二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1711299325349.png-(786450 B)
786450 B24/03/25(月)01:55:25No.1171211684そうだねx41 08:10頃消えます
グラフィックってゲームの面白さには大して影響しないよね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
上限1000レスに達しました
124/03/25(月)01:56:08No.1171211842そうだねx149
しかしもう後戻りはできない
224/03/25(月)01:56:28No.1171211911そうだねx35
シミュレーター系は低画質だったら糞
324/03/25(月)01:56:42No.1171211967そうだねx160
>グラフィックってゲームの面白さには大して影響しないよね
むちゃくちゃするわ
424/03/25(月)01:57:01No.1171212047そうだねx129
グラか面白さかなんて2極でなく
面白くて綺麗な方がいいにきまってる
524/03/25(月)01:57:34No.1171212167そうだねx4
そういうやつ信じてグラフィック凝らないで出したら
グラフィックが汚いって言われて全然売れないやつ
624/03/25(月)01:58:12No.1171212312そうだねx42
ドット絵でも綺麗汚いはあったしな…
724/03/25(月)01:58:14No.1171212321そうだねx51
つまらんゲームがいくらグラフィック良くても意味ないけど面白いゲームの没入感を増すためにはグラフィックはいい方がいい
824/03/25(月)01:58:15No.1171212326そうだねx1
細かくて高画質ならいいというわけではないが見やすい画面とかっちょいいキャラクターはいるだろ
924/03/25(月)01:58:18No.1171212341そうだねx27
グラが良くなるのは良い事だけどやたらリアルに寄せるのいる?ってなる
無駄に情報量増えて見辛いし
1024/03/25(月)01:58:42No.1171212424+
グラに余力割けないくらいの製作体勢とか機材はちょっと…
1124/03/25(月)01:59:10No.1171212517そうだねx12
処理落ちするぐらいならそこそこでいいよってだけで原則高解像度であるべきだよ
1224/03/25(月)01:59:21No.1171212548+
どうでも良くなんかめえのこれだから現実の自然の中で遊んでこなかった奴は自然の美しさや豊かさを表現することの重要さがわあkっていないんだ
1324/03/25(月)01:59:45No.1171212616+
凝ったアクションでもローポリじゃ見向きもされなくなった感はある
1424/03/25(月)02:00:06No.1171212680+
綺麗だから面白いはまったくないからほどほどでいいよ
1524/03/25(月)02:00:12No.1171212695+
SFC時代のスクェアゲーの頃からずっと言われてる奴
1624/03/25(月)02:00:49No.1171212815そうだねx5
FPSはグラフィックが綺麗になればなるほど敵が見にくくなる罠
1724/03/25(月)02:01:21No.1171212919そうだねx5
グラフィックのないテキストだけのゲームが一番長くやってる
1824/03/25(月)02:01:22No.1171212920+
インディーゲーやってるとそう思うが世界観に没入できる解像度のラインはある
1924/03/25(月)02:01:34No.1171212957そうだねx1
すげえいい子でもブスだったらブスなんだよなあ…ってなるじゃん
2024/03/25(月)02:02:16No.1171213096+
きれいな方がいいけどどんどん要求スペックエグくなっていくのは作る側としては大変だね
2124/03/25(月)02:02:38No.1171213164そうだねx5
スパロボは粗いドットの頃の方が好きだわ
2224/03/25(月)02:03:03No.1171213242そうだねx1
俺は綺麗な方が良いかな
とはいえどっかしらでグラの向上は詰まりそうな気がするけど
2324/03/25(月)02:03:12No.1171213262そうだねx21
>すげえいい子でもブスだったらブスなんだよなあ…ってなるじゃん
それはデザインの問題で画質の話じゃないじゃん
2424/03/25(月)02:03:22No.1171213302そうだねx1
制限があったりコンセプトが違ったりで常に最先端ってわけにはいかないけど手を抜いていい所でもないと思う
2524/03/25(月)02:03:23No.1171213306そうだねx1
漫画は絵か話か
とかもどっちも良ければいいに決まってるしな
2624/03/25(月)02:03:56No.1171213421+
書き込みをした人によって削除されました
2724/03/25(月)02:04:11No.1171213463そうだねx2
ゲーム内の凝ったオブジェクト眺めるの大好き
性能よりも制作側の美術力が大きくものをいうけど
2824/03/25(月)02:04:38No.1171213557そうだねx12
>スパロボは粗いドットの頃の方が好きだわ
それは荒いドットの時の方がSDの等身や動きが良かっただけじゃない?
2924/03/25(月)02:04:50No.1171213604そうだねx6
>しかしもう後戻りはできない
だから背景とか手を抜けるところはAIで置き換えようって話がゲーム業界のあちこちで進んでるんですね
これ以上開発費高騰すると破綻するから…
3024/03/25(月)02:05:10No.1171213669+
スパロボは昔が良かったというか今が何か違うというか
まぁ出たら買うんだけどね
3124/03/25(月)02:05:19No.1171213709+
要不要と言うよりもうある程度以上ないとめんどくさい人に絡まれるようになってる
3224/03/25(月)02:05:20No.1171213710そうだねx1
個人的にグラフィック部分で重要だと感じるのは光と陰影
3324/03/25(月)02:05:45No.1171213806そうだねx6
グラフィックって要は表現力だから単純に画質だけでどうこうは言えないよね
めちゃくちゃリアルな3D風景で感動する事はもちろんあるしドット絵でも心打たれたりするから
3424/03/25(月)02:06:02No.1171213853そうだねx4
グラ良くてもツルツルテカテカみたいなテクスチャだとなんだかなぁってなる
3524/03/25(月)02:06:45No.1171214009+
>グラ良くてもツルツルテカテカみたいなテクスチャだとなんだかなぁってなる
steamのアセットゲーに多いやつかな…
3624/03/25(月)02:07:03No.1171214075そうだねx20
スパイダーマンに関して言えばグラフィックの進歩によってリアルなNYの街を自由に飛び回れるようになったわけでな
3724/03/25(月)02:07:36No.1171214192+
>漫画は絵か話か
>とかもどっちも良ければいいに決まってるしな
漫画の場合普通の客なら両立は厳しいって理解してるからゲームよりマシな雰囲気
3824/03/25(月)02:07:40No.1171214210そうだねx5
スレ画みたいなスパイディの場合マンハッタン島が再現してたら没入感増すだろう
3924/03/25(月)02:07:58No.1171214259そうだねx2
>>スパロボは粗いドットの頃の方が好きだわ
>それは荒いドットの時の方がSDの等身や動きが良かっただけじゃない?
演出のレベルが下がったというわけか
4024/03/25(月)02:08:02No.1171214268そうだねx5
>グラフィックってゲームの面白さには大して影響しないよね
こういう寝言言ってる奴は一生昔のファミコンで遊んでろと思う
4124/03/25(月)02:08:15No.1171214310+
開発費用はどうなの
どんどん増えてるの?
4224/03/25(月)02:08:25No.1171214336そうだねx12
>開発費用はどうなの
>どんどん増えてるの?
そりゃもう
4324/03/25(月)02:08:59No.1171214459そうだねx8
グラフィックが大都市を高速で飛び回る快感に貢献しまくってるスレ画で言うことではない
4424/03/25(月)02:09:06No.1171214476+
影響は大きいよ
最先端じゃなきゃいけないってわけではないのと最先端という方が宣伝文句にはなるということだけ
4524/03/25(月)02:09:16No.1171214516+
スキル発動時とか合間のイベントとか演出が凝ってると嬉しい
プレイしてると気にならなくても冷静な時に棒立ちだとスンッ…てなる
4624/03/25(月)02:09:17No.1171214520そうだねx8
グラフィック=リアリティではないよね
4724/03/25(月)02:09:22No.1171214538そうだねx9
>こういう寝言言ってる奴は一生昔のファミコンで遊んでろと思う
グラフィックだけの話じゃなくなってるから極端すぎ
4824/03/25(月)02:09:23No.1171214541そうだねx12
>>グラフィックってゲームの面白さには大して影響しないよね
>こういう寝言言ってる奴は一生昔のファミコンで遊んでろと思う
極端な内容でスレ立てしないとまとめられるほどレスもらえないからな…
4924/03/25(月)02:09:41No.1171214598+
輪郭強めの方がゲーム性良くない?
5024/03/25(月)02:09:49No.1171214624+
新機種出るたびにもうゲームやるにはこれ以上必要ないなってなるんだけど古いゲーム機引っ張り出してくるとやっぱりグラフィックはいい方がいいなってなる
5124/03/25(月)02:10:05No.1171214688+
>演出のレベルが下がったというわけか
画質が上がるとコストが上がってるだろうしどうしてもね…
5224/03/25(月)02:11:08No.1171214889そうだねx3
グラは綺麗になってるのに思いのほか動作軽かったりすると感心する
逆にPS1みたいな画質でアホみたいに重いのもあって逆に関心する
5324/03/25(月)02:11:44No.1171214992そうだねx8
>グラフィック=リアリティではないよね
ただリアルでいいなら全部実写でいい話だしな
PS黎明期の頃にそんなゲーム散々あったけどそれが全部いいゲームだったかって言うとうn
5424/03/25(月)02:12:02No.1171215045そうだねx9
グラフィックよくなったせいで導線作りづらくなって
黄色ペンキでここ壊せますよとかここ登れますよってわざとらしく教える必要が出てきたのは痛し痒しだなって
5524/03/25(月)02:12:27No.1171215106+
>画質が上がるとコストが上がってるだろうしどうしてもね…
最初何回か見て後はスキップされるしどこまで力入れるかは難しいと思う…
5624/03/25(月)02:12:47No.1171215176+
スパロボはあの統一化されたのぺーっとした塗りがよくないと思う
5724/03/25(月)02:13:09No.1171215254+
良いに越したことはないがコスパが良くない
5824/03/25(月)02:13:22No.1171215299+
>逆にPS1みたいな画質でアホみたいに重いのもあって逆に関心する
今時そんな古いのある?
5924/03/25(月)02:13:28No.1171215315+
街づくりシミュのグラがしょぼかったら萎えちゃいそう
6024/03/25(月)02:14:03No.1171215453+
>黄色ペンキでここ壊せますよとかここ登れますよってわざとらしく教える必要が出てきたのは痛し痒しだなって
いちいち説明しなくてもいいんじゃ…ってなるけどこれ目印とかないと絶対わからんわってもなる
6124/03/25(月)02:14:10No.1171215475そうだねx7
>グラフィックよくなったせいで導線作りづらくなって
>黄色ペンキでここ壊せますよとかここ登れますよってわざとらしく教える必要が出てきたのは痛し痒しだなって
これ興醒めする心と仕方ないよな…ってなる心が同時に発生する
6224/03/25(月)02:14:37No.1171215547そうだねx4
>黄色ペンキでここ壊せますよとかここ登れますよってわざとらしく教える必要が出てきたのは痛し痒しだなって
それはドット絵の頃ですらふつうにやられてたような…
6324/03/25(月)02:15:04No.1171215642+
高精細映像を眺めるゲームならともかく結局は敵を倒すとか数値管理とか
作業性第一になるからグラフィックの良さは気にされなくなっていく
6424/03/25(月)02:15:20No.1171215695+
そもそもきれいなグラフィックを出せるスペックないとやりたい事の表現をしきれない
当然昔も面白いゲームあったけどやりたくてもやれないことがいくらでもあったし
6524/03/25(月)02:15:33No.1171215733そうだねx3
>黄色ペンキでここ壊せますよとかここ登れますよってわざとらしく教える必要が出てきたのは痛し痒しだなって
無いと無いでどこいけばいいんだよ!ってなるだろうしそんなに悪いとも思えない
6624/03/25(月)02:15:54No.1171215795+
ケムコ「また新作RPG出したよ買ってくれるよね?」
6724/03/25(月)02:15:57No.1171215811そうだねx15
>それはドット絵の頃ですらふつうにやられてたような…
ドット絵のデフォルメされた状態なら気にされなかったものがリアルになった結果浮いてるんだよ
6824/03/25(月)02:16:28No.1171215912+
黄色ペンキ問題はゲーム的なお約束として流しちゃえばいいと思うけどな
HPゲージが見えるのと大差無いだろアレ
6924/03/25(月)02:16:34No.1171215930+
>いちいち説明しなくてもいいんじゃ…ってなるけどこれ目印とかないと絶対わからんわってもなる
旧FF7とかマップ切り替わったら自分がどこいるのかわからない事とかよくあったからな
7024/03/25(月)02:16:58No.1171216014そうだねx9
>>黄色ペンキでここ壊せますよとかここ登れますよってわざとらしく教える必要が出てきたのは痛し痒しだなって
>それはドット絵の頃ですらふつうにやられてたような…
より正確に言えば今の解像度でそれをやるとよりわざとらしくなるって話なんやな
7124/03/25(月)02:17:05No.1171216039そうだねx5
IP作品がアクションゲーム化!switchと縦マルチ付!の時点でグラフィックショボくなるなぁってガッカリするよ俺
7224/03/25(月)02:17:09No.1171216056そうだねx1
>ドット絵のデフォルメされた状態なら気にされなかったものがリアルになった結果浮いてるんだよ
PS3位の頃ははっきり浮かせてたけどもうここ数年は馴染むけど分かるようなテクスチャでやってるの多くね?
7324/03/25(月)02:17:44No.1171216162+
大事なのはエロいかどうか
7424/03/25(月)02:17:57No.1171216209+
>>黄色ペンキでここ壊せますよとかここ登れますよってわざとらしく教える必要が出てきたのは痛し痒しだなって
>無いと無いでどこいけばいいんだよ!ってなるだろうしそんなに悪いとも思えない
それが必要であるというメリットとそれがグラフィック上浮いているというデメリットの板挟みって事だからね
7524/03/25(月)02:17:58No.1171216213+
綺麗かどうかじゃなく全体に溶け込んでるかが大事だと思う
一部だけめっちゃ凄いです!ってやって他が追いつけずに浮いてたり負荷掛け過ぎてゲームにならないのは悪影響
7624/03/25(月)02:18:07No.1171216237+
鷹の目やウィッチャー感覚みたいなのはOWなら全部実装して欲しい
7724/03/25(月)02:18:08No.1171216244+
個人的にはグラフィックは2009くらいでいいけど快適性が二の次にされてるともうダメだになる
7824/03/25(月)02:18:53No.1171216376そうだねx1
SEKIROはペンキじゃないけど白く風化した痕跡みたいなのあって溶け込んでるけど分かりやすかったね
ダクソもハシゴと松明セットで置いてくれてたり配慮が嬉しい
7924/03/25(月)02:19:06No.1171216402そうだねx4
グラが良くなってもモーションが雑だとすごい違和感ある
開発費が年々上がるわけだ
8024/03/25(月)02:19:40No.1171216482+
思い出補正でもない限りPS2とか3辺りのゲーム出来なくなっちゃった
8124/03/25(月)02:19:59No.1171216536そうだねx6
>>ドット絵のデフォルメされた状態なら気にされなかったものがリアルになった結果浮いてるんだよ
>PS3位の頃ははっきり浮かせてたけどもうここ数年は馴染むけど分かるようなテクスチャでやってるの多くね?
浮いてるってのはテクスチャの話ではなく
リアルな建造物や地形の中に急にペンキで汚された場所が出てくるって事だから
8224/03/25(月)02:20:01No.1171216545そうだねx5
>グラが良くなってもモーションが雑だとすごい違和感ある
いわゆる不気味の谷か
8324/03/25(月)02:20:16No.1171216587+
バイオで黄色ペンキ塗ったくるという本末転倒をやる所まできてる
8424/03/25(月)02:20:21No.1171216602そうだねx1
>しかしもう後戻りはできない
これもそうでもないと思うんだよな昔ながらのドットのゲームやドラクエライクは今だって作りつつづけられてるし…
なんというかPS2時代ぐらいのグラフィックがただただ割りを食ってる印象
8524/03/25(月)02:20:29No.1171216625+
グラフィックはもう進化しなくてよくね?ってPS2でもPS3の時でも思ってたような記憶
8624/03/25(月)02:20:43No.1171216665そうだねx6
グラフィックの必要性ってかなりゲーム性によるんじゃないかな
たとえば同じパズルゲーでもBaba Is Youなら文字が読み取れる解像度ならなんでもいいけどThe wittnessのグラが微妙だったらそれはもう別ゲーだし
ただの横スクロールアクションならドットでもいいけどドットでマリオワンダーやられても困るじゃん?
8724/03/25(月)02:21:14No.1171216748+
馬鹿みたいにエフェクトが激しいアクションでしか味わえない気持ちよさがあるからグラは大事
8824/03/25(月)02:21:30No.1171216794そうだねx3
エースコンバットとかグラが良いおかげで爽快感が全然違ったわ
8924/03/25(月)02:21:54No.1171216865+
>思い出補正でもない限りPS2とか3辺りのゲーム出来なくなっちゃった
ACとかもあの時は最先端のCG技術に興奮しながらやってたけど今見ると全然ローポリだからな…
AC4の画質ですら残念に思う体になってしまった
9024/03/25(月)02:21:58No.1171216872+
解像度の低さが許容されてるゲームでも
個人製作だから、インディーズだからで許容されてる場合もあるしなぁ
9124/03/25(月)02:22:04No.1171216888+
逆に言うと話のレベルによってグラフィックのレベルをコントロールしたほうがまとまりが出るんだろうと思うんだけどスクエニは高出力にずっと力入れてて今も腕力で殴りに行くのが色んな意味で強い
9224/03/25(月)02:22:08No.1171216895+
>グラフィックはもう進化しなくてよくね?ってPS2でもPS3の時でも思ってたような記憶
PS4でも5でも思うし6でも7でも出る頃には思うだろうな
9324/03/25(月)02:22:28No.1171216951+
木とかオブジェクトは見向きもしないけど
水の表現がすごいと「おぉ〜!!」ってなる
9424/03/25(月)02:22:43No.1171216986+
>グラフィックはもう進化しなくてよくね?ってPS2でもPS3の時でも思ってたような記憶
PS3については持ってなかったからどう思われてたかわからんけど
PS2の頃はブラウン管やコンポジット接続が現役だったもんなぁ
9524/03/25(月)02:22:43No.1171216987+
PS2レベルのグラで十分と言われてたけど随分と進化したもんだな
9624/03/25(月)02:22:43No.1171216989そうだねx2
>グラフィックはもう進化しなくてよくね?ってPS2でもPS3の時でも思ってたような記憶
それはそれとして最先端のグラフィックすげえ!!って驚きも何度も感じてるし…
9724/03/25(月)02:22:44No.1171216997+
スレ画とかもそうだけどグラフィックだけを進化させてる事例なんか殆ど無いだろって
9824/03/25(月)02:22:55No.1171217029+
>浮いてるってのはテクスチャの話ではなく
>リアルな建造物や地形の中に急にペンキで汚された場所が出てくるって事だから
だからそれ自体極端に浮いてるような物にはしなくなってるのもある
ツシマとかアンチャ4は擦れて変色してるようなデザインになってたりするぜ
その分かるデザイン自体ダメってこと?
9924/03/25(月)02:23:04No.1171217054+
>水の表現でFPSすごいと「おぉ〜!!」ってなる
10024/03/25(月)02:23:06No.1171217058そうだねx2
>SEKIROはペンキじゃないけど白く風化した痕跡みたいなのあって溶け込んでるけど分かりやすかったね
>ダクソもハシゴと松明セットで置いてくれてたり配慮が嬉しい
それらはマップデザイン的に細道を延々と行くスタイルだから痕跡を見つけるまで迷わないというのもある
10124/03/25(月)02:23:25No.1171217104+
最近は実写映像をゲームの省力化に使えるようになって実写じゃん!が本当に実写になったなって
10224/03/25(月)02:23:26No.1171217107+
スパイダーマンは移動がとにかく快適だった
10324/03/25(月)02:23:28No.1171217111+
逆で面白いゲームなら多少グラフィック古くても遊べる
10424/03/25(月)02:23:33No.1171217124+
岩肌とかかなりゲームによって差がある
10524/03/25(月)02:23:41No.1171217146そうだねx4
>いわゆる不気味の谷か
単に見映えが悪いというだけだろう
不気味の谷は意味が違う
10624/03/25(月)02:23:44No.1171217154+
ゲームやってないけど肉焼く動画挿入されてたのはなんか好きだなってなった
昔は実写のドラマ動画でゲーム展開するやつ結構あったよね
10724/03/25(月)02:23:50No.1171217177+
PS5よりPS3で遊んだFF13の方が実写感強かった記憶がある
10824/03/25(月)02:23:59No.1171217202+
何十年か経ったらあえてローポリなレトロ風ソフトができたりするのかな
10924/03/25(月)02:24:02No.1171217207+
進化させるななんて言わんけど進化させすぎると次に出すときのハードル上がるよね
11024/03/25(月)02:24:04No.1171217214+
綺麗なグラフィックなんてお外出れば見られるし
11124/03/25(月)02:24:08 ID:qV4SdzukNo.1171217222+
PS2くらいのグラデ十分とか言ってる人とは友達になりたくない
11224/03/25(月)02:24:11No.1171217230+
>スパイダーマンは移動がとにかく快適だった
ファストトラベル使わなくてもいいかってなる良いゲームだった
11324/03/25(月)02:24:20No.1171217251+
グラが進化して綺麗になるのは嬉しいけどゲームなの忘れないでってなる事はある
11424/03/25(月)02:24:23No.1171217264そうだねx3
>綺麗なグラフィックなんてお外出れば見られるし
クソゲーじゃん…
11524/03/25(月)02:24:27No.1171217274そうだねx3
>だからそれ自体極端に浮いてるような物にはしなくなってるのもある
>ツシマとかアンチャ4は擦れて変色してるようなデザインになってたりするぜ
>その分かるデザイン自体ダメってこと?
その代り視認性は低下してるから今度はわかりにくくね?って話になったりするし
どっちをとっても問題が出てくる悩ましい事情だよねって話だよ
11624/03/25(月)02:24:49No.1171217335そうだねx2
これもう実写じゃん!って後何回言うんだろう
11724/03/25(月)02:24:50No.1171217338+
>その分かるデザイン自体ダメってこと?
そんなこと誰もいっていない
11824/03/25(月)02:25:00No.1171217364+
観光的な楽しみ方するならいいけど
アクションとか楽しむ場合は画面内の情報量増えすぎるときつくなるよね
11924/03/25(月)02:25:00No.1171217365そうだねx1
GTAは正直SAくらいでいいんじゃと思うけど実際に今出したら確実にこの程度?ってなるだろうからグラよくし続けるしかないんだろうな…
12024/03/25(月)02:25:00No.1171217367+
>ゲームやってないけど肉焼く動画挿入されてたのはなんか好きだなってなった
ロード挟まないし肉うまそうだしこれでいいなってなった
12124/03/25(月)02:25:06No.1171217385+
>綺麗なグラフィックなんてお外出れば見られるし
くそぉ…俺の目にはいつも灰色だぜ
12224/03/25(月)02:25:09No.1171217396そうだねx9
>何十年か経ったらあえてローポリなレトロ風ソフトができたりするのかな
インディー界隈だともうあるしなんならスタイルの一つとして確立しつつある程度にはある
12324/03/25(月)02:25:09No.1171217399+
今となっては作るの大変なんだろうけどドットゲー増えてほしい
12424/03/25(月)02:25:18No.1171217425そうだねx12
>これもそうでもないと思うんだよな昔ながらのドットのゲームやドラクエライクは今だって作りつつづけられてるし…
>なんというかPS2時代ぐらいのグラフィックがただただ割りを食ってる印象
ドットゲーと3DCGゲーはもはや別ジャンルだから話を混ぜないほうが良いと思う
12524/03/25(月)02:25:20No.1171217428+
実写も解像度どんどん上がってるからな…
12624/03/25(月)02:25:28No.1171217450+
>これもう実写じゃん!って後何回言うんだろう
グラが実写に追いつくまで
12724/03/25(月)02:25:31No.1171217458+
>これもう実写じゃん!って後何回言うんだろう
無論死ぬまで
12824/03/25(月)02:25:32No.1171217460+
PS2で十分とは言わんけどスマブラとか見てるとWiiUとSwitchのグラの差って大した事ないし
WiiUレベルのグラフィックがあれば十分じゃね?とは思う
12924/03/25(月)02:25:34No.1171217463そうだねx1
>GTAは正直SAくらいでいいんじゃと思うけど実際に今出したら確実にこの程度?ってなるだろうからグラよくし続けるしかないんだろうな…
リマスターやっても思うけどメチャクチャしょぼいよ過去のGTA…
13024/03/25(月)02:25:59No.1171217519+
ボディカムのゲームとか大分実写に見える
13124/03/25(月)02:26:14No.1171217575+
インタラクト可能なオブジェクトかどうかをプレイヤーが識別できるかは割と昔からの根深い問題だ
13224/03/25(月)02:26:16No.1171217582そうだねx3
いろんなゲームの良さがあるけど
必要な表現ができているならそれで良いと思う
13324/03/25(月)02:26:18No.1171217590+
>>何十年か経ったらあえてローポリなレトロ風ソフトができたりするのかな
>インディー界隈だともうあるしなんならスタイルの一つとして確立しつつある程度にはある
マジかよ
まあもう20年くらい前のビジュアルだしなあ…
13424/03/25(月)02:26:28No.1171217612+
>その代り視認性は低下してるから今度はわかりにくくね?って話になったりするし
>どっちをとっても問題が出てくる悩ましい事情だよねって話だよ
実際アンチャではプレイしててわかりづらい場面もあったしなあ
13524/03/25(月)02:26:35No.1171217632+
モーションで気になりがちなのが振り向きモーション
歩きモーション再生しながらその場で回転してるとまあ…そうね…って気持ちになる
13624/03/25(月)02:26:43No.1171217658そうだねx1
モーションで言うならふり向きの動作とか昔は身体全体が回っていたのが首を進行方向に向けて足を移動して身体をひねって…ってのじゃないと凄い違和感あるからな
13724/03/25(月)02:26:51No.1171217683そうだねx1
一定のライン超えてたらそれ以上は別に…って感じ
13824/03/25(月)02:26:52No.1171217685+
ゲームのサイズどんどん大きくなってくのは正直勘弁してほしい
13924/03/25(月)02:27:09No.1171217732+
>モーションで気になりがちなのが振り向きモーション
>歩きモーション再生しながらその場で回転してるとまあ…そうね…って気持ちになる
なんか古いゲームで見た感じあるな
14024/03/25(月)02:27:10No.1171217736そうだねx1
有名なのだとマインクラフトがローポリ風やん
14124/03/25(月)02:27:11No.1171217739+
>これもう実写じゃん!って後何回言うんだろう
ZOEとか鬼武者を店頭でやった時はマジで叫んじゃったな…
14224/03/25(月)02:27:15No.1171217749+
FF10でもまだ振り向きがその場回転だったんだよね…
14324/03/25(月)02:27:15No.1171217752+
>インタラクト可能なオブジェクトかどうかをプレイヤーが識別できるかは割と昔からの根深い問題だ
不自然さをなくすと今度は不親切になるという問題
14424/03/25(月)02:27:16No.1171217755+
なんというか分かりやすくすると分かりやすくこれゲームなんだよな…ってなっちゃうというか
んじゃ馴染ませると分かりにくくてゲームとしてダメだし…
14524/03/25(月)02:27:27No.1171217783+
スポーツゲームとか実写と勘違いすることある
14624/03/25(月)02:27:34No.1171217805+
>歩きモーション再生しながらその場で回転してるとまあ…そうね…って気持ちになる
ガストちゃんのゲームやっててすごくよく感じる
グラが良い分尚更
14724/03/25(月)02:27:49No.1171217847+
>有名なのだとマインクラフトがローポリ風やん
ああいうのじゃなくってレトロ風なんだよ!
14824/03/25(月)02:27:59No.1171217875+
>なんか古いゲームで見た感じあるな
今でもまあまああるんだこれが
14924/03/25(月)02:29:07No.1171218041+
これもう実写だろ…って言ったやつ
https://youtu.be/5qvVNzsJyB0?si=1VcbxB2kZSVjmJeM
15024/03/25(月)02:29:20No.1171218082+
>インタラクト可能なオブジェクトかどうかをプレイヤーが識別できるかは割と昔からの根深い問題だ
ただまあグラフィックが綺麗になるにつれて
プレイヤーの認識のしづらさとその改善のための視線誘導のわざとらしさが浮き彫りになってきてるからな
そのさじ加減はぶっちゃけ良い悪いというよりは好みでしかないけども
15124/03/25(月)02:29:22No.1171218089+
>ガストちゃんのゲームやっててすごくよく感じる
>グラが良い分尚更
アニメ絵だとまだマシだと思う
問題は写実的なやつ
15224/03/25(月)02:29:35No.1171218123+
>>これもう実写じゃん!って後何回言うんだろう
>ZOEとか鬼武者を店頭でやった時はマジで叫んじゃったな…
俺はサイレントヒル2のデモだったな
初見ではヤバすぎた
15324/03/25(月)02:30:07No.1171218200+
アクション主体のゲームなら慣性もゲーム性だと思うし振り向き自体にアクションつけてもいいけど
RPGの自機みたいなキャラには慣性は要らねーです…
15424/03/25(月)02:30:09No.1171218206+
>>なんか古いゲームで見た感じあるな
>今でもまあまああるんだこれが
こういうとこは難しいんだろうな
15524/03/25(月)02:30:10No.1171218214そうだねx7
「PS2程度のグラフィックでいい」って言う人はたまにいるけど 実際のゲームに「PS2程度のグラフィックで満足しました」って言ってる人は見たことない
15624/03/25(月)02:30:22No.1171218242+
>スポーツゲームとか実写と勘違いすることある
スポーツゲーなら平和なんだけど
戦争ものでゲーム画面が実際の動画扱いでSNSでながれてるのがウワァってなる
15724/03/25(月)02:30:28No.1171218255+
ユニークな物が見たいんであってただリアルなだけとかつまらない
15824/03/25(月)02:30:39No.1171218276+
むしろ今の最先端のゲームでも綺麗だけどやっぱりCGだな〜って思っちゃうのはまだまだ変わらないからほどほどでいいかなってなっちゃうんだよな…
15924/03/25(月)02:30:47No.1171218292+
現実のシミュレーションじゃなくてあくまで娯楽だから
リアル調だろうと進行に必要ならわかりやすくすることは大事だと思うね
16024/03/25(月)02:30:53No.1171218303+
2023年に出たコンシューマゲームで一番グラフィックが良かったのがPS5でもXBOXでもなく Switchのティアキンってのが面白い
16124/03/25(月)02:30:54No.1171218313+
現在の有名メーカーのゲームは坂道や階段とかもちゃんと合わせているからな足
16224/03/25(月)02:30:56No.1171218320+
アンチャ2以降がグラというか破壊表現が凄すぎて度肝抜かれたな
16324/03/25(月)02:31:00No.1171218331+
だから個人的にはあんまり実写と変わらないってリアルまで行くよりゲームゲームしてる方が好き
老化で画像認識能力が落ちたともいう
16424/03/25(月)02:31:22No.1171218380+
>これもう実写だろ…って言ったやつ
>https://youtu.be/5qvVNzsJyB0?si=1VcbxB2kZSVjmJeM
リアルすぎて怖い
16524/03/25(月)02:31:37No.1171218412+
>「PS2程度のグラフィックでいい」って言う人はたまにいるけど 実際のゲームに「PS2程度のグラフィックで満足しました」って言ってる人は見たことない
ちょっと話はズレるけど
PS2程度で良いって言ってる奴のイメージしてるグラは大体PS3のグラだし
PSくらいのグラで良いって言ってる奴のイメージは大体PS2だという偏見がある
16624/03/25(月)02:31:55No.1171218453+
>これもう実写だろ…って言ったやつ
>https://youtu.be/5qvVNzsJyB0?si=1VcbxB2kZSVjmJeM
冒頭の建物に向かっていくとこやばいね
16724/03/25(月)02:32:02No.1171218470そうだねx1
不自然さを排除し続けていくと今度はウェイト含めた操作面の不便さがどんどん増えるからね
16824/03/25(月)02:32:03No.1171218472+
ゲームはオープンワールドが最終到達点で後は足踏みしてる感じがある
16924/03/25(月)02:32:08No.1171218487+
グラ凝ってるゲームってスタート即始められないし移動も手間だったりするしちょっと…
17024/03/25(月)02:32:34No.1171218546+
>スポーツゲームとか実写と勘違いすることある
少し荒い画質のUFC動画で急にバグった動きするのいいよね
17124/03/25(月)02:32:38No.1171218560+
静的な物体のグラはかなり進歩した
それに対してアニメーションやコリジョンの技術はなかなか進歩が難しそうに見える
17224/03/25(月)02:32:43No.1171218573+
>これもう実写だろ…って言ったやつ
>https://youtu.be/5qvVNzsJyB0?si=1VcbxB2kZSVjmJeM
こんなんなってんの今…全然分からん…
17324/03/25(月)02:32:54No.1171218597+
流石にPS2はもう今見ると普通にゲームやる気にはならん
17424/03/25(月)02:33:08No.1171218635+
>これもう実写だろ…って言ったやつ
>https://youtu.be/5qvVNzsJyB0?si=1VcbxB2kZSVjmJeM
えっ…これマジでゲームなの?
17524/03/25(月)02:33:10No.1171218637+
>ゲームはオープンワールドが最終到達点で後は足踏みしてる感じがある
やはり義体を遠隔操作したリアルワールドゲームに進化するべきか
17624/03/25(月)02:33:20No.1171218656+
光の表現がリッチになったよな昨今
そこが重くなるところだったからだけども
17724/03/25(月)02:33:28No.1171218677+
>不自然さを排除し続けていくと今度はウェイト含めた操作面の不便さがどんどん増えるからね
GTA5なんからお世辞にも操作性いいとは言い難いからな…
17824/03/25(月)02:34:05No.1171218749+
PS2レベルってこれだもんな
fu3274266.jpg
17924/03/25(月)02:34:10No.1171218756+
あと光源表現をリアルに出来るようになったけど暗いところが暗くてわからねぇ!みたいなのも…
18024/03/25(月)02:34:11No.1171218760+
>光の表現がリッチになったよな昨今
>そこが重くなるところだったからだけども
光の表現確かに
人間の目がごまかされる要因だろうな
18124/03/25(月)02:34:19No.1171218780そうだねx5
PS2ぐらいのグラフィック(HDリマスター)が許容範囲なのであって
PS2ぐらいのグラフィック(SD画質基準のガビガビテクスチャ)ではないからな…
18224/03/25(月)02:34:26No.1171218792+
>静的な物体のグラはかなり進歩した
>それに対してアニメーションやコリジョンの技術はなかなか進歩が難しそうに見える
アニメーションはともかくコリジョンはそのこだわりにかけたコストや時間に対してゲームとしての魅力の向上具合が見合うかと言われると…
18324/03/25(月)02:34:34No.1171218813+
書き込みすぎとか見づらいとかの前に有名なとこでも背景雑だなとか寂しいなあ何もねえなあってゲームはまだまだ多いからAIだの何だので頑張ってほしい
18424/03/25(月)02:34:51No.1171218849+
PS1とか2のゲームはグラ云々より読み込みとか操作性とかUIが洗練されてないパターンで厳しいかな
グラはそういうもんだからあんま気にならん
18524/03/25(月)02:34:58No.1171218866+
リアルの自分の動作をゲームモーションとして見るとかなりモタモタしているからな…
18624/03/25(月)02:35:05No.1171218887+
操作性ってそれこそPS2前後くらいの頃の方が今より圧倒的に悪かったし…
スーファミでも意外とレスポンス悪かったり
18724/03/25(月)02:35:06No.1171218889+
>PS2レベルってこれだもんな
>fu3274266.jpg
こっちのクオリティに慣れたらPS2レベルじゃ流石に話にならん
fu3274268.jpg
18824/03/25(月)02:35:10No.1171218903+
スレスパはグラくそしょぼいけど面白いよ?
18924/03/25(月)02:35:47No.1171218997+
リアルとはちょっと違うけど
格闘ゲームの背景に凝りすぎた結果視認性が大幅に悪化するステージが出たりするよね
19024/03/25(月)02:35:57No.1171219022そうだねx3
SSやPS初期の3Dゲーはマジできつい
ソレ以前のドット絵のがまだ今やっても辛くない
19124/03/25(月)02:36:18No.1171219069+
>リアルの自分の動作をゲームモーションとして見るとかなりモタモタしているからな…
リアルとリアリティは違うってやつだな…
ゲームだからキビキビ動いてくれんと
19224/03/25(月)02:36:32No.1171219103+
FPSとかの対人もグラ良すぎると視認性悪すぎ!ってなってバランスが難しいなって
19324/03/25(月)02:36:36No.1171219113そうだねx5
>>PS2レベルってこれだもんな
>>fu3274266.jpg
>こっちのクオリティに慣れたらPS2レベルじゃ流石に話にならん
>fu3274268.jpg
どっちのグラでも別に気にならんなあ
19424/03/25(月)02:37:01No.1171219159そうだねx1
>GTA5なんからお世辞にも操作性いいとは言い難いからな…
待ってくれ…そもそもGTAは3の頃からずっと操作性はクソでは…?
19524/03/25(月)02:37:07No.1171219172そうだねx1
PS2の頃なんてスティックの使い方すらまだ皆どうすっかな…って悩んでる頃だしなあ
19624/03/25(月)02:37:17No.1171219203+
容量の都合でカットしましたっていうのは大体どのあたりまであっただろう
19724/03/25(月)02:37:18No.1171219208+
>SSやPS初期の3Dゲーはマジできつい
>ソレ以前のドット絵のがまだ今やっても辛くない
闘神伝はちょっとだったな…鉄拳は思ったよりいけた
19824/03/25(月)02:37:20No.1171219213+
だから言ってるんだよ俺は
今の画質でゴッドハンドを出してくれと
19924/03/25(月)02:37:27No.1171219234+
>スレスパはグラくそしょぼいけど面白いよ?
主に3Dの話だと思う
20024/03/25(月)02:37:28No.1171219237+
バカにされてるポケモンSVのグラフィックもPS2よりは遥かに上だからな
fu3274272.jpg
20124/03/25(月)02:37:40No.1171219256+
扉を開けて入る動作一つとってもリアルの人間の行動時間結構長いから
ゲームで一動作ごとにそれに類似する時間が挟まると考えるとね
20224/03/25(月)02:38:10No.1171219325+
3Dで歩行モーションが微妙だとなんだかなとなる
ドラゴンエンジンはかなり凝ってて最初感激した覚えがある
悪く言えばちょっともっさりしてるけど横向く時とか振り返るのにもしっかり補完モーションがあって自然になるようになってて散歩が楽しい
20324/03/25(月)02:38:15No.1171219338+
最近PS1風のローポリが一つのジャンルになってるのがおもしろい
20424/03/25(月)02:38:24No.1171219353そうだねx3
>>PS2レベルってこれだもんな
>>fu3274266.jpg
>こっちのクオリティに慣れたらPS2レベルじゃ流石に話にならん
>fu3274268.jpg
グラフィックで勝負してない様なゲームで比較されても
20524/03/25(月)02:38:28No.1171219366+
なんか最近は開発費めちゃ高くて開発期間も長いから大作出て1000万本以上売れても赤字ってことがあるのがもうCSという形態が限界なのかなぁと思う
20624/03/25(月)02:38:29No.1171219369+
>FPSとかの対人もグラ良すぎると視認性悪すぎ!ってなってバランスが難しいなって
背景が停止してるならまだましでこれで細かい動作してるとさらに視認性悪化するという
20724/03/25(月)02:38:41No.1171219402そうだねx1
>バカにされてるポケモンSVのグラフィックもPS2よりは遥かに上だからな
>fu3274272.jpg
そもそもPS2でこんな綺麗な草原の表現できないし
20824/03/25(月)02:38:44No.1171219411+
>PS1とか2のゲームはグラ云々より読み込みとか操作性とかUIが洗練されてないパターンで厳しいかな
>グラはそういうもんだからあんま気にならん
そういう意味だと最近のインディーズゲーでグラが昔寄りでもUXやUIが気を使われるパターンはあるな
20924/03/25(月)02:39:07No.1171219466そうだねx3
DQみたいに元々リアル調じゃないものを綺麗に出来るのはハードの進化の恩恵感じられていいよね
21024/03/25(月)02:39:23No.1171219498そうだねx1
>バカにされてるポケモンSVのグラフィックもPS2よりは遥かに上だからな
バカにしてるのってほぼハゲだろ
お里が知れるわね
21124/03/25(月)02:39:41No.1171219537+
グラ関係無い言われてても直近だとローニンはグラ酷いって叩かれてたからやっぱり関係あるよ
21224/03/25(月)02:40:51No.1171219686+
>fu3274272.jpg
うーん…
fu3274278.jpg
21324/03/25(月)02:40:54No.1171219695+
導線ペンキをどうにかゲーム世界観に落とし込んだのがモンハンの導蟲なんだろうけどみんなが上手いことやれるわけじゃないからな…
21424/03/25(月)02:41:03No.1171219725+
スレスパってSFCくらいでやれる解像度だと一度に並べて表示するカードだいぶ減らさないと文字読めなくなりそう
21524/03/25(月)02:41:06No.1171219736+
なにかと比較対象にされるせいでPS2のグラフィック性能は年々上がってるからな…
21624/03/25(月)02:41:08No.1171219742+
>FPSとかの対人もグラ良すぎると視認性悪すぎ!ってなってバランスが難しいなって
これ多分俺がvaloだけは出来る理由だな
リアル寄りのFPSだと画面内の情報ごちゃごちゃしてて集中できないんだよな
21724/03/25(月)02:41:21No.1171219766そうだねx2
レースゲームって括りだとカーシミュ系はリアルじゃなくてもキレイならキレイなだけいいけどマリカーにはそこまで求めない
だからゲームによる
21824/03/25(月)02:41:42No.1171219817+
ゲーム本編と関係ない所にそんな凝られてもなと思う数秒で通り過ぎるようなことろの背景なんて気にも留めないし
21924/03/25(月)02:41:42No.1171219818+
>>静的な物体のグラはかなり進歩した
>>それに対してアニメーションやコリジョンの技術はなかなか進歩が難しそうに見える
>アニメーションはともかくコリジョンはそのこだわりにかけたコストや時間に対してゲームとしての魅力の向上具合が見合うかと言われると…
例えば競技性のあるゲームとかだと大事じゃないか
そうでないゲームも例えばキャラクターの髪とか小物が服を貫通してたりすると没入感がそがれたり
開発すごい大変だから仕方ないのは知ってるけど将来的には進歩するといいよね
22024/03/25(月)02:41:56No.1171219848+
トゥームレイダーのリマスターはオリジナルより明るくて見やすいって場面もあればリマスターのほうが暗くて見にくいってのもあったな
22124/03/25(月)02:41:57No.1171219851+
>>fu3274272.jpg
>うーん…
>fu3274278.jpg
見比べるとやっぱPS2の草木の表現は今見るとキツいな
22224/03/25(月)02:42:01No.1171219861+
アートデザインは重要
22324/03/25(月)02:42:03No.1171219866+
グラフィックとグラ以外のゲーム内容のどちらに金をかけてほしいかというと後者なんだけど売上本数が上がるゲームは前者も良くないといけない
22424/03/25(月)02:42:15No.1171219889そうだねx2
ソシャゲのアニメ調3D作品なんかはグラしょぼいと触ってもらえさえしないからやっぱある程度のクオリティは必要な時代だと思う
22524/03/25(月)02:42:16No.1171219895+
PS2とPS3は特に地面の表現が記憶よりもショボく見える
ごく一部を除いてテクスチャがかなり粗い
22624/03/25(月)02:42:22No.1171219910+
当時なら出せたけど今要求されるボリュームじゃ出せないシリーズとか多そう
22724/03/25(月)02:42:39No.1171219954そうだねx2
比較がps2な時点で年齢がしれる
22824/03/25(月)02:43:09No.1171220016+
拙い背景は静止動画だから余計にマイナス補正かかるところはある
動かしてる分にはそんな気にならなかったり
22924/03/25(月)02:43:18No.1171220047+
>ゲーム本編と関係ない所にそんな凝られてもなと思う数秒で通り過ぎるようなことろの背景なんて気にも留めないし
が手を抜きすぎると評価に直結する
23024/03/25(月)02:43:29No.1171220068そうだねx4
もう宝箱はめっちゃ主張してくれないとわからん…
23124/03/25(月)02:43:35No.1171220079+
ポケモンとかドラクエを今の時代にPS2レベルのグラフィックで出したら絶対売れないと思う
23224/03/25(月)02:43:35No.1171220082+
アーマード・コア6は流石に5よりうおー綺麗だなとなった
23324/03/25(月)02:43:38No.1171220086+
>>FPSとかの対人もグラ良すぎると視認性悪すぎ!ってなってバランスが難しいなって
グラはよくしつつUIとかでわかりやすいといいね
23424/03/25(月)02:43:56No.1171220129+
>PS2とPS3は特に地面の表現が記憶よりもショボく見える
>ごく一部を除いてテクスチャがかなり粗い
どっちも今見るとこんな背景荒かったり簡素だっけ…と驚く
キャラだけ書き込んでたりしっかり作ってるのは今も昔もあるっちゃあるが
23524/03/25(月)02:44:40No.1171220208+
すでにAI生成とりいれてるとこ多いけど
今後はガンガンAIおまかせして省力しないときつそう
23624/03/25(月)02:44:44No.1171220216+
>トゥームレイダーのリマスターはオリジナルより明るくて見やすいって場面もあればリマスターのほうが暗くて見にくいってのもあったな
クソデカローポリ鍵が小さくリアルに調整された結果発見出来なくなったみたいな記事見たわ
23724/03/25(月)02:44:46No.1171220220+
ゲームだしゲームとして完成度求められるのは当然でそこから先はloadingやらUIのQoLで次にグラなり音だけど
盛れるなら全部盛れだけど後回しにしていいと思う
23824/03/25(月)02:44:50No.1171220230+
>例えば競技性のあるゲームとかだと大事じゃないか
>そうでないゲームも例えばキャラクターの髪とか小物が服を貫通してたりすると没入感がそがれたり
>開発すごい大変だから仕方ないのは知ってるけど将来的には進歩するといいよね
別に気にしなくていいって話じゃなくて
一定以上の労力をかけて改善してもそれに見合う面白さには中々繋がらないんじゃないのって事だから
23924/03/25(月)02:45:36No.1171220327+
昔のゲームはそのままでいいし今のゲームは出来る限りグラが良いと嬉しいゲームとそうでもないゲームがあるからゲームによります
24024/03/25(月)02:45:38No.1171220332+
>もう宝箱はめっちゃ主張してくれないとわからん…
建築物に溶け込むような自然なもの配置するともうそれ背景と区別つかないからね…
24124/03/25(月)02:45:52No.1171220364+
>もう宝箱はめっちゃ主張してくれないとわからん…
暗い場所に似たようなオブジェクトが並んでると見分けられはしてもなんかしんどい…
24224/03/25(月)02:46:14No.1171220411+
正直グラ良くしようゲーム性良くしようシナリオ良くしようとするとお金めちゃくちゃ掛かるけどそれに見合うほど売れねえよね現代のゲームって
24324/03/25(月)02:46:15No.1171220413+
>もう宝箱はめっちゃ主張してくれないとわからん…
壺とかにしてもそうだけど壊せるとか触れるとか何かしら頼む!ってなる
24424/03/25(月)02:46:32No.1171220450+
屋内でリアルよりにするととにかく薄暗くする感じのもやめてほしい
24524/03/25(月)02:46:38No.1171220464+
宝箱はせめて近付いたらアウトラインを強調して欲しいね
24624/03/25(月)02:47:25No.1171220552+
2Dやドットはそれ自体に魅力があるジャンルになってるけどローポリ3Dに荒いテクスチャはノスタルジーを感じてもそっちのほうがいいとはならん
24724/03/25(月)02:47:27No.1171220555+
>正直グラ良くしようゲーム性良くしようシナリオ良くしようとするとお金めちゃくちゃ掛かるけどそれに見合うほど売れねえよね現代のゲームって
基本無料にするしねぇなあ
世知辛いなぁ
24824/03/25(月)02:48:07No.1171220645+
>屋内でリアルよりにするととにかく薄暗くする感じのもやめてほしい
最初のマークがギリギリ見える様に調整とか暗すぎて何も見えねえってなる
24924/03/25(月)02:48:08No.1171220647+
>基本無料にするしねぇなあ
これももう遅い
25024/03/25(月)02:48:15No.1171220664+
リアル系でもう1段階上のグラになるのはいつなんだろう
サイパンパストレは中々だけどこれが標準になるのかな
25124/03/25(月)02:48:21No.1171220674+
別にリアルでも良いけど酔うカメラワークは死ね
25224/03/25(月)02:48:21No.1171220676+
追求するなとは言わんけど
かけてるなコストには絶対に割にあってないと思う
25324/03/25(月)02:48:41No.1171220717+
>正直グラ良くしようゲーム性良くしようシナリオ良くしようとするとお金めちゃくちゃ掛かるけどそれに見合うほど売れねえよね現代のゲームって
そんなことない
それこそAAAタイトルなら2000万本や5000万本売れてとんでもない売り上げになるし
25424/03/25(月)02:48:49No.1171220729+
>リアル系でもう1段階上のグラになるのはいつなんだろう
>サイパンパストレは中々だけどこれが標準になるのかな
ハードスペックもまだまだ追いつかねぇ…
25524/03/25(月)02:48:59No.1171220747+
黄色ペンキが代表だけどFF7はグラはリアルだけどその分見やすさとかはかなり気使われてて
宝箱は発光してるしアイテム類は光柱立ってるしゲーム的に見辛いみたいなのはあんまなかったな
25624/03/25(月)02:49:05No.1171220757+
>正直グラ良くしようゲーム性良くしようシナリオ良くしようとするとお金めちゃくちゃ掛かるけどそれに見合うほど売れねえよね現代のゲームって
特典やら付いてないと1万超えると高い買えないわって騒がれるから大変よね
技術やボリュームの割にソフトの値段の上がり方はかなり緩やかだと思う
25724/03/25(月)02:49:11No.1171220769+
もうグラフィックは十分いいし
あとはどう安定してそれを出し続けるかってとこになると思う
レイトレーシングだのなんだの
25824/03/25(月)02:49:29No.1171220820+
>クソデカローポリ鍵が小さくリアルに調整された結果発見出来なくなったみたいな記事見たわ
ローポリってか2Dだからめっちゃ浮いてたのが色合いまで床と同じで完全に溶け込んでてマジで見えなかったな
今はもうアプデで解決してるけど
25924/03/25(月)02:49:33No.1171220828そうだねx1
ゲーム機のグラフィックの歴史って常に進化してるわけじゃなくてDS→3DSブームのときに一回退化したよね
特にDS時代とかゴミみたいなローポリの3Dゲームが主流になってたし
ゲーマー的にはどうぶつの森とかDSでやるのキツかったけど当時の世間はグラフィックはあの程度で十分って認識だった
26024/03/25(月)02:49:49No.1171220852そうだねx1
>もうグラフィックは十分いいし
これ10年前にも見た
26124/03/25(月)02:49:57No.1171220870+
余りにも綺麗になり過ぎると目が疲れちゃう!
26224/03/25(月)02:50:07No.1171220896+
技術の進歩ってすげーなって思う反面作る人すげー大変なんだろうなってざっくりした感想しかない
26324/03/25(月)02:50:10No.1171220908+
>それこそAAAタイトルなら2000万本や5000万本売れてとんでもない売り上げになるし
そのせいで売り上げが見込めるシリーズ物の割合が増えてんだよな…
26424/03/25(月)02:50:13No.1171220917+
>>正直グラ良くしようゲーム性良くしようシナリオ良くしようとするとお金めちゃくちゃ掛かるけどそれに見合うほど売れねえよね現代のゲームって
>そんなことない
>それこそAAAタイトルなら2000万本や5000万本売れてとんでもない売り上げになるし
ダウンロード販売のおかげで昔より明らかに数千万本売れやすくなったよね
昔はパッケージ販売だから中々伸びなかったし
26524/03/25(月)02:50:19No.1171220928+
過去のゲームそのまま高画質化しても面白さにそんなに寄与しないけど
グラが良くなったからこそ産まれたゲームの楽しみ方はある
歩いて景色見て回るだけで楽しいゲームなんて昔はなかったし
26624/03/25(月)02:50:23No.1171220946+
>余りにも綺麗になり過ぎると目が疲れちゃう!
爆発シーンとか目が痛くなるよね
26724/03/25(月)02:50:27No.1171220957+
パストレーシングが基準になる時代早く来ねえかなあ
26824/03/25(月)02:50:36No.1171220967+
>別にリアルでも良いけど酔うカメラワークは死ね
近接したり走ったり武器持ち替えるだけで視点が動くやつは製作はエアプか?ってなる
26924/03/25(月)02:50:55No.1171221000そうだねx2
ゲーム批判でグラ批判よくあるけど的外れとは感じてるよ視覚に支障を感じるレベルのは言ってもいいと思うけど
27024/03/25(月)02:50:58No.1171221008そうだねx1
ゲームじゃないけどゴジラ-1とか最新じゃなく10年ぐらい前の技術って見て結局ほどほどでいいんだなってなった
27124/03/25(月)02:51:01No.1171221017+
UEが次の世代になってグラフィックが更に進化する…!ってちょっと前に聞いた気がするけどまだなのかな
27224/03/25(月)02:51:04No.1171221027+
カメラ関係は視野は絶対に調整できるようにして欲しい
27324/03/25(月)02:51:23No.1171221070そうだねx2
>ゲーム機のグラフィックの歴史って常に進化してるわけじゃなくてDS→3DSブームのときに一回退化したよね
>特にDS時代とかゴミみたいなローポリの3Dゲームが主流になってたし
>ゲーマー的にはどうぶつの森とかDSでやるのキツかったけど当時の世間はグラフィックはあの程度で十分って認識だった
何言ってるのか全然わかんねえ
GBA時代から劣化したって言いたいのか?
27424/03/25(月)02:51:27No.1171221078+
他人の視点を画面内で見るとすごい揺れるからそこは何とかしてほしいとこである
27524/03/25(月)02:51:37No.1171221099+
>サイパンパストレは中々だけどこれが標準になるのかな
パスレイトレは技術的にだいぶ先立った機能だから標準になるのはまあまあ先だと思う
27624/03/25(月)02:51:40No.1171221107+
>ゲーム批判でグラ批判よくあるけど的外れとは感じてるよ視覚に支障を感じるレベルのは言ってもいいと思うけど
どの立場で言ってるんで…?
27724/03/25(月)02:51:42No.1171221111+
>歩いて景色見て回るだけで楽しいゲームなんて昔はなかったし
グラセフバイスシティとかはわりと楽しめたな
そりゃ今見たらあれだけど
27824/03/25(月)02:51:44No.1171221114+
>過去のゲームそのまま高画質化しても面白さにそんなに寄与しないけど
>グラが良くなったからこそ産まれたゲームの楽しみ方はある
>歩いて景色見て回るだけで楽しいゲームなんて昔はなかったし
マリオ64ぐらいからだよね歩いてるだけで楽しいゲームが出て来たのって
27924/03/25(月)02:51:46No.1171221121+
>技術の進歩ってすげーなって思う反面作る人すげー大変なんだろうなってざっくりした感想しかない
だからAIがこれからは頑張ってくれるようにはなると思うよ
手直しは必要だろうけど
28024/03/25(月)02:51:48No.1171221125+
まるで実写みたい
って表現だいぶ古臭くなったけど最近UE5のデモ映像で久々に感じた
28124/03/25(月)02:51:52No.1171221130+
グラフィックだけ抑えて発展するというスキルツリーが存在しない以上空論でしかない
28224/03/25(月)02:51:54No.1171221135+
ゲーム(ソシャゲ)
ゲーム(競技)
ゲーム(大型DLC込み大作)
ゲーム(中規模)
28324/03/25(月)02:51:57No.1171221140+
実写と間違うぐらいのレースゲームとVRエロやりたい…
28424/03/25(月)02:52:21No.1171221193+
PS3の頃だったかにやったMGSコンプリートパック
1がもはや何描写してるのかわからない場面多々あった
28524/03/25(月)02:52:25No.1171221199+
そのうち実写みたいってのが手抜きの代名詞にされたりするのかねぇ
28624/03/25(月)02:52:28No.1171221206+
>>ゲーム機のグラフィックの歴史って常に進化してるわけじゃなくてDS→3DSブームのときに一回退化したよね
>>特にDS時代とかゴミみたいなローポリの3Dゲームが主流になってたし
>>ゲーマー的にはどうぶつの森とかDSでやるのキツかったけど当時の世間はグラフィックはあの程度で十分って認識だった
>何言ってるのか全然わかんねえ
>GBA時代から劣化したって言いたいのか?
ゲームキューブ→DSじゃん
28724/03/25(月)02:52:39No.1171221219+
そう甘えてると大陸との技術の差がどんどん広がっていくよ
28824/03/25(月)02:52:45No.1171221230そうだねx2
>ゲームキューブ→DSじゃん
???
28924/03/25(月)02:52:45No.1171221231そうだねx2
>だからAIがこれからは頑張ってくれるようにはなると思うよ
>手直しは必要だろうけど
現状もある程度は補助してもらってんじゃないの
29024/03/25(月)02:52:47No.1171221237+
>それこそAAAタイトルなら2000万本や5000万本売れてとんでもない売り上げになるし
AAAタイトルならそんだけ売れても開発費でトントンくらいとか下手すると赤字とか開発者が言ってんじゃん
29124/03/25(月)02:52:56No.1171221251+
うおおおお綺麗!!!グラボグオオオオオオオオオ!!!!
ちょっと下げるか…
29224/03/25(月)02:53:10No.1171221281+
>>過去のゲームそのまま高画質化しても面白さにそんなに寄与しないけど
>>グラが良くなったからこそ産まれたゲームの楽しみ方はある
>>歩いて景色見て回るだけで楽しいゲームなんて昔はなかったし
>マリオ64ぐらいからだよね歩いてるだけで楽しいゲームが出て来たのって
マリオも64からサンシャインになって街中歩き回る楽しみ出来たのはグラの向上あってのものだよね
29324/03/25(月)02:53:11No.1171221285+
ゲームキューブの系譜ならWiiじゃねえかな
29424/03/25(月)02:53:24No.1171221311+
>UEが次の世代になってグラフィックが更に進化する…!ってちょっと前に聞いた気がするけどまだなのかな
UE5製のグラフィックに力入れたメジャータイトルはまだほとんど出てねえんじゃねえかなあ
29524/03/25(月)02:53:31No.1171221322+
今更グラの進化止めたらチープに見えるだけだしやれる範囲でやるしかないと思う
29624/03/25(月)02:53:56No.1171221369そうだねx3
>ゲームキューブ→DSじゃん
さすがにこの認識でゲーマー名乗るのは釣りだろ
29724/03/25(月)02:54:15No.1171221413そうだねx1
GC→Wii
GBA→DS
でしょ
29824/03/25(月)02:54:32No.1171221442+
あんまりにも実写と見分けつかないとメンタルやる人でそうだなーって思ったりはする
29924/03/25(月)02:54:33No.1171221445+
>>もうグラフィックは十分いいし
>これ10年前にも見た
流石にもういいんじゃねぇか…?
いやマジで
30024/03/25(月)02:54:36No.1171221453+
これが日本の限界っすよ
30124/03/25(月)02:54:40No.1171221462+
どうぶつの森はGC→DSだよ
30224/03/25(月)02:54:43No.1171221466+
(今の技術ベースにガワをそれっぽくした)この程度でいいよ
でしかないからなあ結局
30324/03/25(月)02:54:50No.1171221477+
昔のゲームをリメイクしてきれいにするとローポリだから許されたデザインだなコレ…ってのがままある
リアル調にすると違和感すっげえ!
30424/03/25(月)02:54:54No.1171221484そうだねx3
>>それこそAAAタイトルなら2000万本や5000万本売れてとんでもない売り上げになるし
>AAAタイトルならそんだけ売れても開発費でトントンくらいとか下手すると赤字とか開発者が言ってんじゃん
さすがに1000万本超えるようなら余裕で元と取れるわ
ていうか5000万本売れても赤字とか誰もゲーム作らねーよ
世界一金かかったGTA5ですら2億6500万ドルなんだから
30524/03/25(月)02:54:55No.1171221487+
レイトレが前提にならんと制作環境が軽くなる事無いだろうなぁ
30624/03/25(月)02:55:00No.1171221499+
PCゲーですら最低保証スペックのことは気にしなきゃいけないもんな…
30724/03/25(月)02:55:07No.1171221509+
まあ一定のライン超えたら軽快な動作の方が大事な気はする
超美麗だけど処理落ち起きますだと嫌だし
30824/03/25(月)02:55:26No.1171221553+
>>>もうグラフィックは十分いいし
>>これ10年前にも見た
>流石にもういいんじゃねぇか…?
>いやマジで
海外は進化し続けてるから日本も無理して進むしかないんだ…
30924/03/25(月)02:55:28No.1171221555+
>>それこそAAAタイトルなら2000万本や5000万本売れてとんでもない売り上げになるし
>AAAタイトルならそんだけ売れても開発費でトントンくらいとか下手すると赤字とか開発者が言ってんじゃん
盛りすぎ
エルデンとかゼルダとかウィッチャー3とかGTA5とか死ぬほど利益出てるし
31024/03/25(月)02:55:48No.1171221593+
>UE5製のグラフィックに力入れたメジャータイトルはまだほとんど出てねえんじゃねえかなあ
ARKのリメイクと中国の悟空ゲーがめぼしいUE5になるのかね
前者はアーリーだし後者は規模がまだわからんけど
31124/03/25(月)02:55:58No.1171221615そうだねx5
1000万本とか簡単に言うけど普通は無理だからなぁ
31224/03/25(月)02:56:06No.1171221627+
わかりましたじゃあ3Dゲーは全部ソースエンジンが主流だったあたりに戻って
31324/03/25(月)02:56:18No.1171221647+
グラは進化していいけど新しい龍が如くみたいなリアルでありつつゲーム調?って言うぐらいが好き
31424/03/25(月)02:56:27No.1171221667+
成功タイトルだけ見ても仕方ねぇ…
31524/03/25(月)02:56:30No.1171221676+
>わかりましたじゃあ3Dゲーは全部ソースエンジンが主流だったあたりに戻って
まだ使ってるゲームあんの?
31624/03/25(月)02:56:37No.1171221691+
水面や車のボディに風景が反射するのはまあそこまではいいかな…ってなる
31724/03/25(月)02:56:43No.1171221706+
対戦ゲーじゃなければ高負荷なやつはクラウドゲーミングで良いよ
APU詰んだだけのミニPCでサイパンやらCotW楽しめてるし
31824/03/25(月)02:56:45No.1171221707そうだねx1
もういいとか言われても大多数はグラの進化も込みで期待してると思う
31924/03/25(月)02:56:52No.1171221723+
どうせサンプルがRDR2とかだろ
32024/03/25(月)02:56:58No.1171221740+
>グラか面白さかなんて2極でなく
>面白くて綺麗な方がいいにきまってる
良い思想だ
32124/03/25(月)02:57:12No.1171221761+
>まだ使ってるゲームあんの?
APEX
32224/03/25(月)02:57:34No.1171221806+
>1000万本とか簡単に言うけど普通は無理だからなぁ
無名だったパルワールドがサクッと取ったじゃん
32324/03/25(月)02:57:40No.1171221816+
レイトレより影もうちょい進化して欲しい
32424/03/25(月)02:57:47No.1171221829+
ではGTA6はGTA3ぐらいのグラにしますね!
32524/03/25(月)02:57:52No.1171221840+
>もういいとか言われても大多数はグラの進化も込みで期待してると思う
正確に言えば今ほどの急発展はもういいって感じなんだと思う
そんな急いでグラ良くしなくても…みたいな
32624/03/25(月)02:58:06No.1171221869そうだねx2
売り上げの話なんてどうでもいいわ
32724/03/25(月)02:58:26No.1171221907そうだねx1
売上の話は大事だろ
32824/03/25(月)02:58:47No.1171221948+
>正確に言えば今ほどの急発展はもういいって感じなんだと思う
>そんな急いでグラ良くしなくても…みたいな
その意見が主流ならそんな動きになってないと思う
32924/03/25(月)02:58:48No.1171221950そうだねx1
レイトレは今んとこ処理がクソ重くてすごく分かりにくい技術だなとしか思えない
見る目がないと言われたらそうですとしか言えんが…
33024/03/25(月)02:58:48No.1171221952+
任天堂の次世代機がどんくらい高性能になるかによるけど
任天堂のゲームってカービィとかマリオとかゼルダとかグラフィックが良くなろうがあんまり恩恵ないゲームばっかなんだよな
33124/03/25(月)02:59:06No.1171221985+
>>もういいとか言われても大多数はグラの進化も込みで期待してると思う
>正確に言えば今ほどの急発展はもういいって感じなんだと思う
>そんな急いでグラ良くしなくても…みたいな
次世代コンシューマ機が出ないことには大きな動きはなさそうって思うな
33224/03/25(月)02:59:12No.1171221994+
現在のアニメ3Dレベルのゲームは将来出て欲しいぞ
33324/03/25(月)02:59:24No.1171222014+
>売上の話は大事だろ
肝心なのは作りてのやる気だろ?
33424/03/25(月)02:59:32No.1171222024+
もうこれ実写だろってPS3の頃見て思ったけど今やると汚くてプレイするのもキツい
33524/03/25(月)02:59:35No.1171222032+
ゲームずっと追ってて楽しいのは他の分野と比べても目に見えて分かるぐらい進化が早いこともあると思う
33624/03/25(月)02:59:39No.1171222035そうだねx3
グラフィックが綺麗なのは別にいいんだけどオブジェクト見辛くなってるやつは勘弁してほしい
33724/03/25(月)02:59:44No.1171222041そうだねx4
ゼルダなんかはハードスペックの制限で表現しきれてない事多いんじゃない
33824/03/25(月)02:59:46No.1171222045+
>水面や車のボディに風景が反射するのはまあそこまではいいかな…ってなる
スクリーンスペースだとしても有るのと無いのとでは割と印象変わるよ
まぁスクリーンスペースで良いとも言えるけど
33924/03/25(月)02:59:58No.1171222072+
ずっとシリーズ買ってる好きなゲームでも売り上げ気にした事無いな…
34024/03/25(月)03:00:13No.1171222098そうだねx4
>肝心なのは作りてのやる気だろ?
なんかよくわからない方向に向かいだしたな…
34124/03/25(月)03:00:25No.1171222120そうだねx2
エルデンリングでリエーニエに出た時の感動がすべてだよ
グラも大事だけど魅せ方のほうが大事だよ
34224/03/25(月)03:00:26No.1171222121+
最近だとGB3→龍が如く8→7リバースと続けてやったせいで眼がリッチになりすぎてやるゲームをかなり選んでるわ
34324/03/25(月)03:00:36No.1171222134+
>現在のアニメ3Dレベルのゲームは将来出て欲しいぞ
今度出るスパーキングZEROがアニメ系の最先端かな
34424/03/25(月)03:00:37No.1171222136+
FF13キャラは今でも見れるんだけど指だけすごいカックカクなんだよな
この頃はこうやってポリゴン削って工夫してたんだなって思った
34524/03/25(月)03:00:45No.1171222154そうだねx2
いくらグラ良くしてもポケモンに至ってはゲームフリークの方が付いて行けてねぇよ
34624/03/25(月)03:00:49No.1171222163+
>レイトレは今んとこ処理がクソ重くてすごく分かりにくい技術だなとしか思えない
>見る目がないと言われたらそうですとしか言えんが…
負荷の割には映える場面が限定されすぎている
34724/03/25(月)03:01:23No.1171222218+
お金がないとねやる気がでないんですよ
お金があってもね舵取りできる人がいないとやる気でないんですよ
34824/03/25(月)03:01:26No.1171222224+
イランっちゃイランのだけどでも鏡に姿が映るとおってなるよ
34924/03/25(月)03:01:27No.1171222227+
なんなら今はスマホの方がSwitchより性能良いもんな…
35024/03/25(月)03:01:43No.1171222250+
いくらグラフィック良くなってもダイパとかFF7とかはオリジナルの方が面白い
35124/03/25(月)03:01:50No.1171222264+
なんだかんだ負荷軽減の工夫みたいなのは今でもやってんだよな
窓からうっすら見える景色は2Dなんだけど視点移動で奥行あるように見せたり
35224/03/25(月)03:02:02No.1171222290+
>なんなら今はスマホの方がSwitchより性能良いもんな…
値段が違いすぎる…
35324/03/25(月)03:02:04No.1171222291+
>いくらグラ良くしてもポケモンに至ってはゲームフリークの方が付いて行けてねぇよ
ゼルダやその他ゲームが対応できるのにあそこは一向に最適化がなあ
35424/03/25(月)03:02:31No.1171222337+
>いくらグラ良くしてもポケモンに至ってはゲームフリークの方が付いて行けてねぇよ
そもそもポケモンってグラフィック良くする必要ないゲームだし
35524/03/25(月)03:02:40No.1171222355そうだねx1
PSPのリッジですらうお…っ!リアル…って思ってたよ
35624/03/25(月)03:02:45No.1171222365+
>レイトレは今んとこ処理がクソ重くてすごく分かりにくい技術だなとしか思えない
>見る目がないと言われたらそうですとしか言えんが…
物理ベースレンダリングなら物を用意したらそれだけで現実みたいな絵になるから簡単に作れるようになるのよ
現状はその機能きった時用に通常のレンダリング方式の絵作りもしないといけないけど
35724/03/25(月)03:02:47No.1171222369+
実写じゃんと思ってたMGS4でも今見るとちょいちょい荒いよね
PS3初期なのにかなり高水準ではあるけど
35824/03/25(月)03:02:48No.1171222372+
自然環境のグラフィックだと発売から二年経った今でもHorizon FWがトップだと思う
これからはアレが基準になるのかと思ってたけどそんなことはなかった
35924/03/25(月)03:02:52No.1171222378+
>そもそもポケモンってグラフィック良くする必要ないゲームだし
しゃあ最初から2Dのままで良かったのでは?
36024/03/25(月)03:02:53No.1171222379+
PS2とかはもうレトロハードとして多少飲み込めるんだけどPS3辺りが中途半端で今見るとしょぼいだけに見えてしまう
ラスアスとかすげーのは今見てもすげーんだが
36124/03/25(月)03:03:12No.1171222403+
グラフィックで面白さが決まらないゲームのグラフィックを上げても面白さは変わらないってだけでしょ
36224/03/25(月)03:03:20No.1171222420+
グラというかSwitchはもう1080pがきつい
36324/03/25(月)03:03:21No.1171222425+
BF3の衝撃が個人的にはでかかった
36424/03/25(月)03:03:23No.1171222428+
グラのクオリティ上げてもその分の費用回収できないんじゃないのって話からの
何本売れたらプラスかっていう売り上げの話でしょ
売上比較のゲハバトルを憎んで売上の概念自体無視してもなんも意味ないよ
36524/03/25(月)03:03:35No.1171222447+
>なんなら今はスマホの方がSwitchより性能良いもんな…
専用ハードとか必要無いよねもはやブランドゲームの抱き合わせみたいなもの
36624/03/25(月)03:03:36No.1171222451+
FF12とかいうPS2の最高出力
36724/03/25(月)03:03:38No.1171222454そうだねx6
>>いくらグラ良くしてもポケモンに至ってはゲームフリークの方が付いて行けてねぇよ
>そもそもポケモンってグラフィック良くする必要ないゲームだし
って舐め腐った態度がムカつかれてパルワが売れまくって煽られてたんだがな
パルワがいいとは思わんが〇〇にグラいらないは単純に客舐めすぎ
36824/03/25(月)03:03:42No.1171222464+
例えばポケモン最新作がPS5で出てグラフィックめっちゃ良くなりますってなっても
別にそこを嬉しがるポケモンファンって居ないだろうしな
36924/03/25(月)03:03:51No.1171222476そうだねx1
>そもそもポケモンってグラフィック良くする必要ないゲームだし
いやいい方がいいに決まってる
37024/03/25(月)03:04:06No.1171222492+
>物理ベースレンダリングなら物を用意したらそれだけで現実みたいな絵になるから簡単に作れるようになるのよ
>現状はその機能きった時用に通常のレンダリング方式の絵作りもしないといけないけど
全部がレイトレ前提になったら楽になるとはよく聞くね
問題はいつになるのかだけど…
37124/03/25(月)03:04:08No.1171222496+
書き込みをした人によって削除されました
37224/03/25(月)03:04:24No.1171222518+
>専用ハードとか必要無いよねもはやブランドゲームの抱き合わせみたいなもの
それはない
37324/03/25(月)03:04:33No.1171222527そうだねx3
>例えばポケモン最新作がPS5で出てグラフィックめっちゃ良くなりますってなっても
>別にそこを嬉しがるポケモンファンって居ないだろうしな
いや嬉しいよ
でもポケモンのキャラ数でボリューム維持したままグラ向上させるのは他の会社でも難しいと思うわ
37424/03/25(月)03:04:40No.1171222539+
>>いくらグラ良くしてもポケモンに至ってはゲームフリークの方が付いて行けてねぇよ
>そもそもポケモンってグラフィック良くする必要ないゲームだし
一見もっともらしいけどそれをユーザーが観測できるわけないんだ
開発者側が言うのであれば筋は通るけど
37524/03/25(月)03:04:40No.1171222540+
めっちゃ綺麗な家ゲーある中でグラフィックショボい携帯機でも普通に面白く遊んでたしなんなら今でもSwitchが一番触ってるしおれはあんま気にしないタイプなんだろうな
37624/03/25(月)03:04:46No.1171222546そうだねx8
あーパルワとポケモンの対立煽りの話はいいんで
37724/03/25(月)03:04:54No.1171222561+
ポケモンは子供向けに短期でポケモンの大量のモデルデータ抱えながら
流用できない世界観とゲーム諸々でシリーズ展開続けてるのがまず狂気なので…
37824/03/25(月)03:04:57No.1171222566+
>BF3の衝撃が個人的にはでかかった
これはすごかったな
初めてBFシリーズに興味持って後に買った
37924/03/25(月)03:05:16No.1171222598そうだねx1
DX11のゲームからDX12のゲームに変わると途端に光の演出変わるのが分かるよね
38024/03/25(月)03:05:25No.1171222609+
ポケモンのバトルに限るとwiiだっけかにあったコロシアムみたいなやつが一番頑張ってた作品?あれの後継ってあったっけ
38124/03/25(月)03:05:33No.1171222617+
まぁ現状ロード時間が一番switchで苦痛なんだけど
38224/03/25(月)03:05:33No.1171222618そうだねx3
てかポケモンのグラよくしろよいい加減って死ぬほど世界中で言われてるのに何をもって客は望んでないとか言ってるんだ?
38324/03/25(月)03:05:34No.1171222620そうだねx2
>パルワがいいとは思わんが〇〇にグラいらないは単純に客舐めすぎ
客が開発舐めてるか客が客舐めてるというのがより正確だと思う
38424/03/25(月)03:05:36No.1171222624+
ポケモンは見た目よりもモーションが気になるな
38524/03/25(月)03:05:38No.1171222626そうだねx2
>>>いくらグラ良くしてもポケモンに至ってはゲームフリークの方が付いて行けてねぇよ
>>そもそもポケモンってグラフィック良くする必要ないゲームだし
>って舐め腐った態度がムカつかれてパルワが売れまくって煽られてたんだがな
>パルワがいいとは思わんが〇〇にグラいらないは単純に客舐めすぎ
そのパルワがあっという間に萎れてるのが無常だ
38624/03/25(月)03:05:47No.1171222636+
SVは別にグラがどうこうの話じゃないだろ
オープンワールドでの冒険を優先させすぎてパルデアが未開拓地レベルの交通の便になってたり
ゲーム的なシステムでのあれやこれやが不評な部分なのに
38724/03/25(月)03:05:49No.1171222640+
ポケモンのグラフィックはダークルギアぐらいのでいいよ
あそこらへんのモーションも好きなんだ
38824/03/25(月)03:05:51No.1171222645+
長く続いてるシリーズほど売り上げとか時代によるし
昔はCSしかなかったのがSteamとかのプラットフォームまで販路伸びたら比べてもなって感じする
38924/03/25(月)03:05:56No.1171222655+
ゼルダやポケモンはハードスペックの制限があるからあのグラなだけでもっとスペック高かったらグラも比例して良くなってるよ
39024/03/25(月)03:06:05No.1171222672そうだねx5
>例えばポケモン最新作がPS5で出てグラフィックめっちゃ良くなりますってなっても
>別にそこを嬉しがるポケモンファンって居ないだろうしな
その件についてはパルワールドが答えを出したじゃん
39124/03/25(月)03:06:11No.1171222678+
ポケモンのグラならドット絵とか昔の鳴き声のが俺は好きだよ
今更無理なんだけど
39224/03/25(月)03:06:14No.1171222682+
>ポケモンのバトルに限るとwiiだっけかにあったコロシアムみたいなやつが一番頑張ってた作品?あれの後継ってあったっけ
バトレボ2いいよね
後継はない
39324/03/25(月)03:06:20No.1171222699+
ポケモンは前がそれこそPS2並のゲーム機だったこと思えば今世代かなり頑張ってると思う
39424/03/25(月)03:06:27No.1171222705+
>でもポケモンのキャラ数でボリューム維持したままグラ向上させるのは他の会社でも難しいと思うわ
色々言われてるけどモデルは勿論だけど最低限のアニメーションをあの物量分用意するだけでもかなり大変よね
39524/03/25(月)03:06:46No.1171222736+
面白いゲームが綺麗なグラフィックならありがたいけどグラフィックに力入れて面白くないゲームができるくらいならグラフィックの表現落としてもいいから面白さにまず力入れてほしい
39624/03/25(月)03:06:53No.1171222747そうだねx3
対立好きだなあ…
39724/03/25(月)03:06:54No.1171222748+
switchが単純に流石に古すぎるから新しいswitch2が来ないと厳しいわ
39824/03/25(月)03:07:16No.1171222781+
ずんぐりむっくりの初代ピカチュウへ未だに忘れられないよ俺
39924/03/25(月)03:07:20No.1171222785+
ポケモンの技エフェクトってパンチだったら拳のマークが画面に一瞬だけ映って終わり
ハイドロポンプはどこからともなく水が出て来て終わりとかそのレベルだったんだけど
SVでやっとカメックスのポンプからちゃんとハイドロポンプが出るようになって
ポケモンファンはそれ見て喜んだかって言ったら別に喜んで無いし
じゃあ苦労してグラフィック作っても空中から水出して終わりでも同じじゃん
40024/03/25(月)03:07:22No.1171222788+
>そのパルワがあっという間に萎れてるのが無常だ
パルワールドというかゲームに限らずここ数年はブームが短過ぎる
瞬間熱量は高いけどすぐ冷めて次の流行りに向かうのが主流になってると思う
40124/03/25(月)03:07:28No.1171222798+
散々言われてるイルカだけどちゃんと時間とお金かけたらグラフィックはかなり良いポケモン出せるんじゃないかな
40224/03/25(月)03:07:29No.1171222799+
どうでもいい小物まで作りこんであると流石にこんな所よりもっと凝るところあっただろと言いたくなる
40324/03/25(月)03:07:37No.1171222817+
有るものを削ったら消えたものが何かハッキリわかる
無いものを増やすのは何が増えるかわからない
特にユーザーはそうならないはずがないわけで
グラフィックなんていらないよなんて言えるのはそのゲーム作ったクリエイター以外言えんよ
涙をのんで見送った何かがあるかもしれんのに
40424/03/25(月)03:07:53No.1171222835+
>DX11のゲームからDX12のゲームに変わると途端に光の演出変わるのが分かるよね
PSO2からNGSに変わったらこれ感じたな
40524/03/25(月)03:07:55No.1171222839+
ポケモンはグラもだがモーションももっと洗練させて
本当にポケモンがその世界で生きてるような世界観を作ってほしい
ゲーフリの技術力だと10年後も無理だろうけど
40624/03/25(月)03:07:57No.1171222843+
ポケモン自体昔より賞味期限短いよ
40724/03/25(月)03:08:05No.1171222859+
>ずんぐりむっくりの初代ピカチュウへ未だに忘れられないよ俺
そのうちリージョンフォームみたいな感じで拾われたりして
40824/03/25(月)03:08:08No.1171222869そうだねx8
というかswitchはグラなんか求めないってのも宗教的な理由でswitchが常に最善最良最高であって欲しいだけで
実際ゲーム遊んでればグラや演出や表現とハード性能の面で作ってる側も色々苦心してる所はわかるだろ
40924/03/25(月)03:08:10No.1171222872+
作り込めるならグラはあるに越したことはない
41024/03/25(月)03:08:39No.1171222901+
>>ずんぐりむっくりの初代ピカチュウへ未だに忘れられないよ俺
>そのうちリージョンフォームみたいな感じで拾われたりして
キョダイマックスで拾われたってことにならんか
41124/03/25(月)03:08:40No.1171222903+
ポケモンはドット絵のアニメが唯一無二だったと思う
41224/03/25(月)03:08:41No.1171222908+
グラフィック綺麗なのはいいけど別にリアルさなんて求めてない
リアル調3Dキャラとかキモい
41324/03/25(月)03:08:43No.1171222912+
>どうでもいい小物まで作りこんであると流石にこんな所よりもっと凝るところあっただろと言いたくなる
他がダメならそうかもしれないがそこまでやってるゲームは全体でもバランス取れてない?
41424/03/25(月)03:08:44No.1171222913そうだねx2
ポケモンは知らんがモンハンは世界的にはめちゃくちゃグラ必要だったな
41524/03/25(月)03:08:59No.1171222924そうだねx1
カメックスのモーション作っても誰も興味ないのが一番良い例だけど
ポケモンファンって文句だけ言うけどいざ実装されても「ふーん」で終わるんだよな
41624/03/25(月)03:09:00No.1171222928+
ポケモンは共通のボーンかなり少なそうだし技演出もバカみてえに多いからマジで大変だ
41724/03/25(月)03:09:12No.1171222950+
>パルワールドというかゲームに限らずここ数年はブームが短過ぎる
>瞬間熱量は高いけどすぐ冷めて次の流行りに向かうのが主流になってると思う
何年もかけて作ったAAAでも一瞬で消費されるよね
無料の対戦ゲーとかソシャゲの方がずっと話題になってるのはちょっと悲しい
41824/03/25(月)03:09:14No.1171222962+
>ゼルダやその他ゲームが対応できるのにあそこは一向に最適化がなあ
いやそのゼルダだって糞長いロードやfps低下といった技術的な問題多いからさすがにもう限界よ
41924/03/25(月)03:09:16No.1171222966そうだねx2
>というかswitchはグラなんか求めないってのも宗教的な理由でswitchが常に最善最良最高であって欲しいだけで
>実際ゲーム遊んでればグラや演出や表現とハード性能の面で作ってる側も色々苦心してる所はわかるだろ
ゲハのモノマネ上手だね
42024/03/25(月)03:09:34No.1171222990+
>>どうでもいい小物まで作りこんであると流石にこんな所よりもっと凝るところあっただろと言いたくなる
>他がダメならそうかもしれないがそこまでやってるゲームは全体でもバランス取れてない?
右スリッパと左スリッパ
42124/03/25(月)03:09:35No.1171222991+
>どうでもいい小物まで作りこんであると流石にこんな所よりもっと凝るところあっただろと言いたくなる
パンツとか
42224/03/25(月)03:10:05No.1171223036+
料理の味が良ければ見た目は何でもいいじゃんって言われたら俺は見た目もキレイな方がいいなってなる
結構食欲に影響するのよアレ
42324/03/25(月)03:10:07No.1171223044+
>ポケモンは知らんがモンハンは世界的にはめちゃくちゃグラ必要だったな
日本だとポータブルが流行ってたから納得されるけど海外だとアイスボーンの後にライズは超劣化に見えそうだからなぁ
42424/03/25(月)03:10:11No.1171223049+
スパイダーマンは移動は楽しかったけど歩いて街中探索とかはイマイチだったな
42524/03/25(月)03:10:19No.1171223060+
>ポケモンは知らんがモンハンは世界的にはめちゃくちゃグラ必要だったな
海外での携帯機の売れ行き知らないけどワールドから流行ったのはそういうことだろうね
PSPの頃はこんなもんってやってたけど3DSくらいから流石につらくなってきたな…
42624/03/25(月)03:10:29No.1171223075そうだねx1
>パンツとか
そこ大事なのにごまかしてんじゃねえぞ…すぞ
42724/03/25(月)03:10:40No.1171223096そうだねx2
>何年もかけて作ったAAAでも一瞬で消費されるよね
パッチやアプデ毎にイナゴするのが普通になっただけで
消費って言うけど戻ってくることも多くなったのがいい文化だと思う
42824/03/25(月)03:10:46No.1171223099+
グラフィック落としてfps10000出てpingが0.01になるなら俺だって落としてほしいわ
42924/03/25(月)03:10:53No.1171223112+
コンシューマーの1番の敵はどんなにいいゲームつくってもすぐ過去にされることだよね
基本無料にして誰でも触れてずっと更新やってないとすぐ忘れられる
43024/03/25(月)03:10:58No.1171223121+
>他がダメならそうかもしれないがそこまでやっ​てるゲームは全体でもバランス取れてない?
何かしらダメなところはあるからそういうの見つけたときにちょっともやっとする
FTがクソとかUIが使いづらいとかそういう所で
43124/03/25(月)03:11:16No.1171223146+
>散々言われてるイルカだけどちゃんと時間とお金かけたらグラフィックはかなり良いポケモン出せるんじゃないかな
センスと技術が無かったらいくら時間かけても無駄だぞ
43224/03/25(月)03:11:34No.1171223178+
今の時代はAAAタイトルてもすぐ廃れると言ってるけど未だに外人はエルデンリングの話してるよ?
43324/03/25(月)03:11:40No.1171223186+
シーズンパス売るのもしょうがないのかな…
43424/03/25(月)03:11:46No.1171223193+
>コンシューマーの1番の敵はどんなにいいゲームつくってもすぐ過去にされることだよね
>基本無料にして誰でも触れてずっと更新やってないとすぐ忘れられる
記憶に残るゲームにするにはシナリオが一番大事になるな
43524/03/25(月)03:11:51No.1171223199+
そもそもポケモンのシステム的な面白さってそんな変化あるか?
作品毎で特徴あったり育成しやすくなったりオープンワールド調になったりはあるけど
43624/03/25(月)03:11:57No.1171223211+
流行りの移り変わりの早さで言うとだから流行っているソシャゲが強いんだよな
43724/03/25(月)03:11:59No.1171223213+
>ポケモンは知らんがモンハンは世界的にはめちゃくちゃグラ必要だったな
没入感方面なんて求められてない快適環境でひたすらバトってりゃいいってプレイヤーの意見すら
いややっぱこっちの要素いるな…と再確認したしな
43824/03/25(月)03:12:12No.1171223234+
>料理の味が良ければ見た目は何でもいいじゃんって言われたら俺は見た目もキレイな方がいいなってなる
>結構食欲に影響するのよアレ
リアルな飯のCG作るより実写の方が楽だろってやったドグマ2はスマートだと思う
43924/03/25(月)03:12:23No.1171223251そうだねx1
>パッチやアプデ毎にイナゴするのが普通になっただけで
>消費って言うけど戻ってくることも多くなったのがいい文化だと思う
どうだろ特定ゲームの話題話すとき最初の印象だけでパッチやDLCで変わった点は知らないってプレイヤーも多い印象
44024/03/25(月)03:12:30No.1171223260+
モンハンとかピクミンあたりはグラ大事
44124/03/25(月)03:12:32No.1171223262+
>シーズンパス売るのもしょうがないのかな…
それ自体は問題ないと思うけど中身がどういったものであるかでしょ
あとゲーム本編が充実してるか否か
44224/03/25(月)03:12:47No.1171223275+
モンハンってもともとサバイバルシミュレーション的な部分あるからそりゃグラいる
44324/03/25(月)03:12:47No.1171223276そうだねx1
>グラフィック落としてfps10000出てpingが0.01になるなら俺だって落としてほしいわ
fpsなんて格ゲーでもなけりゃ60もあれば十分だと思う
ブレずに安定して60fps出して欲しい
44424/03/25(月)03:13:02No.1171223300+
相当無理なのは分かってるけど
液体系の描写がもっと軽くできるようになるのは何時になるのやら
44524/03/25(月)03:13:05No.1171223304そうだねx4
>ゲハのモノマネ上手だね
ゲハ…?
44624/03/25(月)03:13:27No.1171223333そうだねx2
というか数十時間遊んで楽しかったねで投げ捨てるのは至って普通の消費行動だろ
ソシャゲのせいかゲハのせいか普通に頭おかしくなってる
44724/03/25(月)03:13:38No.1171223348+
シナリオが大事ってのも単に映画みたいな決まった話を無理やり見せられてる感じの強いものじゃなくてプレイヤーの選択に応じた対応力あってこそだなとは思う
バルダーズゲートはメインストーリー自体は決まってるけど色んな選択肢に応じた展開があるのが良かったし
44824/03/25(月)03:13:41No.1171223353+
>相当無理なのは分かってるけど
>液体系の描写がもっと軽くできるようになるのは何時になるのやら
流体はねぇ…
44924/03/25(月)03:13:42No.1171223354+
誰がハゲじゃい
45024/03/25(月)03:13:49No.1171223365+
>何年もかけて作ったAAAでも一瞬で消費されるよね
>無料の対戦ゲーとかソシャゲの方がずっと話題になってるのはちょっと悲しい
ずっと更新かけてくれる基本無料ゲーの方が長く愛されるの当たり前じゃない?
もっと金かけて作る大作映画ですら尚更一瞬で消費されるぞ
45124/03/25(月)03:13:53No.1171223372+
ドグマ2やってるとグラより快適さの方が大事だなって
45224/03/25(月)03:14:12No.1171223395+
Switchはゴミハードなんだから諦めろ
45324/03/25(月)03:14:21No.1171223404そうだねx6
>ドグマ2やってるとグラより快適さの方が大事だなって
そもそもグラも大してよくねえ
45424/03/25(月)03:14:29No.1171223415+
流体は結局粒子シミュレーションでしかないから…
なんか画期的な方法でも開発されないと
45524/03/25(月)03:14:34No.1171223417+
>リアルな飯のCG作るより実写の方が楽だろってやったドグマ2はスマートだと思う
あれがベストかどうかはともかく費用対効果はすごくいいしアイデアとしてはかなり好き
45624/03/25(月)03:14:35No.1171223419+
料理は実写が一番効率良いって理屈で言うと龍が如くとかも今後そうなりそうだよね
元ネタの俳優が料理食うシーンそのまま使うのが一番良いじゃん
45724/03/25(月)03:14:46No.1171223431+
>ドグマ2やってるとグラより快適さの方が大事だなって
グラも…そこまでよくはない…不便さの方がヤバいけど
45824/03/25(月)03:14:57No.1171223444そうだねx2
ワールドは初動から売れたのはグラのおかげだと思うけど
最終的な売り上げは途中からPCでプレイできるようになったからって要因がかなり大きいと思う
45924/03/25(月)03:14:58No.1171223447そうだねx2
ポケモンに限定しても初代のドットとBW2のドットじゃ後者の方が良いに決まってるし
46024/03/25(月)03:15:02No.1171223452+
>元ネタの俳優が料理食うシーンそのまま使うのが一番良いじゃん
イチとかどうすんだよ
46124/03/25(月)03:15:05No.1171223455+
>相当無理なのは分かってるけど
>液体系の描写がもっと軽くできるようになるのは何時になるのやら
やる意味ないからやらないだけでもう液体は結構なレベルの描写出来るよ
46224/03/25(月)03:15:07No.1171223460+
パルワールドはキャラクターそのものは話題にならなかったな
46324/03/25(月)03:15:09No.1171223464+
>料理は実写が一番効率良いって理屈で言うと龍が如くとかも今後そうなりそうだよね
ドグマのこと言ってるんだろうけど普通に違和感しかねえよアレ
46424/03/25(月)03:15:18No.1171223473そうだねx1
しかしオタクコンテンツで頂点取れたのはグラに一切力を入れてないブルーアーカイブなんよな
46524/03/25(月)03:15:19No.1171223476+
昔のゲームが長く遊べたんじゃなくて引き延ばされてたとかガキだからそれで遊ぶしかなかったからだぞ
46624/03/25(月)03:15:28No.1171223492+
終わりがあるからこそ遊べるってのもあるし
ソシャゲとコンシューマが対立軸にいるかは微妙
46724/03/25(月)03:15:31No.1171223494+
>料理は実写が一番効率良いって理屈で言うと龍が如くとかも今後そうなりそうだよね
>元ネタの俳優が料理食うシーンそのまま使うのが一番良いじゃん
ナンバしか飯食えねぇだろ
46824/03/25(月)03:15:41No.1171223505そうだねx2
ドグマ2のメタスコア90ってマジで正気か?ってなってるよ
逆になんでローニンが76なんだよ
逆だろこれ
46924/03/25(月)03:15:41No.1171223507そうだねx1
>ポケモンに限定しても初代のドットとBW2のドットじゃ後者の方が良いに決まってるし
初代のドットはまずどんなモンスターかすらよく分かんねえからな…
何この後頭部
47024/03/25(月)03:15:42No.1171223509+
書き込みをした人によって削除されました
47124/03/25(月)03:15:49No.1171223520+
>あれがベストかどうかはともかく費用対効果はすごくいいしアイデアとしてはかなり好き
肉しかないのはどうなんだ…
全種用意しろとは言わないけど魚やら煮込んだ何かとかもう少し種類あってもいいんじゃないかな…
47224/03/25(月)03:15:54No.1171223527そうだねx1
>ポケモンに限定しても初代のドットとBW2のドットじゃ後者の方が良いに決まってるし
ポケモンは人によると思う
47324/03/25(月)03:16:04No.1171223544+
食うモーションって料理人物共に鬼門だからな
47424/03/25(月)03:16:05No.1171223545+
龍が如く並に飯が豊富だと実写でも大変そう
47524/03/25(月)03:16:17No.1171223565+
>やる意味ないからやらないだけでもう液体は結構なレベルの描写出来るよ
よっぽどゲーム性に関わらない限りはテキトーでいいわな
47624/03/25(月)03:16:21No.1171223576そうだねx1
突然の実写化は没入感とのトレードオフではあるかなぁ
47724/03/25(月)03:16:30No.1171223592+
>パルワールドはキャラクターそのものは話題にならなかったな
パルの方は一部のケモナーに話題になったけどあいつらとりあえず入れてみる魑魅魍魎だもんな
47824/03/25(月)03:16:31No.1171223593+
>ワールドは初動から売れたのはグラのおかげだと思うけど
>最終的な売り上げは途中からPCでプレイできるようになったからって要因がかなり大きいと思う
普通にPS版も売れてるぞ
今もランキング高いし
47924/03/25(月)03:16:31No.1171223594+
実写含めプリレンダムービーは周りの環境を映像に反映できないから
全体的なレベルが実写と遜色なくなるとただの手抜きになるし期間限定の技な気はする
48024/03/25(月)03:16:31No.1171223595+
4世代と5世代じゃねえかな比べるなら
48124/03/25(月)03:16:32No.1171223599+
AAAタイトル作るのは構わんのだけど
もう少し肩の力抜いたゲーム作っても良くない?と思うことはある
大きな会社がそれやるとインディーズの会社が死ぬかな?
48224/03/25(月)03:16:43No.1171223615そうだねx1
>相当無理なのは分かってるけど
>液体系の描写がもっと軽くできるようになるのは何時になるのやら
上でマイゴジの技術が10年前のレスあったけどあの映画水の表現だけはぶっちぎってたんだよね
んで数秒動かすだけでテラ食ってた
48324/03/25(月)03:17:07No.1171223647そうだねx1
>突然の実写化は没入感とのトレードオフではあるかなぁ
正直ドグマもうわぁ実写だ…って思っちゃった
48424/03/25(月)03:17:08No.1171223649+
Switchは性能自体は正直大したもんじゃないんだけど基礎的な面白さのあるゲームならあの性能でも十分だろうし実際それで満足してる人も多いんじゃない
別にグラフィック表現に依存して面白さが向上するゲームばかりじゃないし
48524/03/25(月)03:17:13No.1171223653そうだねx1
龍が如くなんか実写の写真だけ表示して美味いな…とかこれはいい…とか言わせてるだけなイメージだが
48624/03/25(月)03:17:14No.1171223654+
3Dだとコッペパン食わせるにしてもすごい手間かかるらしいな…
48724/03/25(月)03:17:14No.1171223655+
>普通にPS版も売れてるぞ
>今もランキング高いし
うんだからPS版しかない頃から売れてるって話してるよね?
48824/03/25(月)03:17:16No.1171223661+
>実写含めプリレンダムービーは周りの環境を映像に反映できないから
>全体的なレベルが実写と遜色なくなるとただの手抜きになるし期間限定の技な気はする
読み込みが速いっていう利点が未だにある
48924/03/25(月)03:17:21No.1171223669+
>しかしオタクコンテンツで頂点取れたのはグラに一切力を入れてないブルーアーカイブなんよな
人気の割に全然売上低くなかったっけブルアカって?
49024/03/25(月)03:17:29No.1171223686+
グラフィック重視のゲームは動きがもっさりしてて爽快感がないんだよな
49124/03/25(月)03:17:45No.1171223709+
>ポケモンは人によると思う
俺は好き
ってのはあるかもしれんが初代は真面目に考えておかしいのが多すぎる
49224/03/25(月)03:17:57No.1171223725そうだねx7
>グラフィック重視のゲームは動きがもっさりしてて爽快感がないんだよな
流石に雑すぎるだろ
49324/03/25(月)03:17:58No.1171223727+
RDR2とかFF15のメシのこだわりはそれぞれあったけど
没入観強くする以外の用途がないから後回しにされてもおかしくない要素
サイパンとかメシ食わねーしな
49424/03/25(月)03:18:02No.1171223735+
>龍が如くなんか実写の写真だけ表示して美味いな…とかこれはいい…とか言わせてるだけなイメージだが
チャキン
ほっほー(回復音)
アリガトウゴザイマシタ
49524/03/25(月)03:18:14No.1171223757そうだねx1
>グラフィック重視のゲームは動きがもっさりしてて爽快感がないんだよな
それこそスパイダーマンとか死ぬほど快適だぞ
49624/03/25(月)03:18:26No.1171223773そうだねx2
最近のポケモンのキャラテザ何かに配慮してるのモロ見えで全然魅力が無い
49724/03/25(月)03:18:28No.1171223776+
動画流すだけだとパターン作れないし網羅しようとしたら今度は容量食うからな
49824/03/25(月)03:18:32No.1171223785+
>龍が如くなんか実写の写真だけ表示して美味いな…とかこれはいい…とか言わせてるだけなイメージだが
飛ばせるにしてもシーンを入れられると鬱陶しい問題がでるんだよな…
49924/03/25(月)03:18:34No.1171223789+
>ドグマ2のメタスコア90ってマジで正気か?ってなってるよ
>逆になんでローニンが76なんだよ
>逆だろこれ
ドグマは念願の2が出たってだけで大幅加点されてる気はする
自分も遊んでてそんな所はある
ローニンはPC来るの待ってるけど配信見たり情報漁った限りじゃ仁王っぽい挙動がゲームっぽいって謎減点されてそう
面白そうなのに
50024/03/25(月)03:18:41No.1171223804+
>龍が如くなんか実写の写真だけ表示して美味いな…とかこれはいい…とか言わせてるだけなイメージだが
フグ食うとかコッペパンむしり食うとかムービーで力入れてるシーンがたまにある
ゲーム内だと基本一枚絵
50124/03/25(月)03:18:53No.1171223826そうだねx1
>>しかしオタクコンテンツで頂点取れたのはグラに一切力を入れてないブルーアーカイブなんよな
>人気の割に全然売上低くなかったっけブルアカって?
コミケのサークル数見てみ
50224/03/25(月)03:18:54No.1171223827+
パルは動いててかわいいんだけど結局作業移動飯睡眠戦闘ってシステム上に乗ったかわいさでしかなかったな
50324/03/25(月)03:19:32No.1171223891そうだねx2
>コミケのサークル数見てみ
いや売上見ないのかよ
50424/03/25(月)03:19:32No.1171223892そうだねx1
グラフィックがめちゃくちゃいいけどつまらんゲームなんてある?金はかけてるから一定以上の面白さはあるんじゃね
50524/03/25(月)03:19:40No.1171223909そうだねx1
>グラフィック重視のゲームは動きがもっさりしてて爽快感がないんだよな
頼むからゲームやってから書き込もう
50624/03/25(月)03:19:43No.1171223914+
>しかしオタクコンテンツで頂点取れたのはグラに一切力を入れてないブルーアーカイブなんよな
FGOにもウマにも原神にもNIKKEにも全然届いてないじゃん
50724/03/25(月)03:20:08No.1171223952+
書き込みをした人によって削除されました
50824/03/25(月)03:20:14No.1171223960+
>それこそスパイダーマンとか死ぬほど快適だぞ
動き自体サクサクだがアニメーションの遷移がメチャクチャ滑らかなんだよな…
50924/03/25(月)03:20:24No.1171223976+
>RDR2とかFF15のメシのこだわりはそれぞれあったけど
>没入観強くする以外の用途がないから後回しにされてもおかしくない要素
>サイパンとかメシ食わねーしな
FF15の飯がこんな作りこみ無駄と叩かれまくったけど
その裏でゲーム内の小物や背景デザインしたりモデリングしてる人らは
自分たちの仕事って頑張らなくていいやつなのかな…と悲しくなったって隣の家の猫が言ってた
51024/03/25(月)03:20:28No.1171223980+
対立煽りできちゃ何でもいいのか
51124/03/25(月)03:20:30No.1171223982+
>最近のポケモンのキャラテザ何かに配慮してるのモロ見えで全然魅力が無い
ちんこ腐っただけだろ
51224/03/25(月)03:20:31No.1171223984+
>グラフィックがめちゃくちゃいいけどつまらんゲームなんてある?金はかけてるから一定以上の面白さはあるんじゃね
案外遊べるんだよな
51324/03/25(月)03:20:45No.1171224007+
アクションなんかはグラフィックが体験の良さに関わってくるだろうけどJRPGなんかは等身高くした分画面見づらいだけじゃないかなってなることも多いしグラフィックが面白さに寄与するかどうかはゲームの内容次第よねとは
モノポリーみたいなボードゲームだとゴテゴテした表現の装飾が邪魔くさいくらいだし
51424/03/25(月)03:21:14No.1171224054+
書き込みをした人によって削除されました
51524/03/25(月)03:21:20No.1171224074+
>自分たちの仕事って頑張らなくていいやつなのかな…と悲しくなったって隣の家の猫が言ってた
映像作品なら大事なんだけどゲームとなるとな…
51624/03/25(月)03:21:27No.1171224082+
>自分たちの仕事って頑張らなくていいやつなのかな…と悲しくなったって隣の家の猫が言ってた
仕切ってる奴らの問題だからやれるだけ頑張ってほしい
51724/03/25(月)03:21:27No.1171224083+
料理の種類が100種類ぐらいあるけど食事シーンは手抜きな龍が如く方式と
料理の種類が1種類しかなくてちゃんと食事シーンがあるモンハン方式と
料理の種類が100種類ぐらいあってちゃんと食事シーンもあるポケモンSV方式
51824/03/25(月)03:21:33No.1171224092そうだねx1
>サイパンとかメシ食わねーしな
プレイヤー的にはそこ結構な不満点なんだけどな
51924/03/25(月)03:21:45No.1171224109+
PS2ぐらいのグラでいいという意見はPS2ぐらいのグラのゲームが出ないor出ても全然知名度がないから実際そういう人がその程度でいいかどうかは永遠に分からない
52024/03/25(月)03:21:51No.1171224118+
アイテムの個別画像大好きです!
52124/03/25(月)03:21:58No.1171224128+
>対立煽りできちゃ何でもいいのか
PCにグラボすら積んでなさそうな人の話きいてやらんでも
52224/03/25(月)03:22:01No.1171224132+
>その裏でゲーム内の小物や背景デザインしたりモデリングしてる人らは
>自分たちの仕事って頑張らなくていいやつなのかな…と悲しくなったって隣の家の猫が言ってた
ゲームの出来ひいては組織体制の話だから...
52324/03/25(月)03:22:05No.1171224136+
美麗グラだけどゲーム部分は糞ってゲーム確かにないかも
52424/03/25(月)03:22:06No.1171224139+
つまんないけどBGMだけいいゲームは結構あるけどキレイなのにつまんないゲームはあんましらんかも
52524/03/25(月)03:22:10No.1171224144そうだねx1
>>サイパンとかメシ食わねーしな
>プレイヤー的にはそこ結構な不満点なんだけどな
屋台で謎のうどんだかラーメンだかに天ぷら乗っけて食いたかったよな
52624/03/25(月)03:22:12No.1171224145+
>>最近のポケモンのキャラテザ何かに配慮してるのモロ見えで全然魅力が無い
>ちんこ腐っただけだろ
あれ?もしかして怒っちゃった?ごめんね🥺
52724/03/25(月)03:22:24No.1171224161+
>アクションなんかはグラフィックが体験の良さに関わってくるだろうけどJRPGなんかは等身高くした分画面見づらいだけじゃないかなってなることも多いしグラフィックが面白さに寄与するかどうかはゲームの内容次第よねとは
>モノポリーみたいなボードゲームだとゴテゴテした表現の装飾が邪魔くさいくらいだし
JRPGって具体的になんだよ…
最近だとテイルズなんか好評だったろう
モノポリーも土地のグラフィックとか綺麗な方が嬉しいぞ
52824/03/25(月)03:22:33No.1171224182+
>プレイヤー的にはそこ結構な不満点なんだけどな
結局のところ飯食うモーションがないだけで
食うという概念はあるからそれでいいよねって割り切り方してる
52924/03/25(月)03:22:45No.1171224207+
>屋台で謎のうどんだかラーメンだかに天ぷら乗っけて食いたかったよな
せめて骨付きシルヴァーハンドはあの流れなら買わせてくれよって
53024/03/25(月)03:22:50No.1171224214+
ドハマリしたゲームなら小物までこだわってると嬉しくなるけどそれはまずゲームの基礎的な面白さが確保されてる前提の話だから…
53124/03/25(月)03:22:50No.1171224217+
クォンタムブレイクとかは実写でいいって判断の反証って感じた
53224/03/25(月)03:23:10No.1171224236+
>料理の種類が1種類しかなくてちゃんと食事シーンがあるモンハン方式と
ライズは団子しかねーけどワールド・アイスボーンはかなりあったぞ
53324/03/25(月)03:23:11No.1171224237そうだねx1
>料理の種類が100種類ぐらいあってちゃんと食事シーンもあるポケモンSV方式
食事シーンはあるけど出来損ないのオープンサンドを掴んで食べたりはしないからどちらかというと龍が如くと同じ方式だ
53424/03/25(月)03:23:23No.1171224251+
>>サイパンとかメシ食わねーしな
>プレイヤー的にはそこ結構な不満点なんだけどな
俺なんか一仕事終えるたびに家帰って風呂入ってブリトー出して消費して寝てた
本当は道すがらの屋台で飯食って酒飲んで酔いながら帰路につきたかった
それくらいの没入感があるからこそ俺はサイパンで飯を食うモーションや施設が欲しかった
53524/03/25(月)03:23:40No.1171224268+
RPするOWは食べ物の描写を凝って欲しくはあるな
53624/03/25(月)03:24:01No.1171224292+
ポケモンは新作近作でバズったりグッズ馬鹿売れしてる新しい子いっぱいいるので趣味があわんだけでは
53724/03/25(月)03:24:07No.1171224304+
金をかけてグラフィックに反映されているというだけで組織の見込みがあるからなあ
ヤバい場合延期だの再開発だの白紙だのレイオフだの起きるし
53824/03/25(月)03:24:07No.1171224305+
>つまんないけどBGMだけいいゲームは結構あるけどキレイなのにつまんないゲームはあんましらんかも
Starfieldとかかなり不評
53924/03/25(月)03:24:22No.1171224324+
正直そんないろいろ考えてゲームやらない…
面白いゲームはおもしれぇ!って思いながらプレイしてるしそんなゲームしかプレイしてこなかった気がする…
54024/03/25(月)03:24:28No.1171224337そうだねx1
アサクリとかアンチャとか大作洋ゲーの移動系アニメーションの滑らかさは何だかんだまだ和ゲーには無いハイレベル要素よね
繋ぎが自然な上に操作性の快適さとのバランスも取れてる
54124/03/25(月)03:24:28No.1171224338+
ほんとに一枚絵だけならそりゃ実写で良いけど動かすと実写は違和感ありすぎてキッツイ
54224/03/25(月)03:24:31No.1171224341+
煩わしさや手間や面倒をどこまでロールプレイとプレイヤーが割り切るかによるよな
食事はその最たるもの
54324/03/25(月)03:24:32No.1171224343+
>モノポリーも土地のグラフィックとか綺麗な方が嬉しいぞ
ボードゲームは何度も繰り返し遊ぶものなんだからまず軽さが命だよ
装飾的な表現がやかましいと必要な情報見にくくなるし
54424/03/25(月)03:24:43No.1171224359+
>クォンタムブレイクとかは実写でいいって判断の反証って感じた
あそこのスタジオは実写とゲームパートの使い分けが上手いよね
業界一と言ってもいい
54524/03/25(月)03:24:48No.1171224363+
>Starfieldとかかなり不評
あれ一回クリアするまでは面白いぞ
54624/03/25(月)03:24:54No.1171224375+
デスストのビールとかエナドリ飲むのすげえ好きなんだよな
使い回しのモーションとしてもなんか飲みたくなる魅力があった
54724/03/25(月)03:25:03No.1171224385+
>Starfieldとかかなり不評
グラ良くないところが不評点なゲームじゃん
54824/03/25(月)03:25:06No.1171224392そうだねx3
>Starfieldとかかなり不評
あれはガッカリゲーなだけでクソゲーではないだろ
54924/03/25(月)03:25:15No.1171224402+
>正直そんないろいろ考えてゲームやらない…
>面白いゲームはおもしれぇ!って思いながらプレイしてるしそんなゲームしかプレイしてこなかった気がする…
そこでグラも良かったら儲けもんだなって思っておくのが一番いいな
55024/03/25(月)03:25:24No.1171224414+
いまどきグラがいいって言ったらサイパンぐらいは欲しいよね
55124/03/25(月)03:25:25No.1171224419+
リアル突き詰めて没入感を求めてる物と
グラそこそこにゲームらしく演出やエフェクトにグラ使ってるのだと後者のが好き
55224/03/25(月)03:25:27No.1171224421そうだねx1
>正直そんないろいろ考えてゲームやらない…
>面白いゲームはおもしれぇ!って思いながらプレイしてるしそんなゲームしかプレイしてこなかった気がする…
気にならないように作れてるならグラフィック担当の功績でもあり
気にしてない人が一定数いるから苦しんでるところもある
55324/03/25(月)03:25:58No.1171224453そうだねx1
>ボードゲームは何度も繰り返し遊ぶものなんだからまず軽さが命だよ
>装飾的な表現がやかましいと必要な情報見にくくなるし
それはグラフィックが良いのと別の部分だろう
55424/03/25(月)03:26:09No.1171224467+
>アサクリとかアンチャとか大作洋ゲーの移動系アニメーションの滑らかさは何だかんだまだ和ゲーには無いハイレベル要素よね
>繋ぎが自然な上に操作性の快適さとのバランスも取れてる
アンチャの導線と演出の展開の滑らかさはほんと良く出来てるなーと感心する
映画を観てるようでもありそれでいてしっかりゲーム遊んでる感覚もあり
55524/03/25(月)03:26:17No.1171224481+
ワールドの食事なんてどうせ見るの1〜2回で後スキップするしゲームの直接の面白さと関係ないし
ポケモンSVの主人公がサンドイッチ食うモーションぐらいのクオリティでも何の問題もないよね
55624/03/25(月)03:26:21No.1171224488+
和ゲーはモーションのブレンドの滑らかさよりキビキビしたアクションの反応性を重視してるイメージ
55724/03/25(月)03:26:27No.1171224497+
最近なんかグラが売りのゲームなんかあったっけ
サイパンしか思いつかん
55824/03/25(月)03:26:27No.1171224498そうだねx1
3Dキャラなら何でも嫌いなわけじゃないんだけどなんかFF7のモデルは不気味の谷を感じる
55924/03/25(月)03:26:32No.1171224503+
タケムラとゴミみたいなつくね食うとかジャッキーとヌードル食うとか一応あるにはあるけど能動的にできたら本当に良かったな
56024/03/25(月)03:26:50No.1171224528+
簡易でも料理があってそれを能動的に食うって要素あると自然とロールプレイしがちになる
マイクラとかバニラでもそうだしMODもその辺手入れるの多かったな
56124/03/25(月)03:27:09No.1171224551+
>3Dキャラなら何でも嫌いなわけじゃないんだけどなんかFF7のモデルは不気味の谷を感じる
DQ7みたらうんこ漏らすと思う
56224/03/25(月)03:27:12No.1171224556+
>3Dキャラなら何でも嫌いなわけじゃないんだけどなんかFF7のモデルは不気味の谷を感じる
真面目に初めて見たわそんなこと言ってるの
56324/03/25(月)03:27:14No.1171224561そうだねx1
グラはいいけど中身ゴミ一つ思いついた
ANTHEM
56424/03/25(月)03:27:45No.1171224589そうだねx2
>3Dキャラなら何でも嫌いなわけじゃないんだけどなんかFF7のモデルは不気味の谷を感じる
あれはパーティでの冒険感演出の為にフィールドで多数のキャラ動かすからその分グラ落としてる
56524/03/25(月)03:27:47No.1171224591+
>グラはいいけど中身ゴミ一つ思いついた
>ANTHEM
あー…
56624/03/25(月)03:27:50No.1171224593+
>グラはいいけど中身ゴミ一つ思いついた
>ANTHEM
体験版でスタックしまくって楽しくなったゲーム!
56724/03/25(月)03:28:51No.1171224672+
FFシリーズはマネキンっぽさもとめられてるのもあるんでは
あそこのモデリングでマネキンじゃないのあるし
56824/03/25(月)03:28:55No.1171224681+
>>Starfieldとかかなり不評
>あれはガッカリゲーなだけでクソゲーではないだろ
惑星地上にコピペ施設撒くのはゲーム性軽視の最たるものではある
56924/03/25(月)03:29:00No.1171224691+
アンセムは何かと引き合いに出されるけど
ぶっ壊れないゲームに対して名前出すやつはナメすぎ
57024/03/25(月)03:29:58No.1171224765+
>グラはいいけど中身ゴミ一つ思いついた
>ANTHEM
体験版見て爆発派手すぎて雑な花火みてえだな...って思ったのを思い出した
57124/03/25(月)03:30:05No.1171224773そうだねx1
13ぐらいなら質感のっぺりしててマネキンっぽいっていうのもわかるけどPS4以降のFFにそれは感じないかな
57224/03/25(月)03:30:06No.1171224774+
>煩わしさや手間や面倒をどこまでロールプレイとプレイヤーが割り切るかによるよな
>食事はその最たるもの
モンハンワールドはその辺のロールプレイや世界観描写や演出にゲーム的システム的な意味を持たせて
表現したいもの表現しつつそんなもん不要ってプレイヤーへの配慮にも気を配ってたな
57324/03/25(月)03:30:13No.1171224785そうだねx3
>アンセムは何かと引き合いに出されるけど
>ぶっ壊れないゲームに対して名前出すやつはナメすぎ
KOTYじゃないんだからそんな最底辺じゃないとクソゲーと言っちゃいかんみたいな基準無いでしょ
57424/03/25(月)03:30:46No.1171224806+
やたら画面が暗かったり煙掛かってたりしなきゃいいよ
57524/03/25(月)03:31:59No.1171224888+
画質を最低設定にして明確に面白さが損なわれるゲーム考えていくほうが楽な気がする
TheHunterとか
57624/03/25(月)03:32:29No.1171224923+
FF7リバースは現行機で広いワールドマップ再現する為にはって所もあるだろうな
実際売りにしてたその部分の表現はとても良かった
57724/03/25(月)03:32:43No.1171224945+
>やたら画面が暗かったり煙掛かってたりしなきゃいいよ
遠くまで見えて処理が大変なくらいなら程よくフォグかかっててもいい
ゲームによっては遠いとNPCやモンスターのモーションが簡略化されてカクカクなのがはっきり見えるの変な気分になるし…
57824/03/25(月)03:32:45No.1171224949+
>やたら画面が暗かったり煙掛かってたりしなきゃいいよ
暗いけどちゃんとみえる実現しようとすると光源の計算の負荷すごいんだろうな
映画でもこれで見辛いの多いもんね
57924/03/25(月)03:32:46No.1171224950+
DOOMで決着を付けよう
58024/03/25(月)03:33:15No.1171224986+
グラのデフォルメ具合はよかったけど色々限界も感じたから
ティアキンは次世代機で移植とかしてほしい
58124/03/25(月)03:33:32No.1171225003+
リバースもアクションモデルはともかくイベントモデルは普通にというかかなりよくなかったか?
一部いつプリレンダになったのかわかんないとこあったよ
58224/03/25(月)03:33:38No.1171225014そうだねx1
>アンセムは何かと引き合いに出されるけど
>ぶっ壊れないゲームに対して名前出すやつはナメすぎ
BF2042もまさにそうなんだけど
大企業の150点くらいのもの期待されてて精々60点の物だされたらそらクソゲー扱いだよなに当たり前の事でへそ曲げてんだ
個人が500万円くらいの超低予算で作りましただったら大絶賛だったわパルワでも10億だぞ
58324/03/25(月)03:33:40No.1171225021+
>TheHunterとか
画質設定ちゃんとウルトラとかにしてると別物だな
朝方とか森の中入ると霧と差し込む光でなんかすごい良い感じになる
58424/03/25(月)03:33:51No.1171225030+
>KOTYじゃないんだからそんな最底辺じゃないとクソゲーと言っちゃいかんみたいな基準無いでしょ
基準はanthemかanthemじゃないかで
大抵は言うほどanthemじゃねーじゃんってなるだけ
58524/03/25(月)03:33:56No.1171225036+
LODの切り替えは海外のゲームの方が上手いなあって感じる
58624/03/25(月)03:34:15No.1171225056+
>DOOMで決着を付けよう
DOOMこそグラフィック進化最高!ってなったシリーズ作品でしょ
58724/03/25(月)03:34:16No.1171225057+
>LODの切り替えは海外のゲームの方が上手いなあって感じる
なにそれ?
58824/03/25(月)03:34:28No.1171225074+
>DOOMで決着を付けよう
リブートDOOMが存在する時点でもう決着ついてません?
58924/03/25(月)03:34:31No.1171225078+
ティアキンはゲームは面白いけどやりたいことにスペック追いついてないよねこれ感は強かった
59024/03/25(月)03:34:42No.1171225093+
>グラのデフォルメ具合はよかったけど色々限界も感じたから
>ティアキンは次世代機で移植とかしてほしい
Switchのゲームは次世代機でそのままアップグレードできたらいいんだけどな
fps上がったり安定したりロード早くなるだけで嬉しいゲームいっぱいあるし
59124/03/25(月)03:34:44No.1171225095そうだねx1
グラが良くなくても面白いって言われるようなゲームも
そのゲームや制作陣がそのゲームで表現できる精一杯とか細部への気配りとかはあったりするから
グラ微妙だけど面白いってのもちょっと可哀想だなとは思ったりする
59224/03/25(月)03:35:18No.1171225125そうだねx1
>>アンセムは何かと引き合いに出されるけど
>>ぶっ壊れないゲームに対して名前出すやつはナメすぎ
>BF2042もまさにそうなんだけど
>大企業の150点くらいのもの期待されてて精々60点の物だされたらそらクソゲー扱いだよなに当たり前の事でへそ曲げてんだ
>個人が500万円くらいの超低予算で作りましただったら大絶賛だったわパルワでも10億だぞ
支離滅裂ですが大丈夫ですか…
59324/03/25(月)03:35:38No.1171225142+
>LODの切り替えは海外のゲームの方が上手いなあって感じる
なんでもオープンワールドにしたがるからそこヘタクソだと重すぎてゲームにならないよ
59424/03/25(月)03:35:45No.1171225152+
>グラが良くなくても面白いって言われるようなゲームも
>そのゲームや制作陣がそのゲームで表現できる精一杯とか細部への気配りとかはあったりするから
>グラ微妙だけど面白いってのもちょっと可哀想だなとは思ったりする
あえてグラ落としてますってゲームも当然あえての部分を気にして作ってるしな
59524/03/25(月)03:35:52No.1171225160+
>なにそれ?
画質設定に割と項目ないか?
遠くのものは描写を簡易にしたりして負荷軽減しつつ実際感じる画質は落とさないようにする
59624/03/25(月)03:36:03No.1171225175+
暗いせいでどこに何があるかわかりにくいけど見えるように明るさ上げると白っぱくれるようなのは結構ストレス
必要な情報はデフォルトで見えやすくしてくれてればグラフィックは十分
59724/03/25(月)03:36:05No.1171225178+
主観視点のゲームはグラフィック頑張ってほしい気持ちはある
59824/03/25(月)03:36:48No.1171225216+
>グラが良くなくても面白いって言われるようなゲームも
>そのゲームや制作陣がそのゲームで表現できる精一杯とか細部への気配りとかはあったりするから
>グラ微妙だけど面白いってのもちょっと可哀想だなとは思ったりする
そういう環境と前提で面白く作っただけなのにそもそも実現できない要素を引っ張り出して無くてもいいじゃんと言われるのは普通に心外だろうなと思う
59924/03/25(月)03:37:13No.1171225244+
グラのせいで30FPSしか出ませんとかになるくらいならショボくて良いわ
60024/03/25(月)03:37:27No.1171225263そうだねx4
ドットでも面白い言うけどそのドット描くのも大変だし
ドットで唸る演出があったりするとそれはそれでグラフィックに力入ってるとも思う
60124/03/25(月)03:37:43No.1171225283+
>グラのせいで30FPSしか出ませんとかになるくらいならショボくて良いわ
サイバーパンクアンチじゃん
60224/03/25(月)03:38:13No.1171225314+
>ドットでも面白い言うけどそのドット描くのも大変だし
>ドットで唸る演出があったりするとそれはそれでグラフィックに力入ってるとも思う
ハイクオリティなドット見ると感動する
60324/03/25(月)03:38:35No.1171225338+
>ドットでも面白い言うけどそのドット描くのも大変だし
>ドットで唸る演出があったりするとそれはそれでグラフィックに力入ってるとも思う
2Dと3Dでグラフィックと言っても土俵が違う死ね
60424/03/25(月)03:39:02No.1171225360+
ドットも当時のグラとして出せる最高峰だったりするもんな
いまでも替えが効かないし
60524/03/25(月)03:39:06No.1171225363+
OWが多かったPS4くらいの時期でも
なんか自キャラの周辺の床だけ綺麗になるなってゲームが結構あって
結構無理して作ってんだなって思った
60624/03/25(月)03:39:14No.1171225369+
エルデンぐらいのグラで割と満足な自分がいる
60724/03/25(月)03:39:25No.1171225384+
>グラのせいで30FPSしか出ませんとかになるくらいならショボくて良いわ
常に一定で30fpsなら気にならん
重くなるところだけ下げるから気になる
60824/03/25(月)03:39:46No.1171225402そうだねx1
映画的な演出のゲームで60fps出されてもコレジャナイ…ってなるからフレームレート高い方がいい風潮わかんない
60924/03/25(月)03:39:59No.1171225411+
>グラのせいで30FPSしか出ませんとかになるくらいならショボくて良いわ
まあ今時設定切れないゲームなんてないわな
ドグマは知らん
61024/03/25(月)03:40:10No.1171225428そうだねx3
>2Dと3Dでグラフィックと言っても土俵が違う死ね
ヒッ
61124/03/25(月)03:40:21No.1171225439+
そのゲームの面白さを彩るのに十分なグラフィックしてればそれはグラフィックが良いでいいよ
2Dか3Dかだってゲームの表現として適切に選択されてればいいんだし
61224/03/25(月)03:40:32No.1171225452+
>映画的な演出のゲームで60fps出されてもコレジャナイ…ってなるからフレームレート高い方がいい風潮わかんない
自キャラはあんまり気にならなくても飛んでる鳥とか見るとなんかコマ送りだな…ってなりがち
61324/03/25(月)03:40:52No.1171225471+
>映画的な演出のゲームで60fps出されてもコレジャナイ…ってなるからフレームレート高い方がいい風潮わかんない
60fpsでそれはよくわからんな
例えばなんだ
61424/03/25(月)03:40:55No.1171225475+
可変フレームレートはやめたまえってはなるけど
61524/03/25(月)03:41:15No.1171225489+
>ドットでも面白い言うけどそのドット描くのも大変だし
>ドットで唸る演出があったりするとそれはそれでグラフィックに力入ってるとも思う
SFC末期のドットなんて今見てもすげー綺麗だなと思う物いっぱいあるし
今見ても綺麗だと言えるのは当時なりにグラフィックに力を入れた証だしそれだけの成果はあったと思うんだよな
61624/03/25(月)03:41:26No.1171225503+
>映画的な演出のゲームで60fps出されてもコレジャナイ…ってなるからフレームレート高い方がいい風潮わかんない
ヌルヌル動くと今度は気持ち悪さが出てくるんだよな…
30〜60が丁度いい限界値だと思う
61724/03/25(月)03:41:31No.1171225507+
>>グラのせいで30FPSしか出ませんとかになるくらいならショボくて良いわ
>まあ今時設定切れないゲームなんてないわな
>ドグマは知らん
それカプコンゲーのいつもの奴なんで
RTXが原因のバグ
らでおんのグラボだと起きなくなる
61824/03/25(月)03:41:39No.1171225518+
例えっていうか映画って基本フレーム24じゃん
そりゃ60だとなんか違うってなるよ
61924/03/25(月)03:41:47No.1171225529+
少なくとも2D主体と3D主体のゲームでグラの上下は無いわな
62024/03/25(月)03:41:57No.1171225536+
>可変フレームレートはやめたまえってはなるけど
可変フレームレートって動画編集の話でゲームは常に可変フレームレート前提の構造だよ!
62124/03/25(月)03:42:03No.1171225541+
>例えっていうか映画って基本フレーム24じゃん
>そりゃ60だとなんか違うってなるよ
いや映画的なゲームって何って話で…
62224/03/25(月)03:42:08No.1171225546そうだねx1
視野角は104ぐらいでfpsは60以上モーションブラーと被写界深度はオフだと日本国憲法に書いてあるから仕方がない
62324/03/25(月)03:42:20No.1171225553+
ムービー中と実際操作してる時のフレームレート比較しちゃダメだよ
62424/03/25(月)03:42:22No.1171225554+
>エルデンぐらいのグラで割と満足な自分がいる
こういう話の時にグラに力入れてないって話をエルデンレベルでしてるのかポケモンレベルでしてるのか人によって違うから困るわ
62524/03/25(月)03:42:30No.1171225562+
>視野角は104ぐらいでfpsは60以上モーションブラーと被写界深度はオフだと日本国憲法に書いてあるから仕方がない
被写界深度は良いだろ
62624/03/25(月)03:42:52No.1171225586+
>映画的な演出のゲームで60fps出されてもコレジャナイ…ってなるからフレームレート高い方がいい風潮わかんない
The Last of Usは24コマじゃないから糞ってことか…
62724/03/25(月)03:42:54No.1171225588+
>いや映画的なゲームって何って話で…
シネマティックな演出のゲームは洋ゲーが多いかな
アンチャとかRDR2とか最たるものだとデトロイト
62824/03/25(月)03:43:15No.1171225622+
>例えっていうか映画って基本フレーム24じゃん
>そりゃ60だとなんか違うってなるよ
アバターとか映像でぶん殴るのは48でヌルヌルさせてるけどちょっとキモイんだよね…映像は凄いんだけどね
62924/03/25(月)03:43:23No.1171225629+
>60fpsでそれはよくわからんな
>例えばなんだ
うーん…ゴーストオブツシマとかかな…
63024/03/25(月)03:43:30No.1171225632そうだねx3
>シネマティックな演出のゲームは洋ゲーが多いかな
>アンチャとかRDR2とか最たるものだとデトロイト
それらにfps高いから違和感とか言ってる奴見たことねーぞ!
63124/03/25(月)03:43:38No.1171225637+
まあ音ゲーは30fpsだと困るよな
fps高いほど良いわ
63224/03/25(月)03:43:41No.1171225638そうだねx4
PS3でた当時はこれもう実写じゃん!なんて思ってたのに今見るとかなり粗く見えるあたり慣れって怖い
63324/03/25(月)03:44:02No.1171225660+
おっぱいは30fpsの方がよく揺れるのが多くてこちらの圧勝です
63424/03/25(月)03:44:08No.1171225667+
>それらにfps高いから違和感とか言ってる奴見たことねーぞ!
なんかあんじゃね?俺は横から言ってるから知らんけど
63524/03/25(月)03:44:13No.1171225672+
アンチャなんてむしろあのグラでfps維持してたから高く評価されてただろ
63624/03/25(月)03:44:22No.1171225680+
(24fpsに固定してるゲームなんてあったかな…)
63724/03/25(月)03:44:44No.1171225707+
なんなら今のドグマ2でも実写きたら違和感凄かったからな
なんだかんだ実写との差はまだかなりある
63824/03/25(月)03:44:55No.1171225716+
>うーん…ゴーストオブツシマとかかな…
アレ映画的かぁ…?
黒澤モードとかはあったけど
63924/03/25(月)03:44:59No.1171225721そうだねx1
最適化不足もどれかまともに動くハード一つあれば個人的にはそれでやるから構わないんだ
サイパンはPCでやったしエルデンはPS5でやったし
出した全ハードで駄目なのはお前ふざけんなよ
64024/03/25(月)03:45:30No.1171225756+
>アンチャなんてむしろあのグラでfps維持してたから高く評価されてただろ
大事なのは安定性だと思う
最高60ですが街中だと30になります!だと違和感で気持ち悪くなる
それなら常に30で動いて欲しい
64124/03/25(月)03:46:02No.1171225785+
アンチャは動きもっさりfpsガタガタのグラのせいで全てが犠牲になってる典型か
64224/03/25(月)03:46:18No.1171225803+
あーでもデスストとかMGS5はちょっと思ったかもなぬるんぬるんしてるって
ついでに雨表現もヌルンヌルンしてる
64324/03/25(月)03:46:40No.1171225828+
まぁぬるぬる動くのあんま好きじゃないって個人的な感覚だから…気にならない人は全然それでいいんだよ
64424/03/25(月)03:47:08No.1171225846+
人間の視界ってfpsなんぼなん?
64524/03/25(月)03:47:13No.1171225851+
>こういう話の時にグラに力入れてないって話をエルデンレベルでしてるのかポケモンレベルでしてるのか人によって違うから困るわ
そもそもグラフィックの良さとは具体的に何を指すのか定義されてない状態で皆話してるから今更な気がする…
64624/03/25(月)03:47:33No.1171225869+
どっちかというと自分で視点グリグリ動かすゲームはフレームレートの低さがそのまま酔いや不快感に繋がる…
64724/03/25(月)03:47:38No.1171225873+
可変fpsがキモいという話はよくわかる
映画っぽいゲームが60くらいぬるぬるするのはいいのかは人による
64824/03/25(月)03:47:59No.1171225897+
全部ぬるぬるだと違和感ってのはわからんでもない
現実だと人間の目と脳でそこまで滑らかに捉えられない物がぬるぬるしてると
ぬるぬるしてるなって思っちゃう感じ
64924/03/25(月)03:48:07No.1171225906+
>まぁぬるぬる動くのあんま好きじゃないって個人的な感覚だから…気にならない人は全然それでいいんだよ
それは良いんだけど映画的なゲームって何か気になるわ
65024/03/25(月)03:48:11No.1171225909+
>人間の視界ってfpsなんぼなん?
これどんどん話が更新されてて今は120fpsでも違いは普通に分かるってのが主流
65124/03/25(月)03:48:19No.1171225916+
気分を変えたいときに30fpsにすることはある
なんか60以上に慣れた後に見ると映画的に見えるから
65224/03/25(月)03:48:38No.1171225935+
ぬるぬるしてるなって強く感じすぎるならそれは自然な表現じゃなくなってるしな…
65324/03/25(月)03:48:38No.1171225937+
FPS可変はラグとおなじだからきらい
65424/03/25(月)03:48:48No.1171225950+
>>それらにfps高いから違和感とか言ってる奴見たことねーぞ!
>なんかあんじゃね?俺は横から言ってるから知らんけど
別ゲーだけど液体窒素ガンガンに使って1000fps出してたのは動画で見ても何か違和感あった
65524/03/25(月)03:48:49No.1171225953+
>それは良いんだけど映画的なゲームって何か気になるわ
心当たりはMGSVくらいだわ
65624/03/25(月)03:49:05No.1171225961+
実プレイ部分は60fpsでムービーだけ24fpsみたいに変えれたら満足していただけるのではないでしょうか?
65724/03/25(月)03:49:35No.1171225992+
>別ゲーだけど液体窒素ガンガンに使って1000fps出してたのは動画で見ても何か違和感あった
へーまだ動画残ってる?URL張って
65824/03/25(月)03:49:48No.1171226005+
>別ゲーだけど液体窒素ガンガンに使って1000fps出してたのは動画で見ても何か違和感あった
すいませんその動画たぶん60fpsまでしか出てないんですよ…
65924/03/25(月)03:49:52No.1171226008そうだねx2
>別ゲーだけど液体窒素ガンガンに使って1000fps出してたのは動画で見ても何か違和感あった
そもそもそんなハイフレームレート表示できるモニター無いだろ
66024/03/25(月)03:49:56No.1171226014+
>人間の視界ってfpsなんぼなん?
認識できる上限で言えば100ちょいぐらい
通常見て脳が映像として処理してる視界は30くらい
66124/03/25(月)03:50:05No.1171226025+
視点振り回すゲームはやっぱFPS多いほうがいいかな
66224/03/25(月)03:50:24No.1171226044+
今後グラフィックモードでも60fps以上張り付きとかになったらもんもんとしそう
66324/03/25(月)03:50:43No.1171226063+
>>別ゲーだけど液体窒素ガンガンに使って1000fps出してたのは動画で見ても何か違和感あった
>へーまだ動画残ってる?URL張って
https://youtu.be/paD8ZUPDFSY?si=kYLVrUfkA8nWxBcV
66424/03/25(月)03:50:56No.1171226084+
ただのフレーム補完だとキモくなってることはよくあるよね
電気屋のモニターやテレビのデモでハイレート設定にしてる映像の違和感は強い
66524/03/25(月)03:51:15No.1171226103+
ソニーの映像部門が一説として200fpsぐらいなら知覚出来るんじゃないかって話し合ったな
認識自体は120fpsぐらいが限度だろうけど
66624/03/25(月)03:52:01No.1171226156+
60と120は一発でわかるから
>ただのフレーム補完だとキモくなってることはよくあるよね
>電気屋のモニターやテレビのデモでハイレート設定にしてる映像の違和感は強い
今使ってるPCモニタは最強出力にすると残像が酷すぎて笑った
66724/03/25(月)03:52:13No.1171226166+
>>人間の視界ってfpsなんぼなん?
>認識できる上限で言えば100ちょいぐらい
>通常見て脳が映像として処理してる視界は30くらい
交通事故で跳ねられてる瞬間とかのスローモーションが100くらいで
ぼけーっと生きてる瞬間が30くらい…?
映画のフレームレートは理にかなってるんだな
66824/03/25(月)03:53:05No.1171226210+
>通常見て脳が映像として処理してる視界は30くらい
そんなでも無いんだな…
66924/03/25(月)03:53:06No.1171226211+
高レートで映画制作とか地獄だろうな
VFX考えたくねーな
67024/03/25(月)03:53:22No.1171226227+
DOOMの液体窒素チャレンジは見えてる物が目的じゃなくて
内部的にどこまでのフレーム数を描画できてるかの遊びをするいつものDOOM移植勢の楽しみ方なので…
67124/03/25(月)03:53:51No.1171226247+
そもそもfpsは描画数だから人間の話とは別だ
67224/03/25(月)03:54:11No.1171226263+
しけた技術力のゲームで遊ぶと一枚絵ロード画面で3000ぐらいfps出る!
67324/03/25(月)03:54:12No.1171226266そうだねx1
>そもそもfpsは描画数だから人間の話とは別だ
体感ってやつだ
67424/03/25(月)03:54:17No.1171226276+
フルアニメーションとリミテッドアニメーションで好み出るって話そんなに不思議かなぁ…?
67524/03/25(月)03:55:25No.1171226346+
というか処理の構造が違うんだから例えで30ぐらいと言っても個々の作品の面白さとは別なので…
67624/03/25(月)03:56:37No.1171226414+
まあなんにしろコログの森のfps低下は許容できない
67724/03/25(月)03:56:37No.1171226415+
1000fps出てる動画をそれ以下のディスプレイで見てもあまり意味ないのでは
67824/03/25(月)03:57:04No.1171226443+
>通常見て脳が映像として処理してる視界は30くらい
映像ならもっと下げられると思う
12fpsはいける
ゲームとしてはとても耐えられないけど
67924/03/25(月)03:58:05No.1171226500+
このまま行くと漫画の描き方の話になりそうだな…
68024/03/25(月)03:58:21No.1171226514+
グラフィックとfpsはトレードオフという印象はまだまだ拭えないね
68124/03/25(月)03:58:33No.1171226528+
>1000fps出てる動画をそれ以下のディスプレイで見てもあまり意味ないのでは
意味はあるが…まあそもそも1000fps出しても元が意味のある要素がなきゃ意味がないと言うか恩恵がないと言うか
68224/03/25(月)03:58:33No.1171226530+
グラフィックというかアートワーク合ってればいいんだよ
68324/03/25(月)03:58:55No.1171226556+
>認識できる上限で言えば100ちょいぐらい
>通常見て脳が映像として処理してる視界は30くらい
30fpsくらいなら個人的には気にならない理由が腑に落ちた気がする
20台になると途端に気になるのはいつもの視覚よりも下だからなのかなー
68424/03/25(月)03:59:10No.1171226565+
>グラフィックとfpsはトレードオフという印象はまだまだ拭えないね
印象も何もコンピュータグラフィックはそうじゃない例が無いよお!
68524/03/25(月)03:59:43No.1171226592+
グラフィックを上げるとFPSが上がる不思議な法則があるかもしれないだろ
68624/03/25(月)04:00:19No.1171226638そうだねx2
>グラフィックとfpsはトレードオフという印象はまだまだ拭えないね
そこは実際両立大変なのだ
ハイスペPCなら出来るのは単に力技でゴリ押ししてるだけだからね
68724/03/25(月)04:01:40No.1171226707+
>ハイスペPCなら出来るのは単に力技でゴリ押ししてるだけだからね
どんどん要求スペックは上がってるけど最適化も進んでるよね
このゲームこれで動くのか…ってなったりもする
68824/03/25(月)04:02:58No.1171226776+
>20台になると途端に気になるのはいつもの視覚よりも下だからなのかなー
そんな…64のゲームは20fps台で皆楽しんでたのに…
68924/03/25(月)04:03:35No.1171226805+
見た目がリアルによったことで動きに違和感覚えることは結構あるな
キャラが歩くときの足踏み具合とかさ
69024/03/25(月)04:03:57No.1171226823+
というか人間が映像に違和感を感じるのはフレームレートが変わった時だからね
処理が重くなったりムービーだけ30fpsで変に思うのはそれが原因
69124/03/25(月)04:04:20No.1171226841+
最近リアルの俺もFPS低下してきてる
69224/03/25(月)04:04:36No.1171226854+
>>認識できる上限で言えば100ちょいぐらい
>>通常見て脳が映像として処理してる視界は30くらい
>30fpsくらいなら個人的には気にならない理由が腑に落ちた気がする
>20台になると途端に気になるのはいつもの視覚よりも下だからなのかなー
中年や老人は高hz見分けられないからこだわらなくても良いってさ
若いほど気になるから上の環境のが良いって
https://game.watch.impress.co.jp/docs/kikaku/1501149.html
69324/03/25(月)04:05:31No.1171226908+
自分が基準としたところより下がると不満が出るかもね
60以上を好む人が30なったらそりゃあ凄まじくカクついて見えるし
69424/03/25(月)04:06:42No.1171226962+
>https://game.watch.impress.co.jp/docs/kikaku/1501149.html
>まずシニア層には、日本初というシニアeスポーツチームの「マタギスナイパーズ」に協力をしていただいた。
なんかダメだった
69524/03/25(月)04:06:45No.1171226965そうだねx5
高いほうがいいけど
高くない=ゴミみたいな極端な考えの人が出始めてるのは危険だと思う
69624/03/25(月)04:08:01No.1171227023+
>そんな…64のゲームは20fps台で皆楽しんでたのに…
楽しんでたけど気にはした!
ただ他もそんなもんなのとまだCGの真新しさで全然カバー出来てたけど
69724/03/25(月)04:08:11No.1171227035そうだねx1
>テストに協力していただいたのは、60代の2人、30代の2人、10代の1人の合計5人だ。
>今回はそれぞれ15〜20分程度のプレイ時間だったので明確な違いを見つけ出すには時間不足だった面もある。
やめろやめろこんな記事で統計顔するの!
69824/03/25(月)04:09:30No.1171227099+
240Hzと360Hzは比較としてもむずすぎるな
そもそも差なんて分からんと思う
69924/03/25(月)04:09:43No.1171227109+
>>20台になると途端に気になるのはいつもの視覚よりも下だからなのかなー
>そんな…64のゲームは20fps台で皆楽しんでたのに…
64の20fpsレベルってドンキー64のスロー掛かってるような場面とかクソゲーの方のスーパーマンくらいのやつだぞ?
スマブラは初代の時点で60出てるし
70024/03/25(月)04:09:44No.1171227112+
マタギスナイパーズいいよね…
70124/03/25(月)04:10:26No.1171227154+
高hzは気付いてない事も多いからなあ
スレやスマホでスクロール中に文字が認識できるのが高hzで言われてみればってなるはず
70224/03/25(月)04:10:55No.1171227182+
>見た目がリアルによったことで動きに違和感覚えることは結構あるな
>キャラが歩くときの足踏み具合とかさ
段差とかちゃんと登り降りしてくれないと気になったりするよね
特にフォトリアルなグラフィックだと
70324/03/25(月)04:11:42No.1171227214そうだねx1
モンハンとかは最新作じゃなくてグラフィックの良い過去作に人流れたしなぁ
70424/03/25(月)04:12:23No.1171227247+
メチャクチャ大柄なキャラがハシゴ一段一段降りてくのちょっとシュールだなって思う時がある
70524/03/25(月)04:12:34No.1171227256+
今の時代グラフィックが良いのは大前提なとこあるね
70624/03/25(月)04:13:14No.1171227291+
>特にフォトリアルなグラフィックだと
龍が如くは歩行モーションや足回りがしっかりしてて好き
70724/03/25(月)04:13:42No.1171227308+
ガチリアル志向になると階段とかしっかり登り降りするんだろうか
70824/03/25(月)04:14:21No.1171227343そうだねx2
>64の20fpsレベルってドンキー64のスロー掛かってるような場面とかクソゲーの方のスーパーマンくらいのやつだぞ?
>スマブラは初代の時点で60出てるし
それこそゼルダとか20fpsだよ
70924/03/25(月)04:14:40No.1171227357+
>ガチリアル志向になると階段とかしっかり登り降りするんだろうか
ギリギリまで合わせるようにしてたりする
71024/03/25(月)04:15:38No.1171227405+
>ガチリアル志向になると階段とかしっかり登り降りするんだろうか
そこは画像のリアルかどうかじゃなくてモーション合わせするかどうかの話なので全然関係ない
3Dの動き担当の仕事
デカパイキャラだと腕とか服とか貫通するみたいなのも同じ話
71124/03/25(月)04:15:40No.1171227406+
>メチャクチャ大柄なキャラがハシゴ一段一段降りてくのちょっとシュールだなって思う時がある
往路を降りる時は一気に降りてくれるアクションゲームは気持ちいよね…
71224/03/25(月)04:16:24No.1171227450+
>ガチリアル志向になると階段とかしっかり登り降りするんだろうか
ニーアだと梯子登るときは一段単位で止まってた気がする
71324/03/25(月)04:17:05No.1171227490+
足めっちゃ早いのに階段とはしごは1段1段とかすっげえ歪なのたまにある
71424/03/25(月)04:17:10No.1171227494そうだねx1
>そこは画像のリアルかどうかじゃなくてモーション合わせするかどうかの話なので全然関係ない
>3Dの動き担当の仕事
>デカパイキャラだと腕とか服とか貫通するみたいなのも同じ話
モーションもグラフィックの一つだぜ
71524/03/25(月)04:17:27No.1171227506+
>>ガチリアル志向になると階段とかしっかり登り降りするんだろうか
>ニーアだと梯子登るときは一段単位で止まってた気がする
いいよね水場からの梯子…
71624/03/25(月)04:17:36No.1171227518+
ギアーズオブウォーはハシゴを見かけると漢らしい登り方で省略する
71724/03/25(月)04:17:58No.1171227542+
>足めっちゃ早いのに階段とはしごは1段1段とかすっげえ歪なのたまにある
早めるとカサカサ登るのきめえ!
あと降りる時も素手でそんな滑り降りるの怖…
71824/03/25(月)04:19:03No.1171227593+
画像だけリアルでも昔のモンハンみたいに段差をジャンプして崖捕まりして登るみたいなことしてたらリアルとは到底言えないしな
71924/03/25(月)04:19:29No.1171227615+
音楽もCD媒体になったぐらいから電子音じゃないクラシック系のゲームBGMがジャンルの一つになったし
ドラマや映画の要素あるジャンルはPS1の頃から力技のムービーとかでグラ重視な気がする
72024/03/25(月)04:20:19No.1171227662+
>ギアーズオブウォーはハシゴを見かけると漢らしい登り方で省略する
重力が軽いって設定を上手いこと使ってるよねあれ
72124/03/25(月)04:21:11No.1171227700+
>足めっちゃ早いのに階段とはしごは1段1段とかすっげえ歪なのたまにある
メチャクチャ走ってたのに急に階段は一つ一つ足つけるのは自然な表現と言えるのかどうか…
72224/03/25(月)04:23:08No.1171227806+
>ドラマや映画の要素あるジャンルはPS1の頃から力技のムービーとかでグラ重視な気がする
実写ムービーなんてそれこそ当時のグラ重視の最たるものの一つだろうしな
72324/03/25(月)04:23:12No.1171227810+
>画像だけリアルでも昔のモンハンみたいに段差をジャンプして崖捕まりして登るみたいなことしてたらリアルとは到底言えないしな
7リバースの崖登りはちょっとそれを感じたぞ…
あの映像クオリティならアサクリくらい自然に登って欲しかったな…
アサクリはそれだけで専用のプログラム組むくらいの主役アクションだから難しいのはわかるけど
72424/03/25(月)04:23:28No.1171227817+
ウサイン・ボルトだって階段はゆっくり降りるよ見たこと無いから憶測だけど
72524/03/25(月)04:25:28No.1171227912+
「」は走りながら階段も同じ速度でかけ上がったり降りれるのか?
72624/03/25(月)04:26:09No.1171227944そうだねx1
壁登りとか梯子なんかはリアルモーションにしちゃうと違和感出るからコミカル演出の方がしっくりきたりするよね
72724/03/25(月)04:26:10No.1171227947+
そこはリアリティとゲーム的な快適さの間を見つける作業になってくるよね
72824/03/25(月)04:26:17No.1171227953+
そもそめゲームのキャラと同じ身体能力持ってないよ!
72924/03/25(月)04:26:42No.1171227972+
小学生中学生の頃はどれだけカッコよく階段を降りれるか誰しもやったのではないか?
73024/03/25(月)04:27:09No.1171227993+
画質以前に構図とか色合いのセンスとかもあるよね
73124/03/25(月)04:41:43No.1171228660+
Diablo2が内容殆ど変わらないリマスターなんだけどオリジナルバージョンにはもう戻れねぇ
73224/03/25(月)04:42:17No.1171228675+
>小学生中学生の頃はどれだけカッコよく階段を降りれるか誰しもやったのではないか?
数段飛ばしで飛び降りて足ぐねったよ
73324/03/25(月)04:42:21No.1171228681+
綺麗の定義による
73424/03/25(月)04:42:46No.1171228701+
PSの頃ぐらいのローポリゲーは流行りそうで流行らないな…
73524/03/25(月)04:43:59No.1171228745+
別にローポリである必要無いからな
73624/03/25(月)04:46:06No.1171228829+
俺は梯子なんて人生で数回しか昇り降りさしたことないから正しい昇り降りがどんなのかごんからないよ
73724/03/25(月)04:46:20No.1171228836+
きれいに越した事は無いってだけであって綺麗である必要があるかと言われるとどうだろう
73824/03/25(月)04:46:30No.1171228840+
逆に今ローポリで作るの大変そう
73924/03/25(月)04:47:09No.1171228866+
ジャンルが似通ってくる
74024/03/25(月)04:47:10No.1171228867+
>PSの頃ぐらいのローポリゲーは流行りそうで流行らないな…
今のフルHD環境だとキャラだけ浮いてチープにしかならないと思う
74124/03/25(月)04:49:03No.1171228958+
>逆に今ローポリで作るの大変そう
テクスチャの質感表現が進歩してるから細かいポリゴンは省力化出来たりしていくと思う
74224/03/25(月)04:50:49No.1171229035+
ローポリはマイクラ一強とも言える
74324/03/25(月)04:52:59No.1171229130+
開発費高騰して全世界数百万本売れたけど赤字ですとかなってるしもう無理じゃないか
74424/03/25(月)05:01:36No.1171229522+
リアルになればなるほどこの問題に直面する
fu3274398.jpg
74524/03/25(月)05:01:38No.1171229525+
そもそも「」が知識ないだけでドットゲーもアレ内部的にはとっくに3Dだぞ
74624/03/25(月)05:04:21No.1171229637+
>リアルになればなるほどこの問題に直面する
>fu3274398.jpg
ドグマに限らんよねこの手の話
74724/03/25(月)05:08:33No.1171229802+
ローポリというかアニメ調の少し角張った3Dとかならよくあるよな
インディーズゲーでよく見る
74824/03/25(月)05:09:18No.1171229838+
一周周って2Dゲーが支持得出したし、ローポリゲーもそうならないかな…
74924/03/25(月)05:12:49No.1171229987+
>ローポリというかアニメ調の少し角張った3Dとかならよくあるよな
>インディーズゲーでよく見る
肩幅が強すぎる女子大生がウサギの殺人鬼のおっさんをバールで殴り返して勝利するやつ?
75024/03/25(月)05:12:55No.1171229995そうだねx1
>一周周って2Dゲーが支持得出したし、ローポリゲーもそうならないかな…
ローポリはゲームデザインに合ってればまだ需要あると思う
昔のようなジャビジャビなテクスチャは可能性ないと思う
75124/03/25(月)05:14:16No.1171230043+
ローポリはホラーと相性良いから
インディーホラーだとちょくちょくある気がする
75224/03/25(月)05:14:38No.1171230058+
60FPSと144FPSでは面白さが全然違う
ここにいる目の衰えた年寄りにはわからんだろうが
75324/03/25(月)05:19:54No.1171230242そうだねx3
>60FPSと144FPSでは面白さが全然違う
>ここにいる目の衰えた年寄りにはわからんだろうが
そういう煽りだけだから嫌われるんだぞハゲ
具体的にどう良くなるか主張しなよ
75424/03/25(月)05:21:12No.1171230296+
>60FPSと144FPSでは面白さが全然違う
>ここにいる目の衰えた年寄りにはわからんだろうが
ついでにどのモニターとケーブル使ってるか聞いていい?
買い替え予定なんだけど未だに迷ってる
75524/03/25(月)05:22:56No.1171230349+
やたら重いのが嫌われるんであってグラは大事だろ
75624/03/25(月)05:26:46No.1171230504+
>ついでにどのモニターとケーブル使ってるか聞いていい?
>買い替え予定なんだけど未だに迷ってる
モニターはフィリップスの安いのでいいと思う144出るし遅延もほぼないから
ケーブルは安く済ませるならDPになるけどDPはスリープ復帰の時にたまにモニターが不機嫌になるのだけ注意したほうがい
75724/03/25(月)05:27:18No.1171230532+
>一周周って2Dゲーが支持得出したし、ローポリゲーもそうならないかな…
コンシューマーには全然ないけどPCだと結構あるでしょ64風とかPS風のゲーム
初代バイオとかAitDのインスパイアとかゴールデンアイインスパイアのFPSとか
75824/03/25(月)05:31:25No.1171230700+
ホラーはローポリインディーはやってるじゃんチラズアートとか
75924/03/25(月)05:34:04No.1171230794+
>ホラーはローポリインディーはやってるじゃんチラズアートとか
チラズアートの最新作すごい人間の顔良くなったしアセットもほぼ自作なのすごいよね
76024/03/25(月)05:34:47No.1171230825+
ローポリの部分全然評価されてないだろチラズ
76124/03/25(月)05:35:00No.1171230838+
新幹線のアセットがあったから新幹線になったわけじゃないのか…
76224/03/25(月)05:36:34No.1171230897+
チラズアートがそうだな
76324/03/25(月)05:38:01No.1171230956そうだねx1
ローポリホラゲーってパペコンとかだろチラズはどっちかというと最近はリッチ志向だろ
76424/03/25(月)05:47:19No.1171231264そうだねx5
チラズで評価されてるのって配信者特化みたいな作りの部分じゃない?
ポリゴン部分はどこも言及してないレベル
76524/03/25(月)05:47:29No.1171231268+
面白さは人それぞれだけど
グラの良さはある水準を超えたものとそれ以下だと明らか
76624/03/25(月)05:48:14No.1171231303+
原点回帰とかレトロゲー風とか謳ってただグラがショボいだけのゲームやらされたときの不満凄い
76724/03/25(月)05:51:42No.1171231411+
逆に綺麗になればなるほどグラフィックの粗がよく見えてもっと低スペックだったころのほうがなんかキレイに見えたりするんだよ俺
リアルに近づけば近づくほど違和感が気になる
自分でも正直言ってることよく分かってないけどこう説明する以外ほかに説明が思いつかない
76824/03/25(月)05:56:09No.1171231580+
ブラウン管時代は画面のにじみ込みだったから
現代のモニターのくっきり画面だと安っぽく見えるみたいな話?
76924/03/25(月)05:57:03No.1171231618+
ローポリだけどグラすげぇってなったのはVALHEIM
あとオープンワールドなサバイバルクラフトなのに初期1G程度の容量とかマジ狂ってたな
77024/03/25(月)05:57:26No.1171231633そうだねx2
多分その違和感は統一感だと思う
めちゃくちゃ綺麗なグラフィックなのに一部設置物だけ明らかにテクスチャしょぼいのとか浮く
77124/03/25(月)05:59:59No.1171231743+
ホラーはVHSのフィルター付けてるやつとかあるよな
低画質っぽくするだけで雰囲気出るから面白い
77224/03/25(月)06:03:35No.1171231885+
グラフィックに力入れなくて済む手法はあるかもだけど大きなIP作品は避けるの難しそう
それでいて面白さ保証するのは難しいだろな
昔からキャラゲーに付きまとう問題ではあるか
77324/03/25(月)06:04:23No.1171231915+
リアルになりすぎるとゲーム的な都合の部分が際立ってきて気になったりする
77424/03/25(月)06:06:31No.1171231995+
今PS3のゲームやるとボケボケでモーションや背景しょぼくてやる気無くなるからなんだこんだきれいな画面には慣らされてる
77524/03/25(月)06:07:48No.1171232047+
オープンワールドとかゲームとしては広いけど世界観としては狭いみたいになるよね
77624/03/25(月)06:07:55No.1171232051+
サイパンのナイトシティとか綺麗だからこそ再現できた
77724/03/25(月)06:08:20No.1171232065そうだねx1
>今PS3のゲームやるとボケボケでモーションや背景しょぼくてやる気無くなるからなんだこんだきれいな画面には慣らされてる
マジかよPSの糞ポリゴンのゲームでも過去の名作ならたまにやりたくなるんだが
77824/03/25(月)06:08:56No.1171232098そうだねx4
昔のゲームで気になるのはグラよりシステムや操作性のほうだな…
77924/03/25(月)06:09:20No.1171232115+
元々グラフィックにそこまで力入れてないならあんま気にならない
当時最先端の最高グラフィックとかだとすっげえ荒っぽく感じる
78024/03/25(月)06:11:10No.1171232198+
>マジかよPSの糞ポリゴンのゲームでも過去の名作ならたまにやりたくなるんだが
その頃になると今度は操作性にクセがあり過ぎて嫌になるわ
3Dゲーム黎明期だから仕方ないけど
78124/03/25(月)06:12:02No.1171232234+
グラはそんなに重視しないけど
アクションはかっこいい方がいいよ
78224/03/25(月)06:12:41No.1171232261+
>>今PS3のゲームやるとボケボケでモーションや背景しょぼくてやる気無くなるからなんだこんだきれいな画面には慣らされてる
>マジかよPSの糞ポリゴンのゲームでも過去の名作ならたまにやりたくなるんだが
「やる」じゃなくて「やりたくなる」ならそうでしょ
いざやり始めるとうわ古い…ってなってやる気なくなるって話dっし
78324/03/25(月)06:12:48No.1171232267そうだねx1
ドット絵の頃は気にならなかったけどポケモンはどんどんグラフィックが周りに追いつけなくなってて微妙に感じる
SVとか令和のゲームにはおもえぬ…
78424/03/25(月)06:13:00No.1171232273+
>モニターはフィリップスの安いのでいいと思う144出るし遅延もほぼないから
>ケーブルは安く済ませるならDPになるけどDPはスリープ復帰の時にたまにモニターが不機嫌になるのだけ注意したほうがい
HDMIケーブルだとダメみたいなの聞くけど今ってそういうのはもう無くなったん?
その手のゲーミングってDPケーブル以外は使っちゃダメみたいに思ってたわ
ありがとね「」
78524/03/25(月)06:13:48No.1171232308+
古い作品触る人なんて極少数だしそれが面白いと感じられる人は更に稀だと思う
78624/03/25(月)06:14:30No.1171232335+
モーションは最新でグラはローポリ
みたいのって実現できんのかな
78724/03/25(月)06:14:35No.1171232344+
今は画質の良さよりモーションの出来のほうが気になる
リアルな世界でカクついた動きしてると結構違和感あるんだよな
78824/03/25(月)06:14:39No.1171232348+
>ドット絵の頃は気にならなかったけどポケモンはどんどんグラフィックが周りに追いつけなくなってて微妙に感じる
>SVとか令和のゲームにはおもえぬ…
SVはむしろモデルやモーションはかなり力入ってたよ
フィールドに関しては微妙だったけど
78924/03/25(月)06:14:50No.1171232354+
ちゃんとしたものを作ろうと思ったらビジュアルとかデザインでも手が抜けない
例外はあるけどビジュアルが手抜きだと内容もこだわりが弱いのが多い
79024/03/25(月)06:14:56No.1171232359+
>「やる」じゃなくて「やりたくなる」ならそうでしょ
>いざやり始めるとうわ古い…ってなってやる気なくなるって話dっし
いややりたくなったらやるだろ…
何でこっちの心情を勝手に解釈してんの
79124/03/25(月)06:14:56No.1171232360+
HDMIは2.1かなんかじゃないと120FPS対応してないから微妙みたいな話だっけ
79224/03/25(月)06:18:11No.1171232498+
いまどきローポリで作るのはそれはそれでこだわりっていう可能性もある
ドット絵とか今作るほうが大変だし
79324/03/25(月)06:18:19No.1171232502+
そりゃちゃんとしたゲームを作ろうとしたら当たり前のように100億円かかったりするわってなる最近のグラフィック
79424/03/25(月)06:18:35No.1171232512+
時事ネタに近いものがあるけど当時の最新は時間経つと一気に寂れてしまう
79524/03/25(月)06:19:28No.1171232548+
SVはなんかポケモンの体毛とかそういう細かい描写あんまいらないなってなった
79624/03/25(月)06:20:05No.1171232570+
>そりゃちゃんとしたゲームを作ろうとしたら当たり前のように100億円かかったりするわってなる最近のグラフィック
金あるところがハイパーグラフィックゲー作ると天井が上がっていって並のグラフィックだと手抜いてるってなるのは開発かわいそ…ってなる
79724/03/25(月)06:20:36No.1171232601+
ドットがそんなに好きなら
Black Finger JET
っていう元メタスラチームの人たちがまんまなゲーム作ってるからそれ待ってなさい
79824/03/25(月)06:20:52No.1171232611そうだねx1
>SVはむしろモデルやモーションはかなり力入ってたよ
最近のゲームやってなさそう
79924/03/25(月)06:21:32No.1171232643そうだねx7
>最近のゲームやってなさそう
難癖すぎて笑う
80024/03/25(月)06:21:43No.1171232650+
>SVはなんかポケモンの体毛とかそういう細かい描写あんまいらないなってなった
容量とか技術的にできる範囲で良くしようとした結果だと思うよ
小手先感はあるけどポケモンなんてもともとグラフィックで売れてるゲームではないし
80124/03/25(月)06:22:57No.1171232705+
>モーションは最新でグラはローポリ
>みたいのって実現できんのかな
モーションて作るのめちゃくちゃ金と工数かかるのにそこだけ力入れてグラ手抜きして見た目悪いからって敬遠されて売れない要素作るとか単なるアホだろ
80224/03/25(月)06:23:37No.1171232739そうだねx1
パンツはしっかり作ってくれ
のっぺりとしたテクスチャでただの白パンとかスパッツとかより萎える
80324/03/25(月)06:25:10No.1171232803+
グラフィック良くなくてもマイクラは未だに人気だし少し前に流行ったアンテもドット絵だし面白さの根幹では無いと思う
でもまあゲームによってはグラフィックが良い方が没入感凄くなるから面白さの一部分は担っていると思うよ
80424/03/25(月)06:27:03No.1171232909そうだねx2
>>今PS3のゲームやるとボケボケでモーションや背景しょぼくてやる気無くなるからなんだこんだきれいな画面には慣らされてる
>マジかよPSの糞ポリゴンのゲームでも過去の名作ならたまにやりたくなるんだが
それは君がそのゲームを当時に遊んで思い入れがあるからだよ
今初代PSや64レベルの3Dモデルで新作出されてもやらねぇよ
80524/03/25(月)06:27:20No.1171232921+
マイクラもローポリを積み上げてハイポリを作るって感じである意味グラフィックの進化をゲーム内で達成している
80624/03/25(月)06:28:11No.1171232959+
マイクラはマジで単にローポリってだけでデザイン全く手抜いてないから
80724/03/25(月)06:28:35No.1171232981+
RPGは風景見るよりマップ見る時間の方が長いしそんなに綺麗じゃなくていいよ迷うし
80824/03/25(月)06:28:37No.1171232986そうだねx1
インディーゲーだとPS1っぽいローポリが流行りつつあると思う
80924/03/25(月)06:28:45No.1171232990+
マイクラとかアンテみたいなあえて古いグラフィックを表現の技法として使うのもある意味グラフィックが進化したから出来ることではあるしな
81024/03/25(月)06:29:05No.1171233009+
>今初代PSや64レベルの3Dモデルで新作出されてもやらねぇよ
さすがに狙わずに作ってそういうレベルのグラフィックになることはまずないし
狙ってPS風グラにした新作は売れたりしてるという
81124/03/25(月)06:29:36No.1171233031+
>狙ってPS風グラにした新作は売れたりしてるという
なんてゲーム?
81224/03/25(月)06:29:49No.1171233040そうだねx2
グラ全体の進化やこだわりは歓迎だがシーツのシワひとつに何十時間も会議を重ねましたみたいなのは要らない
81324/03/25(月)06:30:14No.1171233065+
>なんてゲーム?
殺しの館とか他にもチラホラあるな
81424/03/25(月)06:31:24No.1171233111+
Fallout3とか当時かなりリアルに感じた記憶あるのに今やるとローポリ過ぎてきつい
81524/03/25(月)06:31:40No.1171233120+
>インディーゲーだとPS1っぽいローポリが流行りつつあると思う
ローポリインディーだとメイドの子の奴いいよね
初代バイオに脳みそ焼かれた人本当に多いんだろうなって
https://store.steampowered.com/app/1335530/Alisa/
81624/03/25(月)06:32:07No.1171233151そうだねx1
>グラ全体の進化やこだわりは歓迎だがシーツのシワひとつに何十時間も会議を重ねましたみたいなのは要らない
それで面白いゲームが出来るならいくらでもやってくれていいんだけどね…
81724/03/25(月)06:33:03No.1171233208+
まぁティアキンの次で「グラフィックなんて不要だよね!」とか言って64時代くらいグラフィックのレベル落として来たらやめとくかなってなるかな
81824/03/25(月)06:33:15No.1171233228+
グラフィックが進化すると実写映像を使う省力化を違和感なく出来るようになるにはなんか面白い 
81924/03/25(月)06:33:42No.1171233246+
パズルなんかはスイカゲームみたいにハイポリの必要ないし
最近のインディーホラーとかはローポリとの相性がいい部分を狙ってるし
美少女ゲーはモデルもモーションも良ければ良いだけ良い
82024/03/25(月)06:34:23No.1171233279+
布の質感大切にするならパンツにしろ!
82124/03/25(月)06:34:32No.1171233288+
>>グラ全体の進化やこだわりは歓迎だがシーツのシワひとつに何十時間も会議を重ねましたみたいなのは要らない
>それで面白いゲームが出来るならいくらでもやってくれていいんだけどね…
FF16のベッドシーンで肌がベッドに食い込む部分もこだわってますとか言ってたけど
そもそもベッドシーンがたいして重要じゃないしなんとなく大人っぽさのつもりで入れた感あったな…
82224/03/25(月)06:34:39No.1171233292+
ティアキンはそもそもベースのブレワイが元々wiiU用だったりまぁ限界がある
82324/03/25(月)06:34:48No.1171233306+
ローポリ風だとSIGNALISいいよね…
82424/03/25(月)06:35:36No.1171233350+
でもそういうシーツのシワに何十時間もかけたノウハウはパンツのシワに活かせるかもしれないし無駄とは言えないと思う
82524/03/25(月)06:36:26No.1171233400+
それなら最初からパンツのシワで何十時間も会議した方がいいと思う
82624/03/25(月)06:36:57No.1171233418+
現代でわざとローポリやって許されてるゲームはソレ含めて味になるようなやつだから単にローポリなだけだとキツいと思う
82724/03/25(月)06:37:04No.1171233425そうだねx1
FF15の料理グラへのこだわりは分かるし必要だったけど
FF16のセックスシーンはそここだわるところか…?ってなったな
82824/03/25(月)06:37:10No.1171233428+
グラがリアルになればなるほどオブジェクトが貫通してると違和感すごいから拘るのは分かる
82924/03/25(月)06:37:41No.1171233449+
なんかモデラーは細かいとこまで拘りたいけどベース作ってる人はとにかく軽くしたいみたいな話あるよね
83024/03/25(月)06:37:46No.1171233457+
同世代の別ゲーと比べても大して優れてるわけじゃなかったのにブレワイはめちゃくちゃグラフィック良かったように思えていた
83124/03/25(月)06:38:57No.1171233520+
>同世代の別ゲーと比べても大して優れてるわけじゃなかったのにブレワイはめちゃくちゃグラフィック良かったように思えていた
雰囲気作りが上手いと思う
グラフィックは綺麗だけどただっぴろいだけのOWはそこそこあるし
83224/03/25(月)06:39:22No.1171233546+
世代最高水準である必要はないが世代相応のグラフィックはゲーム体験に必要だとBDSPで学んだ
83324/03/25(月)06:40:01No.1171233574+
昔みたいに10が50になるグラフィックの進化ならそれだけで感動があったけど
今の1000を1050にするのに多大な労力使ってるのはコスパ悪いよね…
83424/03/25(月)06:41:40No.1171233650+
>世代最高水準である必要はないが世代相応のグラフィックはゲーム体験に必要だとBDSPで学んだ
夢見る島とかマリオRPGとか上手く落とし込めてるのと比べるとな…
83524/03/25(月)06:41:59No.1171233662そうだねx1
光とか陰影はそんなにリアルでなくてもいいかな…ってなる
83624/03/25(月)06:42:08No.1171233670+
ブレワイはブレワイ発売時点だとOWの中でも絵作りと雰囲気作りが抜群に上手かったと思う
ティアキンは正直当時の水準だとそこまで抜けてるわけじゃないかなって…
83724/03/25(月)06:42:31No.1171233689+
>世代最高水準である必要はないが世代相応のグラフィックはゲーム体験に必要だとBDSPで学んだ
問題なのグラフィックか…?
別のもっと重大な難所叩いてるついでで言われてるだけじゃね
83824/03/25(月)06:43:06No.1171233723+
ノスタルジーの表現であえて昔のゲーム風にするのと昔のゲームレベルでは大きく異なるよね
83924/03/25(月)06:43:32No.1171233753+
アニメ風とか絵画風みたいなのはある程度省略が効くから予算掛けられないならそういう工夫は必要だと思うわ
84024/03/25(月)06:43:41No.1171233761そうだねx4
>光とか陰影はそんなにリアルでなくてもいいかな…ってなる
むしろ光こそ本質では…?影は適度に軽量化してほしいけど
84124/03/25(月)06:44:30No.1171233804+
>ブレワイはブレワイ発売時点だとOWの中でも絵作りと雰囲気作りが抜群に上手かったと思う
>ティアキンは正直当時の水準だとそこまで抜けてるわけじゃないかなって…
地続きの続編としては十分じゃないかな
84224/03/25(月)06:44:56No.1171233830+
グラが綺麗になればなるほどクリエイターの負担が増えていく問題
キレイなのは重要だけどちょっと一気にやりすぎた感じがあるわ
84324/03/25(月)06:45:36No.1171233865そうだねx1
>アニメ風とか絵画風みたいなのはある程度省略が効くから予算掛けられないならそういう工夫は必要だと思うわ
何か勘違いしているようだが3Dにおけるトゥーンレンダリングは真面目に処理するとフォトリアルより重くなるぞ
84424/03/25(月)06:46:19No.1171233903+
アニメ風3Dモデルのイベントシーン作る手間を省くためにアニメムービー入れるみたいになってるよね
P3Rとか露骨だった
84524/03/25(月)06:46:57No.1171233938+
ハイグラフィックって光源処理とセットなところあると思う
84624/03/25(月)06:47:24No.1171233957+
夢島はストーリー的にもあれで正解だった
マリオRPGは当時の雰囲気を残しつつもグラフィックはしっかり向上されていた
BDSPは別に当時の雰囲気が評価されてたわけでもなければ歴代のリメイクがちゃんと最新作と同等のグラフィックになってたのにアレだったから…
84724/03/25(月)06:47:45No.1171233974そうだねx1
>アニメ風3Dモデルのイベントシーン作る手間を省くためにアニメムービー入れるみたいになってるよね
>P3Rとか露骨だった
3Dの質上がってくるとアニメが見劣りするんだよね
最近のテイルズとか見てると中途半端にアニメいれるよりモデル動かしたほうがいいなって思う
84824/03/25(月)06:47:55No.1171233979+
ポケモンSVとかゲームの面白さは文句無しだったけど
それはそれとして「グラしょっぼ…」って気持ちはずっとあったから慣れたらもう戻れないわな
84924/03/25(月)06:49:36No.1171234076+
ポケモンは草の揺れ方にこだわりました!してるヒマあったら別のとこに労力割けって散々言われてたな
85024/03/25(月)06:51:15No.1171234176+
SVはグラしょぼって思ってたけどやってくうちにグラよりUIがなんか重いのが気になり続けて仕方なかったからゲームの本質はグラじゃないのかもしれん
85124/03/25(月)06:52:07No.1171234227+
グラフィックは良い方がそりゃ良いけど2Dゲームが3Dゲームになるみたいな進化の仕方は求めてない
85224/03/25(月)06:53:06No.1171234281+
SIRENとかもし今新作出るとしてもあのグラでやりたい気持ちはある
いや最新のグラフィックでもやりたいな…
85324/03/25(月)06:57:02No.1171234503そうだねx1
グラフィックはきれいだとついでに嬉しいけどハイグラフィックゲーやりたいから最新PCとかPS5買おうってところまではなかなかいかない
85424/03/25(月)06:57:54No.1171234552+
ドラゴンズドグマ2が30fpsぐらいしか出てなくて文句続出だしfpsも大事なのかな
85524/03/25(月)06:58:26No.1171234581+
「グラフィックの良さ」はフォトリアルだけのことじゃなくて総合的なアートの良さに使いたいよね
85624/03/25(月)06:58:32No.1171234589+
グラが良ければそりゃいいけどそのために制作費かかり過ぎて採算ライン高くなり過ぎたり新規参入出来なくなるのはよくないよなぁとも
85724/03/25(月)06:59:23No.1171234643+
今やると古いグラはかなりキツいよね
当時は気にならなかったのに
85824/03/25(月)06:59:24No.1171234644+
>グラフィックはきれいだとついでに嬉しいけどハイグラフィックゲーやりたいから最新PCとかPS5買おうってところまではなかなかいかない
なんつーかそのために金出したくなる気持ちはないんだよな
PS4でも十分綺麗に感じるし
85924/03/25(月)07:00:00No.1171234692+
>今やると古いグラはかなりキツいよね
>当時は気にならなかったのに
ひっさしぶりにリマスターじゃない方のデモンズソウルやったら流石に汚く感じたけどやってたらすぐ慣れた
86024/03/25(月)07:00:32No.1171234730+
>グラフィックのないテキストだけのゲームが一番長くやってる
img...
86124/03/25(月)07:01:10No.1171234771+
普通にシコれるレベルになったのはすごいと思うよ
86224/03/25(月)07:02:19No.1171234851そうだねx1
アーマード・コア6はしっかりグラフィック良くてこの質感でロボゲーやれるのめっちゃ幸せだなと思えて良かった
86324/03/25(月)07:02:27No.1171234859+
>ドラゴンズドグマ2が30fpsぐらいしか出てなくて文句続出だしfpsも大事なのかな
前作も家庭用初発で30fpsだったし騒ぎすぎじゃねとは思うけどね
まぁ俺はPCでやってるがグラフィック品質がチグハグで怪しいほうが気になるかな
空の表現PS2かよってレビューを事前に見ていやいやそんなと見たらマジでPS2感だったし…
86424/03/25(月)07:04:09No.1171234976+
>ドラゴンズドグマ2が30fpsぐらいしか出てなくて文句続出だしfpsも大事なのかな
そのへんが如実にハイグラフィック化による制作コスト増加の問題点出てると思う
目が肥えると要求も高くなる…
86524/03/25(月)07:05:39No.1171235086+
違和感感じさせないグラフィックは当然必要だと思うよ…
大体いらないって言ってる奴らの大半が差感じにくいトゥーンレンダリングゲームやってるやつらじゃん
86624/03/25(月)07:07:52No.1171235274+
アクションゲーは最低60fps出せるグラで作ってほしい所ある
86724/03/25(月)07:09:51No.1171235429+
>アクションゲーは最低60fps出せるグラで作ってほしい所ある
開発者側というかクリエイター側がでもお前ら30FPSと60FPSの違いわからねえじゃんとか言い出して駄目だった
86824/03/25(月)07:10:20No.1171235462+
>なんつーかそのために金出したくなる気持ちはないんだよな
>PS4でも十分綺麗に感じるし
PS4だともう重いのが結構出てきたから買い替えたわ
ゲームPC買うほどではないし丁度いい…
86924/03/25(月)07:11:08No.1171235534+
ちょっと違うけど木や小物とかが全部コピペだと気付いた時に一気に冷めることはある
87024/03/25(月)07:11:47No.1171235590+
2009の時点で綺麗じゃん
87124/03/25(月)07:12:20No.1171235639+
>そのへんが如実にハイグラフィック化による制作コスト増加の問題点出てると思う
>目が肥えると要求も高くなる…
常に30FPSなら叩きの材料にはなってもプレイでは気にならないと思う
一番嫌なのは可変FPSだし…
87224/03/25(月)07:12:38No.1171235667+
>2009の時点で綺麗じゃん
キャラテカテカさせただけじゃん
ビルのグラフィック見てみろよ…
87324/03/25(月)07:13:23No.1171235732+
今更ファミコンとかDSのグラじゃ満足できないし
グラフィックは要る
87424/03/25(月)07:15:51No.1171235950+
2005は一周回ってアリ
87524/03/25(月)07:16:17No.1171235977+
>>2009の時点で綺麗じゃん
>キャラテカテカさせただけじゃん
>ビルのグラフィック見てみろよ…
2023と大差有るようには見えない
87624/03/25(月)07:16:36No.1171236001+
>今更ファミコンとかDSのグラじゃ満足できないし
>グラフィックは要る
ファミコンは一周回ってあり
87724/03/25(月)07:16:50No.1171236023そうだねx1
任天堂がグラフィック手抜いてるかと言うとそうでもないし
ハードスペックの限界までよくしてるんだよなぁ
87824/03/25(月)07:17:00No.1171236037+
>開発者側というかクリエイター側がでもお前ら30FPSと60FPSの違いわからねえじゃんとか言い出して駄目だった
実際遊ぶのに困るほどの低レートではないんだよな30fps
格ゲーや音ゲーやってるならともかく
60fps出てて急に下がるとかだと困るが
87924/03/25(月)07:17:08No.1171236054そうだねx1
スレ画の画質で比較すんなよ…
88024/03/25(月)07:17:20No.1171236077+
>>今更ファミコンとかDSのグラじゃ満足できないし
>>グラフィックは要る
>ファミコンは一周回ってあり
スーファミはまだしもファミコンは無いわ
88124/03/25(月)07:17:24No.1171236084+
>2023と大差有るようには見えない
遊んだことないの?
88224/03/25(月)07:17:37No.1171236108+
>スレ画の画質で比較すんなよ…
「」だぞ?
88324/03/25(月)07:18:24No.1171236169+
>>2023と大差有るようには見えない
>遊んだことないの?
ない
88424/03/25(月)07:18:30No.1171236179+
ドグマ2は30も安定してないよ
PS5で30も安定しないゲーム作りすんなよって感じ
88524/03/25(月)07:18:34No.1171236186+
>>>今更ファミコンとかDSのグラじゃ満足できないし
>>>グラフィックは要る
>>ファミコンは一周回ってあり
>スーファミはまだしもファミコンは無いわ
いやある
88624/03/25(月)07:19:27No.1171236260+
>ない
じゃあなぜ大差ないと言えたんだい?
88724/03/25(月)07:19:38No.1171236280+
>ドグマ2は30も安定してないよ
>PS5で30も安定しないゲーム作りすんなよって感じ
主な原因レイトレ強制使用とNPCのスケジューリング重すぎ問題だぞ
どうしようもねえ作りしてる
88824/03/25(月)07:20:10No.1171236318+
グラっていうか解像度は4Kもいる?FHDでよくない?なんなら720pでよくない?って思う
一人用サイズのモニターならの話ではあるけど
88924/03/25(月)07:20:20No.1171236338+
ドットは劣化しにくいとは言えファミコンはちょっとな…
89024/03/25(月)07:21:09No.1171236421+
FHDはまぁぎりいける
720は無理
89124/03/25(月)07:21:10No.1171236422+
>>ない
>じゃあなぜ大差ないと言えたんだい?
スレが見た感想だけど…?
89224/03/25(月)07:21:12No.1171236425+
レイトレって3DSの3D機能並にメーカーのやりたいこととユーザーの求める事がマッチしてないよね
89324/03/25(月)07:21:32No.1171236451+
現状の4Kは自作PCオナニーの域から出ないね
89424/03/25(月)07:21:51No.1171236466そうだねx4
>グラっていうか解像度は4Kもいる?FHDでよくない?なんなら720pでよくない?って思う
720pはねえわ
89524/03/25(月)07:23:11No.1171236589+
まあ実際はグラショボいとマクロス新作みたいに批判出てくるから
グラ要らない派は少数勢力でしか無い
89624/03/25(月)07:23:24No.1171236603そうだねx4
>スレが見た感想だけど…?
こんなボヤボヤで「」のちんこくらい小さい画像で判断するやついるのかよ
89724/03/25(月)07:23:25No.1171236605+
>現状の4Kは自作PCオナニーの域から出ないね
PS5?で出来るんですけど!
89824/03/25(月)07:23:46No.1171236636+
>まあ実際はグラショボいとマクロス新作みたいに批判出てくるから
>グラ要らない派は少数勢力でしか無い
マクロス新作はそれ以前の問題もあるがまあグラフィックは悪い
89924/03/25(月)07:24:18No.1171236690そうだねx6
>>スレが見た感想だけど…?
>こんなボヤボヤで「」のちんこくらい小さい画像で判断するやついるのかよ
見てみろよ…って言うから見た感想言ったのに何こいつ…
90024/03/25(月)07:24:39No.1171236723そうだねx1
一人でやってんの?
90124/03/25(月)07:25:00No.1171236761そうだねx4
動画見てやった気になる動画勢が現れるようになって久しいけどスレ画勢まで参戦してくるとはね…
90224/03/25(月)07:25:28No.1171236801+
アクション重視のゲームは60FPS出してくれ
90324/03/25(月)07:25:30No.1171236807+
レスポンチの解像度が低いぞ
90424/03/25(月)07:25:32No.1171236809+
グラフィックが写実的である事はゲームへの没入感で一定量の寄与はあるがそれ自体がゲームの面白さにはならない
いい感じの女の子がおっぱい大きかったら嬉しいけど、おっぱいの大きさで女の子の良し悪しが決まる訳ではないのに近い
それはそれとしておっぱいは大きい方がいい
90524/03/25(月)07:25:38No.1171236824そうだねx1
>動画見てやった気になる動画勢が現れるようになって久しいけどスレ画勢まで参戦してくるとはね…
元のレスが見てみろよって言うから見たんだよ?
90624/03/25(月)07:25:45No.1171236833+
フリューはもうちょっとグラがんばってくれと思う
90724/03/25(月)07:25:55No.1171236849そうだねx1
>見てみろよ…って言うから見た感想言ったのに何こいつ…
なんのゲームかは分かるんだから調べて見てみろよって話だろ
90824/03/25(月)07:26:07No.1171236869+
書き込みをした人によって削除されました
90924/03/25(月)07:26:19No.1171236891+
「見てみろ!」
「見たよ」
「こんな画像で判断するな!!」
91024/03/25(月)07:26:30No.1171236906そうだねx2
>なんのゲームかは分かるんだから調べて見てみろよって話だろ
って話ではないですね
91124/03/25(月)07:26:51No.1171236941+
グラ悪いと面白さ以前に単純に萎える
91224/03/25(月)07:26:54No.1171236947+
>>なんのゲームかは分かるんだから調べて見てみろよって話だろ
>って話ではないですね
俺に歯向かうな
殺すぞ…
91324/03/25(月)07:27:05No.1171236962そうだねx1
これ見て差がわからない人間ならそりゃどうでもいいでしょ
画面見えてないんだからグラ関係ない
91424/03/25(月)07:27:23No.1171236990そうだねx3
>俺に歯向かうな
>殺すぞ…
なにそれウケ狙い?
91524/03/25(月)07:27:32No.1171237001+
デフォルメ調で超綺麗なグラフィック!ってゲームある?
91624/03/25(月)07:27:37No.1171237011そうだねx1
>これ見て差がわからない人間ならそりゃどうでもいいでしょ
>画面見えてないんだからグラ関係ない
すげぇイライラしてる〜
91724/03/25(月)07:27:45No.1171237021そうだねx1
>フリューはもうちょっとグラがんばってくれと思う
金ないとこはなぁ
91824/03/25(月)07:27:48No.1171237030+
>デフォルメ調で超綺麗なグラフィック!ってゲームある?
ねぇよボケ
焼け死ね
91924/03/25(月)07:28:24No.1171237085+
>デフォルメ調で超綺麗なグラフィック!ってゲームある?
動物が主役のタイプのゲームなら探せばありそう
92024/03/25(月)07:28:24No.1171237087+
狂人ごっこのつもりだろうけど君は演じなくても十分狂人だから誇っていいよ
92124/03/25(月)07:28:26No.1171237093+
つまんねえのが起きたなあ
92224/03/25(月)07:28:29No.1171237104+
>元のレスが見てみろよって言うから見たんだよ?
はい視力ゼロ
92324/03/25(月)07:28:40No.1171237121+
>はい視力ゼロ
そんな数字ないよ
92424/03/25(月)07:28:47No.1171237134+
>デフォルメ調で超綺麗なグラフィック!ってゲームある?
原神
92524/03/25(月)07:28:57No.1171237150+
古いゲームやるとなんでこの機種でこんなきれいなグラフィックできるんだってなるゲームも少々
たとえばファミコンのカービィ
92624/03/25(月)07:29:01No.1171237155+
>>はい視力ゼロ
>そんな数字ないよ
うるせえメクラ!
メクラ!メクラ!メクラ!メクラ!
オシツンボ!
92724/03/25(月)07:29:14No.1171237179+
マイクラ風ボクセルゲーは本家以外のクソゲー臭がすごすぎるから廃れてくれてよかった
92824/03/25(月)07:29:19No.1171237187そうだねx1
>古いゲームやるとなんでこの機種でこんなきれいなグラフィックできるんだってなるゲームも少々
>たとえばファミコンのカービィ
普通に薄汚いじゃん
92924/03/25(月)07:29:19No.1171237188そうだねx2
>>そんな数字ないよ
>うるせえメクラ!
>メクラ!メクラ!メクラ!メクラ!
>オシツンボ!
一人でやってる?
93024/03/25(月)07:29:38No.1171237224+
900レスまでそれなりにまともに語れたからよかったよかった
93124/03/25(月)07:29:50No.1171237247そうだねx3
>って話ではないですね
ゲームのグラフィックの話題で小さい画像で判断する子がいるとは普通思わないんですよ…
93224/03/25(月)07:29:53No.1171237249+
スレが気に食わないんだろうけど
もう残り少ないから別に荒らさなくてもスレ死ぬのに
93324/03/25(月)07:29:54No.1171237252そうだねx1
>>>そんな数字ないよ
>>うるせえメクラ!
>>メクラ!メクラ!メクラ!メクラ!
>>オシツンボ!
>一人でやってる?
擦りつけようとしてる?
93424/03/25(月)07:30:15No.1171237285+
アキネイター始まってる?
93524/03/25(月)07:30:22No.1171237296そうだねx2
>ゲームのグラフィックの話題で小さい画像で判断する子がいるとは普通思わないんですよ…
想像力が足りないね
93624/03/25(月)07:30:51No.1171237353+
急に発狂して誤魔化そうとするやつ小学校にいたわ
93724/03/25(月)07:30:53No.1171237358+
>普通に薄汚いじゃん
色数少ないとは思うけど薄汚いってのは初めて聞いたわ
93824/03/25(月)07:31:02No.1171237374そうだねx2
口汚いレス書いて「一人でやってますよこれ」とか言うのもワンパターンだな
93924/03/25(月)07:31:06No.1171237381+
ファミコンで綺麗と思ったことないな
配色も少なすぎるし
スーファミはある
94024/03/25(月)07:31:15No.1171237391+
>想像力が足りないね
バカに合わせろって事?
94124/03/25(月)07:31:17No.1171237394+
>>普通に薄汚いじゃん
>色数少ないとは思うけど薄汚いってのは初めて聞いたわ
もっと聞け
94224/03/25(月)07:31:21No.1171237400+
スパロボはグラ向上に比してアニメーションの作りが変わってないのが問題だと思う
94324/03/25(月)07:31:21No.1171237401+
スカーレットネクサスはグラだけで力尽きたのかなって感じだった
94424/03/25(月)07:31:44No.1171237448+
ファミコンの綺麗は色遣いとかそういう話になってくる
94524/03/25(月)07:31:44No.1171237452そうだねx2
>バカに合わせろって事?
反論できなくなるとすぐ強い言葉に逃げるよね
94624/03/25(月)07:31:51No.1171237467+
>もっと聞け
どこで言われてるの?
94724/03/25(月)07:32:00No.1171237484+
>スパロボはグラ向上に比してアニメーションの作りが変わってないのが問題だと思う
問題はお前の視力だ
94824/03/25(月)07:32:12No.1171237505+
>どこで言われてるの?
お前の脳内
94924/03/25(月)07:32:12No.1171237506+
>スカーレットネクサスはグラだけで力尽きたのかなって感じだった

戦闘も話も良かったけど
95024/03/25(月)07:32:34No.1171237541+
>反論できなくなるとすぐ強い言葉に逃げるよね
イライラするなぁ…こいつ
95124/03/25(月)07:33:07No.1171237603+
>イライラするなぁ…こいつ
瀬田宗次郎かよ
95224/03/25(月)07:33:12No.1171237610+
>スカーレットネクサスはグラだけで力尽きたのかなって感じだった
ブルプロと間違えてんのか?
95324/03/25(月)07:33:33No.1171237648+
>>スカーレットネクサスはグラだけで力尽きたのかなって感じだった
>?
>戦闘も話も良かったけど
どの辺でそう思った?
95424/03/25(月)07:33:42No.1171237670そうだねx1
スカネクは戦闘楽しくてグラはむしろイマイチなほうだろ
95524/03/25(月)07:35:44No.1171237852+
スカネクは戦闘めちゃくちゃ楽しかったよ
ストーリーは好みあるかもね
95624/03/25(月)07:35:53No.1171237868+
アクションシーンのあるイベントでも紙芝居してたよねスカネク
95724/03/25(月)07:36:48No.1171237951+
>アクションシーンのあるイベントでも紙芝居してたよねスカネク
あの漫画形式は割と好き
95824/03/25(月)07:38:09No.1171238083そうだねx2
ゼルダとかもフレームレート犠牲にしてグラ良くしてるからな
95924/03/25(月)07:39:56No.1171238244+
いやグラも良くないというか携帯機であれは無理があるよ
96024/03/25(月)07:40:51No.1171238344そうだねx1
面白さに直結する部分じゃないけど一番わかりやすいところだから
そこに力が入ってないのに他はちゃんとしてるってことはそうないと思う
96124/03/25(月)07:41:23No.1171238392そうだねx1
久々に昔の無双とか如くをやりたくなって
PS3でやってみたらグラフィックの荒さだいぶきつかった
思い出だと脳内補正だいぶ効いてたの実感した
96224/03/25(月)07:41:45No.1171238422+
プレステ2出たときにもうこれで十分すぎだろって思ってたけど人間の目って慣れるもんだな
96324/03/25(月)07:42:30No.1171238486+
無双はガチでマシンパワー使う系だからな
96424/03/25(月)07:42:50No.1171238519そうだねx2
特にオープンワールドは景色大事だろう
96524/03/25(月)07:43:19No.1171238573+
レースゲーはこれ以上進化したら実写と区別付かなくなりそうだ
96624/03/25(月)07:43:38No.1171238593そうだねx2
>特にオープンワールドは景色大事だろう
これはある
96724/03/25(月)07:44:40No.1171238701+
グラより文字小さくなりすぎ問題どうにかなりませんかね
96824/03/25(月)07:45:11No.1171238754+
今時そんな文字小さいやつないだろ
96924/03/25(月)07:46:33No.1171238879+
PS・SSあたりのRPG再プレイしてふと思う「ツクールみてぇだな」って
順序逆なの重々承知で
97024/03/25(月)07:47:27No.1171238983+
>レースゲーはこれ以上進化したら実写と区別付かなくなりそうだ
いま本気でそう思ってるけど同じこと何度も思ってるんだよな…
97124/03/25(月)07:47:29No.1171238989+
>今時そんな文字小さいやつないだろ
モバイル機が主流だからむしろ昔より文字小さい問題顕著なんじゃね
97224/03/25(月)07:47:42No.1171239011+
>特にオープンワールドは景色大事だろう
でもゼノクロのインパクト超えた作品マジでないんですけど
その辺解像度よりもアートスタイルのが重要なんだなって
97324/03/25(月)07:47:48No.1171239023+
>レースゲーはこれ以上進化したら実写と区別付かなくなりそうだ
GTは5辺りからかなり実車ベースのモデリングに注力してるからな…
6の頃とかカーモデラーに仕事の募集あったっぽいし
97424/03/25(月)07:48:38No.1171239105+
セリフの文字デカくしたり出来るけど
UIの文字は弄れなかったりするのがなぁ
97524/03/25(月)07:48:55No.1171239134+
暗いところから明るいとこ出るときとかにしばらくまぶしくて見えないのとその逆は個人的にやめてほしい
97624/03/25(月)07:49:03No.1171239153+
グラは大事なんだろうけどそのレベル取り入れて製作した結果コストの問題がゲーム自体はかつてよりこじんまりした物になってるみたいなのもチラホラある
97724/03/25(月)07:49:29No.1171239205+
オープンワールドは似たような景色が続くのが飽きる問題が大きい
97824/03/25(月)07:49:29No.1171239206+
レースゲーは今や実際のレーサーが練習に使ってるレベルだからね
97924/03/25(月)07:50:23No.1171239293+
>暗いところから明るいとこ出るときとかにしばらくまぶしくて見えないのとその逆は個人的にやめてほしい
リアリティを感じる大事な要素でもあるけどゲームを攻略してる時にはちょっと煩わしいのよね
98024/03/25(月)07:51:18No.1171239392+
>グラは大事なんだろうけどそのレベル取り入れて製作した結果コストの問題がゲーム自体はかつてよりこじんまりした物になってるみたいなのもチラホラある
そう感じてるだけで昔のゲームのクリア時間長いかと言われるとそうでもない
98124/03/25(月)07:51:34No.1171239420+
なんでゼノクロみたくいろんな景色味わえるオープンワールド少ないん?
98224/03/25(月)07:52:07No.1171239483+
ゼノクロつまんなくてすぐやめたからわからん
98324/03/25(月)07:52:19No.1171239499+
>そう感じてるだけで昔のゲームのクリア時間長いかと言われるとそうでもない
クリア時間の話じゃなくない?
昔のゲームってよく月に行ったりしたじゃない
そういうのが出来ないってのはある
98424/03/25(月)07:52:21No.1171239504+
>オープンワールドは似たような景色が続くのが飽きる問題が大きい
広くなればなるほど景色が単調になりがちね
ツシマは程々の大きさで風景と季節を詰め込んでて最後まで飽きずに行けた
98524/03/25(月)07:52:23No.1171239508+
書き込みをした人によって削除されました
98624/03/25(月)07:52:50No.1171239566+
レースゲーってグラだけ進化してて中身変わってなくねってPS3の頃くらいからずっと思ってる
98724/03/25(月)07:53:20No.1171239620+
>レースゲーってグラだけ進化してて中身変わってなくねってPS3の頃くらいからずっと思ってる
それはない
98824/03/25(月)07:53:22No.1171239625そうだねx1
>>そう感じてるだけで昔のゲームのクリア時間長いかと言われるとそうでもない
>クリア時間の話じゃなくない?
>昔のゲームってよく月に行ったりしたじゃない
>そういうのが出来ないってのはある
ボリュームの話ならクリア時間に直結するだろ
98924/03/25(月)07:53:46No.1171239671+
グラが写実的になりすぎると画面の情報量多すぎて採集ポイントとかが見えないみにくい
99024/03/25(月)07:53:50No.1171239681+
>ボリュームの話ならクリア時間に直結するだろ
駄目だった分かってないわこの人
99124/03/25(月)07:54:14No.1171239734+
月にシームレスで行くわけでもないしあんまグラ関係ない気がするが
99224/03/25(月)07:54:38No.1171239782+
どっちも何言ってるか分からん
99324/03/25(月)07:54:46No.1171239802+
その月に行けてたゲームの方がクリア時間短いね
はい論破
99424/03/25(月)07:55:06No.1171239830+
月の例えが全く意味わからんけど多分舞台が変わらないって事を言いたいんじゃねえかな?
GTASAは5と比べたらマップ狭いけど見た目の変化が多いとかそういう事でしょ
99524/03/25(月)07:55:26No.1171239872+
>グラが写実的になりすぎると画面の情報量多すぎて採集ポイントとかが見えないみにくい
最近のはハイライトされるでしょ
99624/03/25(月)07:55:40No.1171239893+
>月にシームレスで行くわけでもないしあんまグラ関係ない気がするが
シームレスに行けるのは今のゲームだよな…
オープンワールドでは無いけど
99724/03/25(月)07:55:40No.1171239894+
ワールマップが無くなったみたいな話ならわかるけど月はわからない
99824/03/25(月)07:55:41No.1171239898+
Gジェネとかもグラに気を遣う結果として多くのモビルスーツを容量の問題やコストの問題で一作に落とし込めないみたいな状況になってるよな
99924/03/25(月)07:56:22No.1171239961+
こじんまりがボリュームの話じゃなかったらなんなんだよ
100024/03/25(月)07:56:28No.1171239974+
シームレスにとか変な条件付け足し始めてる?


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