風は今年農家が来るのが確定してるようなもんだからいいじゃん

ブーストない属性に何かくれませんかね

まずポエマー農家が先だ

農家が来るのか…

農家だから鍬か…？

闇が先だろ

オプブも天司もいないとこが今の後進属性？

>オプブも天司もいないとこが今の後進属性？
そんな属性あるわけないやろー

>農家だから鍬か…？
鍬（剣）

農具はどっちかというと槍とか斧感がある

ラファエル…メイン効果で弓はやめろよ

>ラファエル…メイン効果で弓はやめろよ
あわよくば？

>ラファエル…メイン効果で弓はやめろよ
わかった（わかってない）

風は約定もオバブも来てるからメイン持ち系のリミ来そうね
つまり風ルミナスの立場がますます悪く…

闇は闇で今の所全部天司枠は天司で揃えられてるから誰来るんだろうね
リミラジエルかリミアズイスか

スレ画って完凸しないとダメ？

配られてるリミ武器の弾的に農家がこのタイプを持ってくるのはほぼ確定
問題は武器種だけど弓と槍はとりあえずやめろ

パンが美味だ

>スレ画って完凸しないとダメ？
はい
無凸持つくらいだったらアクメかルーン持った方がいい

>闇は闇で今の所全部天司枠は天司で揃えられてるから誰来るんだろうね
まあサリエルじゃない？

>闇は闇で今の所全部天司枠は天司で揃えられてるから誰来るんだろうね
>リミラジエルかリミアズイスか
こりゃもう闇天司枠はメイガスで決まりだなガハハ！と思われていたところからの衝撃の水着

>>闇は闇で今の所全部天司枠は天司で揃えられてるから誰来るんだろうね
>まあサリエルじゃない？
堕天してるからなぁ…
石と揃うからいいのか

今年はもう火の新規は来なくていいよ…

>闇は闇で今の所全部天司枠は天司で揃えられてるから誰来るんだろうね
>リミラジエルかリミアズイスか
格的にはメイガスがちょうど良かったんだけどどうするんだろうな
ちょっと格落ち感あるが石田も一応候補か

昔のストーリーよく知らないんだけど
メタトロンって天司じゃないの？

昔からグラブルである○○属性は優遇されてる！ズルい！て感覚が全然共感できない

農家来たらキャラ武器ともに何を抜けば良いんだ

>今年はもう火の新規は来なくていいよ…
ホイ浴衣エルモート先生

風のリミはナルメアだんちょーカグヤで何がくるかもう読めないからな…

杖ジョブがマナダイバーくらいしか使わないのが何とも…

>昔のストーリーよく知らないんだけど
>メタトロンって天司じゃないの？
やっこさん死んだよ

>昔のストーリーよく知らないんだけど
>メタトロンって天司じゃないの？
ざっくり言えば天司作ったファーさんが作成した超すごい星ケモだよ

>農家来たらキャラ武器ともに何を抜けば良いんだ
高難易度奥義パと短期通常攻撃パで分けられる

>>スレ画って完凸しないとダメ？
>はい
>無凸持つくらいだったらアクメかルーン持った方がいい
んほおおおおおおおおっ！！！

>杖ジョブがマナダイバーくらいしか使わないのが何とも…
そのジョブで暴れてる…

>>スレ画って完凸しないとダメ？
>はい
>無凸持つくらいだったらアクメかルーン持った方がいい
でも1本でいいからヒヒダマ突っ込むのは後で被るの嫌だから躊躇われる…
まったく困った武器だぜぇ！

メタトロンの実物とは会ったことないよねこっち

>風のリミはナルメアだんちょーカグヤで何がくるかもう読めないからな…
風リミの候補がラファエルとヴェインくらいしか居ないから何来てもおかしくない

メタトロンは万全ならめっちゃ強かっただろうけど
登場した時点でもう死にかけてたからな

>昔からグラブルである○○属性は優遇されてる！ズルい！て感覚が全然共感できない
◯属性に人生賭けちゃって他属性置いてけぼりな人が他属性と勝手に戦ってたときの名残だと思う
今は全属性満遍なく戦える上で力入れる属性があったりなかったりだし

>風のリミはナルメアだんちょーカグヤで何がくるかもう読めないからな…
元の属性に4騎士もいなければ組織にも風いないからな…

>>杖ジョブがマナダイバーくらいしか使わないのが何とも…
>そのジョブで暴れてる…
嫌だ…アチャモ杖を高難易度でも使いたいから適性あるジョブが欲しい！

メタトロンってどこかのイベントストーリーにいたの！？

ありがとうだからメタトロンキャラにならないしイベントにも出てこないのね

>>風のリミはナルメアだんちょーカグヤで何がくるかもう読めないからな…
>元の属性に4騎士もいなければ組織にも風いないからな…
風リミベア…！

杖だからいいけどメイン限定リミ武器が他にも出るかと思うとハズレも多くなりそうだなって

天使石というかメタトロンだけ規模がおかしいよね

最新キャラ最新コンテンツ制覇してないとついていけない！みたいな雰囲気になりがちだけど周りを固めたら数年前のキャラでもまだまだ使えるのは何だかんだで嬉しい

ホッホッホ
昔は属性耐性が無かったから一属性の強化に特化してどこにでもそれで行くスタイルがあったんじゃよ

>>今年はもう火の新規は来なくていいよ…
>ホイ浴衣エルモート先生
今年の浴衣も全裸になるのかな…

>杖だからいいけどメイン限定リミ武器が他にも出るかと思うとハズレも多くなりそうだなって
今俺のこと見たよね？

>今俺のこと見たよね？
大丈夫お前も見てるが槍も見てるぞ

>元の属性に4騎士もいなければ組織にも風いないからな…
今から組織キャラに風リミ生やすとしたら誰だろう
初期属性被ってるイルザユーステスかバザラガベアかな

>最新キャラ最新コンテンツ制覇してないとついていけない！みたいな雰囲気になりがちだけど周りを固めたら数年前のキャラでもまだまだ使えるのは何だかんだで嬉しい
アレ爺！アギエルバ！アルルメイヤ！
あとはユエルリリィレフィーエサラもまだいける

>今から組織キャラに風リミ生やすとしたら誰だろう
ネセサリアが残ってるぜ！

リミラジエルにアルケー搭載してくれたらまぁ嬉しいけど実装まで何ヶ月待つことになるんだそれ…？

エルモート先生さすがに火じゃないだろうと思ったけど火以外のイメージ無いんだよな…

土織部持ってないけどフェイトで堕天司が増えたと聞く
そいつが闇天司で来るかもしれない

>>今俺のこと見たよね？
>大丈夫お前も見てるが槍も見てるぞ
パラとモヒが持てる槍が微妙なんてとてもとても…

浴衣エルモートパーさんとシヴァの例見たら光で来るのでは？

槍はパナで使える分マシ

>エルモート先生さすがに火じゃないだろうと思ったけど火以外のイメージ無いんだよな…
恒常は全部火ではあるけど限定だから外してきそうでもある…

>エルモート先生さすがに火じゃないだろうと思ったけど火以外のイメージ無いんだよな…
炎だし光かな

>エルモート先生さすがに火じゃないだろうと思ったけど火以外のイメージ無いんだよな…
他の属性イメージ強いキャラも他属性に行ったりしてるからそこは何とでもしてくると思う

>>今から組織キャラに風リミ生やすとしたら誰だろう
>ネセサリアが残ってるぜ！
せめてカシウスより可能性ありそうなキャラを上げてくれ

>槍はスパで使える分マシ

リミヤチマは？

浴衣って闇鍋100連の後に来るんだっけ

フェディエルが水にエウロペが土になってるしな…

ウロボロスよりこっちのほうがダメ高くてびっくりした

アナザーグレイス！

教官初期属性土だっけ？火の水着と光は覚えてるけど

>浴衣エルモートパーさんとシヴァの例見たら光で来るのでは？
元がディスペルキャラで光古戦場前だしタイミングもいいしな

モンクにアチャモ杖持たせてルシゼロしてるへんたいはいるぞ

槍メインって
スパルタ・セージ・アプ・キャバと粒ぞろいだからマシな方なんだよね

氷皇が土だの光だのやってるからゲーム上の属性なんてフレーバーテキストでいいんだよ

>他の属性イメージ強いキャラも他属性に行ったりしてるからそこは何とでもしてくると思う
まあイシュあじさんが火で出たことあるから大丈夫か

>槍メインって
>スパルタ・セージ・アプ・キャバと粒ぞろいだからマシな方なんだよね
うーn…

浴衣教官の性能で風にくれよ

>浴衣教官の性能で風にくれよ
大人しくヴァンピィとバレグリ使えよ

ラファエル…刀持ってこい

レジェンデスタレには入ってこないからもうサクッとダマヒヒ入れていいのか…入れていいのか…？ってなってる
とりあえず光強化終わってからでもいいか…

複数出てて属性ブレてないので思いつくのはパーさんくらいかも

風はコスモス楽器のアビ版的なのきたら完璧

>元の属性に4騎士もいなければ組織にも風いないからな…
恒常風ランが水のリミランでお出しされたし
恒常水ヴェが風のリミヴェインで出てくるのはあるんじゃないか

>ラファエル…刀持ってこい
了解楽器！

リミ覚醒の連撃ってどうなんだ
回復の方が無難？

>複数出てて属性ブレてないので思いつくのはパーさんくらいかも
光！

>複数出てて属性ブレてないので思いつくのはパーさんくらいかも
光

>複数出てて属性ブレてないので思いつくのはパーさんくらいかも
パーさんも光あるじゃん

アグトーやクリロペが土で氷結してるんだから属性なんてなんでもありよ

未だに強いバレグリはなんなんだよ

>槍メインって
>スパルタ・セージ・アプ・キャバと粒ぞろいだからマシな方なんだよね
スパルタ以外小粒…

光パさん忘れてたわごめん…

>アグトーやクリロペが土で氷結してるんだから属性なんてなんでもありよ
つまり土で火傷を！？

光も火も同じよ

氷結と火傷Lvを1つ上昇させる！

この武器きたお陰でパー剣ろくに無く全然なのにラーちゃんボコれた

まあ光パーさんちょっと影薄いからな…

>未だに強いバレグリはなんなんだよ
ランタゲ3hitの上位互換が滅多に来ないから

むしろそのグリがどっちも風じゃん
あと姫

槍得意キャラだとどいつもこいつも単体で尖ってるキャラが多い気がする
槍だけに

>未だに強いバレグリはなんなんだよ
あいつほど完成されたランタゲキャラいない…

>あと姫
土

ランタゲ3hit来てないのって火だけ？

>まあ光パーさんちょっと影薄いからな…
昔はバレ上と並べて地元じゃ負け知らずだったんだけどな…

>まあ光パーさんちょっと影薄いからな…
兄の脛を齧る弟

>ランタゲ3hit来てないのって火だけ？
光も来てない

ユエルとかアンスリアは炎使いだけど光以外の色んなとこ行ってて
パー様とかシヴァとか炎以外行かなさそうな組は光行ってるって前例を見るとやっぱ光濃厚な気はするな

リミベリアルの夢諦めてないよまだ

スレ違いで申し訳ないんだけど
ガチャピン待機状態で今ピックされてる水着全部持ってるんだけどこれどう考えてもクラシック1の方がいいんだよね？

闇はアナベリじゃねーかな

未だにサリエルがプレイアブル化されてないのはちょっと意外

>スレ違いで申し訳ないんだけど
>ガチャピン待機状態で今ピックされてる水着全部持ってるんだけどこれどう考えてもクラシック1の方がいいんだよね？
神石はクラ１しか出ない

ベリアル好きだけど味方にはなってほしくないなぁ

4種類あって全部光なロザミアにそろそろ水着かハロウィンかクリスマスかバレンタインが欲しい

>複数出てて属性ブレてないので思いつくのはパーさんくらいかも
VS発売の頃のグラちゃんゲストの時にワンチャン光いけませんかね？って言った数ヶ月後光verが実装された男だ

>スレ違いで申し訳ないんだけど
>ガチャピン待機状態で今ピックされてる水着全部持ってるんだけどこれどう考えてもクラシック1の方がいいんだよね？
いや…

>リミベリアルの夢諦めてないよまだ
正直アナザーはその辺の悪役連中のための枠組みかと最初は思ってた
増えねえ

フェス以外は全部クラシックでいいぞ

>ランタゲ3hit来てないのって火だけ？
ミムメモの3発目が乱撃とかなんかそんな

>リミ覚醒の連撃ってどうなんだ
>回復の方が無難？
回復が無難だけど最近TA要求されるところも多いからよく考えてから突っ込みなさる

>4種類あって全部光なロザミアにそろそろ水着かハロウィンかクリスマスかバレンタインが欲しい
新しいロザミアほしいよね
水着がいい

古戦場前だから光の限定はまた来るだろう去年も闇の限定二人来たし
そしてレさんは光SSRが二人もいるから必然的に先生が光だ

くるかリミバブさん

>>リミベリアルの夢諦めてないよまだ
>正直アナザーはその辺の悪役連中のための枠組みかと最初は思ってた
>増えねえ
今は味方のちょい悪な姿専用になってんな

俺は神石以外に六竜とか出てほしいから通常の方回したぜ
ニャルだったけど

>スレ違いで申し訳ないんだけど
>ガチャピン待機状態で今ピックされてる水着全部持ってるんだけどこれどう考えてもクラシック1の方がいいんだよね？
神石欲しいとかの明確な目的があるならそう
そうでないならすり抜けも現行のほうが強い

浴衣レさんはテレーズ合わせで風か火かな

ワンチャンの000ヤチマとか狙わない限りはクラシックでシコシコ貯金した方がいい

000持ってないからクラシック貯金という手段は取れない

>フェス以外は全部クラシックでいいぞ
フェス以外全部クラシックに突っ込んだからあと少しでクラシック天井できるわ
毎回こういうのやってけば神石全部完成させるのも楽そう

>スレ違いで申し訳ないんだけど
>ガチャピン待機状態で今ピックされてる水着全部持ってるんだけどこれどう考えてもクラシック1の方がいいんだよね？
000とか水着ホルス水着メイガスとかPU外のとても薄い希望を追いかける手もある

風にメイン用リミ来るなら短剣で欲しい

>>スレ違いで申し訳ないんだけど
>>ガチャピン待機状態で今ピックされてる水着全部持ってるんだけどこれどう考えてもクラシック1の方がいいんだよね？
>神石はクラ１しか出ない
神石でないのはクラシック2だけで通常ガチャからも出るよ

>風にメイン用リミ来るなら短剣で欲しい
にゃーん

そろそろ星の民プレイアブルキャラ来ない？バブさんでもロキでも良いけど

>フェス以外は全部クラシックでいいぞ
あとは季節排出PUに気を配る程度かな
大半が持ってるならクラシックでいいと思う

フェス以外はクラシックで積み立てるのがデキる騎空士さ

>正直アナザーはその辺の悪役連中のための枠組みかと最初は思ってた
>増えねえ
後付けでアナザーになった奴以外最初からそういう枠じゃないです…って否定されてただろ！
悪い奴実装する時はメイガスみたいに普通に実装するよ

レさんは特別好きでもないけど光も土もお世話になったから強いと嬉しい

クラシックの方が神石の確率がちょっと良くて次回のガチャピンに向けて貯金ができる感じなのかな？

なにがいいってこいつは第1が治癒技巧だから腐らない

>そろそろ星の民プレイアブルキャラ来ない？バブさんでもロキでも良いけど
ロキは内定してるようなもんだと思ってるけど
いつになるやらだ

>風にメイン用リミ来るなら短剣で欲しい
何本目だよ短剣…

ほかキャラと繋がりあると組めるように属性合わせたの出されるイメージあるけどレさんがテレーズと組むとなると火か風？

>そろそろ星の民プレイアブルキャラ来ない？バブさんでもロキでも良いけど
ミカちゃんだして

闇は武器だけは一丁前だよね

ミカボシはもう…

>神石でないのはクラシック2だけで通常ガチャからも出るよ
クラシック2の存在価値は

俺は熱が冷めない内にイドに来てほしいんだ

レさんあんまり言われないけどめっちゃデカパイだから強いと嬉しい

クラシック2から神石排除したのは理解できん…

今の水着キャラ全員揃ってるけどヤチマがワンチャン出るかも…って通常の方回してしまった

>闇は武器だけは一丁前だよね
いや…

>クラシック2の存在価値は
通常からゴミを追い出した

>>そろそろ星の民プレイアブルキャラ来ない？バブさんでもロキでも良いけど
便利屋にお任せ

>>神石でないのはクラシック2だけで通常ガチャからも出るよ
>クラシック2の存在価値は
隔離施設

>ミカボシはもう…
後ろで…

>闇は武器だけは一丁前だよね
ブーストないしコンバが短剣じゃん

>クラシック2の存在価値は
アン

クラシック2をディスるフェニックスがなぜか記憶から離れない

>クラシック2の存在価値は
ゴミ箱

この杖の火傷の命中率低かったらしいけど話題になってたっけ…？

>いや…
>フェス以外は全部クラシックでいいぞ
>神石欲しいとかの明確な目的があるならそう
>そうでないならすり抜けも現行のほうが強い
とりあえず優先的に欲しいのはバハと神石
ここまでクラシック回してないんだけど000は運良く引けたから継続できるクラの方がいいのかなって

クラシックⅡはマジで優秀な隔離施設

>レさんあんまり言われないけどめっちゃデカパイだから脱ぐと嬉しい

10年も建ってるのに星の民来てないの意外わりと雑に実装されても可笑しくないのに

クラシックに未所持キャラいるならクラシックでいいと思うぜえ
そうでないのに漫然と積み立てとか言ってる香具師は頭失敗作のアホ

クラシックおまけないしなあ

回す価値はないけど隔離施設としての価値はある

>クラシック2の存在価値は
幽世

風のルミナスもどき来るとしたら
高難易度より周回力高い方がいいのかな

裸レフィーエかもしれないんだよな時期的に

クラ2のラインナップ酷すぎるからコンプ目的以外で絶対回さないと思う

>クラシック2から神石排除したのは理解できん…
入ってたなら引きますか？

でもね…今はイクサバ一筋で戦ってた火のご褒美期間だからすぐにそのうち変わる気がするの

アンとジュリエットとその他みたいな扱いのクラシック2

実のところ未だに銃の弾丸システムを一切理解できていないし弾丸を作ったことが無い…
クエストの度に作り直さないといけない感じ？

アン持ってないならクラシック2の価値は一応あるのか…

>そうでないのに漫然と積み立てとか言ってる香具師は頭失敗作のアホ
香具師！？

クラシックもう天井の半分行ってるから今回だけで天井まで行きそうだ

>クラシック2から神石排除したのは理解できん…
実装時期違うし…

>この杖の火傷の命中率低かったらしいけど話題になってたっけ…？
火傷積立はフェニーとパーさん入ればやれるし…

フェニ杖複数必要ないからヒヒ使って凸るか迷うわ

香具師って何？

か…香具師…

>実のところ未だに銃の弾丸システムを一切理解できていないし弾丸を作ったことが無い…
>クエストの度に作り直さないといけない感じ？
あっちは無限

>クラシック2から神石排除したのは理解できん…
ルシとかもなくて使徒石はあるから完全に実装時期で区切ってるんじゃない

下手にクラシック2にいいもん入れられる方が困る

>クラシック2から神石排除したのは理解できん…
排除も何も時期以外の理由がない
むしろ神石がメインに残ってるのが異例なだけ

何もわからないから俺は雰囲気で無料ガチャを回してる...

>後付けでアナザーになった奴以外最初からそういう枠じゃないです…って否定されてただろ！
>悪い奴実装する時はメイガスみたいに普通に実装するよ
もしベリアルにアナザー来るとすると
ベリアル(通常)
ベリアル(アナザー【アバタール】)
とかになるんだよね

クラシック2で一番強いキャラって多分アンかな
それくらい酷い

>香具師って何？
風のリミキャラでしょ

どうせフェス外のSSRなんて期待するだけ無駄だからなぁ
100連してSSR0とか普通にある光景だし

>通常からザオシェンを追い出した

むしろ神石のために安心してクラシックを回すためだけにアチャモより水着の方天井して2人揃えたよ…

逆に言えばアンくらいしかいないのでサプでええ！

ルシバハだけはどうしても天井させたくないのか

>>香具師って何？
>風のリミキャラでしょ
それは家具屋

>ルシバハだけはどうしても天井させたくないのか
ルシは一回やったし…

４騎士って正直リミにするほどの枠だったかなって前は思ってた
リミパー様超つええ！これから毎日家臣を焼こうぜ！！

>ルシバハだけはどうしても天井させたくないのか
クラシック1にいるじゃん！

クラシック回す時のマイナスって虚無感がすごいってのあると思うけど
ピックされてるの全部持ってる状態だと通常の回しても虚無感すごい可能性高いんだよな

ルシは一回天井にいた
あれは良いものだった…

ワンチャン狙いで通常引いてトリプルゼロやヤチマに六竜石とか出てるからこのまま通常引き続けるよ俺

>ルシバハだけはどうしても天井させたくないのか
そのうちくれるんじゃね
神石も六竜もくれたし

>この杖の火傷の命中率低かったらしいけど話題になってたっけ…？
そもそも数値公表されてるわけじゃないから
低くてもそんなもんかでスルーされる

クラシック2
君がきてくれて本当によかった
ガチャを整理してくれてありがとう

クラ2の石リスト見てると怒りが湧き上がってくるわ

>４騎士って正直リミにするほどの枠だったかなって前は思ってた
>リミパー様超つええ！これから毎日家臣を焼こうぜ！！
強ければ正義だ

>この杖の火傷の命中率低かったらしいけど話題になってたっけ…？
ルシゼロの弱体7をこの杖に頼ってる廃人がなんかおかしくね？って気づいたんだろう

>リミパー様超つええ！
そうだね
>これから毎日家臣を焼こうぜ！！
何でだよ！？

ロキは来るならフェンリルとペアが良かったけど望み薄そうだな

>もしベリアルにアナザー来るとすると
>ベリアル(通常)
>ベリアル(アナザー【アバタール】)
>とかになるんだよね
ベリアル（アナザー【天司服】）でもいいぞ

そのルシバハもだいぶ引きやすくなってるしなクラシック2にゴミ石が軒並み隔離されたから

ここだけの話
農家の武器は
パン

4騎士はさっさと残り2人もリミにしてくれ

>逆に言えばアンくらいしかいないのでサプでええ！
サプはサプで貴重だからなぁ…
それならほぼゴミしかでない無料フェス外でクラシック貯金するのはアリだと思う

>ここだけの話
>農家の武器は
>パン
短剣かぁ

フェンリルは昔から実装期待してたんだけど未だに来ないんだよな…

>ロキは来るならフェンリルとペアが良かったけど望み薄そうだな
何とかこう…スタンドとか背後霊みたいな感じで…

たしかにフェニーはちょっと焼きたいが…

>>逆に言えばアンくらいしかいないのでサプでええ！
>サプはサプで貴重だからなぁ…
>それならほぼゴミしかでない無料フェス外でクラシック貯金するのはアリだと思う
クラ2貯金は虚無すぎないか…

>>ここだけの話
>>農家の武器は
>>パン
>短剣かぁ
ぬ短剣が元気になりすぎるから絶対ないと思う

今年中に土ブーストが来ると信じて貯石してるよ

>ここだけの話
>農家の武器は
>パン
パンが美味だ。

>>ここだけの話
>>農家の武器は
>>パン
>短剣かぁ
鈍器じゃねえの！？

今1番火力ある属性って？

ジークさんはリミで来るだろうけどヴェインってくるのか？

そういえばクラシックってレジェフェス適用されるんです？
主に確率の方

>4騎士はさっさと残り2人もリミにしてくれ
ジークンマン来たと思ったら恒常でびっくりしたよ

>今年中に土ブーストが来ると信じて貯石してるよ
そして明ける年…

>>ここだけの話
>>農家の武器は
>>パン
>短剣かぁ
格闘だろ

パンは拳だろう

>今1番火力ある属性って？
火

杖だろ

クラ1ならまだしもクラ2は本物のゴミ箱すぎて欲しいキャラいるならサプ使った方がいいよ…
だって神石すら出ないんだぜ？

リミベリアル
リミアバタール・ベリアル
リミベリアル(アナザー天使服)
って感じでサンちゃんと同じく3人実装してこう

>今1番火力ある属性って？
どういったケースでだよ！

農家はまぁメイン持ちタイプのリミだろうね
短剣はさすがにないとは思うけど

クラシック1はアレーティアアルルメイヤアギエルバあたりが強キャラだろうか

>ジークさんはリミで来るだろうけどヴェインってくるのか？
一人だけハブられるのも可哀想だし...

農家はガブのフェイトで俺の内面はトマトって言ってたよ

ギター（楽器）とギター（斧）が混在してるのややこしすぎる

>そういえばクラシックってレジェフェス適用されるんです？
>主に確率の方
書いてあるんだから読みなさい
4500円以外はされない

異常ザオシェン愛者ならクラ２を回すかもしれない

>クラシック1はアレーティアアルルメイヤアギエルバあたりが強キャラだろうか
全部あ行だ！

いやフランスパンなら剣とか刀とか斧の可能性もあるぞ

そもそもフェス外自体が虚無だよ…
年始の200連でSSR3つだったの思い出したわ

シャル剣2ぬ短剣2カグヤ短剣2パン1か

>農家はガブのフェイトで俺の内面はトマトって言ってたよ
拳か

銃（斧）

杖でいいから水にもメイン持ちリミ武器が来て欲しい

クラ2のキャラはおとなしくサプにしとこう

クラシックと言えばなんでカツオはレジェンドガチャに残ってんだ
あれもういらんだろ

>いやフランスパンなら剣とか刀とか斧の可能性もあるぞ
フランスパンは長いだろ
つまり槍だよ

>>今1番火力ある属性って？
>どういったケースでだよ！
フルオで

>ジークさんはリミで来るだろうけどヴェインってくるのか？
ランちゃんもパーさんもイベントもらってパワーアップしてリミで登場！だしヴェインもなんかイベント内でパワーアップすればいける

パン(格闘)
パン(斧)
パン(楽器)

>今1番火力ある属性って？
つよばはから高難度まで暴れてる火

>>今年中に土ブーストが来ると信じて貯石してるよ
>そして明ける年…
まぁそれはそれで石貯まるし…

フルオだと水か土？

>クラシック1はアレーティアアルルメイヤアギエルバあたりが強キャラだろうか
確かアギエルバ以外実装予定のチュートリアルで手に入るよね

>メタトロンってどこかのイベントストーリーにいたの！？
000のエンディング後に出てきたよ
目が覚めたら幽世に堕ちた後だったよサヨナラって言いに来た

マリトッツォは格闘だっけ…？

ウリエルがペッパーミルだったし農家も農家関係の変な武器の可能性あるもんね

>そういえばクラシックってレジェフェス適用されるんです？
>主に確率の方
適用されててもフェス期間にクラシック回すの狂人だろう

>農家はまぁメイン持ちタイプのリミだろうね
>短剣はさすがにないとは思うけど
またマナダイバー武器かって被るしな
刀とか良いんじゃないか

神石は何故かやたらとこの人ばかり出る
fu3261374.jpg

火→レゾネブースト約定メイン持ち有り
水→レゾネ約定有り
風→レゾネブースト約定有り
土→レゾネ約定有り
光→レゾネブースト約定有り
闇→レゾネ約定有り

>マリトッツォは格闘だっけ…？
よくわかんないけど杖とか？

毎日つよばは自発してるけど凸る為のヒヒが全然落ちないから辛い…

>ウリエルがペッパーミルだったし農家も農家関係の変な武器の可能性あるもんね
やっぱ鍬とか鋤かな…
麦藁帽子とかもある？

>>>今1番火力ある属性って？
>>どういったケースでだよ！
>フルオで
フルオなら水じゃない？

>目が覚めたら幽世に堕ちた後だったよサヨナラって言いに来た
改めて文章にされるとかわいそすぎる…

片面280商法する為に残りのブーストも早めに出すんじゃないかな

>>マリトッツォは格闘だっけ…？
>よくわかんないけど杖とか？
格闘であってる

>ウリエルがペッパーミルだったし農家も農家関係の変な武器の可能性あるもんね
ちゃんとしたトンファーなのに…

>毎日つよばは自発してるけど凸る為のヒヒが全然落ちないから辛い…
あいよォ！プレミアムパス一丁！

>毎日つよばは自発してるけど凸る為のヒヒが全然落ちないから辛い…
自発なんて偏って当然の確率なんだから一々気にしない方がいいぞ
数か月出なかったと思えば連続で出たりするし

ハーゼお前がキングだ

水はマグナ3まで耐えることにする

キック力増強シューズ(拳にハメる)

水でつえーつえーハーゼつえーってなってたけど火ってそんな火力出るんだ

それもこれも全部アバターって奴が悪いんだ

クラシック�Uはカーオンちょっとだけ欲しいから神石あるなら一応引いたよ

>水でつえーつえーハーゼつえーってなってたけど火ってそんな火力出るんだ
パーゼタアラナンが暴力の化身すぎるから

終末超越で急にめちゃめちゃヒヒ要求されて辛い
ダマは12個あるんだけど貴重だから減らしたくない

俺もメモ見たら2月頭から落ちてない…
つらい…

>目が覚めたら幽世に堕ちた後だったよサヨナラって言いに来た
君たちにあとの処理を任せるが許してくれるだろうか許してくれるね
ありがとう事実の更新は成った…

>火→レゾネブースト約定メイン持ち有り
>水→レゾネ約定有り
>風→レゾネブースト約定有り
>土→レゾネ約定有り
>光→レゾネブースト約定有り
>闇→レゾネ約定有り
これに天司サポアビ加えると格差ができる

農家は技錬って可能性もあるぞ

フライアウェイ（ギター（斧））

>片面280商法する為に残りのブーストも早めに出すんじゃないかな
でもこれから古戦場ごとにブースト引いてね！って毎回課金圧高められるのも面倒じゃない?
一昨年の風とか去年の土みたいに１つくらいはないままの古戦場もあると思う

闇は何ができるの？

>水でつえーつえーハーゼつえーってなってたけど火ってそんな火力出るんだ
ハーゼでヒヒ堀は出来ないだろ？

>>片面280商法する為に残りのブーストも早めに出すんじゃないかな
>でもこれから古戦場ごとにブースト引いてね！って毎回課金圧高められるのも面倒じゃない?
>一昨年の風とか去年の土みたいに１つくらいはないままの古戦場もあると思う
別に課金圧高めてないが……

>闇は何ができるの？
殺されない限りは気持ちよく殴れる

>闇は何ができるの？
ワールドHLなど…

裸イルザの巾着袋斧なの！？

>闇は何ができるの？
おっぱいドラゴンと虚無リッチ

>農家は技錬って可能性もあるぞ
そういや風技練まだ出てないんだな…

>闇は何ができるの？
格下にはめっぽう強い

高難易度できないってのが火の欠点だったけどクリノアリミゼタフェニーで駒が一気に揃ったからなあ

>格下にはめっぽう強い
言い方よ

>裸イルザの巾着袋斧なの！？
振り回せば斧よ

ブースト2本入れる枠を捻出するのマジしんどい

闇はそろそろ高難易度向けのガチガチキャラほしいんだよ

>闇は何ができるの？
雑魚狩り

別に自前で神石持ってなくてもバブさん持ってたらフレンドから神石借りりゃそれで良いかなって

闇は運営のお気に入りだから強い！って言われてたのが
急に闇最弱！って言われるようになって困惑している

闇マンの貯石パンパンにありそう

ギレン？今更？って思うけど実際のとこどうなんだろう
今ってどこも片面大人気のイメージあるし…

>闇は何ができるの？
エッチなおっぱいだらけ

>闇は運営のお気に入りだから強い！って言われてたのが
>急に闇最弱！って言われるようになって困惑している
実はみんなノリで言ってるだけなんだ

>>格下にはめっぽう強い
>言い方よ
実際ルシHLくらいなら一番楽に組めるんだよ

火マンだけど高難易度用キャラもやっと実装されたし流石にもう暫くは実装されないだろと思ってる

>>ルシバハだけはどうしても天井させたくないのか
>クラシック1にいるじゃん！
あれ居るだけで交換からは除外よ

闇はりっちょのせいだよ

>ギレン？今更？って思うけど実際のとこどうなんだろう
>今ってどこも片面大人気のイメージあるし…
ナイスなら入ってる
というか呪いの武器になり始めてる

>急に闇最弱！って言われるようになって困惑している
急かな…何年もずっと苦しいけど

>闇は運営のお気に入りだから強い！って言われてたのが
>急に闇最弱！って言われるようになって困惑している
急でもなく経緯があるからなあ…
メンツ変わんなくねとか

闇はリミが一年ちょっと来てないから今はアレだけど
古戦場前になったらどうせ強くなる

>闇は運営のお気に入りだから強い！って言われてたのが
>急に闇最弱！って言われるようになって困惑している
「」の言うことなんてノリで言ってるだけだから信用するな
闇は強い

フェディエルは未だに令和最新って感じの性能してる
奥義2回通常攻撃時にアビダメデバフ常時全体のTA率上昇

編成変わらないのって石と財布には優しいけどつまんないよね

>急に闇最弱！って言われるようになって困惑している
最高難易度に席がない状態が長く続いたからか高難易度向けのキャラ層がなんか薄いんだよね

光の天司枠誰だって言われてた頃にそろそろアズイス来てもいいんじゃねって言われてたりしたけど
サンダルフォンで格落とさなかったし
そう考えると闇は誰が来るんだろう
サリエルって四大天司やサンダルフォンと同格位って考えていいのかな

実は闇ハルマルも浴衣イルザも水着アズサも去年来たばかりなんだ

ルシゼロはこうなった
野良でやってるし黄色リンゴのアンデッド対策にパナにしてるけど攻めチャートの人はダイバーとかモンク使ってるな

>>闇は何ができるの？
>エッチなおっぱいだらけ
（1ユニットで4個カウントされてるんだ…！）

短期なら強いんじゃないの？高難易度が悲惨なかつての火みたいな感じになってる気がする

でもまあ闇はリミキャラが全員女キャラっていう強みあるし…

>光の天司枠誰だって言われてた頃にそろそろアズイス来てもいいんじゃねって言われてたりしたけど
>サンダルフォンで格落とさなかったし
>そう考えると闇は誰が来るんだろう
>サリエルって四大天司やサンダルフォンと同格位って考えていいのかな
サリエルは力だけなら四大以上のはず

水着メイガスってどんな編成で使えばいいんだろう
うちの騎空艇の闇は身も心もりっちょに支配されてしまった

ラファエルがパン食ってお腹いっぱいになってるのを見ると星ケモも食いすぎると普通に苦しむんだな

>短期なら強いんじゃないの？高難易度が悲惨なかつての火みたいな感じになってる気がする
短期なら火属性が強すぎる…
アラナンがまた悪さしてんぞ！

アルバハ三馬鹿あたりは闇が一番敷居低くて安定するから…

>でもまあ闇はリミキャラが全員女キャラっていう強みあるし…
そう聞くともうしばらく懲役でいいんじゃねってなるな

>でもまあ闇はリミキャラが全員女キャラっていう強みあるし…
黒騎士

>ルシゼロはこうなった
貼り忘れた！
fu3261389.jpeg

>水着メイガスってどんな編成で使えばいいんだろう
>うちの騎空艇の闇は身も心もりっちょに支配されてしまった
じゃありっちょでいいよ

闇はまだまだ懲役でいいな

>ラファエルがパン食ってお腹いっぱいになってるのを見ると星ケモも食いすぎると普通に苦しむんだな
攻撃されたらダメージ食らうだろ？
それのパン版だよ

おれのおっぱいフェディエルが人気ないだとでも？

サリエルは普段ありんこ眺めてる変な奴だがあれで月や壊獣との戦闘経験もあるバリバリの武闘派だぞ

>アルバハ三馬鹿あたりは闇が一番敷居低くて安定するから…
フルオでも全滅とかあんまりしないのがいい
時間はかかるけど

浴衣と一緒に新リミが来る可能性はさすがに無いか

>ギレン？今更？って思うけど実際のとこどうなんだろう
>今ってどこも片面大人気のイメージあるし…
ブーストや超越で加護量増えたからむしろ片面でもギレン全然アリだぞ
片面加護280%ギレン武器2でアビ与ダメ19万だから十分だろ

サリエルくんの顔嫌いじゃないけどバトル時はホッケーマスクの方がいいな

短期は火の次くらいには強いんじゃない？
あと属性選ばない雑魚狩りはエレシュで全部済むし
3馬鹿もたぶん闇が一番楽

>サリエルくんの顔嫌いじゃないけどバトル時はホッケーマスクの方がいいな
チェーンソーも持たせるか

>>ギレン？今更？って思うけど実際のとこどうなんだろう
>>今ってどこも片面大人気のイメージあるし…
>ブーストや超越で加護量増えたからむしろ片面でもギレン全然アリだぞ
>片面加護280%ギレン武器2でアビ与ダメ19万だから十分だろ
というか水くんはアビダメ多すぎてギレンの選択肢しか無いのよね

次強化入るのはどこだろう
闇な気はするんだけど

ナイトオブアイスは地味にガブ短剣とシナジーあるのが偉い

>チェーンソーも持たせるか
じゃあ舞台はクリスタルレイクだな…

>サリエルは力だけなら四大以上のはず
戦闘特化で戦闘力だけはウリエルと同等だよ
そもそも四大は環境管理用の天司で戦闘能力はオマケだ

>>サリエルくんの顔嫌いじゃないけどバトル時はホッケーマスクの方がいいな
>チェーンソーも持たせるか
リミテッドババ・ソーヤー

>短期は火の次くらいには強いんじゃない？
>あと属性選ばない雑魚狩りはエレシュで全部済むし
>3馬鹿もたぶん闇が一番楽
マジで初心者狩りみたいな立ち位置じゃん

技練大は片面でも強い
技練中小はうん

>サリエルって四大天司やサンダルフォンと同格位って考えていいのかな
刑死を司る天司だから並みの天司より強力とか言われてた気はする
頭は第三世代だけど

>次強化入るのはどこだろう
>闇な気はするんだけど
土じゃね

>サリエルは普段ありんこ眺めてる変な奴だがあれで月や壊獣との戦闘経験もあるバリバリの武闘派だぞ
戦闘タイプに調整してるから知能がアレなんだっけ？

少し前まで闇しか育ててなくて弱い弱い言われててふざけんな強いだろ…って思ってたんよね
でたまたま水が武器とかキャラとかそこそこ揃ってたからハーゼ頑張って取って最終もさせたんよ
そしたら闇本当に弱ぇなって

>ナイトオブアイスは地味にガブ短剣とシナジーあるのが偉い
ギレン大なのが偉い
神威小ついてるのが偉い
短剣なのが偉い
マジでナイス

>ラファエルがパン食ってお腹いっぱいになってるのを見ると星ケモも食いすぎると普通に苦しむんだな
天司も意外と弱いなって思った

ミカは演技力特化！

弱い弱い言っとかないと強くしてもらえないからな

着々とファーさんが帰ってくるフラグ立てているからその時にリミサリエル期待出来るか一応

>少し前まで闇しか育ててなくて弱い弱い言われててふざけんな強いだろ…って思ってたんよね
そりゃ闇だけ育ててたら闇が一番強いに決まってるだろ…

>弱い弱い言っとかないと強くしてもらえないからな
ここで言っててもしゃーないけども

>弱い弱い言っとかないと強くしてもらえないからな
火弱くね？

>弱い弱い言っとかないと強くしてもらえないからな
ロビー活動のオイラ！

水はむしろここ半年で急に弾けた
10月のハーゼからだな

>短期なら強いんじゃないの？高難易度が悲惨なかつての火みたいな感じになってる気がする
短期も正直エレ貰ってる割にはつよばはで一番にもなれない時期ばっかりだった気がする
0ポチみたいな超短期で強い

>ここで言っててもしゃーないけども
ここよくまとめられてるし

>3馬鹿もたぶん闇が一番楽
ベリは風じゃないかね
キャラとシエテ剣揃ってればだけど

土はフルチンのおかげで強そうに見えるけど
フルチン抜いたら火力スカスカやで

>>ラファエルがパン食ってお腹いっぱいになってるのを見ると星ケモも食いすぎると普通に苦しむんだな
>天司も意外と弱いなって思った
なんか超常的な存在のようで人間と大差ない身体能力なこと多くてちょっと戸惑うよね

>土はフルチンのおかげで強そうに見えるけど
>フルチン抜いたら火力スカスカやで
フルチン前提な時点で死んでるんだよな

高難易度ソロ攻略といえば水属性っていうイメージがある

闇にもパーさんゼタ互換のキャラ欲しい

フルチン無しの土は文句なしに最弱だと思う

>>サリエルは普段ありんこ眺めてる変な奴だがあれで月や壊獣との戦闘経験もあるバリバリの武闘派だぞ
>戦闘タイプに調整してるから知能がアレなんだっけ？
単に知能に制限付けろって言われてファーさんが弱くし過ぎただけ

周年イベで石田ちょい役だけど収録してたし普通にリミサリエル来そうな気がする

物理的に見てパンが入る容量は決まってるだろ

>>弱い弱い言っとかないと強くしてもらえないからな
>ここで言っててもしゃーないけども
ここで言ってても仕方ないが火の強化の直前にお便り見てバトルバランス決めてますとか言ってたので
そのへんは見てるらしい

>短期なら強いんじゃないの？高難易度が悲惨なかつての火みたいな感じになってる気がする
短期も強い訳じゃないから…
エレシュは脳死出来るけどヒヒ掘りとかだと今では出番無いし

>アルバハ三馬鹿あたりは闇が一番敷居低くて安定するから…
敷居が低いって結局大きくキャラ更新されてないだけじゃないですか

土の短期に足りないものってなんだろ

土はフルチン前提
フルチンじゃない土はマジでチンカス

>土の短期に足りないものってなんだろ
火力

>ここで言ってても仕方ないが火の強化の直前にお便り見てバトルバランス決めてますとか言ってたので
>そのへんは見てるらしい
お便りにかけよ
ここに書いても仕方ないじゃん

超常的な存在でもパンばっかり食べてたら喉に詰まるだろ

>土の短期に足りないものってなんだろ
1ポチぐらいで凄い火力出せる奴

>土の短期に足りないものってなんだろ
わりとマジで全て

>土の短期に足りないものってなんだろ
ランダムヒットキャラ

火が高難度適正カスって言われてたのルシ時代からだからこれくらいハジけてるのは許すよ

ぶっちゃけ土は攻撃力がないんだよね
防御力はヤバいんだけど

高難度はもう闇以外はみんなだいたい強いみたいな感じになったし
むしろ高難度以外でアルバハNとかの明確な役割がある闇は強いと言えるかも

>戦闘タイプに調整してるから知能がアレなんだっけ？
ルシフェルの強さみてびびった本国の星の民が追加生産する星ケモの知能レベルは制限しろって言われた結果

>ランダムヒットキャラ
それは居るやろ

高難易度が楽って点だけで風は別に強くないんですよ

>>土の短期に足りないものってなんだろ
>ランダムヒットキャラ
ククルいるのに…

フルチングラジーに追いつけるキャラを出せ

常に最新のキャラ最強でガチャ引かないといけないゲームは嫌かな…

足りないのはネハンだよ

>常に最新のキャラ最強でガチャ引かないといけないゲームは嫌かな…
このゲーム否定しちゃった

>フルチングラジーに追いつけるキャラを出せ
ウリエリは追いついてるぞ
煩いけど

そろそろバレ上か水着マギサぐらいの刻印キャラを他の属性にもばらまいてほしい

闇は次の古戦場決まったら強化来るでしょ

>常に最新のキャラ最強でガチャ引かないといけないゲームは嫌かな…
ソシャゲ引退したほうがいい

>土の短期に足りないものってなんだろ
美少女

でもマグナがほぼ消滅してる以上つねに最新の武器は追わないといけないよね

>高難易度が楽って点だけで風は別に強くないんですよ
弱体数とか明らかにシエテ頼りしないといけないくらい足りない

>常に最新のキャラ最強でガチャ引かないといけないゲームは嫌かな…
ソシャゲ向いてないからコンシューマーやってた方がいいよマジで

>>土の短期に足りないものってなんだろ
>美少女
？？？

>3馬鹿もたぶん闇が一番楽
ルシなら水とか風も居るしベリも多分フルオは風じゃない?
バブさんだけだよ闇が1番なの

>常に最新のキャラ最強でガチャ引かないといけないゲームは嫌かな…
ソシャゲ辞めろ

>ルシフェルの強さみてびびった本国の星の民が追加生産する星ケモの知能レベルは制限しろって言われた結果
ファーさんそういうの言われると急に投げやりになるイメージはある…

>足りないのはネハンだよ
水ビッキィじゃダメ？

>敷居が低いって結局大きくキャラ更新されてないだけじゃないですか
ベリアルはともかくアルバハhlのガチャ即死に対してスナック感覚で復活付与できたり
バブさんのキチガイ反射ダメに対してフルオで的確にバフ剥がせるの闇だけだぜ？

闇はフェディリッチのデメリットをメリットに変えるあのシナジーどう崩すんだろう

>土の短期に足りないものってなんだろ
パー様

>常に最新のキャラ最強でガチャ引かないといけないゲームは嫌かな…
やめたら？

正直今の環境はヒヒ掘り適性とかより高難度適性を重視したい
火が両方パーフェクトじゃねえかおバカ！

グラブルは大体最初がやりすぎで他属性の後続は控えめ性能になるからな

>常に最新のキャラ最強でガチャ引かないといけないゲームは嫌かな…
騎空士向いてないよ

>少し前まで闇しか育ててなくて弱い弱い言われててふざけんな強いだろ…って思ってたんよね
>でたまたま水が武器とかキャラとかそこそこ揃ってたからハーゼ頑張って取って最終もさせたんよ
>そしたら闇本当に弱ぇなって
大体闇強いって持ち上げてる人コレなイメージ

>正直今の環境はヒヒ掘り適性とかより高難度適性を重視したい
>火が両方パーフェクトじゃねえかおバカ！
みんなが弱者って言ってたから！

これ同一人物？

フルチンないと土弱いって言うけど逆でフルチンのせいで強いキャラもらえないんじゃないのか！？

>闇はフェディリッチのデメリットをメリットに変えるあのシナジーどう崩すんだろう
言ってももうセット運用前提みたいな感じはなくなってるぞ
普通にどっちか外れたり両方いなかったりするし

>正直今の環境はヒヒ掘り適性とかより高難度適性を重視したい
>火が両方パーフェクトじゃねえかおバカ！
今までの扱い思い出してごらん？

>闇はフェディリッチのデメリットをメリットに変えるあのシナジーどう崩すんだろう
フェディエルはV2じゃないと使わなくなったしりっちょももう回復できないデメリットが目立ってきたしいつでも崩せるように思える

>>>土の短期に足りないものってなんだろ
>>美少女
>？？？
サブリナが追加されたばかりだよな

>煩いけど
ウワーーー！！！
オラオラオラァ！！！！

まあ実は防御力とフルチンがあるからスパバハもある程度フルオ出来たりする土

>正直今の環境はヒヒ掘り適性とかより高難度適性を重視したい
>火が両方パーフェクトじゃねえかおバカ！
パーさんとゼタがどっちも適性あるのがおかしいんだよ！

>今までの扱い思い出してごらん？
オッケー！

オメガロッド交換していい？

火は奥義撃ちたいときに中々撃てない

どうせ次の高難度来るまでの天下だろ火属性

>フルチンないと土弱いって言うけど逆でフルチンのせいで強いキャラもらえないんじゃないのか！？
織部貰えたし…

>闇はフェディリッチのデメリットをメリットに変えるあのシナジーどう崩すんだろう
リッチがV2向きじゃないから高難易度V2向きのキャラ出れば抜けるよ

>火は奥義撃ちたいときに中々撃てない
撃たなくても何とかなってる…

>オメガロッド交換していい？
いいよ

>火は奥義撃ちたいときに中々撃てない
わかる…なんか奥義貯まるの遅いし…

次の高難易度じゃ懲罰だろうね火は

>>正直今の環境はヒヒ掘り適性とかより高難度適性を重視したい
>>火が両方パーフェクトじゃねえかおバカ！
>パーさんとゼタがどっちも適性あるのがおかしいんだよ！
正直パーさんいる火にゼタみたいなのぶちこむならもう他もなんだっていいだろ…と思ってる

気軽にゴム150個でフルチン出来ればいんだけどね…

土はフルチンカイムのせいで停滞させられてる

>サブリナが追加されたばかりだよな
オリヴィエとかもいるし美少女は割といる

>>フルチングラジーに追いつけるキャラを出せ
>ウリエリは追いついてるぞ
>煩いけど
連撃マジで出ないのがオリヴィエで解決したな
煩いけど

>>火は奥義撃ちたいときに中々撃てない
>撃たなくても何とかなってる…
(マグナ終末を構える)

懲罰っていうほど高難易度で強いかな火…？

ククル自体は乱撃TAキャラの中でも悪くない出来なんだけど
問題はククルをサポートできるキャラちっともいない事だ

>土はフルチンカイムのせいで停滞させられてる
その前から停滞してるのですが…

ウリエル弱いと思ってたけどそんなに強いのん？

>>火は奥義撃ちたいときに中々撃てない
>わかる…なんか奥義貯まるの遅いし…
そこでこのクリノアの3アビ

>ウリエル弱いと思ってたけどそんなに強いのん？
バカ強い

懲罰も何も全属性用意してこいって感じじゃないの

風極致スパルタの敷居がちょっと高くてつらい
恒常武器にダマいれたくねぇ…

>ウリエル弱いと思ってたけどそんなに強いのん？
うおおおお！

>懲罰っていうほど高難易度で強いかな火…？
クリノアとファニーがね…

>気軽にゴム150個でフルチン出来ればいんだけどね…
ルミナス発表された時に金月1桁だったけどもう2つ交換して金月150あるから
かなり気軽な方だろ…よほど無駄遣いでもしてない限り

レヴァンスの失敗してる感じのフルオート凄く増えた感じする…
おそらくだけど動画影響なんだろうなと

>ウリエル弱いと思ってたけどそんなに強いのん？
うるさいだけでつえーよ

ウリエルはうるせぇのとアビ演出が長い以外は文句付ける要素ないだろ

誰だよ

>懲罰も何も全属性用意してこいって感じじゃないの
実際今は全属性神石移行くらいはしておけよなところはある

>サブリナが追加されたばかりだよな
少女っつってんだろ！

>懲罰っていうほど高難易度で強いかな火…？
実際暴れてるってほどじゃないよな
だいぶ楽にはなったんだろうけど

オクトーのせいで土に必殺が来ないとか言われてた時代から何も変わっていない…

>ウリエル弱いと思ってたけどそんなに強いのん？
アビ演出長めなのとうるさい以外特にケチ付ける理由がない入れ徳キャラ

次の高難度はTAしたら無属性ダメージ10000うけるやつだよ

ウリエルもガブリエルも強いからラファエルも期待できる

>パーさんとゼタがどっちも適性あるのがおかしいんだよ！
ゼタに関しては器用万能な性能してるし最新リミだからまあ納得する
パーさんは2年前に出た短期特化みたいな性能に見えるくせにお前何なんだよ!

ウリエルは見た目が暑苦しいのと
うるさいのがデメリット
本当に煩いけど

土は去年古戦場前にリミが来なかったのあったしな…

ウリエルは後ろに誰を置いたらいいのか悩む
ガレヲンにしてることが多いけど2回に1回は動いてないから損した気分になる

去年の土限定調整してよ

クリノアとフェニーだとどういう風に使い分けるもんなの？

>レヴァンスの失敗してる感じのフルオート凄く増えた感じする…
>おそらくだけど動画影響なんだろうなと
動画の編成見て劣化版編成組んでできませんでしたってのはいつものことだよ

>風極致スパルタの敷居がちょっと高くてつらい
>恒常武器にダマいれたくねぇ…
今から背水は躊躇するよね

>気軽にゴム150個でフルチン出来ればいんだけどね…
ルミナス出てからどんだけ経ってると思ってるんだ
流石にもう気軽に取れる

使ってみればわかるけど水のハーゼハイラガブの水杖パのほうがヤベーよ
というかルシゼロでも火じゃ全然速度遅くて追いつけねーよ

>少女っつってんだろ！
じゃあシンダラ

ウリエルが弱いと思うのおかしいだろ
書いてることから強いぞ

>>懲罰っていうほど高難易度で強いかな火…？
>実際暴れてるってほどじゃないよな
>だいぶ楽にはなったんだろうけど
火できてるけど高難度あっさりやるのはやっぱり風様よ

>レヴァンスの失敗してる感じのフルオート凄く増えた感じする…
>おそらくだけど動画影響なんだろうなと
基本的にあの手の奴ってハードル高いんだけど
全然真似れてない猿真似でハードルを潜ろうとする奴だらけだからな

残業しろとはいわないからせめて青箱確定ラインくらいまでは殴って欲しい…

>レヴァンスの失敗してる感じのフルオート凄く増えた感じする…
>おそらくだけど動画影響なんだろうなと
人が来ないままで失敗よりはナンボかマシよ…

レジェフェスウリエルとサンダルフォンが居ないんだよな…
約定とブーストは流石に約定優先かなあ

なんなら火はミカエルがすでに懲罰入ってない？ニート天使だし

>残業しろとはいわないからせめて青箱確定ラインくらいまでは殴って欲しい…
ごめんチャイ

>火できてるけど高難度あっさりやるのはやっぱり風様よ
天元でもルシゼロでもぶっちぎりのインチキ属性

土織部は髪型がキツい

交換まだだったんだけど1本目のオメガ5凸って何がいいんだろう
4凸は風剣火槍闇拳水刀持ってる

>>懲罰も何も全属性用意してこいって感じじゃないの
>実際今は全属性神石移行くらいはしておけよなところはある
全属性神石はもう前提条件でしょ
そのうえでルシバハ超越や神石超越をどれだけ用意できるか

>次の高難易度じゃ懲罰だろうね火は
スパバハから天元までみたいに2年間空くなら本望だよ
昔に戻るだけだ

ウリエルの1アビはダメージ食らってるのかもしくは錯乱してる様なボイス怖い

なんで使ってもない上に自分で調べてもないのに誰かの言うこと間に受けて強い弱い語る子が出るんだろうね

むしろ光も闇も入れねえ

スポラ以外は全部200万前後で申し訳ない

>なんなら火はミカエルがすでに懲罰入ってない？ニート天使だし
ミカ斧授けてくれたから…

>交換まだだったんだけど1本目のオメガ5凸って何がいいんだろう
>4凸は風剣火槍闇拳水刀持ってる
杖か剣

ディアスポラは人来てくれないとどうにもならないからな…

風はシエテがいる時点で一生高難度楽だと思うよ

最初に実装されたせいでミカちゃんだけ置いてかれちゃった感は確かにある

>ウリエルもガブリエルも強いからラファエルも期待できる
私は？

ゴミみたいなフルオでもいいからジーク入らない？
今なら特典（FP)もついてるよ？

>レジェフェスウリエルとサンダルフォンが居ないんだよな…
>約定とブーストは流石に約定優先かなあ
土古戦場来るとしても数カ月後だろうし土リミも増えてそうだけど良いのか

>ウリエルの1アビはダメージ食らってるのかもしくは錯乱してる様なボイス怖い
2アビめっちゃ人殺してそうな喋り方してる
頼むからコックスキンとかくれ

>交換まだだったんだけど1本目のオメガ5凸って何がいいんだろう
>4凸は風剣火槍闇拳水刀持ってる
普遍性は剣

>人が来ないままで失敗よりはナンボかマシよ…
まず誰かが入らないと皇族も来なくなって負のループなんだよね

>実際今は全属性神石移行くらいはしておけよなところはある
サプれるようになって引けてないから移行できないって言えなくなったしな…

>懲罰っていうほど高難易度で強いかな火…？
ルシファーからスパバハ初期までの火に比べたら10倍強い

>なんなら火はミカエルがすでに懲罰入ってない？ニート天使だし
シエテで砂山ほど掘った時のフロントだから今使わなくなってもなんとも思わねえわ
そもそもサブで使ってるし

>最初に実装されたせいでミカちゃんだけ置いてかれちゃった感は確かにある
割り切って手動奥義構成マンにしたら強かったからまだまだやれるなと

>風はシエテがいる時点で一生高難度楽だと思うよ
まーーーたシエテがゲーム壊してる……

>風極致スパルタの敷居がちょっと高くてつらい
>恒常武器にダマいれたくねぇ…
ティア銃でええ！

>まず誰かが入らないと皇族も来なくなって負のループなんだよね
王の入場…！

>>ウリエルもガブリエルも強いからラファエルも期待できる
>私は？
かわ…いいね…

>次の高難度はTAしたら無属性ダメージ10000うけるやつだよ
ランちゃんめっちゃ活躍できるな…

ミカちゃんはシエテ狩りで値段分働いてくれたからええわ

>ゴミみたいなフルオでもいいからジーク入らない？
>今なら特典（FP)もついてるよ？
その特典付いてるのにフルオ編成で入ると時間切れになるから新品行くね

マグナ3実装されてもルシ天元をマグナで問題なくこなせるようになりそうかと言われるとな…

パー剣2本目かウィルナス加入かで悩んでるけどたぶんパー剣のほうが良いよね？
シエテHLとかはまだ行ったことない

>ルシファーからスパバハ初期までの火に比べたら10倍強い
ぶっちゃけマイナスだったのが0になったぐらいだろ

ウリエルは目がね…

ルシゼロ実装時これシエテ出禁だろ終わったなみたいな扱いだったのに…

天司とか賢者とかでメインもサブもぎっちぎちになってきた…
バブ塔の12人編成を標準にしてみない？

もうマグナは諦めろ
全属性神石が前提のゲームだ

>>人が来ないままで失敗よりはナンボかマシよ…
>まず誰かが入らないと皇族も来なくなって負のループなんだよね
皇族はちょっと来ないでいいかな…

>ゴミみたいなフルオでもいいからジーク入らない？
>今なら特典（FP)もついてるよ？
もうジークンマン素材は困らない程度に集めてあるからパス

今まで高難易度のハードルが死ぬほど高かったからまともに行けるようになったのがすごい嬉しい
今火鍛えてるからそのうち行くぞ天元

>>ルシファーからスパバハ初期までの火に比べたら10倍強い
>ぶっちゃけマイナスだったのが0になったぐらいだろ
簡単さなら多分三番目くらいよルシゼロ

>パー剣2本目かウィルナス加入かで悩んでるけどたぶんパー剣のほうが良いよね？
>シエテHLとかはまだ行ったことない
そのうち行きたいならウィルナスの方がいいと思う

>ルシゼロ実装時これシエテ出禁だろ終わったなみたいな扱いだったのに…
そんな要素あったっけ

>パー剣2本目かウィルナス加入かで悩んでるけどたぶんパー剣のほうが良いよね？
>シエテHLとかはまだ行ったことない
今ウィルナスはほとんど使わなくなったな
シエテもパーゼタラガッツォとかで行けちゃうから🍆はラーフルオくらいでしか入ってないかも

>>懲罰っていうほど高難易度で強いかな火…？
>ルシファーからスパバハ初期までの火に比べたら10倍強い
比べる相手間違い過ぎてない？
火はずっとゴミでいろってこと？

>簡単さなら多分三番目くらいよルシゼロ
3馬鹿時代常に最下位だった時よりマシだな！

>なんなら火はミカエルがすでに懲罰入ってない？ニート天使だし
去年は虚詐ヴァイキングで古戦場もシエテも暴れまくったんだから十分だろ
過去はきちんと評価したい

ウリエルの見た目は人殺して料理してそうって感じのパワー系

>パー剣2本目かウィルナス加入かで悩んでるけどたぶんパー剣のほうが良いよね？
>シエテHLとかはまだ行ったことない
キャラと武器で迷う場合は大体キャラ優先のほうがいい
選択肢が増えるというのはでかい

>>ルシゼロ実装時これシエテ出禁だろ終わったなみたいな扱いだったのに…
>そんな要素あったっけ
ないよ
天元だって40試練シエテ禁止はあったし

>今なら特典（FP)もついてるよ？
FP稼ぐ時だけは入るよ
もう今週分は終わってる

>杖か剣
>普遍性は剣
剣にしますありがとう

>もうマグナは諦めろ
>全属性神石が前提のゲームだ
マグナ3どうなんのかなー
落とし所が気になる

>>ルシゼロ実装時これシエテ出禁だろ終わったなみたいな扱いだったのに…
>そんな要素あったっけ
テセラの仕様だろ

>ウリエルの見た目は人殺して料理してそうって感じのパワー系
イベントだとママなの笑う

>>>懲罰っていうほど高難易度で強いかな火…？
>>ルシファーからスパバハ初期までの火に比べたら10倍強い
>比べる相手間違い過ぎてない？
>火はずっとゴミでいろってこと？
まあまあ……闇さんとはスパバハで一緒にハブられた仲ですし

席取り不要！じっくり稼げる！オススメのレヴァンスですよジークは！

今思うとFC予兆解除って頭おかしい

>>簡単さなら多分三番目くらいよルシゼロ
>3馬鹿時代常に最下位だった時よりマシだな！
わりとマジではい

クソテセラはシエテとか関係ないレベルでクソだし

そもそも高難度って安定が一番というか
高難度でダメージレースとかやってる層って多分1000人いるかいないかくらいごく僅かでしょ

>そんな要素あったっけ
予兆をちゃんと消さないといけない所がある
そこ以外は普通に消せるからやっぱりシエテは強いってなった

>席取り不要！じっくり稼げる！オススメのレヴァンスですよジークは！
それで成功確率は？

スロウがあるとはいえガブリエルが通常後追撃８００万+ディスペルがあるなか
ミカエルはターン終了前夢属性１５０万だからな…

>席取り不要！じっくり稼げる！オススメのレヴァンスですよジークは！
うちの黒猫だと青箱まで30ターンくらいかかるんですけお…

アガスティアってなんで今こんなに人気なの

やはり全員全属性育てないと行けないように持っていくべきだな

浴衣シオンないからパス

>マグナ3どうなんのかなー
>落とし所が気になる
レヴァンスまでの中間補助になるとかじゃない？

>夢属性１５０万
何をぶつけてるんだ

>アガスティアってなんで今こんなに人気なの
ホルスが全てを変えた

>アガスティアってなんで今こんなに人気なの
全部失敗作が悪い

>アガスティアってなんで今こんなに人気なの
ホルスが首都アガスティアを破壊しつくしたから

>アガスティアってなんで今こんなに人気なの
特効キャラ実装かつナーフ

火っていうかパープラクリノアアビ3のせいなんだけどある程度のタイミングで超大の瞬間火力出せるのが今の火の魅力かも

>>夢属性１５０万
>何をぶつけてるんだ
ルナールかな…

>>シエテHLとかはまだ行ったことない
>そのうち行きたいならウィルナスの方がいいと思う
レヴァンスそろそろやってみたかったからウィルナスにするわありがとう！

>アガスティアってなんで今こんなに人気なの
みんな失敗作を引いたからよ

レヴァンス揃えても天元ルシゼロ行けるわけじゃないんだよな…
風は除く

アガとシエテに人取られてムゲンがちょっと埋まりにくいな
他は知らん

試しにくいトリガーもあるけどアガフルオートくらいトライアルで試してこい...

>アガスティアってなんで今こんなに人気なの
調整に次ぐ調整で弱体化した上に予兆全部解除できる編成が組めるキャラが揃ったから

フルチェで大ダメージ出しながら予兆全解除していくのは楽で楽しいからな…

火は初心者や中堅にとって扱いやすくて強いキャラ多いから評価が高い部分もある
光属性さんはさぁ…

敵が弱くなるのはナーフとは言わんだろ…

早く研究の成果使えよ風〜って扱いからだいぶ変わったな

水はそもそも高難易度はそつなくこなせたんだけどハーゼ最終辺りから弾け始めてガブハイラ最終エウロペ辺りでさらにどうにかなった印象

>レヴァンス揃えても天元ルシゼロ行けるわけじゃないんだよな…
>風は除く
主風

>火っていうかパープラクリノアアビ3のせいなんだけどある程度のタイミングで超大の瞬間火力出せるのが今の火の魅力かも
これと黒麒麟の悪辣なコンボよ

りっちょあたりからこっち教官くらいまで闇やべえ扱いだったのに気付いたら憂われていた

闇はそれこそ今回の水着メイガスがようやく新世代が来たってくらい強い

シエテ人多すぎてフルオランバーじゃやってられん
ええい散れ散れ

正直高難易度で言えばV2予兆の破壊者のシエテがいる風が圧倒的一位だと思う
2番手は水？
火は3番手争いくらいじゃないか

アガ>ムゲシエテ>その他>ジークくらいじゃね？

>レヴァンス揃えても天元ルシゼロ行けるわけじゃないんだよな…
>風は除く
水は行けないことない気もする
自分ではやりたくないが

>シエテ人多すぎてフルオランバーじゃやってられん
>ええい散れ散れ
フェニーを引くんだよ！

レヴァンスにおけるフルオートできてるは青箱ライン到達してるのが大前提だと思うけど
けっこうそこまで達してないのも多い感じしてる
200万も到達してない状態で赤字になってるのとかけっこう見るし

ネガティブな失敗作を全肯定しまくってお嫁さんに誘導するの良いよね

そもそもちゃんと消さないとってなんだよ
いいだろシエテFCで消したって

失敗作実装で光も天元ソロの仲間入りしたからな…

風は装備組みやすいんだけどその分動くことを要求されて責任重そうだから使えずにいる

>正直高難易度で言えばV2予兆の破壊者のシエテがいる風が圧倒的一位だと思う
>2番手は水？
>火は3番手争いくらいじゃないか
2番目は土
水は案外予兆がキツい

闇の良さ
fu3261481.jpg

>レヴァンスにおけるフルオートできてるは青箱ライン到達してるのが大前提だと思うけど
>けっこうそこまで達してないのも多い感じしてる
>200万も到達してない状態で赤字になってるのとかけっこう見るし
今だとアガのクリュやコスモスのヤマトでよく見る

シエテの難点はヒヒ掘りと両立できないことだな

>そもそもちゃんと消さないとってなんだよ
>いいだろシエテFCで消したって
何でもありは許さないってだけだろう

ムゲンの緩さがいちばん有り難い
もう滅人権いらねぇけど…

火水風光はまあバランス的にも別にいいだろ
後は土と闇かな…

>失敗作実装で光も天元ソロの仲間入りしたからな…
光でもクリア出たんだ…

夢属性って響きいいな…

コスモスで150万くらいで死んでる奴おるじゃろ
フェディ3の押し忘れじゃ

光こそシュバ剣と極星剣とオメガ剣5凸に終末250で楽々強力編成なのでは？

ジークんもダメ制限緩和されねえかなぁ

>シエテの難点はヒヒ掘りと両立できないことだな
まるでアガなら出来るみたいに言うなよ

>光でもクリア出たんだ…
今日クリアできたからな…

>レヴァンスにおけるフルオートできてるは青箱ライン到達してるのが大前提だと思うけど
>けっこうそこまで達してないのも多い感じしてる
>200万も到達してない状態で赤字になってるのとかけっこう見るし
コスモスはどうしても部屋のスピード次第でブレが出るから…

>夢属性って響きいいな…
淫夢を見せてあげるわ…

>火水風光はまあバランス的にも別にいいだろ
>後は土と闇かな…
土は短期で超強い剣刀得意さえ来てくれたらな…
何年選手だよアナサンとナルメア

シエテのFCで予兆解除なくなったらあいつの強みだいぶ減っちゃうな…

ジークんフルオートできる気がしねぇ

土はフルチンカイムパワーで何とかしてる感が凄い

猪武者にならずきちんと考えて動けって意味なんだろうけど予兆解除はちょくちょく解除させる気無いなこれ？ってやつがある
「奥義ダメージ〇万以上」からの「奥義〇回」だの「ヒット数99回」だの

>闇の良さ
>fu3261481.jpg
こうして並ぶとメイガスはやっぱ並のパイだな…

>2番目は土
>水は案外予兆がキツい
いや水できつい予兆なんかないだろ…

特定の軸を殺そうとしたら満遍なく殺してしまってクソボスになってしまい今度は弱体化に次ぐ弱体化かつ特攻キャラ追加されてレヴァンス最弱扱いされるアガスティア

>闇はそれこそ今回の水着メイガスがようやく新世代が来たってくらい強い
メイガスつえーのか
エッチで引いただけだからまだ闇の試運転できてないわ…なんかホルスのが目立ってるし

天元ソロって試練とかどうしてるの…？

>今日クリアできたからな…
めっちゃ最近の話だった…

>シエテのFCで予兆解除なくなったらあいつの強みだいぶ減っちゃうな…
全てみたいなものじゃね

>「ヒット数99回」だの
実は割と行ける

>天元ソロって試練とかどうしてるの…？
5分で消える

もしかしてシエテって今全員フルオでもクリア出来る感じなのか

>土はフルチンカイムパワーで何とかしてる感が凄い
これのせいで強化されないんじゃないかなーと思わなくはない

>こうして並ぶとメイガスはやっぱ並のパイだな…
メイガス世界だと1番の爆乳だし…

>コスモスで150万くらいで死んでる奴おるじゃろ
>フェディ3の押し忘れじゃ
聞きかじりで面子揃ってないのに真似して死んでるだけだよ

>>「ヒット数99回」だの
>実は割と行ける
そうなの！？すげぇ！

>ジークんもダメ制限緩和されねえかなぁ
極地スパルタで大人気マルチになっちまう〜

土はまあフルチンになれって事なんだろうけど
そう考えるとハードルが明確な分だけ高いな…

>メイガス世界だと1番の爆乳だし…
総勢一名じゃねーか

>>天元ソロって試練とかどうしてるの…？
>5分で消える
ああ無神論とかと同じなのか
流石にそうだよね

織部mayと恒常キャラが活躍してる土はほんと歪

>ジークんもダメ制限緩和されねえかなぁ
たまに護鱗がない時に殴るとビックリするぐらいダメージ入って驚く

>もしかしてシエテって今全員フルオでもクリア出来る感じなのか
10％超えると露骨に速度落ちるのさえ何とかなれば
俺はちゃんとバレスカ入れてるから倒せるよ

>>>「ヒット数99回」だの
>>実は割と行ける
>そうなの！？すげぇ！
フェニーの追撃つけてパープラゼタアビ攻撃とか…

メイガスちゃんがビーチバレーしてる…
ほんの少し前まで壮大なバトルしてたのに…

>「奥義ダメージ〇万以上」からの「奥義〇回」だの「ヒット数99回」だの
奥義ダメとか奥義回数とか普通にできるだろ
ヒット回数もちゃんとそれ向けの編成すれば99回も無理じゃない

>織部mayと恒常キャラが活躍してる土はほんと歪
安上がりでいいじゃん

しかしこのスレだけ見ても強者は入れ替わるべきなんだという王子のセリフが刺さるな…

なんで土属性ってフルチンになると強いの？というか何？レスラー？

>>もしかしてシエテって今全員フルオでもクリア出来る感じなのか
>10％超えると露骨に速度落ちるのさえ何とかなれば
>俺はちゃんとバレスカ入れてるから倒せるよ
マジかよすげーな…素直にすげーわ

参加者全員ちゃんと装備整ってりゃフルオでいけんじゃないの？レヴァンス
スポラ以外は

雌ドラフ的ゴムマリ爆乳以外のおっぱい描写をあれこれ模索してるの好きなんだ俺…

>織部mayと恒常キャラが活躍してる土はほんと歪
織部はともかくアルルとアレ爺なんてグラブル初期だぜ？

俺のフルオランバーなら25分〜35分くらいでソロしきれるぜ
time up

>メイガスちゃんがビーチバレーしてる…
>ほんの少し前まで壮大なバトルしてたのに…
本人が一番(私は何をしているんだ…？)って思ってるの笑える

>織部mayと恒常キャラが活躍してる土はほんと歪
リミキャラだらけよりは健全な気もする

高難度でルミナスいらないという点じゃ光は風の次点くらいの地位あるのでは？

>しかしこのスレだけ見ても強者は入れ替わるべきなんだという王子のセリフが刺さるな…
実際闇から他に入れ替わってるだけだし

ホルス王子コスモス持ってるけどマグナでもアガ余裕なんけ？

fu3261497.jpg
やっぱり女の子多い編成いいよね

>>織部mayと恒常キャラが活躍してる土はほんと歪
>リミキャラだらけよりは健全な気もする
リミ季節限定まみれが一番あるべき姿だろ

>なんで土属性ってフルチンになると強いの？というか何？レスラー？
>ホルス王子コスモス持ってるけどマグナでもアガ余裕なんけ？
ちゃんとリミ武器積んでればな

>ホルス王子コスモス持ってるけどマグナでもアガ余裕なんけ？
大体マグナ要素がほとんどなくなってるけど行けるはず

>なんで土属性ってフルチンになると強いの？というか何？レスラー？
レスラーになって何を振り回すつもりだ

恒常SSRはもうちょっと使われるようになってほしいのはある

6月まで待ってください
最強無敵の超越うなぎをお見せしますよ

>高難度でルミナスいらないという点じゃ光は風の次点くらいの地位あるのでは？
ルミナス拳モンクが凄まじい速度でダメージ出していくの見るとやっぱ必要なんだと思うよ

>fu3261497.jpg
>やっぱり女の子多い編成いいよね
子…？

全然風装備持ってねぇやとイジケてたけどプレゼント見たらキャッツ持ってたからダマ突っ込んだら強いでやんの

>fu3261497.jpg
>やっぱり女の子多い編成いいよね
左のスキンなんだっけ…

約定2レゾネーター3はマグナでも入れることになるよ

そもそもヒヒ堀以外は協力ゲーなので全属性強い方が良い

シエテのギミックとか全部無視で顔面受けして回復で乗り切りまーすってなってるから
実質もうあいつの内容は死んでるようなもん

>fu3261497.jpg
>やっぱり女の子多い編成いいよね
でかすぎる
ハーゼで調停ゲージを整えろ

>左のスキンなんだっけ…
水ロペ

織部もmayも単純に限定級のスペック持ってる恒常だから活躍してるわけでそれは全然良くない？
土の短期が物足りないのとはまた別でここは良い部分だと思うんだけど