入れればいいんだな！ヨシ！

今言った通りにやればいいよ

もう　はなしましたよ

AをBに移動させるだけじゃないの

立てて入れて大丈夫なやつなんです？

2度も同じこと説明させるの？

Aをチェックって具体的に何を見れば…？

仕事しやすくするためにBをAの近くに移動してしまう

何と照らし合わせてチェックすればいいか
Bにいれるのか横に置くのかわからない…

何が分からないのか言ってくれれば説明できる
もう一度って言われたらもう一度説明することしか出来ない

ハァ〜…

Aをチェックって何をすれば…
Bに移動ってただ入れればいいのか？実は何か決まった手段とかあったりは…

チェック項目用意しろよハゲ

チェックって何だよ
虫がついてないの見れば良いだけなのか品質確認すれば良いのか

>ハァ〜…
ﾋﾞｸｯ

>AをBに移動させるだけじゃないの
チェックをしろ

つまりAをチェックしてBに移動させるってことだろ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

認識のズレが無いように
こういう事で良いですかって見せる

Aのなかみはおうじゃのつるぎだった！

Aをチェックはした
何をBに移動させるんだ…？

Bの所にあるモノが邪魔だなぁ横に避けておくか…
Aを…同じ順番で置けるように番号振ってっと
下が4･5･6番中段が2･3番で上に1番積んでヨシ！っと
すいませーん出来ましたー

>1711160695262.png
そうそうこれでいいんだよ

仕事できない人が上に上がってできないものはできないままで積み上がっていく中小はこんなことばっかりなんだろうな…

移動って積むんですか？入れるんですか？

できないのは指示してる方

これは指示が悪いだろ
具体的な動作見せてないから各自の判断でやると二度手間発生する奴

積むなら良いけど入れろだと入らなそうだなこれ…

その場で聞き返せるだけ偉い
俺くらいになると理解してないのに返事だけはいいからな

>これは指示が悪いだろ
>具体的な動作見せてないから各自の判断でやると二度手間発生する奴
それを悪いと言われず下が悪いってされる中小が現代における底辺ブルーカラーの大半

>その場で聞き返せるだけ偉い
>俺くらいになると理解してないのに返事だけはいいからな
マジでやめて
聞いて

理解できてないことが理解できてるうえにその場で質問できてるから
むしろこの戸惑ってる人はまだ仕事できる方な奴

指示の仕方が悪い

指示そのものは分かっても何のためにやる作業か分からんことも多い
絶対に面倒が起こる

ねぇこれあと50選もあるのなんか怖いんだけど

上司1「AをチェックしてからBに移動させて」
上司2「チェックなんてしなくていいからAをBに移動させて」
上司3「上司3人のうち正直者は1人だけだよ」

一回目の前でやるんで合ってるか見ててください！

俺はAをチェックして〜の時点で(チェックしてって何処見るんだろう…チェックして終わりなのかな…)って色々考え始めちゃってBに移動してって次の指示が来ると思ってなくてへぇ！？ってなるな

>マジでやめて
>聞いて
はい！

こないだも現地で「回収依頼の2個口はこれとこれ。3個口目のこれは伝票にないから確認して」っていう指示を現地の作業員が「回収はこれとこれとこれ3個口ヨシ！」ってして半端ないクレームになった
つらあじ
わからないままヨシせずに電話確認しろ！

(何がわかっていないのかわからない…)

本当に聞いてもいい？嫌な顔もため息も舌打ちもしない？

>>これは指示が悪いだろ
>>具体的な動作見せてないから各自の判断でやると二度手間発生する奴
>それを悪いと言われず下が悪いってされる中小が現代における底辺ブルーカラーの大半
舐めんな
ホワイトカラーでも腐るほどあるわ

>上司1「AをチェックしてからBに移動させて」
>上司2「チェックなんてしなくていいからAをBに移動させて」
>上司3「上司3人のうち正直者は1人だけだよ」
上司3が正直者だった場合なんの指示もないんだが…

>>マジでやめて
>>聞いて
>はい！
聞けや！！

完全に理解した…！

>わからないままヨシせずに電話確認しろ！
それもとから口頭指示で済ませたらトラブル起きる案件じゃね

>>マジでやめて
>>聞いて
>はい！
分かってないのに返事の元気がいいのいいよね…
いや返事の元気がいいことはいいことなんだけどネ…

はい！なるほど！わかりました！大丈夫です！

何も聞き返せずに「え？ え？」ってなるのが仕事できないやつってオチでは

>>>マジでやめて
>>>聞いて
>>はい！
>聞けや！！
はい…(機嫌悪そうだから黙っとこう…)

>本当に聞いてもいい？嫌な顔もため息も舌打ちもしない？
ダイハツ式いいよね…
「いつでも相談しろ」からの「で？」

>>わからないままヨシせずに電話確認しろ！
>それもとから口頭指示で済ませたらトラブル起きる案件じゃね
現地立会なしなのに気を遣って立ち会った客が悪い…ってコト！？

これ指示がクソだろ

あんな威勢よく返事したあとでそれはできねえす！すんません！想像でやります！！

上司も人間だし行動説明は正確性も具体性も貧弱すぎる
喧嘩にならない範囲で上司の下手な説明は詰めないといけない

Aのなにをどうチェックするのかなんてことはスレ画が語りたい話の上で必要なことではないからスルーすべきなのにそこが気になって混乱するってのもまさにスレ画の典型なんだろうな
要するに話の本質を捉える能力が低い

これオモコロかよ…オモロくねえよ…

特殊な仕事でなければ毎日やる事なんて大きく変わらないんだから
最初は恥かきながら長年勤めてパターン掴んでくんだよ
大なり小なり皆そうだよ

えっ、俺がやるんすか？

Aは一個が50キロある

何言ってるのか聞き取れなくてもはい！って言っちゃう

指示する側も自分の指示が悪かったんじゃないのかって疑うの大事よね
想定外は必ずあるんだし

文章で命令する

最近気づいたんだけどメモとるとめっちゃ捗るよ

>上司も人間だし行動説明は正確性も具体性も貧弱すぎる
>喧嘩にならない範囲で上司の下手な説明は詰めないといけない
相手の気持ちになって説明せよ！とはよく言うもの
ただし相手の理解力が想像を超えるケースがままある

まず「見本を見せてください！あと注意事項はありますか！」と聞くのが大切

［ B ］
［✅A］

>最近気づいたんだけどメモとるとめっちゃ捗るよ
メモとったことってメモとった事実を忘れるよね

>最近気づいたんだけどメモとるとめっちゃ捗るよ
俺ぐらいになると書いたメモ読めなかったりメモ書いたこと忘れたりとなんかもうすごいよ

>>上司1「AをチェックしてからBに移動させて」
>>上司2「チェックなんてしなくていいからAをBに移動させて」
>>上司3「上司3人のうち正直者は1人だけだよ」
>上司3が正直者だった場合なんの指示もないんだが…
半分メタな話だけど上司3人いて正直者が1人な時点でもう労働環境として終わってるまである

ハイハイマンは質問なんかしたら失礼だろって思うらしいしな
まあ子供のころから質問＝口答えと思う大人に囲まれていたのかもしれんが…

一回お手本見るって大事だなって

これで何か問題が発生した場合は指示書を作成して事前に説明を行わなかった指示側が罪に問われる

質問が出てくるならいいほう
本当にわからなかったら何を聞けばいいかもわからない

Aのチェック内容とBにいれる場合のしきい値を教えて下さい
説明が難しい場合は一つ実演してください

仕事できないやつはわかりました！とか言って違うことする
出来るやつはその場で自分から再確認して正しいを作業する

>まあ子供のころから質問＝口答えと思う大人に囲まれていたのかもしれんが…
質問すると不機嫌になるor恫喝するタイプの上役は実際いるので
最初にそれに当たるとそういう部下が出来上がる

>ハイハイマンは質問なんかしたら失礼だろって思うらしいしな
>まあ子供のころから質問＝口答えと思う大人に囲まれていたのかもしれんが…
空気読め波風立てるなという空気の中で生きてきた無能が多すぎる

仕事出来る人はこれだけで分かるのか

俺は別れてからやり始めてこれ何処をチェックしてどこに置けば…！？ってなる

会社や上司からの評価なんて投げ捨てて怪しい要素毎回聞くおかげでこれといったミスなくやれてる

(チェック…？見て傷が無かったりすればいいのか…？なんか俺の知らないチェック項目が有ったり…？それともなんか聞き逃した…？)
すみませんもう一度お願いします

>何も聞き返せずに「え？ え？」ってなるのが仕事できないやつってオチでは
出来る上司ならここで（あまり伝わってないな…）って察する
上司が悪い

ドラム缶っぽい中に入れていいのか側に置くだけなのか
置く向きとかもわからないよね

世間はお前らの母親ではない

俺「BがなかったからCを使いました」

上司「バカタレ！」
みたいなやり取りはよくあるよ俺

仕事出来る人は言われなくても正確にやる
でも真に仕事出来ない人も言われなくてもやっちゃう

ボクの上司は、「分からなかったら聞け」と「それくらい考えろ」両方の性質を併せ持つ

一回やってみせろ

取り敢えず復唱しろ

>もう　はなしましたよ
>2度も同じこと説明させるの？
メンター研修でこれ言う奴はもう舟降りろと言われたなあ
うおおお俺は何度でも同じこと教えたるマンだ！って割り切ると確かに捗る

①Ａの商品状態を目視検品し状態に問題ないことを確認する
②ＡをＢの中に格納する
※Ａは商品の特性上縦置きは問題ないものとする

わからないから聞かないんじゃなくわかってる（間違ってる）から聞かないんだ

新人にダブルバインドを繰り返すと壊れるよ

>仕事できないやつはわかりました！とか言って違うことする
だんだん本当にわかってわかりましたと言ってるパターンと分かってないけどわかりましたって言ってるパターンの見分けがつくやつ

>>まあ子供のころから質問＝口答えと思う大人に囲まれていたのかもしれんが…
>質問すると不機嫌になるor恫喝するタイプの上役は実際いるので
>最初にそれに当たるとそういう部下が出来上がる
その上司にめっちゃ質問するのいいよね
なんか逆にだんだん扱い良くなるよ
ふしぎ

>仕事出来る人はこれだけで分かるのか
たぶん処理能力にそんなに大きい差があるわけじゃなくて
わからなかったら方法の確認を取るとか仮にミスってもすぐに切り返しができるとかそういう要領の良さに差が出るんだと思う

>半分メタな話だけど上司3人いて正直者が1人な時点でもう労働環境として終わってるまである
もっというと同格と判断される上司が3人の時点で…

>ボクの上司は、「分からなかったら聞け」と「それくらい考えろ」両方の性質を併せ持つ
知らなかったのか？
大半の上司はそうだ

>>仕事できないやつはわかりました！とか言って違うことする
>だんだん本当にわかってわかりましたと言ってるパターンと分かってないけどわかりましたって言ってるパターンの見分けがつくやつ
あー…わかりました！

新人は基本手探りでやってるので何が常識で何が非常識かもわからないから迂闊に変なこと言いたくねえんだ

>新人にダブルバインドを繰り返すと壊れるよ
いいから言われたことだけやれ！↔ちょっとは自分で考えろ！
多分紀元前から新人潰しに使われてるメソッド

俺が見てる前でやった1本目は正しい向きでセットしたのに2本目から全部逆向きでセットした派遣がいたのを思い出した
何だったのあいつ…

仕事ができないやつはスレ画を見て明示されてないことに対して重箱の隅をつつく

出来ないのは全然良いよ
出来ないのになんか出来る奴風の発言するのは止めてください…

別に殺されるわけじゃねえんだ、位の気持ちでやろう
ビクつきながらやった所で怒られる時は怒られる

>新人にダブルバインドを繰り返すと壊れるよ
A「あーダメダメ！Bのやり方は間違ってるから！」
B「おい！何で俺が言った通りにやらないんだよ！」
C「ｸｸｸ…貴様に全く新しい勝ちパターンを教えてやろう…」
みたいな感じだったな俺が新人の頃の上司3人

メモとるんだけど読めないんだよな
なんだよこのきったねえ字…

考えては欲しいけど長くても10分くらい考えて分かんなかったらとっとと聞いていいよスタイルでやってる

>仕事出来る人はこれだけで分かるのか
類似のケースとかの経験から「おそらくこういうことだろう」と言う想像で正解に導けると言うだけ
そこにしてはいけない項目が抜けていると怒られることになる

本当に出来ないやつはお手本見せても出来ねえ

>仕事できないやつはわかりました！とか言って違うことする
>出来るやつはその場で自分から再確認して正しいを作業する
スマホにSIMカード入れてねって指示だしたら全部逆に入れられた…

スレ画は
Aの何をチェックするのか
Bのある場所に移動させるのかBの中に移動させるのか
移動させるのはひとつだけなのか全部なのか
Aが重量物の場合素手で持って移動させてもいいのか何か保護具や道具機械を使わないと危険なのか
パッと考えただけでもこんぐらい疑問点があるな…

>仕事ができないやつはスレ画を見て明示されてないことに対して重箱の隅をつつく
指示者は作業者に対して作業内容のすべてを明示しなければいけない
工事現場や工場作業の基本です

年末に上司二人に挟まれてちんこを出した「」いたよな

いい感じにやっといて

新人を殺すのは日本でのポピュラーな娯楽のひとつだからな
新人殺して一人前ってね

>※Ａは商品の特性上縦置きは問題ないものとする
平置きしてる角材？を丸い入れ物に入れるのもマジ？って確認してしまうわ
入りはするけど格納方法それでいいんか？

>本当に出来ないやつはお手本見せても出来ねえ
いや、手本見るだけですぐできる奴は上澄みだよ

マジでＡの何をチェックすればいいのかわからねえわ

今日分の進捗報告しろって言ってるだけなのに何も言わずに帰られた時は指示の難しさを知りましたね

日本の上司がみんな山本五十六だったら生産性やたら低い国とか馬鹿にされてなかったろう

どんどん質問してねって言うけど質問すると怒る人多いよね
なので自分で考えて上司がはいかいいえで答えられるように整理して質問するのが習慣になってしまった

>いい感じにやっといて
これ一番楽な指示
俺はこれを言われるといついつまでに出します！何かあったらお尻拭いてもらいますからね！って言い放っていい感じにやる

>新人を殺すのは日本でのポピュラーな娯楽のひとつだからな
>新人殺して一人前ってね
中国に帰ってくれ

>>本当に出来ないやつはお手本見せても出来ねえ
>いや、手本見るだけですぐできる奴は上澄みだよ
やって見せ
言って聞かせ
褒めてやらねば人は育つまじ

>マジでＡの何をチェックすればいいのかわからねえわ
は？それも言わなきゃわかんないの？普通わかるだろ
みたいなこと言われるとつらいよぬ…

>>本当に出来ないやつはお手本見せても出来ねえ
>いや、手本見るだけですぐできる奴は上澄みだよ
この説明書読んでやってね（読まない）

やって見せ
言って聞かせてさせてみて
褒めてやっても人は動かじ

>スマホにSIMカード入れてねって指示だしたら全部逆に入れられた…
おかしいなSIMトレーの段階で逆に入らないようになってるのに…
相当なパワープレーでもしたんだろうか……

こんなの言われてわかんないならやる気ないだろ…

自分の常識を他人の常識と思うなよ
というのを指示する方される方どちらにも言えるから難しい

>どんどん質問してねって言うけど質問すると怒る人多いよね
>なので自分で考えて上司がはいかいいえで答えられるように整理して質問するのが習慣になってしまった
できる社員〜！

具体的に説明しないということは上司はもうそのことは指導済みかこんくらいわかるだろって前提で話をしてることになる
前者ならちゃんと覚えてだけど後者だと上司の怠慢だ

>>本当に出来ないやつはお手本見せても出来ねえ
>いや、手本見るだけですぐできる奴は上澄みだよ
すぐできる奴もパッと見の要領だけよくて作業の目的なんも分かってないとかある

>>マジでＡの何をチェックすればいいのかわからねえわ
>は？それも言わなきゃわかんないの？普通わかるだろ
>みたいなこと言われるとつらいよぬ…
フォークリフトの日常点検でシリンダーヨシ！って言ってるけど何がいいのかわからん
まあ油漏れてないしグリス塗られてるしなんか破損してる様子もないしいいか！

>どんどん質問してねって言うけど質問すると怒る人多いよね
>なので自分で考えて上司がはいかいいえで答えられるように整理して質問するのが習慣になってしまった
整理して質問するのが普通だからあんま調子乗らない方がいいよ

>やって見せ
>言って聞かせてさせてみて
>褒めてやっても人は動かじ
つまり殴りつけて動かす昭和の軍隊を肯定しとるんか…？

>>>本当に出来ないやつはお手本見せても出来ねえ
>>いや、手本見るだけですぐできる奴は上澄みだよ
>やって見せ
>言って聞かせ
>褒めてやらねば人は育つまじ
経験したのは言って聞かせばかりだな
そしてそれすら無いことも多々ある

>整理して質問するのが普通だからあんま調子乗らない方がいいよ
調子！？

これこれを見て個数確認してこいって指示出しても全然違うもの数えてきたりするからな

やって見せの段階で上長が設備ぶっ壊した時とかどうしたらいい…？
笑うしかなかった

>やって見せ
>言って聞かせてさせてみて
>褒めてやっても人は動かじ
この心がけは大事だがつい期待しすぎて事故が起こる…

>フォークリフトの日常点検でシリンダーヨシ！って言ってるけど何がいいのかわからん
カスが〜
>まあ油漏れてないしグリス塗られてるしなんか破損してる様子もないしいいか！
ちゃんと点検してるじゃねーか！

でもなぜかできるやついるんだよなあ…

ちょくちょくダメな上司側の「」がいるな

実際上司からするとこれがこうなってこうなって〜こうなってるんです！だけ言われても俺にどうしろと…？ってなったりする
だからある程度回答を予測してまとめた上で質問してくれると助かる

なぁ！！これ何度目だよ！！
おぼえらんねえなら何かにメモっとけって言ったよなあ！！

>>まあ油漏れてないしグリス塗られてるしなんか破損してる様子もないしいいか！
>ちゃんと点検してるじゃねーか！
これでよかったの！？
なんかもっと技術的なヨシがあるのかと…

>やって見せの段階で上長が設備ぶっ壊した時とかどうしたらいい…？
>笑うしかなかった
そのまま続けたら部下の作業中に壊れたかも知れん
良かったな

みんながメモとるようなことはマニュアルにまとめとけよ…

>どんどん質問してねって言うけど質問すると怒る人多いよね
なので俺は怒らず最悪聞くことができる避難所みたいなポジションを心がけてる
難点は相手によっては舐められることもあること

詳しく聞こうとすると半ギレになるやつもいるのが辛い

>Aのなにをどうチェックするのかなんてことはスレ画が語りたい話の上で必要なことではないからスルーすべきなのにそこが気になって混乱するってのもまさにスレ画の典型なんだろうな
>要するに話の本質を捉える能力が低い
別に本質の話なんてしてないのでお前は今いる場所の本質を捉える能力がないなぁ

>実際上司からするとこれがこうなってこうなって〜こうなってるんです！だけ言われても俺にどうしろと…？ってなったりする
>だからある程度回答を予測してまとめた上で質問してくれると助かる
全部説明しても覚えられないじゃん…
あれは十年前…とか始められても困るじゃん…

文章だと理解できることでも口頭で言われると理解できなかったりする

>>スマホにSIMカード入れてねって指示だしたら全部逆に入れられた…
>おかしいなSIMトレーの段階で逆に入らないようになってるのに…
>相当なパワープレーでもしたんだろうか……
昔のスマホだから端子に直接触れさせて蓋閉じるタイプで切り欠き部分があるから逆に入らないはずなの入ってて…

コマンド自動ヨシ！(コマンドは停止)って指差呼称堂々とやって数時間後に断水させるやつが多すぎてトリプルチェックとかいう無駄なことやり始めて確認作業で2時間残業になってる弊社を誰か助けてくれ

実は正しいやり方なんて誰も知らないことあるからな
そういうとき深掘りするといやがられるんだ

作業解説マニュアルを最初から最後まで読んでおいてくださいねって指示して
しばらくして聞いたら全部読みましたって言うけど作業に入ると明らかに読んでない
どう読んだのか一緒に確認すると「ここは必要ないと思ったから飛ばしました」
とか言うふざけた部下ならいたことある
1年間毎日懇切丁寧に教えたが別部署に飛ばされる最後までなにも覚えてくれなかった
よく健常者の一般採用に潜り込めたな…ってなった

規模の大きい会社に行くほど指示が分かりやすくて人柄も優しい人が増えたな...
短気な人でも指示は完璧だったり 気のせいじゃないと思う

そもそも文章だと移動だけなのがイラストでチェックとか余計なもん付け加えてるせいでそりゃそんな漠然とした指示じゃわからねえだろ感が強まってるのに
重要じゃないから無視できないのは云々言われても

「あれ」「それ」「これ」は基本どれかわからない

>みんながメモとるようなことはマニュアルにまとめとけよ…
（マニュアルまとまってるしラミネート加工して道具といっしょに入れてあるのに読まれない）

>規模の大きい会社に行くほど指示が分かりやすくて人柄も優しい人が増えたな...
>短気な人でも指示は完璧だったり 気のせいじゃないと思う
それはガチャで当たりを引き続けただけだ
規模の大きい会社でもハズレはいる所にはいる

>規模の大きい会社に行くほど指示が分かりやすくて人柄も優しい人が増えたな...
教える機会も多いだろうしな…

上司と職長と自称ベテランの言うことが全部違う…

>作業解説マニュアルを最初から最後まで読んでおいてくださいねって指示して
>しばらくして聞いたら全部読みましたって言うけど作業に入ると明らかに読んでない
>どう読んだのか一緒に確認すると「ここは必要ないと思ったから飛ばしました」
>とか言うふざけた部下ならいたことある
>1年間毎日懇切丁寧に教えたが別部署に飛ばされる最後までなにも覚えてくれなかった
>よく健常者の一般採用に潜り込めたな…ってなった
ギリ健ってやつだな
うちの新人は「○○君を採用してくれてありがとうございます」って学校の先生が菓子折りもって頭下げに来たことあるよ
もちろんみんなが1回言えばわかるようなことが2年経っても覚えられない

>「あれ」「それ」「これ」は基本どれかわからない
ABCでも理解されなかったからもう◯△□でマークつけた

>「あれ」「それ」「これ」は基本どれかわからない
うちの上司はナニがナニしてナニになったから資料まとめといてくれって言ってくるぞ
指示代名詞しか使えんのか

>みんながメモとるようなことはマニュアルにまとめとけよ…
網羅的なマニュアルはたいがい斜めにしか読まれないので…

いい先生だな…

>別に本質の話なんてしてないのでお前は今いる場所の本質を捉える能力がないなぁ
なんの話だろうがその話の本質はあるに決まってるんだわ
それなのに本質という概念そのもののことを言ってると捉えるの結構ヤバイぞ

記憶力が悪いからBの話になった時点でAをどうするかを忘れてる
メモに書いて渡せ

>>みんながメモとるようなことはマニュアルにまとめとけよ…
>網羅的なマニュアルはたいがい斜めにしか読まれないので…
そもそもマニュアルの鮮度管理とかされると思うな

マニュアル作るの好きだからなんでもかんでも作ってるけど俺が作業する時に見るやつになってる

会社の表書きのついたマニュアルにはしょうもなくても描いておかなきゃならない事でびっしりになるしな

51:明らかに説明不足なのに聞き返すとキレる

最近入って来た中途おじさん新人がミスは多めに見てねって言ってきたけど
そう言う事って自分で言う事か…？ってモヤモヤしたけど
俺とその新人は一緒に仕事する事は少ないだろうからはぁ…で流した

そろそろスレ画はどうしたらいいのか教えて

>難点は相手によっては舐められることもあること
仲良くなった後輩にホテルで舐めて貰えるのってやっぱ役得なのかな？

作業中に仕事が増えると直前の作業をほっぽって未完成の制作物が量産される人いる…

>そろそろスレ画はどうしたらいいのか教えて
指示出したやつに聞く

>そろそろスレ画はどうしたらいいのか教えて
Aの紙をBの紙のところに移動させる

社会人はね
年齢程メンタルが大人じゃないんです…

>マニュアル作るの好きだからなんでもかんでも作ってるけど俺が作業する時に見るやつになってる
俺も自分がすぐ忘れるから自分がわかるように全部書いてる

優しくしてほしい

整理とかはいいけど整理に時間かかるぐらいならさっさと聞いちまうわ
これも物理的距離感と人間関係次第だけど
席ほぼ隣とかちゃんと雑談できる関係ならサクッと聞けることがそうじゃない相手だと話の整理に毎回時間使うというのはその状況の方が本来不健全

>なんの話だろうがその話の本質はあるに決まってるんだわ
>それなのに本質という概念そのもののことを言ってると捉えるの結構ヤバイぞ
クソ指示とクソ指示あるあるの話をしてるところに一人で本質云々垂れてるのが今のお前だ
お前はもう少し人と付き合ったほうがいいぞ

もうちょっとこれはわかるだろってイラストにしてもらえないとまずAとBが何なんだよそして何の作業なんだよってなって話に集中出来ねえ

(マニュアルも何もねえのに手順もクソもあるかよボケが…)って思いながら仕事してごめんなさい

>>マニュアル作るの好きだからなんでもかんでも作ってるけど俺が作業する時に見るやつになってる
>俺も自分がすぐ忘れるから自分がわかるように全部書いてる
偉すぎる…
それしないorできない人の方が多いと思う

またどうしたらいいのスレ立てか

マニュアルを作ると今度はそのマニュアルの年次更新を管理する仕事とかが発生してしまうんだ

>メモに書いて渡せ
読み返せるし指導した証憑にもなってwin-winだけど割とそのひと手間が省かれるやつ

>社会人はね
>年齢程メンタルが大人じゃないんです…
歳を重ねるとどんどん擦り減っていく…
擦り切れた

>もちろんみんなが1回言えばわかるようなことが2年経っても覚えられない
弊社営業全員それ
しかも全員40代以上というもうどうしようもない状態
お前マジで今までどうやって仕事してきたの！？ってことの連続です

はい！了解いたしました！
……？

職業訓練所を経て来た人ほどメモを取らないのはなんでだ

信じろ…切り拓け！無限の可能性を…！

>詳しく聞こうとすると半ギレになるやつもいるのが辛い
教える側になるとわかるけど自分も自信がない質問は答えるときにめっちゃストレスかかるんだよね
なのでマニュアルの穴を突いてくるクソ研修員はその時点から足切りするつもりで厳しく接する

もう全部俺がやりてえなあ！俺増えねえかなあ！！って思うことはある
思うことしかない

得意：返事
苦手：それ以外

いや違うんすよ
聞いたときは完璧に理解してたんすよ
その後先輩が世間話しだすから頭から抜けちゃって…

>(マニュアルも何もねえのに手順もクソもあるかよボケが…)って思いながら仕事してごめんなさい
「手順通りやればできるから」
「わかりました手順書はどこですか」
「無い」
には上司本人の前で半分吹いちゃった

元気のいい若い子にここはそんな頑張る部署じゃないことをどう伝えたらいいか

2パターンやり方がある作業を2パターン同時に教えてこようとしてきた時は参った

>教える側になるとわかるけど自分も自信がない質問は答えるときにめっちゃストレスかかるんだよね
今までなあなあで済ませてた甘えが自分に襲いかかる…！

>そうじゃない相手だと話の整理に毎回時間使うというのはその状況の方が本来不健全
でも会話不可能なレベルで切れたり見当違いな回答する上司が出てくるので…

〇を□に移動させてね（現場でだけ通じる隠語）

>そろそろスレ画はどうしたらいいのか教えて
答えは沈黙

仕事で使うチャットツールで分単位でメンション使ってマニュアル読み返せば即解決する質問投げかけてくる新人いてマジでしんどい…
マニュアルの存在を忘れてましたじゃねーんだよ！

>もう全部俺がやりてえなあ！俺増えねえかなあ！！って思うことはある
>思うことしかない
ちゃんと説明しないと仕事が渡せないから結果仕事が雪崩式に積もっていく
今月の時間外は120時間を超えたところだ

>もう全部俺がやりてえなあ！俺増えねえかなあ！！って思うことはある
>思うことしかない
始めたら始めたで俺の仕事じゃねえのにってなるやつ！

正しいやり方なんて実は誰も知らない
そんな仕事がいっぱいあるんだよ…

>元気のいい若い子にここはそんな頑張る部署じゃないことをどう伝えたらいいか
頑張る用のダミーの仕事を与える
部活とか

（よく似た名前のぜんぜん違う作業）

>もう全部俺がやりてえなあ！俺増えねえかなあ！！って思うことはある
>思うことしかない
おまえを増やすために後進を教育するんだ

>ちゃんと説明しないと仕事が渡せないから結果仕事が雪崩式に積もっていく
>今月の時間外は120時間を超えたところだ
言いたくは無いけどお前が会社のガンだよ

習慣というか身体で覚えちゃった事を文にして喋る事が出来なくて…
あの時俺どうやってたっけ…？

>おまえを増やすために後進を教育するんだ
俺みたいな奴を増やしたくない…

自分用に作ったちょっとした資料を後輩にあげたらいつの間にか新人用に配られる基本資料に加わってた
主張すると更新や修正任されるようになるから黙っていた

>言いたくは無いけどお前が会社のガンだよ
切除してくれ

スレ画の例の場合こういう意味でわからないのでは？とかトンチンカンなツッコミ入れてるの見るとみんな仕事できるんだなぁって思う
そういうことじゃねえんだよ
マジで１回目は日本語に聞こえてないんだ
音は耳に入ってるけど意味がわかんないの
だから全く同じこともう1回説明していいんだよ
それで初めてわかるから

弊社は一昨年くらいからスキマバイトアプリの人に来てもらう時期あるけど
担当の俺は馬鹿にしてるのかってくらい最初丁寧に説明・指示することにしてるし忘れても大丈夫なようにプリントしたものも渡す
バイト側からの会社の評価見られるけどGOOD率100％だ！

>元気のいい若い子にここはそんな頑張る部署じゃないことをどう伝えたらいいか
俺は「肩の力を抜け言葉遣い普通でいい自分にならタメ口でもいい死ぬぞ」って感じでいつも言ってる

なんのチェックをしてどういうふうに入れるかまで指示しろゴミが殺すぞ

他社で(この会社独自のルールがあるのかも…)ってなって細かく聞いて面倒くさがられるのはある

最近読んだ本では「流動性の罠」（こなれてない単語だが）というらしい
聞いた直後は覚えてるから大丈夫と思ってても後になるとすっかり忘れてる現象

社会人になって初めて知ったんだけどみんな説明書読まない

俺もこれダメだ
チェックがわからない
目視でいいのか？なにを？

>俺は「肩の力を抜け言葉遣い普通でいい自分にならタメ口でもいい死ぬぞ」って感じでいつも言ってる
死ぬ！？

>他社で(この会社独自のルールがあるのかも…)ってなって細かく聞いて面倒くさがられるのはある
あのさあ！これは普通こうだろ常識もねえのか！(独自ルール)で怒られるとこうなる

>スレ画の例の場合こういう意味でわからないのでは？とかトンチンカンなツッコミ入れてるの見るとみんな仕事できるんだなぁって思う
>そういうことじゃねえんだよ
>マジで１回目は日本語に聞こえてないんだ
>音は耳に入ってるけど意味がわかんないの
>だから全く同じこともう1回説明していいんだよ
>それで初めてわかるから
俺も一回目は音にしか聞こえないから聞こえたまま自分で復唱するかそのままひらがなでメモ書くかして認識してる

最初に作業書読めといっても
「俺(私)作業しながら読んだ方が理解が早いんですよね〜」などとほざいて失敗するやつをたくさん見て来た

スレ画は初仕事じゃないとかじゃない？

>>俺は「肩の力を抜け言葉遣い普通でいい自分にならタメ口でもいい死ぬぞ」って感じでいつも言ってる
>死ぬ！？
フォークリフト横転したりすると割と死ぬ
死ぬかと思った

実際に自分で一定期間やってみなけりゃまぁ大なり小なり音の羅列になると思うよ…

>〇を□に移動させてね（現場でだけ通じる隠語）
「おい新入り！マンコ持ってこい！」
当時の私は童貞ですが
流石に現場でそんな事はないと思ったので道具箱を持って行きました…
マイナスドライバーでした
昔はプラスドライバーがオスと呼ばれ
爆音が飛び交う現場では聞きにくくチンコと呼ばれていたのです…

>>>上司1「AをチェックしてからBに移動させて」
>>>上司2「チェックなんてしなくていいからAをBに移動させて」
>>>上司3「上司3人のうち正直者は1人だけだよ」
>>上司3が正直者だった場合なんの指示もないんだが…
>半分メタな話だけど上司3人いて正直者が1人な時点でもう労働環境として終わってるまである
この上司３は真贋ではなく正直者と言ってるのがキモになってると思ってる

>弊社は一昨年くらいからスキマバイトアプリの人に来てもらう時期あるけど
>担当の俺は馬鹿にしてるのかってくらい最初丁寧に説明・指示することにしてるし忘れても大丈夫なようにプリントしたものも渡す
>バイト側からの会社の評価見られるけどGOOD率100％だ！
うちも使ってるけど仕事出来ないというか仕事やる気ない層も時々来るのが怖いよね
きちんと説明してないと勝手に端折りだす

機密情報を後で見て確認するためと言いながらスマホで撮影しようとしたり
新卒の子で機密情報の英文をGoogleレンズで読み取ろうとしたりするたわけ者ならいた
あー社会常識無い人ってこういう人なんだーってなった

やってみせ言って聞かせてさせてみせ
って教えて
褒めてくれなくていいから

>弊社は一昨年くらいからスキマバイトアプリの人に来てもらう時期あるけど
>担当の俺は馬鹿にしてるのかってくらい最初丁寧に説明・指示することにしてるし忘れても大丈夫なようにプリントしたものも渡す
>バイト側からの会社の評価見られるけどGOOD率100％だ！
偉い！

インシュロックもってこい！

>>俺は「肩の力を抜け言葉遣い普通でいい自分にならタメ口でもいい死ぬぞ」って感じでいつも言ってる
>死ぬ！？
死ぬよ
揚げ足取りとか一挙手一投足全ての言動で注意されて毎日何時間も説教されるようになると何もできず何もしゃべれず自殺考えるようになる
せめてしゃべり続けられるようにあってほしいから新人には敬語丁寧語は負担にならない程度でいいと言うようにしてる

>機密情報を後で見て確認するためと言いながらスマホで撮影しようとしたり
>新卒の子で機密情報の英文をGoogleレンズで読み取ろうとしたりするたわけ者ならいた
>あー社会常識無い人ってこういう人なんだーってなった
そんな大事な機密情報あるとこにスマホ持ち込みOKにすんな
管理体制の方が問題だわ
うちなら全部ロッカーだわ

説明書読まない人は説明書読むことでの性交体験がないのが原因だと思う
実はこんな機能あったのか！とか機材のクリーニングの方法を知ってることで
ホメてあげたりするとしっかり読むようになると思うよ

マニュアル作ってくれねえかな！
時間がないとかやることが多いとか言ってそのまま放置してるから結局わかってる人がどんどん減っていくんだよ！

一から十まで説明しないスタンスの上司
わかるけど通り一遍はお手本を見せてほしいよ...

>うちも使ってるけど仕事出来ないというか仕事やる気ない層も時々来るのが怖いよね
>きちんと説明してないと勝手に端折りだす
逃げ道塞ぐのは大事だよね…

>マニュアル作ってくれねえかな！
>時間がないとかやることが多いとか言ってそのまま放置してるから結局わかってる人がどんどん減っていくんだよ！
マニュアル作る時間くれねえかな

>そんな大事な機密情報あるとこにスマホ持ち込みOKにすんな
>管理体制の方が問題だわ
>うちなら全部ロッカーだわ
今まで人数少なくて特に何にもなかったから締め付けないようにしてたけど
その子が来てから意識変えてそうするようにしたよ

俺は時間があってもスレ画の正解が自分だけだと分からない

>>マニュアル作るの好きだからなんでもかんでも作ってるけど俺が作業する時に見るやつになってる
>俺も自分がすぐ忘れるから自分がわかるように全部書いてる
わかるわ
月に一度の作業とかだと忘れがちだから全部写真撮ってここの数値いくつまでとか誰々に連絡するとかもう全部書かないと俺はダメだ
何も覚えられん

教えるの嫌い聞かれるの嫌いって人ほどマニュアル用意すればいいのにな
最悪ポンと渡してこれ毎日やっといてで済むのに

>やってみせ言って聞かせてさせてみせ
>って教えて
>褒めてくれなくていいから
やらない
結論だけ言う
後でいきなり「終わらせたか？」と何を終わらせたかの主語すら抜いて結果だけ聞く

>（マニュアルまとまってるしラミネート加工して道具といっしょに入れてあるのに読まれない）
指示によって読める時間やタイミングが無くなるかもしれませんので
気をつけてくださいねって指摘された時は俺とコイツはモノが違うと愕然とした

>>そんな大事な機密情報あるとこにスマホ持ち込みOKにすんな
>>管理体制の方が問題だわ
>>うちなら全部ロッカーだわ
>今まで人数少なくて特に何にもなかったから締め付けないようにしてたけど
>その子が来てから意識変えてそうするようにしたよ
この職場なんかやだ！

(もらった手順書と先輩の実作業がぜんぜん違う)

>俺は時間があってもスレ画の正解が自分だけだと分からない
実際の指示が移動だけじゃないから経験のある作業じゃなけりゃ確認取るのが普通では

>教えるの嫌い聞かれるの嫌いって人ほどマニュアル用意すればいいのにな
>最悪ポンと渡してこれ毎日やっといてで済むのに
（読まない）

Aのまとめ作っておいて！って言ったら
Bのまとめ作る人がいたけどずっと一緒に働いてると
俺の言い方が悪かったのか…？って病むよ

ウチでは毎日作業報告レポートを出してもらうんだけど
レポート1つ書くのに10回添削しないと水準に達しないやついる
ほぼそいつが書いた原型残ってないが

仕事出来ない奴って必要な説明省いておいて逆ギレするよな

>(もらった手順書と先輩の実作業がぜんぜん違う)
今の現場は一番レベル低い作業以外は全部このパターンだわ…

>>教えるの嫌い聞かれるの嫌いって人ほどマニュアル用意すればいいのにな
>>最悪ポンと渡してこれ毎日やっといてで済むのに
>（読まない）
(作らない)

外人の案内させられることがあるから簡単な英語表みたいなの用意してあるけど何言ってんのかわかんないからぱーどん？ぱーどん？って連呼したら速攻で部署移動させられたの思い出した
　

>>>教えるの嫌い聞かれるの嫌いって人ほどマニュアル用意すればいいのにな
>>>最悪ポンと渡してこれ毎日やっといてで済むのに
>>（読まない）
>(作らない)
クソ会社できた！

>教えるの嫌い聞かれるの嫌いって人ほどマニュアル用意すればいいのにな
マニュアルに目を通してもまったく理解できない人がいる場合は？

>俺は時間があってもスレ画の正解が自分だけだと分からない
まさかこれが正解だったなんてな>1711160695262.png

>説明書読まない人は説明書読むことでの性交体験がないのが原因だと思う
童貞でごめんなさい…

>仕事出来ない奴って必要な説明省いておいて逆ギレするよな
仕事出来ない奴って必要な説明した内容勝手に省いておいてミス指摘すると逆ギレするよな

>説明書読まない人は説明書読むことでの性交体験がないのが原因だと思う
どどどど童貞ちゃうわ

>Aのまとめ作っておいて！って言ったら
>Bのまとめ作る人がいたけどずっと一緒に働いてると
>俺の言い方が悪かったのか…？って病むよ
部下がＡのことをＢだと思ってたんだから普通に指導不足では？

手順書の書いてあることが古いとかよくある

>>教えるの嫌い聞かれるの嫌いって人ほどマニュアル用意すればいいのにな
>マニュアルに目を通してもまったく理解できない人がいる場合は？
マニュアル持って作業させてるけど全然違うことやる人いるよね
俺だ

こう言っちゃなんだけど診断されてないだけのADSみたいな人いるよね

母親にビデオの録画方法を教えて母親を惚れさせたのが俺のおやじだ

年度末だし引き継ぎに悩む「」もいるのだろう

いやお前普通に　　　だから健常者枠で入ってくんなよみたいなこと普通に上司がMTG中に言って注意するだろ

ルールとかマニュアル作ったやつはアホ！としか思えないルールとかマニュアル作るやつはいる

>マニュアルに目を通してもまったく理解できない人がいる場合は？
よんで

AIDS？のこと？急に俺を刺さないでくれ

そのやりとり一人でやってるんですか

チェックっていう言葉が雑だな

>>マニュアル作ってくれねえかな！
>>時間がないとかやることが多いとか言ってそのまま放置してるから結局わかってる人がどんどん減っていくんだよ！
>マニュアル作る時間くれねえかな
それは…うん…その通りだとは思う…

>いやお前普通に　　　だから健常者枠で入ってくんなよみたいなこと普通に上司がMTG中に言って注意するだろ
怖いなマジック・ザ・ギャザリング

>>マニュアルに目を通してもまったく理解できない人がいる場合は？
>よんで
読みました
作業したらなんか警報なりました

>手順書の書いてあることが古いとかよくある
教わった事と違うぞ...他の人に確認取ると更に違うぞ...

新人が仕事を出来ないのは新人だからニッコリ許すよ！
多少の失礼も許す！
返事ぐらいは…して欲しいけど…まぁ許す…
先輩は許さない常々死ねと思っている

>こう言っちゃなんだけど診断されてないだけのADSみたいな人いるよね
ADHD…？

>仕事出来ない奴って必要な説明省いておいて逆ギレするよな
別部署上長とその上がそれでバトってて笑っちゃった
末端が責任押しつけられることは多々あるがどの階層でもそんなことやってんだなって

そもそもGoogleレンズで読み取られた情報はgoogleに情報収集されてクラウド上に蓄積されるので
機密情報とか読み込ませないでねってセキュリティ教育を行っているか？
「」みたいなパソコンの先生には常識でも世の中では便利なツールぐらいにしか思われてないものはいっぱいある

>こう言っちゃなんだけど診断されてないだけのADSみたいな人いるよね
そもそも完全な健常者の割合ってすごい少ない気がする

でもさ
俺はマニュアルなしで覚えたのにあとから来る奴はマニュアル読めるなんてずるくね？
給料かわんねのによう？

実際にお手本をやって見せるのが1番だよ

>ADHD…？
ごめんASDだった
自閉症スペクトラム

マニュアル作成で残業申請したら普通に通るから月に29.5時間マニュアル作成してるよ俺
総務から突かれたけどマニュアル見せたら納得してたからヨシ！
もちろん25時間くらいimgやってる

いいよーいいよーチェックは適当でいいからさっさと移動させといてねー

あのマニュアルのここがよくわからないんですが…

障害あったりラインきわきわならそれをいっそ言い訳にできるけど健常なのにできないのも言い訳できなくておつらいぞ

十年ぶりに出身大学の付近行く用事あったから懐しくなって当時バイトしてた店に行ったら
店長が「〇〇君の作ったバイトマニュアルまだ使ってるわ」といいつつ当時ラミネート加工したのそのまま出してきたが滅茶苦茶色褪せてた…
この店10年間何も変えずにやってきたのか…？と引いた

>あのマニュアルのここがよくわからないんですが…
(業務に一切関係のない目次のページ)

マニュアル作ってたら上司からこんなの作るから仕事覚えねーやつが増えんだよ！って怒られた
マニュアル作成禁止になったよ

マニュアル作れって言われてそんなにおちんぎん貰ってないからそこまでしなくていいですかって言ったことはある
おちんぎん増えたから渋々作った

>マニュアル作成で残業申請したら普通に通るから月に29.5時間マニュアル作成してるよ俺
>総務から突かれたけどマニュアル見せたら納得してたからヨシ！
>もちろん25時間くらいimgやってる
マニュアルちゃんと作ってるならヨシ！

>マニュアル作ってたら上司からこんなの作るから仕事覚えねーやつが増えんだよ！って怒られた
>マニュアル作成禁止になったよ
殺すしかない…

その場で疑問に思えるだけでだいぶ賢い
実際にやってみないとこれどうすりゃいいんだ…？って分かんねえこと多い

>ルールとかマニュアル作ったやつはアホ！としか思えないルールとかマニュアル作るやつはいる
情報管理マニュアルとその社員全員がやるテストが丸暗記しないと解けない+書いてない答えを消去法で割り出す形式とかがあって上司の判断でカンニングで回答許可されるなんてことがあったな…

マニュアル作ってもどうせ数ヶ月後には存在自体皆忘れる

自分の時は上司がPC操作てんで駄目で業務フローとか一切作ってくれなくて苦労したから新人入ったら作ってあげよう…ってなったな

理解できないとかじゃねえんだよ
ちょっと他のこと考えててよく聞いてないだけなんだ
そこんとこよろしく

>>マニュアル作ってたら上司からこんなの作るから仕事覚えねーやつが増えんだよ！って怒られた
>>マニュアル作成禁止になったよ
>殺すしかない…
なんで！？覚えればいいじゃん！覚えろよ仕事なんだから！

>この店10年間何も変えずにやってきたのか…？と引いた
飲食店なら大規模改装でもしない限り基本オペレーションとか変わらないし……

>理解できないとかじゃねえんだよ
>ちょっと他のこと考えててよく聞いてないだけなんだ
>そこんとこよろしく
仕事中に他のこと考えるな

話を聞こうとしても頭からすり抜けていく

>障害あったりラインきわきわならそれをいっそ言い訳にできるけど健常なのにできないのも言い訳できなくておつらいぞ
言い訳にしたらそれはそれで文句言うやついつんだよなあ

>マニュアル作ってたら上司からこんなの作るから仕事覚えねーやつが増えんだよ！って怒られた
>マニュアル作成禁止になったよ
おいそいつから

>マニュアル作ってもどうせ数ヶ月後には存在自体皆忘れる
作ってていしゅつして閲覧可能にしたという事実があるなら
作業が停滞する問題はマニュアル読まない奴が悪いにできる

俺は仕事中に配信見てスマホ弄ってお昼寝しちゃう
毎日怒られてる

作業要領書の改訂が昭和62年とか見た時はんん？ってなった

聞き返してくれるならいいけどヤバいやつは聞いてないけどギャンブルに走るから

>話を聞こうとしても頭からすり抜けていく
なんか面白くなさそうな話って抜けていくよね

>作業要領書の改訂が昭和62年とか見た時はんん？ってなった
62年ならまだ新しいな
ウチは戦前から変わってないやつがたまにあるぞ

>言い訳にしたらそれはそれで文句言うやついつんだよなあ
他人に言い訳するというより自分自身に対しての言い訳って意味だな

>マニュアル作ってたら上司からこんなの作るから仕事覚えねーやつが増えんだよ！って怒られた
>マニュアル作成禁止になったよ
メモ取り禁止おじさんみたいだな
マジで迷惑

こういうタイプいるから今から説明するから聞いてねこういうことについて説明するよーって前置きしないといけない
高齢者と一緒

Aのチェックマニュアルも用意できないカス
Bに移動させた場合の置き方の写真も添えろ
と派遣の方たちにお願いするようになって思いました

なんで1年目の新人に１０年目の先輩が仕事の指示出してもらってんだよカスが！！！

真面目にやってるのに真面目にやれって言われる

僕もADHDのお墨付き貰ったけど会社では誰も
　　　扱いしてくれないよ

>聞き返してくれるならいいけどヤバいやつは聞いてないけどギャンブルに走るから
聞いてなかったことがバレたらカッコ悪いからね

いいですよね指示があれやっといてだけなの

>マニュアル作ってたら上司からこんなの作るから仕事覚えねーやつが増えんだよ！って怒られた
>マニュアル作成禁止になったよ
職人仕事が必要な現場なら仕方ねえか…
メモすら禁止された時
俺はいいけど周りが死ぬので人の目を盗んで書く技術を覚えました

マニュアル作れる人は他の仕事も頼られるよね
他の人が頼れないということでもある
結果的にその人に仕事が集中する

>>教えるの嫌い聞かれるの嫌いって人ほどマニュアル用意すればいいのにな
>マニュアルに目を通してもまったく理解できない人がいる場合は？
程度にもよる
せめてプラモとか家電の説明書ぐらいのレベルにまで分かりやすく落とし込めてないのなら作る側が悪い
目安として5W1H程度の粒度で書いてないならそもそもマニュアルにもなってない
たぶん「」が言いたいのは「新人がギリ健レベルです！」とかなんだろうけどその場合は採用した人が悪いので文句は役員や人事にどうぞ

>作業が停滞する問題はマニュアル読まない奴が悪いにできる
時間もだけどおあしす出来るのが強いからな
マニュアルに不備あったら知らない

>僕もADHDのお墨付き貰ったけど会社では誰も
>　　　扱いしてくれないよ
開き直るなって言われるのいいよね

復唱確認して文句言われることもそうそうないし
それで文句言う奴は頭おかしいだけだからやるだけ安心だぜ

作業方法がすべて頭の中に入っていることが美徳となってるのは割とありがちだよね
そういう人は情報更新しても従ってくれないことが多いんだけど

弊社事務請け負いに懇切丁寧に指示して新聞載ったことあるわ
そりゃ偽装請け負いだよ…

マニュアル読んでも仕事できない奴の世話に追われて自分の仕事が一生終わらない
だからって相手しないとめちゃくちゃ愚痴や文句を報告される

>僕もADHDのお墨付き貰ったけど会社では誰も
>　　　扱いしてくれないよ
「私は　　　なので優しく扱ってください」って書いてるキャップをかぶるといい

初めたてとかに「フィーリングで理解しろや！」とか「常識でわからない？」みたいなのはつらいね
視野狭くなってるから

>メモすら禁止された時
>俺はいいけど周りが死ぬので人の目を盗んで書く技術を覚えました
人の技術を見て盗むんじゃなくて人の目を盗んで技術を書くパターン初めて見た

>真面目にやってるのに真面目にやれって言われる
君がサボってるカスと見分けがつかないってことだ
そして君はサボってるよりなお悪い

ドキュメント多いとそれはそれで大変だから悩ましい…

>なんで1年目の新人に１０年目の先輩が仕事の指示出してもらってんだよカスが！！！
仕事覚えてきたら教えてもらった人のやり方がクソ効率悪いのに気付くのいいよね

ADHDに対する理解あるかって言われたらまあ無いよ
わかんねえもん

昔中古ショップのバイトで初日に大型商品の確認をしてってマニュアルも無しに任されて店長そのまま長時間買取の接客に入っちゃって
他の店員もいないからとりあえず付属品と取説がないか倉庫チェックしてたら時間かかりすぎってメチャクチャ怒られたことある
ちなみにマニュアルは無かった

まぁ録音デバイス使うしかないよね

>>真面目にやってるのに真面目にやれって言われる
>君がサボってるカスと見分けがつかないってことだ
>そして君はサボってるよりなお悪い
じゃあクビにしてくれ
真面目にやれと言われてもこれ以上は無理だ

>こう言っちゃなんだけど診断されてないだけのADSみたいな人いるよね
いるいる困るよな回線遅くて

休憩して来ますと言って20分以上戻らないやつはくたばれ！

つまりよぉ〜Bのドラム缶の中に入れる時にAをチェックしながら入れりゃあいいんだろォ〜〜〜?

>休憩して来ますと言って20分以上戻らないやつはくたばれ！
うんこの出が悪くて…

知ってる知ってる早い方が有利だよねADS

教え方が悪いって結論にすると一見収まりがいいように見えて実は
正しい教え方をしても理解できないアレな人の存在を無視することになるんだよね

>>休憩して来ますと言って20分以上戻らないやつはくたばれ！
>うんこの出が悪くて…
個室から漂うタバコの臭い

>休憩して来ますと言って20分以上戻らないやつはくたばれ！
理由を言って休憩行くような環境を作れよ
１０分厳守だとウンコ途中戻ってきてで職場で漏らす奴もいるぞ

>>休憩して来ますと言って20分以上戻らないやつはくたばれ！
>うんこの出が悪くて…
ガチャ回してた？

今時トイレでタバコ吸うやついるの！？

>知ってる知ってる早い方が有利だよねADS
ISDより格段に速くはなったんじゃよ…

>>知ってる知ってる早い方が有利だよねADS
>ISDより格段に速くはなったんじゃよ…
Lつけろよ

>>>休憩して来ますと言って20分以上戻らないやつはくたばれ！
>>うんこの出が悪くて…
>ガチャ回してた？
ガチャの結果がうんこでした…

>１０分厳守だとウンコ途中戻ってきてで職場で漏らす奴もいるぞ
それは頭の方がちょっと…

お前のところの新人いつも喫煙所にいるぞと言われたけど知ったことじゃねーよと思った

>今時トイレでタバコ吸うやついるの！？
はい…
うちの場合換気力が特に高いからやる奴はやる

>ADHDに対する理解あるかって言われたらまあ無いよ
どんな特性なのかわからんし聞いたとしても個人情報的観点から共有もできないしめんどくせえ…

>>>休憩して来ますと言って20分以上戻らないやつはくたばれ！
>>うんこの出が悪くて…
>個室から漂うタバコの臭い
昨日タバコ食ったんでまだニオイ取れねぇンすよ

用便願います！

>今時トイレでタバコ吸うやついるの！？
キミはどうやら幸せな場所で仕事しているようだな

一番最低のカスは真面目にやっても仕事できないのにその上でサボる

うんこは割とマジで出が悪いと20分近くはかかるぞ…

>>１０分厳守だとウンコ途中戻ってきてで職場で漏らす奴もいるぞ
>それは頭の方がちょっと…
タバコ休憩が問題になって休憩禁止って言われてうんこ漏らすやつ続出する現場見たことある

>ADHDに対する理解あるかって言われたらまあ無いよ
>わかんねえもん
ただ無能なだけだ
受け入れろ

>教え方が悪いって結論にすると一見収まりがいいように見えて実は
>正しい教え方をしても理解できないアレな人の存在を無視することになるんだよね
十人十色なのに一辺倒な対応やマニュアルしかないのが悪いのでは

全面禁煙だけど人が滅多に来ない場所やトイレに電子タバコの臭いが漂ってる時がある

トイレ行きづらい職場だと女性は自然と辞めていくんだよな
早いし言いづらいしな…

>>ADHDに対する理解あるかって言われたらまあ無いよ
>>わかんねえもん
>ただ無能なだけだ
>受け入れろ
こっちは受け入れてるんだけどね

>うんこは割とマジで出が悪いと20分近くはかかるぞ…
デキストリンとイヌリンを飲め

>こっちは受け入れてるんだけどね
特例子会社？

>真面目にやれと言われてもこれ以上は無理だ
アピールが足りない
これとこれやったと言う報告をしていくと助かるかもしれん

>お前のところの新人いつも喫煙所にいるぞと言われたけど知ったことじゃねーよと思った
いや指導も仕事だよ！？知ったことじゃねーのは仕事放棄だぞそれ
あと上司に報告もしなきゃだめだよ…他部署の人に注意されたんなら
お前の意識がどうなってんの

うちはタバコ休憩なんてのは無いな皆禁煙命令ガン無視して加えタバコで仕事してるから

なんでそんな当たり前の事今になっても聞くんだよ！
お前ここで働き始めて何年目だ！？
って言われるけど「当たり前の事」って前提が既に変わってる事に気付いてない人居るから聞かざるを得ないんだよな
具体的に言うと商品の梱包仕様がいつからか変わってる事が知らされてなくてずーっと古いやり方してたり

>うんこは割とマジで出が悪いと20分近くはかかるぞ…
出が良すぎる時もな

話題がうんこになるぞ
うんこにはみんな一家言あるからな「」は

うんこ漏らしてもラインは止められねぇんだ！

俺の後輩は俺がちゃんと手順を見せて説明して
その日は出来る
次の日なんか変な奇行するぞ

うんこの出が悪くて産業医に相談に行った馬鹿ならいた

強い言葉を掲示板でも使うやつは酔ってるので寝てくれ

分からなかったらいつでも聞きに来て良いんだよ
ということをきちんと優しく伝えてないと聞いて良いのかも分からず右往左往するやつはいる
分からないまま放置したり自己判断で変なことしたほうが駄目なの明白なのにそれでも聞けない

指示が曖昧なせいで例が悪いんじゃ

>俺の後輩は俺がちゃんと手順を見せて説明して
>その日は出来る
>次の日なんか変な奇行するぞ
工夫です！

>お前のところの新人いつも喫煙所にいるぞと言われたけど知ったことじゃねーよと思った
あとあと「指摘したのにこいつのとこで止まってた」って問題になるやつじゃん

>俺の後輩は俺がちゃんと手順を見せて説明して
>その日は出来る
>次の日なんか変な奇行するぞ
会社の歯車でいられない身勝手なオリジナリティ…

>>俺の後輩は俺がちゃんと手順を見せて説明して
>>その日は出来る
>>次の日なんか変な奇行するぞ
>工夫です！
じゃあもう触んな

>十人十色なのに一辺倒な対応やマニュアルしかないのが悪いのでは
ぶっちゃけあらゆる人間の気質や個性に合わせたマニュアルなんて流石に無理だからそこから自分に向けた覚書作れって話
それを良しとしないならその覚書を後進に向けて公開する

ドバァって出たのにまだ出そうで出ないのなんなの
死ねようんこ

>分からなかったらいつでも聞きに来て良いんだよ
>ということをきちんと優しく伝えてないと聞いて良いのかも分からず右往左往するやつはいる
>分からないまま放置したり自己判断で変なことしたほうが駄目なの明白なのにそれでも聞けない
俺のことだ…
それで大学生の頃バイトクビになった

３回くらい失敗しないとできるようにならないけど人手不足すぎて俺みたいな無能でも辞めたら機能不全になるから無敵の人になりつつある

>指示が曖昧なせいで例が悪いんじゃ
工場仕事のいいところはコミュ障でも現場が回るところ

>ドバァって出たのにまだ出そうで出ないのなんなの
>死ねようんこ
めちゃくちゃハードにアナニーした翌日とか出そうなのに出ないってなりがち

>３回くらい失敗しないとできるようにならないけど人手不足すぎて俺みたいな無能でも辞めたら機能不全になるから無敵の人になりつつある
三回でできるようになるなら全然良いと思う…

>>>俺の後輩は俺がちゃんと手順を見せて説明して
>>>その日は出来る
>>>次の日なんか変な奇行するぞ
>>工夫です！
>じゃあもう触んな
言い方がキツイ…パワハラかもしれない…

>うんこの出が悪くて産業医に相談に行った馬鹿ならいた
逆なら割りといる気がする
朝どうしても我慢できなくなるので各停で時間かけて通ってるとか…

>３回くらい失敗しないとできるようにならないけど
優秀じゃん

指導者が他部署に指摘された時点でみんな知ってるだろうから遅い

説明が悪くない？ていつも思う

休日に仕事関連のスレ立てないで…

>ということをきちんと優しく伝えてないと聞いて良いのかも分からず右往左往するやつはいる
優しくっての本当に大事
質問して良いと教えてても聞きやすい空気感こっちで用意してないと聞けない人達はいる
生きづらそうな人達だとも思うが…

言うほど下の世代でやべーのと当たらんわ
そもそもいるとしたら労働者が売り手市場だった昔の世代の方が多いだろギリ健的な認識も無かったし
近年は一瞬売り手市場に戻っただけで基本企業上位だからやべーやつはやべー会社でしか採用されんて

>覚えが悪くない？ていつも思う

今日中に作らないといけない資料分担して作ってたのに
これは知ってる人に聞かないとわからなくて作成できませんってメモ書いて帰ったやついるんだけど
どうしたらいいかな

>今日中に作らないといけない資料分担して作ってたのに
>これは知ってる人に聞かないとわからなくて作成できませんってメモ書いて帰ったやついるんだけど
>どうしたらいいかな
そいつもメンタルが限界だった感じがプンプンする

思ってた仕事と違いました会社辞めますとだけ言い残して音信不通になるようなクズがたまにいる
こういうこと言うと老害みたいで嫌だけど正に「そんな意識じゃ他行っても上手くいかないよ」ってなる

>これでよかったの！？
>なんかもっと技術的なヨシがあるのかと…
確認してOKだろう！？
それで確認したのが大事なのよ

Aのチェック部分間違えてて
なんでチェックしないでBに入れた！
怒られるのが俺

>休日に仕事関連のスレ立てないで…
今日は平日だろ？

(なんか割れてっけど報告すんの面倒臭いし)ヨシ！

なんていうか「」も働いてて会社で不満溜まってるんだなってなる生々しい話が多い

スレ画の言う仕事できない奴はチェックしてと移動させての内容が事細かに説明されてもわからないというか逆に情報量多くて混乱するんじゃないか

4月から新しい職場の「」もいるのだろう…

>(なんか割れてっけど前からだし正常よし)ヨシ！

長時間便座に座ってるのは痔の元だからどうしたら良いのか聞くのはむしろ正しい

平日の愚痴を祝日にするのはいいと思うよ
こういうのはリア友とか飲み会でも話しづらいしな…

説明が画像だけで
チェックしてCパターン出たらDに戻して再検査だろ！常識だろうが！
とか往々にしてあるから困る

俺も無能だけど上司も機械音痴方面で無能だから無能同士で補い合ってる
LANケーブルの端子をどう見てもLANポートじゃないところにずっと挿し込もうとしてなかなか入らへんわ…とか言ってる

リア友と話しても子供の悩みとか幸せそうな話聞いて相槌打つマシーンになるだけだし…

無能であればあるほど会社にしがみついた者勝ちだからメンタルを強くするのだ

どの話題でも思うのはその問題一言言えば済むだろっての多すぎ
一言出せない環境が作られてるならそいつが悪いけどこの辺はどちら側であるにせよ発信者によって都合のいい設定になるからネットで判断するのは無理
最終的にネットでは数と勢いのある方が勝ち現実では社会的地位がある方が勝つから人間や社会は何も成長しないまま明日も同じ話題が流れる

手順書を作れと言ってもだいたい無視される

ここの倉庫の備品あそこの倉庫に移動(しつつ製品名で並んでた備品を各会社製品ごとに区分けして区分けした所に張り紙して在庫数と社名記入)しとけって言ったのも出来ないだぜあいつ
みたいな指示して怒ってる人とかいる

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

俺としては気になるのはこの作業でどういう利益が出るのかってことだな…現場の自己満じゃなくて経営学的目線で
もしそれに説明できないなら俺の時給には釣り合わないから断るようにしてる

分かったからチェックリスト渡せや

あくまで正確に仕事をするのが一番だから少しでも分からない事あったなら聞け
もし何の説明も無いまま仕事を投げられたならそれは上司の方が悪い

分かってる自分の感覚で指示出す人いるからな
質問したら何で分かんねーんだ！ってキレる

>俺としては気になるのはこの作業でどういう利益が出るのかってことだな…現場の自己満じゃなくて経営学的目線で
>もしそれに説明できないなら俺の時給には釣り合わないから断るようにしてる
お前が一番安いから雑用をさせた時の損益が少ないんだ！頼んだ！

マニュアル（文字だけで画像無し、注意する点や間違いやすい点の例なし、添付先のアドレスが変わっているのに古いままで全体周知無し）良いよね

>俺としては気になるのはこの作業でどういう利益が出るのかってことだな…現場の自己満じゃなくて経営学的目線で
>もしそれに説明できないなら俺の時給には釣り合わないから断るようにしてる
時給ってことはアルバイトの方ですか……？

運ぶ→それで金がもらえる
これならやる
金は出ないならやらない
仕事だからこそ馴れ合いはよくない

手順覚えられない間違うは百歩譲るとしても嘘を報告するのだけはいただけない
数字で進捗報告しろつってんのに少しだの大体だのある程度だの誤魔化さないでほしい

明らかに人手不足で面接でクソみたいな失敗したのに入社できてさぞかし人材に困ってるんだろうなって思ってたんだけど今のところ会社に俺以下の人間が見当たらない

>手順覚えられない間違うは百歩譲るとしても嘘を報告するのだけはいただけない
>数字で進捗報告しろつってんのに少しだの大体だのある程度だの誤魔化さないでほしい
嘘はつきたくねえんだ

新人さんには一から十まで書きすぎじゃないか？ってくらいしっかり書いた手順作ったほうがいいな
これわからん…って時とりあえずそれをお守りのように頼りに動ける

>>俺としては気になるのはこの作業でどういう利益が出るのかってことだな…現場の自己満じゃなくて経営学的目線で
>>もしそれに説明できないなら俺の時給には釣り合わないから断るようにしてる
>お前が一番安いから雑用をさせた時の損益が少ないんだ！頼んだ！
いや俺が働いてる時間は常に時給が発生してるんだ
それなのに俺に金にならない経営学的に無意味な仕事させるのか？ってこと

管理者2人いたけど1人がメンタル壊して逃げて1人に仕事全集中してパンクしてるのに
補充が無くて作業指示の説明も大してできなくなって
プロジェクトが炎上しだした

自分の仕事番線とかシュロ縄で結束したりする作業あるけど
新人がやったこたないって言うだけでガチギレする人とかいて困る
お前シュロ縄で垣根結び出来なくていつまでも怒られてただろ…出来ない人に怒るんじゃなくて末経験者に何で知らないんだとかキレてどうすんのってなる

>新人さんには一から十まで書きすぎじゃないか？ってくらいしっかり書いた手順作ったほうがいいな
>これわからん…って時とりあえずそれをお守りのように頼りに動ける
穴があったときに聞かれる時間と取られる手間を考えるとその方が効率よさそうだしな

>それなのに俺に金にならない経営学的に無意味な仕事させるのか？ってこと
ケインズにいわせりゃ穴掘って埋めても利益が派生することになるんだからやれ

>それなのに俺に金にならない経営学的に無意味な仕事させるのか？ってこと
それは君が考える事じゃないんだよ

>明らかに人手不足で面接でクソみたいな失敗したのに入社できてさぞかし人材に困ってるんだろうなって思ってたんだけど今のところ会社に俺以下の人間が見当たらない
よっぽど困ってたときに潜り込めたんだな…

簡単なことができない人は手順の中の確認行動を省いてやったことにする

これを疑問に思ったならちゃんと指示する側になった時に疑問に思った所を指示しろよって話ではある
自分は知識と経験で分かってても新人には分からない過程の指示すっ飛ばしてるのは良くある

雑な説明なら細部は雑で良いんだよ
たまにダメなときがある

>まとめ動画への転載禁止
>まとめサイトへの転載禁止
えっえっ…？すいませんもう一度

新人に業界用語つかって説明するやつはアホかと思う

>新人さんには一から十まで書きすぎじゃないか？ってくらいしっかり書いた手順作ったほうがいいな
>これわからん…って時とりあえずそれをお守りのように頼りに動ける
入ったばかりの人でも読めば猿でも判る！のつもりで１から10まで書き込んでる
流石にファイルをダブルクリックして開いて〜とかは省略するが

>雑な説明なら細部は雑で良いんだよ
>たまにダメなときがある
（チェック工程間違えてるので弾かれたAがどんどん溜まってる）

普通はこうだ
の普通がお前だけだろその普通ってのも割とある
と言うか手順無視して新人にお前の普通教えんな！

新人に対していくら教えても何も学んでくれない奴に対してかで大分話は変わってくる

いや普通に分かるだろ

常識でわからないか？😅

喧嘩売ってんの？

説明されてわかんないときに素直に何言ってるのかわかりません！っていうようにしたんだけどなんか怒られる

後輩の尻拭いをするのは先輩の甲斐性なのである程度は許す
なんでオレが先輩の尻拭いをしている…？

それって経営者目線で意味ある作業っすか？
俺大卒で高級人材なんすよ

>常識でわからないか？😅
そんなの常識じゃないって事くらい常識で分かれ

その場で複雑な説明されても事前情報がないと無理だ…
せめて準備に一日…半日くれ

先輩も若いころはさらに先輩の尻拭いしてんだよ

>入ったばかりの人でも読めば猿でも判る！のつもりで１から10まで書き込んでる
>流石にファイルをダブルクリックして開いて〜とかは省略するが
そういうのを作っても文章をどうやっても読み飛ばすとんでもない奴が来た時はどうしようもなかったよ…
ヤバい行動を全部記録して上司に報告して退場させるしかなかった

会社にいる60前のおっさんが作業頼んだら全然関係ない話を延々始めるんだけどあれなんなんだろう…

>先輩も若いころはさらに先輩の尻拭いしてんだよ
負の連鎖を肯定したくなるのは分かるけど時代が違うんだよ

1回目は頭に入ってこないことはよくある
もう一回言われたら分かるけど

俺は折り畳みコンテナをオリコンって言うことすら知らなかったぜ
オリコン取ってこいって言われて…オ…オリコ…？ってなったぜ

昔元請けのミスで外構必要な現場に植栽作業として送られて
現地についたらそこの監督さんに俺がめちゃくちゃ怒られるわなんで外構の仕事しらねぇんだアホかくたばれ！ってシノで思いっきり手首殴られて骨折した時
なんでこいつ俺にキレてんの知らないのも当たり前だろってなった

いいんだよ新人みんなが1聞いて10知る有能なわけないんだから
1を何度も聞いてやっと理解する奴もいるだろうよ
最悪なのはそういう新人を使えない奴だからって追い詰めるやつだよ…

どこまでは知っててどこから知らないかというか
この会社に来たってことはここまでは知ってるって思っていいよね？の範囲って結構難しいよね
ファイルパスを\img\openisとか書いて大丈夫かとかそれ以前にファイルパスって概念伝わるのかとか

どうせ聞いたら自分で考えろ！するんでしょ
知ってる知ってる

>ヤバい行動を全部記録して上司に報告して退場させるしかなかった
読み飛ばす奴には画像多めのマニュアルを渡すと良い

>>先輩も若いころはさらに先輩の尻拭いしてんだよ
>負の連鎖を肯定したくなるのは分かるけど時代が違うんだよ
ここで年功序列を否定されたら今の40代50代が犠牲になるじゃんかよう

>なんでこいつ俺にキレてんの知らないのも当たり前だろってなった
畑違いの人を無知扱いした挙げ句傷害はやべーよ

>読み飛ばす奴には画像多めのマニュアルを渡すと良い
合間に机には雨を７つ置くこととか記載してちゃんと読んでるかを確認しよう！

>>なんでこいつ俺にキレてんの知らないのも当たり前だろってなった
>畑違いの人を無知扱いした挙げ句傷害はやべーよ
当然お縄になったよな？
そうでなかったら怖いんだが

>>>先輩も若いころはさらに先輩の尻拭いしてんだよ
>>負の連鎖を肯定したくなるのは分かるけど時代が違うんだよ
>ここで年功序列を否定されたら今の40代50代が犠牲になるじゃんかよう
そもそもそんな話じゃなくない？
尻ぬぐいっていうとイメージ悪いけどいつの時代も先輩後輩関係なく仕事できるにできないやつのフォローがタスクとして発生するのは不可避でしょう

若い人はまあまだ覚えてくれるからいいよ
不真面目なおじさんだと本当にどうしようもない

勝手にドラム缶中に入れるもんだと思ってたがBの何処に置くって疑問にドキッとした
そうだよな勝手にドラム缶に入れちゃ駄目だわな…

>読み飛ばす奴には画像多めのマニュアルを渡すと良い
このマニュアルなんか変だな？

>いいんだよ新人みんなが1聞いて10知る有能なわけないんだから
>1を何度も聞いてやっと理解する奴もいるだろうよ
>最悪なのはそういう新人を使えない奴だからって追い詰めるやつだよ…
いいですよね半人前辞めさせてあー人手不足！って呻いてるバカ

ここで言う仕事できない奴って適切な指示が出来ていない命令者の方だろ
被命令者は理解できなかったから質問してるだけ上等
真に仕事できない奴っていうのは理解が遅い奴ではなく自分自身の理解や相手の理解が得られていないままに話を進めてしまう奴だろ

おじさんになってまで仕事したくねえんだよ