているなら
確実にめんどくさい相手と認識されてる

>そんな面倒くさいことはしないだろ普通
最初に品名書く時くらい計ってもいいだろ…

もういいよグラム表記やめようよ！

610gですって書いてる店が悪い話ではある

>このおっさん用に毎回1個特別に作るという対応をしているなら
>確実にめんどくさい相手と認識されてる
いやダースで作った中から量って重いやつを取り分けておくだけだよ

>このおっさん用に毎回1個特別に作るという対応をしているなら
>確実にめんどくさい相手と認識されてる
いや量るだけだろ

寝かせたり焼いたりするもんだしなぁ…

>このおっさん用に毎回1個特別に作るという対応をしているなら
多分作ったやつの重量を確認してからわざわざ610g以上だけ取り置きされている分布が答えを出している
つまり
>確実にめんどくさい相手と認識されてる

こういうちょっとしたズルって異常な人がいないと発覚しないんだなって考えるとなんか嫌な気持ちになるわ！

こんなの遭遇したらウザいというより怖い
肌がピリつくと思う

普通の理解力があれば説明は不要だと思うが

>これ店が悪くね？
>おっさんは変だけど悪くはないよね？
おっさんは悪くないけど
虹裏で例えるならこのスレ画無断転載だよねって書き込むようなもんだと思う
ストレートに言うと不粋

あーまたきたよ山食グラフくん（笑）
10グラムぐらいでごちゃごちゃうっせーヤツだから重めの渡しといて（笑）

>こういうちょっとしたズルって異常な人がいないと発覚しないんだなって考えるとなんか嫌な気持ちになるわ！
ずるしてるつもりもないと思うんだよねパン屋サイドに
なんかそうなっちゃってるだけで

>肌がピリつくと思う
本人にその気はなかろうと次はどんな重箱の隅をつついてくるんだ…って思われるわ

どこぞの告発者が弾圧されたのはこういう流れだったのか

最終的に「約」610gって付けたら納得したんだっけ

一斤が600gだからちくしょう！

>>こういうちょっとしたズルって異常な人がいないと発覚しないんだなって考えるとなんか嫌な気持ちになるわ！
>ずるしてるつもりもないと思うんだよねパン屋サイドに
>なんかそうなっちゃってるだけで
じゃあ表記やめればいいだろ！

最大610gで表記すれば良いのでは

店からするとちょっと誤魔化してやろうって意識も無く
試作したサンプル品が610gだったから深く考えずそのまんま書いただけだと思う

>>これ店が悪くね？
>>おっさんは変だけど悪くはないよね？
>おっさんは悪くないけど
>虹裏で例えるならこのスレ画無断転載だよねって書き込むようなもんだと思う
>ストレートに言うと不粋
たった数パーセントに無粋だよね

>最大610gで表記すれば良いのでは
これ620gなんですけど

>じゃあ表記やめればいいだろ！
そうなんですがね！
そもそもなんでそんな半端な量を記載していたのかって謎がすごい

>最大610gで表記すれば良いのでは
すみません…最大610gなのにこのパン測ったら612gあったんですけど…

>>「あいつ610じゃないとクレーム入れてくるから注意しろ」って裏で言われてるんだろうか
>多分次のページでそういう結論になるんだろう
次のページでいつもどおりに焼いたパンの中から610グラム以上のパンを選んで渡してるんだろうって話になる
でなんやかんやでパン屋に行ったら主人が感覚でやってるから一々計りで重さ測れるのめんどくせぇんだよって先生たちと揉めてそれ見て学生が「約」610グラムって書いたら良いんじゃないすかって言って問題解決した

>すみません…最大610gなのにこのパン測ったら612gあったんですけど…
お！記録更新ですね！612gにしときます！

>たった数パーセントに無粋だよね
全然違う話なんで黙ってて欲しい

昔パン工場で働いてた時に機械でクリーム入れて105±5gのパンを
全部101〜103gで流して月単位でクリームの使用量を10袋とか20袋とか減らしてたわ
課長から毎月ちょっとだけ小遣い貰った

>お！記録更新ですね！612gにしときます！
そのくらいざっくり対応してたら最初からこんなことにならなかったろうな…

なんで610じゃねーんだよ！って理不尽にキレてこないだけ迷惑客よりマシだけど怖いよぉ！

面倒くさい客なのは事実だけど始まりは表記の嘘が原因なので店側が文句言えた義理ではないのも確か
俺はパン屋じゃないが食品売ってる側の人間です

別に文句つけたい訳じゃないから
「いやー実は焼くとちょっと軽くなっちゃうんですよね、レシピ上は610なんですが…」とか
「大きな声では言えませんが…昨今経営も厳しくてですね、ちょっと…その…はい」とか
何らかの理由を言ってくれたら満足すると思うこの人
なにか間違ってるのかな？ってだけだから意図してるんですと言われればそれでいいんだ

ここまでやるなら自分でパン作って放置するとどれぐらい重量が変化するかを調査するとこまで行け

数学教授みたいなあだ名付けられてそう

>もういいよグラム表記やめようよ！
わかりました尺貫法にします

610gって随分半端な

>>>「あいつ610じゃないとクレーム入れてくるから注意しろ」って裏で言われてるんだろうか
>>多分次のページでそういう結論になるんだろう
>次のページでいつもどおりに焼いたパンの中から610グラム以上のパンを選んで渡してるんだろうって話になる
>でなんやかんやでパン屋に行ったら主人が感覚でやってるから一々計りで重さ測れるのめんどくせぇんだよって先生たちと揉めてそれ見て学生が「約」610グラムって書いたら良いんじゃないすかって言って問題解決した
こう言ったらアレなんですけど約595gにするべきなんじゃないかと思うんですが

焼き上がり時点で610gあればいいだろ…
あと放置しといたらどんどん軽くなるわ

>職人なら気にしろ！
焼成前で測るからどうしてもブレるんですよ…

たった数グラムだとみみっちいけど
じゃあ400グラムだったら問題になってるよね
500グラムなら？と線引きが難しい問題

>610gって随分半端な
1.5斤が510g以上だからよく考えずに+100gしたんじゃないか

>最終的に「約」610gって付けたら納得したんだっけ
書くべき数値は平均値なのでは

>でなんやかんやでパン屋に行ったら主人が感覚でやってるから一々計りで重さ測れるのめんどくせぇんだよって先生たちと揉めてそれ見て学生が「約」610グラムって書いたら良いんじゃないすかって言って問題解決した
パン屋も解決も雑過ぎてだめだった

最初から「約」入れとけよは本当にその通りとしか言えないな…

おーい！
610gさんご来店だぞー

約がいるとかいうよりそんなもん気にしねえだろ

>書くべき数値は平均値なのでは
むしろ商品なら最頻値じゃねえか？

>約がいるとかいうよりそんなもん気にしねえだろ
数学教授はめんどくせえからな…

何故世の中の商品が事細かい説明になるか良く分かる話
アメリカなら訴訟モンとかになるからな

普通に現実でも結構問題になってたのか今は◯◯斤表示で最低保証するのを義務化してる

>課長から毎月ちょっとだけ小遣い貰った
結局経費削減してねーじゃねーか！

>別に文句つけたい訳じゃないから
>「いやー実は焼くとちょっと軽くなっちゃうんですよね、レシピ上は610なんですが…」とか
>「大きな声では言えませんが…昨今経営も厳しくてですね、ちょっと…その…はい」とか
>何らかの理由を言ってくれたら満足すると思うこの人
>なにか間違ってるのかな？ってだけだから意図してるんですと言われればそれでいいんだ
その説明で満足するヤツかそこからさらにクレーム入れてくるヤツか店では判別できないから重めのを渡す

世の数学科の先生は偏屈率高いんだろうか

>普通に現実でも結構問題になってたのか今は◯◯斤表示で最低保証するのを義務化してる
確かに最低保証する方がありな気はするな
これ以下は規格外！って話だから

>昔パン工場で働いてた時に機械でクリーム入れて105±5gのパンを
>全部101〜103gで流して月単位でクリームの使用量を10袋とか20袋とか減らしてたわ
それなら表記通りだからこの先生は納得するんだけどな…

窓口になった店員が正確に意見を受け取れてないのも悪いんだけど
こんなタイプの意見を正確に汲める人はパン屋のレジしてないから誰が悪いとかなくしょうがなかったってヤツだ

100g入りと書いてあって101g入ってるのは問題ないが99gは問題なんだ
ちょっとの差ではあるがこれが常態化するといずれ100g入り(70gしか入ってない)みたいになっていくので許されないんだ

>>ソシャゲとかで結構見るガチャの確率怪しんで統計取ってる人
>取らないやつは騙され続けるんだ
まあその手のミスは大手でも普通にやってはいるが…

>世の数学科の先生は偏屈率高いんだろうか
普通の人は目指そうとは思わないからな

へー！！
>「１斤は３４０ｇ以上です。」等の包装食パンの斤表示（保証内容重量の表示）が平成２４年５月３１日から従来の任意表示から必要表示事項として義務表示に変更されました。
https://www.pan-koutorikyo.jp/display.html

>まあその手のミスは大手でも普通にやってはいるが…
本当にミスだったのかな…故意じゃないのかな…

教授の部屋って汚いの多いよね
コーヒーがこびりついた黒いカップずっと置いとくな

>結局経費削減してねーじゃねーか！
課長のポケマネだからセーフ

>窓口になった店員が正確に意見を受け取れてないのも悪いんだけど
>こんなタイプの意見を正確に汲める人はパン屋のレジしてないから誰が悪いとかなくしょうがなかったってヤツだ
漫画読めば分かるが店員はきちんとパン屋の職人にそれを伝えてる
ただ職人が無茶を言うなって突っぱねてる

>100g入りと書いてあって101g入ってるのは問題ないが99gは問題なんだ
>ちょっとの差ではあるがこれが常態化するといずれ100g入り(70gしか入ってない)みたいになっていくので許されないんだ
増量物で明らかに表記より増えてるだろっていうのであるやつ

>へー！！
>>「１斤は３４０ｇ以上です。」等の包装食パンの斤表示（保証内容重量の表示）が平成２４年５月３１日から従来の任意表示から必要表示事項として義務表示に変更されました。
>https://www.pan-koutorikyo.jp/display.html
実際には多くても少なめに表記していいってルールなのは面白いな

>増量物で明らかに表記より増えてるだろっていうのであるやつ
ファミリーマートがご乱心のやつ

詳細を教えてもらいたいね

>>「１斤は３４０ｇ以上です。」等の包装食パンの斤表示（保証内容重量の表示）が平成２４年５月３１日から従来の任意表示から必要表示事項として義務表示に変更されました。
>https://www.pan-koutorikyo.jp/display.html
これレーズンパンとか具が混ざるやつはどういう解釈になるんだ

は？え？なに？！って少し強めに聞けばこの手の人間は大体引っ込む
争いたいわけじゃないからな
それはそれとしてグラム単位で書くパン屋なんて見たことないんだが

>詳細を教えてもらいたいね
数学であそぼ。�G

>窓口になった店員が正確に意見を受け取れてないのも悪いんだけど
>こんなタイプの意見を正確に汲める人はパン屋のレジしてないから誰が悪いとかなくしょうがなかったってヤツだ
世の中こういう偏屈と単純に少ないってクレームとどっちが多くて面倒くさいかって言うと後者だから普通はそっちに最適化されるしな

>>増量物で明らかに表記より増えてるだろっていうのであるやつ
>ファミリーマートがご乱心のやつ
40％増量っていうので40％基準にすると下振れすると困るからね…
大下振れ引いても確実に40％増量するような基準にするね…

>>詳細を教えてもらいたいね
>数学であそぼ。�G
嬉しかったよ

まあパン種を分けるのいちいちはかりに掛けてたら
時間がめちゃくちゃ増えるだろうしな

610っていうのは多分最初に何グラムなんですか？って聞いてきたやつに対して適当に取ったパンの重さ測ったんだろうなっていう適当さを感じる数字

規則に合わせると610gって1.79斤ってめちゃくちゃ中途半端なんだな…

ステーキとかハンバーグでこうなったら泣いちゃうかも

よく行くラーメン屋のチャーシューが変わってたけど俺は言い出せなかった
俺は臆病者だ

>これレーズンパンとか具が混ざるやつはどういう解釈になるんだ
正味重量だからその分パン生地は減らしていい話になるな
ただレーズンパンは小麦粉100に対して25パーセント以上入れないとレーズンパン名乗れないからズルできるわけではないが

>610っていうのは多分最初に何グラムなんですか？って聞いてきたやつに対して適当に取ったパンの重さ測ったんだろうなっていう適当さを感じる数字
多くて文句言う奴は居ないだろうし10g程度なら下方でキリのいい600とかにするだろうしな…

>先生が気にしてるのは「俺のパンが小さいこと」じゃなくて
>「610gとして売られてるパンが595gを基準にされてること」なので
>ちゃんと思いが伝わってなくていっぱい悲しい
ちょっとわかる自分がつらい

>ちょっとわかる自分がつらい
お前数学教授の才能あるよ

>>ちょっとわかる自分がつらい
>お前数学教授の才能あるよ
ひどい罵倒だ

パン屋からしたら表記と違うことがお前になんの関係があんの？って感じなんだよね

たぶん610って型で作ってから計ったものだからg増やすなら味ごと変わっちゃうしな
だからって数字のほう減らしたら他の客から量減らした扱いされかねない

言いたい事は分かる分かるんだが…
全部機械でやって管理してグラム足りないの弾いてる訳じゃないからさ…

店長！山食の人10ｇ少ないってめちゃくちゃブチ切れてネチネチ文句つけてきてます！
重めの取置しとけ！で済んだ話なのに

595に注目して575無視してくれてるのは優しいのかもしれない

>店長！山食の人10ｇ少ないってめちゃくちゃブチ切れてネチネチ文句つけてきてます！
>重めの取置しとけ！で済んだ話なのに
これはこれでこういうのに特例措置で済ます癖付けておくと店員のしょうもない手間がドンドン増える事になる

>店長！山食の人10ｇ少ないってめちゃくちゃブチ切れてネチネチ文句つけてきてます！
>重めの取置しとけ！で済んだ話なのに
済んでないって話なのに

>規則に合わせると610gって1.79斤ってめちゃくちゃ中途半端なんだな…
これ下は575g（1.69斤）までブレてるから1.6斤くらいで書いとかないとまずいと思う

みみっちい…

>言いたい事は分かる分かるんだが…
>全部機械でやって管理してグラム足りないの弾いてる訳じゃないからさ…
個々の重い軽いの話ではなく
中央がズレてるのです

鋭い客の相手は正面からしろ…

最初に適当書くと後から苦労するぞパン屋
かと言って軽めに書くとお得感損なうから難しいね

僕はその…ちょっと事実と食い違ってるのがモヤモヤするから指摘しただけで…
別に改善してほしいとかじゃなくて…ただ事実を事実と言いたかっただけで…

610の生地やいたら595になるってあり得そうだけどな
と思って軽くググったら食パンの焼減率は8〜10％とか出たな

>僕はその…ちょっと事実と食い違ってるのがモヤモヤするから指摘しただけで…
>別に改善してほしいとかじゃなくて…ただ事実を事実と言いたかっただけで…
文句ですか？

栄養表示は20％誤差までは許容されるし商品重量に至っては6割でも裁判で勝てないから…

うん！表記を595gにしますね！

610gで平均15g少ない
つまり41個作れば無から1個のパンが作れる！

>うん！表記を595gにしますね！
（良かった…）

この「店側の意図に関係なく嘘が生まれてしまっている」状況にストレスを感じて直したくなる感覚ってもしかして一般的ではないのか…？

>栄養表示は20％誤差までは許容されるし商品重量に至っては6割でも裁判で勝てないから…
判例があるのか…

美味しくなって新登場！って書いときゃ量が減っても許される

厄介ではあるがありがたいお得意さんでもあるからね
あいよ610ｇ！

ん？

>栄養表示は20％誤差までは許容されるし
ほーん
タンパク質15gとか書いてあっても実際には12gだったりする可能性もあるのか
>商品重量に至っては6割でも裁判で勝てないから…
！？

今の商品ってスレ画とは理屈は別ではあるんだけど少ないと永遠にクレームつけてくるやついるから表記は下振れギリギリにする感じになってるよな
うちの工場のも規定1㎏の商品に全部3割くらい多めにいれてある

四割ごまかしてもおとがめなしって一消費者としてはなんかもう悲しいな

利用者の大半が不満に思ってないなら自分が納得するしかない

>>うん！表記を595gにしますね！
>（良かった…）
文句言われるしこれからは600g基準で作るか！それならみんな満足だろう！

>この「店側の意図に関係なく嘘が生まれてしまっている」状況にストレスを感じて直したくなる感覚ってもしかして一般的ではないのか…？
一般的ではあると思う
実際に行動に移すかというとかは若干盤外要素になってくるので割れる

>利用者の大半が不満に思ってないなら自分が納得するしかない
いや納得とかじゃなく数字がズレているのが問題であって

>四割ごまかしてもおとがめなしって一消費者としてはなんかもう悲しいな
悲しいことではあるがそれだけ重量を揃えるのは難しいってことだから…

>「610gとして売られてるパンが595gを基準にされてること」なので
>ちゃんと思いが伝わってなくていっぱい悲しい
パン屋じゃなく監督省庁に文句付けるべきでは

いやあの…僕は別に特別扱いして欲しかったわけじゃなくて…

>>>うん！表記を595gにしますね！
>>（良かった…）
>文句言われるしこれからは600g基準で作るか！それならみんな満足だろう！
かくかくしかじかで610gじゃないんですが…

パンだと作る前に重量計るのは簡単でも焼くと水分がかなり飛ぶ上に出来立てと並んでからしばらくしてからでも結構変わっちゃうしな
袋入りなら冷ましてる時間くらいの差だろうけど

面倒くさいクレーマーだな…

>悲しいことではあるがそれだけ重量を揃えるのは難しいってことだから…
さすがに4割違っても仕方ない扱いは色々とナメてない？

いつ610gなのかは明示してないし...

このスレにもみみっちい奴が結構居るな…

じゃがいもとか1個〜円って売ってるけど個体差で2倍差くらいついてるのありそうだしな

昔の壺でめちゃくちゃ論争を産んだ画像とちょっと似てる
f123906.jpeg

タイトルは数字であそぼ。なのか

パンは気候とか仕入れた素材の状態とかその日の機械の調子とか色々変動する要素はあるからな

天然物の魚で捕食した他の魚が胃袋に入ってて実質500g少ない！って文句つけられてもどうしようもねえしな…
パンなら気になるけど

>>悲しいことではあるがそれだけ重量を揃えるのは難しいってことだから…
>さすがに4割違っても仕方ない扱いは色々とナメてない？
まぁ平均値が4割違うはダメだと思うけど多分これ数ある内のって話じゃないかな…
はじけって？そうだね…

仮にこのオッサンがパン屋訴えるなら優良誤認？詐欺？それとも税関係？

画像見る度に思うけどこれこの人は面倒くさい人でいいんだけど
それはそれとして店側は知ってて表示偽装してると思う
プロは手でグラム計れるからそこまでズレるなら意図的

自分がレジ担当だったとして同じことを言われたら恐怖しか感じない
めちゃめんどくさいもの

冷凍の肉とかも加工時は1㎏でも解凍したら汁がいっぱい出て900gしかないとかよくある

>タイトルは数字であそぼ。なのか
記憶力だけで大学入ったら数学が全然ダメだったショックで1年間犬の散歩して留年した男が主人公で高等数学について優しく教えてくれるから面白いぞ

たぶんガチガチに規制すると廃棄アホみたいに増えるんだろうな

スレ画は統計学を小学生にもわかりやすく伝えてるから面白いな

本当にセコいは店側なんだが細かすぎるので
訴えた方がみみっちい扱いされてしまうという悲しさ

面倒だし表記を600gとか595gにするのが楽だよな
他の客に減ってる！って文句言われそうだけど

>本当にセコいは店側なんだが細かすぎるので
>訴えた方がみみっちい扱いされてしまうという悲しさ
みみっちくないから大丈夫だよ(めんどくさい客)

>たぶんガチガチに規制すると廃棄アホみたいに増えるんだろうな
まぁね
どこで線引くかって話になるけど許容量は結局個人差だし…
↑の4割裁判も物は分からんけど判事的には4割？誤差だよ誤差って感じる物だったんだろうな

>仮にこのオッサンがパン屋訴えるなら優良誤認？詐欺？それとも税関係？
こいつは表記が595gになるか平均値が610gになれば満足だから求めるのは表記の修正だとおもう
自分の分が610gを超えててもだめなんだ

クレーマーの相手正面から相手しなかった店と正面から相手してほしかった客

そもそも空洞やら空気含有量やら1個体の中でも差が出てくるんだし
毎日毎日発行時間やら水の量やら変えてるんだから
610グラムを額面通りに受け取ってくるんじゃねぇよ
いちいち計量して610グラム取りおいてやってるだけありがたく思ってくれ
ってのが店のアンサーだと思うよ
こいつのせいで山パンの工程にグラム数測るが出たって言われたら
俺がバイトなり職人ならめんどくせぇなぁってなるもん

>自分がレジ担当だったとして同じことを言われたら恐怖しか感じない
>めちゃめんどくさいもの
レジ担当は店長と客の間にいるだけなので理解できてしまったら逆に面倒…！
店長の気質次第ではもう客と直接ぶつけて自分は無関係ゾーンに居るしかない

>>タイトルは数字であそぼ。なのか
>記憶力だけで大学入ったら数学が全然ダメだったショックで1年間犬の散歩して留年した男が主人公で高等数学について優しく教えてくれるから面白いぞ
数学史の逸話や数学上の問題を現実に再現することで数学の大切さも教えてくれるしな
……まあその再現のためにスレ画のようなみみっちくて偏執的な男が生まれたりするが

食パンだけに耳っちいというわけだね

グラム表記辞めればいいんだし実際はダメなんだからパン屋の感覚がおかしいよねこれ

>そもそも空洞やら空気含有量やら1個体の中でも差が出てくるんだし
>毎日毎日発行時間やら水の量やら変えてるんだから
>610グラムを額面通りに受け取ってくるんじゃねぇよ
>いちいち計量して610グラム取りおいてやってるだけありがたく思ってくれ
>ってのが店のアンサーだと思うよ
610が平均ならそれも一理あるが

嬉🙂
し
か
っ
た
よ

気持ち多めって聞いたんですが量の統計取った結果変わってなかったんですが…

はっきり言ってクソ面倒ではあるけど常連客で金もちゃんと落としてくれるから無碍に扱うわけにもいかず…

あのパン屋は美味いけど態度がクソ

そもそもパンは年間で気温とか材料の状態でレシピ変えてる店が多いから全部一律かもあやしい
冬とかは水分多めにすることになるから多分610なんだろう

>ってのが店のアンサーだと思うよ
スレ画見てそう思うの国語下手か？
595g表記にした方がいいですよってだけだよ
解決策も約610gで表記にして納得オッケーだし

>気持ち多めって聞いたんですが量の統計取った結果変わってなかったんですが…
気持ちだからね！気持ち！今日は何にする！？

>そもそも空洞やら空気含有量やら1個体の中でも差が出てくるんだし
>毎日毎日発行時間やら水の量やら変えてるんだから
>610グラムを額面通りに受け取ってくるんじゃねぇよ
なんで610って書いておくんですか？
自分と同じように調べれば595って書けるんじゃないですか？

>グラム表記辞めればいいんだし実際はダメなんだからパン屋の感覚がおかしいよねこれ
1.7斤？くらいと表記されても重量で書いてください！ってクレーム入れる客がいそう…

パン屋の不正だか不手際を指摘してるのに
パン屋サイドでは改善せず指摘した人が口を閉じるように計らうってのは
どんな問題に関するスレでも何かとご本人が登場したことにする仕草と似てる
自分の損得に関係なく部外者だって変なら変って言うのに

あの…このSSD500GBって書いてあるのに465GBしか入らないんですけど

>なんで610って書いておくんですか？
>自分と同じように調べれば595って書けるんじゃないですか？
（めんどくせぇ客だな……）

めんどくさい「」も大勢いるな

>パン屋の不正だか不手際を指摘してるのに
>パン屋サイドでは改善せず指摘した人が口を閉じるように計らうってのは
>どんな問題に関するスレでも何かとご本人が登場したことにする仕草と似てる
>自分の損得に関係なく部外者だって変なら変って言うのに
何を言いたいのかよく分からなかったよ

前にコーヒー豆買ってた店は生豆で計るけど焙煎すると一割ぐらい減るぞって表記してた

>あの…このSSD500GBって書いてあるのに465GBしか入らないんですけど
？？？
500GBじゃないですか

佐山先生このメンタルで生きていくのしんどいだろ
逆に頭おかしくなってクレーマーになったほうがいいよ

>パン屋の不正だか不手際を指摘してるのに
>パン屋サイドでは改善せず指摘した人が口を閉じるように計らうってのは
>どんな問題に関するスレでも何かとご本人が登場したことにする仕草と似てる
>自分の損得に関係なく部外者だって変なら変って言うのに
本物かよ

数学できそうな人がいっぱいいるね

>あの…このSSD500GBって書いてあるのに465GBしか入らないんですけど
合ってます
465GiBです

一番手っ取り早い解決策は
グラム数表記やめる事だな

>数学できそうな人がいっぱいいるね
へ…ヘイトスピーチ…

数学とか好きそう

だから野菜や魚は1個や1匹で売るんですね

この先生相当パン買ってるな…

この持ち方で重さわかるもんなのか

数学の世界に融通とか忖度なんて概念一滴でも混ぜたら全部崩壊するからな…

この手の手合いにもニコニコしないといけないから接客って大変だよな

>この先生相当パン買ってるな…
2年近く2日毎に610gの山食を買って行った男だ
面構えが違う

そもそも610gがどこから出てきたかだけど
加工前の総材料の割り算なんかな
パンって焼いたら重量減る？

>この先生相当パン買ってるな…
そこで唐突に語り出した1ページ目が効いてくるんですね

>パンって焼いたら重量減る？
まあまあ減る

2日で610…いや595gは相当だな
毎日2食くらいサンドイッチなのだろうか

二日で610gは毎食パンのレベルじゃない?

小麦粉2000gバター50g水1000g塩イースト菌分量外
混ぜて五等分するから一個当り610gだな！
→焼いたら一部水分飛んだよってことなんかな

>そもそも610gがどこから出てきたかだけど
>加工前の総材料の割り算なんかな
>パンって焼いたら重量減る？
たぶん焼いたあとのやつなんだろうけどわざわざ全部の平均とかじゃなく一つだけ計ったとかじゃない?

行ったこともない県のいじめ問題で青筋立てる「」だって居るだろうに
損したじゃねえかと怒ってるわけじゃないという先生の気持ちがどうしてわからないんですか

このタイプのを山食っていうんだ？

>このタイプのを山食っていうんだ？
パン焼く時に型にフタをせずに焼くから上側が膨らんで山みたいになるから山型食パンつまり山食だ

>行ったこともない県のいじめ問題で青筋立てる「」だって居るだろうに
>損したじゃねえかと怒ってるわけじゃないという先生の気持ちがどうしてわからないんですか
むしろ「」は言ったこともない県の事に口出すなみたいなタイプの方が多いぐらいの感覚だよ

>このタイプのを山食っていうんだ？
焼くときに蓋をしないで上に膨らむままにしておくのを山食（山型食パン）
蓋をして正方形にするのを角食というのだ

クレーム対応扱いで取り置きするなら605グラムが出てくる事は無い気がするが
そこに鍵を見出したりしないのか

>パン焼く時に型にフタをせずに焼くから上側が膨らんで山みたいになるから山型食パンつまり山食だ
>焼くときに蓋をしないで上に膨らむままにしておくのを山食（山型食パン）
>蓋をして正方形にするのを角食というのだ
パン好きそう

今の日本を舞台にすると笑い話だけど歴史的に見るとパンの重量ごまかしは重罪だったんだよな

>クレーム対応扱いで取り置きするなら605グラムが出てくる事は無い気がするが
>そこに鍵を見出したりしないのか
半年間のデータにはないからただのミスじゃないかな

>>パン屋への不審は人類の永遠のテーマだから
>巻き込まないで…
フランス人「いや許さん！」

>クレーム対応扱いで取り置きするなら605グラムが出てくる事は無い気がするが
>そこに鍵を見出したりしないのか
605gがありそうなことを分布図で割り出している話じゃない？