https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240324/k10014401171000.html
念のため回収って感じだからそこまでビビることはないんじゃないの

>小林製薬によりますと、今回の報告を受けて成分を分析したところ、「シトリニン」は検出されなかったということです。
>一方で、「シトリニン」とは別の未知の成分の存在を示す分析結果が得られたということで、「意図しない成分が含まれている可能性が判明した」としています。
なんか関係ないもんが出た

ミュータントになれるかもしれん

毒かーっ！！

これ普通にヤバイやつでは？

腎臓の一つや二つなによ！

いいから卸先リスト出せよ

さっきカニカマの裏表示見たら
入ってるやつと入ってないのがあった
怖いから入ってるほうは捨てよう…

病院で処方されてるスタチン系のコレステロールの薬も腎臓にダメージ入るみたいなんで
似たような成分でも含まれてたんじゃない？

>腎臓の一つや二つなによ！
金田一で腎臓ヤバくて殺人起こす奴がいるくらい大事な臓器だぞ！？

>さっきカニカマの裏表示見たら
>入ってるやつと入ってないのがあった
もう赤い食品みんなこわい

>https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240324/k10014401171000.html
>念のため回収って感じだからそこまでビビることはないんじゃないの
基本再生しない腎臓に透析が必要になるまでダメージを与えるケースが確認出来たのに念の為…？

未知の成分ってなんだよ怖いな

しばらく赤い加工惣菜は買わない方が良いか

おれ腎臓悪いんだよ…

>ミュータントになれるかもしれん
ワクチンの時にマグニートーになれるかも知れないと思ったのにダメだった
今回はどうか

>基本再生しない腎臓
なんとかならないの

ちゃおちゅーるにも入ってたりする

>おれ腎臓悪いんだよ…
赤い食品を摂取しすぎたんだ…

もうカレーに福神漬け入れられないねぇ

まず未知の物質特定してくれ
話はそれからだ

未知の発酵食品ってこわいよね

>>基本再生しない腎臓
>なんとかならないの
豚さんに作ってもらって移植かな…

>もうカレーに福神漬け入れられないねぇ
やはりらっきょか…

>ちゃおちゅーるにも入ってたりする
ぬって元々腎臓駄目になりやすいのにひどい…

真っ赤な福神漬よりオレンジぐらいの方が好きよ

>真っ赤な福神漬よりオレンジぐらいの方が好きよ
紅って付いてるけど黄色出すのにも使われるとか

結局紅こうじが原因でいいんだ？

>基本再生しない腎臓に透析が必要になるまでダメージを与えるケースが確認出来たのに念の為…？
それは「念のためなんて言ってる場合かよ！」っていうお前さんの感想か？
それとも回収された製品は実際に害があるという意味か？

もしかして発酵食品ってデバッグに滅茶苦茶時間がかかる物だったって可能性ない？

日本人の全てが紅麹食べたことあるだろうし
これもう手遅れなのでは？

コチニールカイガラムシの時代がくる！

あと数年したら全国で腎不全が急増するのかな

どちらかと言うと今まで平然と使われていた原因物質の回収によって健康寿命が伸びる方に行くんじゃない？
そもそもそこまで効果あるかわからんけど

みんなの腎臓を分けてくれ…！

>未知の成分
あらゆる困難が科学で解決するこの令和の時代に

自主回収品でビンゴが作れるわ

腎臓は血液からおしっこ作って出す機関
お釈迦になったらおしっこできなくなる
死ぬ

最悪会社吹っ飛ばないこれ？

健康なやつは腎臓二つ持ってるんだろ？
くれよ！！

>ワクチンの時にマグニートーになれるかも知れないと思ったのにダメだった
すでにニートだった？

未知の成分ってなんだよ

先に欧州で問題になったんだな
老酒やらどうなるかなあ

>あらゆる困難が科学で解決するこの令和の時代に
珍妙不可思議で胡散臭い成分が1つ

>まず未知の物質特定してくれ
>話はそれからだ
これって今までも含まれてたけど検知装置の性能が上がって最近やっと検知できたのか最近なんか急に発生するようになったのかどっちなんだろう…

ただしく集団ヒステリーを起こすな
件のサプリメントと原材料の一部として用いられてる食品じゃ摂取量が違うだろ

今更ぽっと出のもんでもないのにどうして

赤い色素はエンジムシの方が多いんじゃない？
紅麹そんな使われてるかな

そういう危険な物質があると知られてなかったんだから検知も出来るわけないよな

>コチニールカイガラムシの時代がくる！
昔懐かしいファイブミニだっけ

みんなで食べれば帰って免疫がで

赤い腐敗やめろ

モロ麹と色素成分とでどのくらい違いがあるの

>赤い色素はエンジムシの方が多いんじゃない？
>紅麹そんな使われてるかな
メチャクチャ使われてるぞ

>もう赤い食品みんなこわい
けおおおおお！！

昆虫から取った色素で色付けてる方がウエーってなるけど
知らぬがホトケなので気にしないことにする

>基本再生しない腎臓に透析が必要になるまでダメージを与えるケースが確認出来たのに念の為…？
紅麹売りにしてるような健康食品と色付けのために入ってる程度の普通の食品を同列に扱うのが適切か？

>今更ぽっと出のもんでもないのにどうして
もっと昔の段階で健康被害発生してそうなのにね…

コチニールより紅麹の方が安上がりだからメチャクチャ使われてるとか知らなかった
割りと何にでも入ってるよ

カビ生えた米で作った毒餅売ってた事件思い出した
あれでやられた人どうなったんだろう

>もっと昔の段階で健康被害発生してそうなのにね…
それがこれからって可能性もあるし

腎臓君は最悪片方だけになっても生きていけるし…
ねえ肝臓君？

蟲より麹菌のほうが増やすのは楽だろうね

>>今更ぽっと出のもんでもないのにどうして
>もっと昔の段階で健康被害発生してそうなのにね…
摂取量の問題だろうね
毒も少量なら薬だ

紅麹全部がだめなんじゃなくて今回ヤバい紅麹が流通したのが問題

まあカビの一種ですし麹も

未知の成分ってなんだよ…

食品に遅効性の毒入れてバラまくのって因果関係を立証出来ないからやったもん勝ちなんだよね

小林製薬って28日に株主総会やるらしいな…

>腎臓君は最悪片方だけになっても生きていけるし…
事故で片方ダメにしたとかじゃないんだから両方傷むケースだろこれは

上に数レスあるが
もう火消しが来てるな

>摂取量の問題だろうね
>毒も少量なら薬だ
結局取り過ぎで腎臓くんのキャパオーバーしただけの話か…

>紅麹全部がだめなんじゃなくて今回ヤバい紅麹が流通したのが問題
wiki見たら毒素が発生しない菌を選抜してたってあったから今回のはそれから漏れたか選抜手順にミスでもあったんだろうか…

今日問い合わせが止まんねえよ

単なる何かの陰謀

メトロン星人のしわざか

>結局取り過ぎで腎臓くんのキャパオーバーしただけの話か…
なんだかわかんない成分が入ってるわって製造元が言ってんのに…？

>今日問い合わせが止まんねえよ
早くクレーム処理に戻るんだ

健康に良さそうな響きの謎の成分で日本人を支配する計画が…

わからない　小林製薬は雰囲気で紅麹を出荷していた

>>結局取り過ぎで腎臓くんのキャパオーバーしただけの話か…
>なんだかわかんない成分が入ってるわって製造元が言ってんのに…？
となると本当に陰謀か何かに…？

>もっと昔の段階で健康被害発生してそうなのにね…
因果関係が遠くて気づいていないとかありそう
スギヒラタケが毒キノコと気づかないで食べられていたなんて話を思い出す

>>紅麹全部がだめなんじゃなくて今回ヤバい紅麹が流通したのが問題
>wiki見たら毒素が発生しない菌を選抜してたってあったから今回のはそれから漏れたか選抜手順にミスでもあったんだろうか…
菌は変異種がいきなり湧いてくることもよくあるので…

もう出来る限り避けるしかねえよな…

赤いから疑似GN粒子でも混じってたか

ヨーロッパはコウジカビ禁輸にしてたり怖がりすぎだろと思ってたけど意外と正しい態度だったのかもしれない

紅麹って聞くとなんか体に良さそうだけど
紅いカビって考えると急にやばい物に見えてくる

摂りすぎがいけないのか〜とか言ってる「」はニュース読め
こんなとこで情報収集しようとすんじゃない

何種類もバカスカサプリ飲んでるやつ
大体腹に違和感感じて胆石腎臓肝臓のどれかで入院するイメージあったけど偏見でもなかったか

>>>紅麹全部がだめなんじゃなくて今回ヤバい紅麹が流通したのが問題
>>wiki見たら毒素が発生しない菌を選抜してたってあったから今回のはそれから漏れたか選抜手順にミスでもあったんだろうか…
>菌は変異種がいきなり湧いてくることもよくあるので…
ちょっと食品として扱うには難易度高すぎない？

なのでチーズとかの発酵には最良の菌の株分けしたのだけ使うね…

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法定有害物質の検査はしていたので
変異種から未知の毒物が産生されててもおあしすしていいよね

副菜に含まれてる謎成分なんてちょっとくらいだからヘーキヘーキ
知らんけど

機能性補助食品マークが厚労省じゃなくて消費者庁の認定なのこのニュースで初めて知った

タネが変質してたら途中から全部に問題が出るだろうし
ある回だけなんか出たのか残ったのかプロが原因を見つけてくれるだろ
えっ…未知の成分…

最初に思ったことは「小林製薬なのに変な名前つけてないんだな…」だった

そもそも菌由来なのか未知の成分

紅麹メインの商品に問題が見つかっただけで
紅麹自体に問題があるかは分かってないし
赤い色素全部避けるとかアホなこと言ってどうすんだ

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fu3275379.jpg
以前から被害はあったけど無視してたっぽいな

>以前から被害はあったけど無視してたっぽいな
こっわ

>紅麹メインの商品に問題が見つかっただけで
>紅麹自体に問題があるかは分かってないし
>赤い色素全部避けるとかアホなこと言ってどうすんだ
紅麹入ってたら捨てるで十分だね

>ヨーロッパはコウジカビ禁輸にしてたり怖がりすぎだろと思ってたけど意外と正しい態度だったのかもしれない
製造で扱い気を付けないとひどい事になる外国食品はやりすぎにはならないから
麹なんて菌そのものだし

「未知の成分」が怖すぎる…

いやでも紅麹なんて中華料理でアホほど使うぞ？

>機能性補助食品マークが厚労省じゃなくて消費者庁の認定なのこのニュースで初めて知った
元々確かにコレステロールは下がったけど肝機能の数値が悪くなったとかあったからこれついてるのろくなもんじゃないイメージだった

>以前から被害はあったけど無視してたっぽいな
これ2019年に症状出てる人がいるってことは気づいてないだけで被害者もっといるんじゃ…？

>いやでも紅麹なんて中華料理でアホほど使うぞ？
ニュース見ろや！
未知の成分って言ってるだろ

>いやでも紅麹なんて中華料理でアホほど使うぞ？
小林製薬の紅麹だけがやばい毒な可能性はある

サプリとして摂取すると濃度も違うだろうしね…

>サプリとして摂取すると濃度も違うだろうしね…
食品にちょろっと使われてるのと
ガッツリ使われてるのじゃ違うよね
それはそれとして使われてる食品は今後避ける

食中毒とかじゃなくて腎臓の病気ってのがやばくない？

未知の成分って今までまともな検査しなかったのか…？

26人って
どれだけの人間を透析送りにしたんだ

着色料は大丈夫だから！って言ってる人いるけど
そんなデータまだ出てないよね？

まーたヒステリックになってるのか

紅麹全般に未知の有害物質が含まれていたのか
小林製薬が新毒の作成に成功してたのか

集団ヒステリーと言われればまあそうかもしれんけど
現時点で本当に何もわかってないからな
「色素ぐらいなら大丈夫でしょ」ってのも想像でしかないわけで

食品添加物は危険！って言い続けた人達が大正義になるとはね…

着色料の極微量ならまず健康被害はないんじゃないか
積み重ねてどうなるかわからんから認可派取り消したほうがいいと思うけど
濃縮して大量摂取する前提のサプリメントはもうダメだ

安全なら小林製薬が即座に言うだろうし
口モゴモゴしたまま何も言わないってことは…

>食品添加物は危険！って言い続けた人達が大正義になるとはね…
いずれ美味しんぼ大勝利時代くるのか…

>安全なら小林製薬が即座に言うだろうし
>口モゴモゴしたまま何も言わないってことは…
2カ月近くモゴモゴしたままやっぱ駄目でした…って情報小出しにしてるから多分…

>食品添加物は危険！って言い続けた人達が大正義になるとはね…
いやまあそれは昔から別におかしくはなかったのでは
安全な添加物が増える前はそこそこやらかしてたような気が

パターンA.紅麹自体に既知の毒があり高濃度摂取で顕になった
パターンB.普通の紅麹は無毒だが小林製薬のものだけ問題があった
パターンB-1 紅麹関係ない毒の混入
パターンB-2 紅麹の突然変異での未知の毒を生産するようになった
パターンB-3 紅麹の突然変異で既知の毒を高濃度で生産するようになった
パターンB-4 飲み合わせで毒性を発揮する未知の毒の発病条件がたまたま小林製薬で揃った

イカの塩辛はいろんな意味でやばそうだな…
ただでさえ腎臓に悪そうなのに…

味の素は大丈夫なんですか！？

>イカの塩辛はいろんな意味でやばそうだな…
>ただでさえ腎臓に悪そうなのに…
塩分にうるさい「」がそんなの食べるわけない

>味の素は大丈夫なんですか！？
あっ味の素の蓋の色…

>味の素は大丈夫なんですか！？
10億人で治験してくれてる中国人を信じろ

エリスリトール騒ぎの時に調べたけど普通のコウジカビ自体まだ謎がある奴だし
https://www.nodai.ac.jp/academics/app/fer/news/fer_topics/lab_704/

>味の素は大丈夫なんですか！？
ダメだ…日本人はうま味中毒になってしまっている

普通のコウジカビはカビ毒遺伝子去勢されてるんだっけ

>安全なら小林製薬が即座に言うだろうし
>口モゴモゴしたまま何も言わないってことは…
つか小林製薬は手元の商品に紅麹入ってたら捨ててね！的なことしか言ってないっしょ
大丈夫かどうかなんてこれから調べるんだから

>いやまあそれは昔から別におかしくはなかったのでは
>安全な添加物が増える前はそこそこやらかしてたような気が
令和に着色料は健康に悪い理論蘇って来なくていいのに…

あー美味しんぼが全面的に正しかったことになるのかコレ…

紅麹が入ってる食品全廃棄とすると
日本の食料のほぼ全てがアウトになりそうな勢いなんだよな…

>あー美味しんぼが全面的に正しかったことになるのかコレ…
アニメの発禁回公式で見れるようにならないかな

陰謀論者がまたウッキウキになるってこと？

ここまで行っちゃうと一企業の問題というより行政システムの問題だよね
日本の添加物ってろくに調べないでオッケー出しちゃうから…

どういう経緯で未知の成分が混入したのか謎だから今は何も言えん

>陰謀論者がまたウッキウキになるってこと？
ウッキウキどころかﾒだともう活動してたよ
元気だなあ

透析になった人もいたみたいなので怖い
透析はマジでキツくて多くの人が自殺考えるとか言うからなあ

紅麹自体はもう随分昔から使われてるけど
なんで今になって問題が起きたんだ

コロナワクチンよりも実害が分かりやすいから
紅麹に雪崩れ込む人達は多そう

>紅麹自体はもう随分昔から使われてるけど
>なんで今になって問題が起きたんだ
今まで摂取してきた人達が今年になって発症し出したってことかもしれん

確認しなかったのが悪いんだろうけど事故に近いようなもんでは？

>紅麹自体はもう随分昔から使われてるけど
>なんで今になって問題が起きたんだ
もともと毒があったけどサプリにして濃縮したらやばかったんじゃない？

日清とかどうするんだろう

毒か〜！

>陰謀論者がまたウッキウキになるってこと？
安倍「やれ」
紅麹「はい」

麹菌側の進化の可能性もある
何かの拍子に毒を持つほうが生存しやすくなる環境になったとか

なんかのキノコでそのままだと毒にはならないけど食べて消化された物が体をめぐっているときに毒になるやつ思い出した

サプリって薬ではないから製品チェックに薬事法が引っかからないのかな

>なんかのキノコでそのままだと毒にはならないけど食べて消化された物が体をめぐっているときに毒になるやつ思い出した
というか有機毒はそういうのが多いね
メタノールとかは体内の分解でギ酸になってそれが毒になるとか

多岐にわたってるらしいからちょっとくらい食ったかもしれんな
閾値とか体質とかちょっと気になる

>日本の食料のほぼ全てがアウトになりそうな勢いなんだよな…
赤い着色料＝紅麹ってわけではない

経験的に大丈夫だと思われてた物質が実は毒だったってのはアスベスト思い出すなぁ

関係者かわうそ…って感じだ

>日本の添加物ってろくに調べないでオッケー出しちゃうから…
特定項目の違反調べるのに対して未知の成分チェックってムズいんだよ…
要は可能性があるありとあらゆる成分の標準品を常に揃えておかなきゃならないから膨大な予算が必要になる

あと数年したら透析患者で病院がパンクするかもな

>なんかのキノコでそのままだと毒にはならないけど食べて消化された物が体をめぐっているときに毒になるやつ思い出した
ウンコ自体が体に良くないからな…

>ここまで行っちゃうと一企業の問題というより行政システムの問題だよね
>日本の添加物ってろくに調べないでオッケー出しちゃうから…
なら何で美味しんぼがあんだけ叩かれたんだ…

紅麹自体に今まで認知されていなかった問題があったのか
小林製薬の生産ラインに問題が生じたのか

>なら何で美味しんぼがあんだけ叩かれたんだ…
努力の積み重ねの結果

これを供給した側の立場には10億円もらっても立ちたくないな

こういうのがあるから添加物が悪者扱いされて遺憾なのだ

赤餅もやばい！？

>紅麹自体に今まで認知されていなかった問題があったのか
あちこちで使われていたから健康被害の因果関係が分からなかっただけで
これの可能性が否定できないのが怖い

当たり前ながら株価が冗談みたいな下がり方しててダメだった

> 一方で、「シトリニン」とは別の未知の成分の存在を示す分析結果が得られた
何！？何なの！？

全捨てで完全対処できるからわざわざこれは大丈夫な奴とかダメな奴とかめんどいし考えないわ　
じゃあな紅麹表記のある食品群

今まで大した話なかったって事は一度に大量摂取のパターン？