二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1710851033011.png-(583382 B)
583382 B24/03/19(火)21:23:53No.1169264099そうだねx8 22:36頃消えます
俺は悪堕ち好きな牛尾というものだが──リーダーが更に輝く悪堕ちをする「」星に聞きたいことがあってね
悪堕ちと言うと善人枠のキャラが悪役化する時に使うと思うが遊星はこれをどう定義している?
例えばダークシグナー化したカーリーのように「自我はあるが本人がいつもだったら絶対に言わないわがままな悪感情を増大されている+操り人形要素半分」
俺はこれこそ正しい悪堕ちの一つだと思う

最近単に善人のフリをしていた娘が悪役バレしたりそれどころか過去の弱みに付け込まれ脅迫され悪役側に協力しててもちょっとコスチュームチェンジしただけで悪堕ちなどという輩も見かけて悲しい限りだぜ
たしかに悪堕ちにおいてコスチュームチェンジは素敵だが本当に大切なのは心が悪い気持ちや暗い感情に堕ちてるかどうかじゃないか?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/03/19(火)21:25:06No.1169264649そうだねx26
ああ
224/03/19(火)21:27:02No.1169265513そうだねx29
その答えはデュエルの中で見つけるしかない
324/03/19(火)21:27:37No.1169265769+
本人の気持ちを踏みにじり悪いことをさせるのもいいシチュだと思うがそういうのは闇落ちでは無い…と言いたいんだな?
424/03/19(火)21:29:20No.1169266522そうだねx1
やはり洗脳されたとしてその立場に満足しているかなんじゃないか?
ダーブラに洗脳されたベジータのような
524/03/19(火)21:30:25No.1169266997+
つまりシェリーのようなものか
624/03/19(火)21:31:45No.1169267573+
個人的には悪堕ちはあくまで自分の意志で堕ちることが大事だと思う
洗脳要素は必要無い…というか邪道では無いのか?
724/03/19(火)21:32:50No.1169268103そうだねx1
ほぉ…お前なかなか話せるじゃないか…
824/03/19(火)21:33:19No.1169268298+
ダークシグナーは悪堕ち半分洗脳半分くらいで純粋な悪堕ちではないと思う
924/03/19(火)21:33:44No.1169268491+
>個人的には悪堕ちはあくまで自分の意志で堕ちることが大事だと思う
>洗脳要素は必要無い…というか邪道では無いのか?
しかし…仲間の声で邪悪な洗脳を打ち破るのも悪堕ちの醍醐味では?
1024/03/19(火)21:34:31No.1169268824そうだねx4
お前は善落ちのくせに
1124/03/19(火)21:34:47No.1169268942+
自分の意思で悪に堕ちるのは闇堕ちで
洗脳とかで堕ちるのが悪堕ちだと思ってたけど違うのか
1224/03/19(火)21:35:17No.1169269175+
>自分の意思で悪に堕ちるのは闇堕ちで
>洗脳とかで堕ちるのが悪堕ちだと思ってたけど違うのか
その答えはデュエルの中で見つけるしかない
1324/03/19(火)21:36:26No.1169269676+
お前さんの彼女の序盤の頃のあれは広義の闇堕ちって解釈になると俺は見ているが…お前はどう思う?
1424/03/19(火)21:37:13No.1169270051+
不可逆で闇に堕ちたヒロインを救えずその手で…という展開は好みが分かれるのだろうな…
1524/03/19(火)21:38:05No.1169270402そうだねx1
シェリーは悪堕ち
ダークカーリーや光の結社明日香は悪堕ち洗脳半々
バリアンズフォース渡されたキャットちゃん&小鳥やAVの柚子たちは完全な洗脳
遊戯王だとこんな感じか?
1624/03/19(火)21:38:21No.1169270514+
洗脳は安易に敵対関係を作るし結局責任の所在を曖昧にするからあまり好きじゃない
それまでの過程と結果感情の動き有ってこその悪堕ちだと俺は思うぜ
1724/03/19(火)21:38:55No.1169270727+
マリクに洗脳された城之内くんとかさ!
1824/03/19(火)21:39:04No.1169270791+
ブルーノは光堕ちからのアンチノミー闇堕ちなのか!?
答えろ!答えてみろ!!
1924/03/19(火)21:39:40No.1169271079そうだねx3
>お前さんの彼女の序盤の頃のあれは広義の闇堕ちって解釈になると俺は見ているが…お前はどう思う?
個人的にはあれこそ闇堕ちしたヒロインが光に戻っていく理想系だと思う
自分の力の使い方に迷い時に闇に戻りそうになりながら正しい道に進む姿が美しいのではないかと俺は考えているが…
2024/03/19(火)21:40:28No.1169271401+
>ブルーノは光堕ちからのアンチノミー闇堕ちなのか!?
>答えろ!答えてみろ!!
記憶喪失が絡むのは光堕ちとも闇堕ちとも言い難いんと思うんだが…
強いて言うなれば記憶喪失中のコミュニケーションによる光堕ちじゃないのか?
2124/03/19(火)21:41:00No.1169271624+
>洗脳は安易に敵対関係を作るし結局責任の所在を曖昧にするからあまり好きじゃない
>それまでの過程と結果感情の動き有ってこその悪堕ちだと俺は思うぜ
闇堕ちを経て絆が深まるのがいいんじゃないか
2224/03/19(火)21:41:06No.1169271662+
>それまでの過程と結果感情の動き有ってこその悪堕ちだと俺は思うぜ
つまり悪堕ちの芽があればいいのさ!
2324/03/19(火)21:41:07No.1169271668+
>個人的には悪堕ちはあくまで自分の意志で堕ちることが大事だと思う
>洗脳要素は必要無い…というか邪道では無いのか?
もちろんどこを重視するかはその人の好みによるが
俺は純粋に自分の意思だけではなく他人の悪意や作為が絡むほうがあんな人じゃなかったのに…感があって好きだ
具体的にはKIBAのノアくらいの自分の意思と洗脳のバランスが好き
洗脳だけでも完全な自分の意思で堕ちるのも好きだけど
2424/03/19(火)21:41:36No.1169271867+
>ブルーノは光堕ちからのアンチノミー闇堕ちなのか!?
>答えろ!答えてみろ!!
イリアステルはやり方が過激だっただけで破滅の狙いを取り除くという意味ではいつも正義側だったから光勢力内の転向でしかないと思う
というか最後のアンチノミーは最早半分ブルーノで信頼する最高の仲間遊星を鍛えるために立ちはだかったようなものだろう
2524/03/19(火)21:41:50No.1169271974+
不審者発見
2624/03/19(火)21:43:31No.1169272661そうだねx14
>お前は善落ちのくせに
俺は最初からセキュリティという秩序側に属している牛尾というものだが──
2724/03/19(火)21:45:53No.1169273639+
>マリクに洗脳された城之内くんとかさ!
初代だとアニオリだがオレイカルコス舞さんはわりと悪堕ちだと思う
隣にいたはずの奴らに対する自分の無力感から闇の力に手を染め悪についてしまう……
ドーマ編の展開は否定意見も多いがこの視点は素晴らしいと思うよ
2824/03/19(火)21:46:23No.1169273843+
洗脳するならいっそ姿もガラリと変えて欲しいぜー!
その方が正体発覚した時のダメージデカいぜー!
2924/03/19(火)21:46:50No.1169274038+
けどよぉ自分の意思ってなんだ?
洗脳なんて言っても思想の植え付けからインチキ効果まであるんだから自発的に思考できるなら同じじゃねぇのかよ遊星
3024/03/19(火)21:48:59No.1169274935+
ダークチップ使いまくって悪状態になってるロックマン見るとゲーム都合とはいえその状態で良い感じのこと言って世界救ったりしてて熱斗君共々どんな精神状態だってなるからよー!
3124/03/19(火)21:49:09No.1169275009+
牛尾が洗脳されてデッキ破壊デッキ使ってるし…
3224/03/19(火)21:49:21No.1169275087+
凄まじい潜在能力を秘めた女の子が闇堕ちに伴って急成長するのも乙だと思うぜ
3324/03/19(火)21:50:02No.1169275338+
元々持ってた欲求を解放されたタイプだと善玉に戻った後も苦しむエピソード入れられるから美味しい
3424/03/19(火)21:50:04No.1169275348そうだねx2
自分の意思で悪に堕ちる良さと洗脳によって意思に反して悪に染まる良さはそれぞれ別にある
どちらも悲しくどちらも楽しい
3524/03/19(火)21:50:05No.1169275354+
>洗脳するならいっそ姿もガラリと変えて欲しいぜー!
>その方が正体発覚した時のダメージデカいぜー!
つまり化け物化というわけだな!
3624/03/19(火)21:50:41No.1169275591+
>凄まじい潜在能力を秘めた女の子が闇堕ちに伴って急成長するのも乙だと思うぜ
ちびうさ→ブラック・レディとか好きそう
3724/03/19(火)21:51:32No.1169275967+
リスペクト捨てたけど別に闇落ちしたり正気失ったりしてるわけじゃないお兄さん!!
3824/03/19(火)21:51:47No.1169276081+
キングはレディーと言えど安易にタトゥーを入れたり褐色化する悪堕ちを許さない!
3924/03/19(火)21:52:49No.1169276522そうだねx1
俺は悪堕ちに精神の不可逆要素を入れたいマン
基本的に一度悪に堕ちたらそのままでいてほしい
4024/03/19(火)21:52:53No.1169276553+
もう一人の僕は初期は割と悪落ちしててペガサス戦を経て千年アイテムは邪悪云々とか聞いて悪落ちしてた自分自身に気づかされた感あるぜー!
4124/03/19(火)21:53:10No.1169276652+
>キングはレディーと言えど安易にタトゥーを入れたり褐色化する悪堕ちを許さない!
お前の愛した女の悪堕ち姿安易な地縛神の痣あるけど
4224/03/19(火)21:53:39No.1169276845+
闇落ちは別人格ってことにすると全ての罪を押し付けられて便利だってマリクが…
4324/03/19(火)21:54:07No.1169277033+
洗脳系なのか自分の願望系なのか微妙に判断しづらい十代なんて僕でも勝てる…
4424/03/19(火)21:55:51No.1169277729そうだねx9
>闇落ちは別人格ってことにすると全ての罪を押し付けられて便利だってマリクが…
これ闇堕ちの楽しさとしては最悪だと思う!
4524/03/19(火)21:56:06No.1169277829+
>洗脳系なのか自分の願望系なのか微妙に判断しづらい十代なんて僕でも勝てる…
邪心経典の方もかなり判断しづらいだろうが!!
4624/03/19(火)21:57:05No.1169278249+
思えばGXは多種多様な闇落ち悪落ちがあってそれ専門のアニメみたいだったぜー!
4724/03/19(火)21:57:38No.1169278478+
>>闇落ちは別人格ってことにすると全ての罪を押し付けられて便利だってマリクが…
>これ闇堕ちの楽しさとしては最悪だと思う!
消え失せろ!ボク自身の闇よ!
4824/03/19(火)21:58:21No.1169278765+
つまり鬼柳?
4924/03/19(火)21:59:13No.1169279084+
マリクは一応自分でも罪を償う気あるから……ただなんか話の流れ的にふわっと読むと闇マリク消えたあと元気に生活してるのが目立つだけで……
5024/03/19(火)21:59:30No.1169279188+
え…でも幼なじみキャラが主人公への恋心を利用されて敵に回るのもよくないですか
5124/03/19(火)21:59:36No.1169279232+
>つまり鬼柳?


5224/03/19(火)22:00:22No.1169279562+
>つまり鬼柳?
カーリーも鬼柳もダークシグナーはわりといい悪堕ちだと思う
ミスティとかディマクとかいつもの人格がTFでしかよくわからんやつもいる
5324/03/19(火)22:01:00No.1169279834+
俺は闇落ち前は主人公とほぼ同じタイプの性格だったキャラが好きな六代目火影というものだが…
5424/03/19(火)22:01:00No.1169279835+
闇堕ちしたZ-ONE悲しき過去…
5524/03/19(火)22:01:15No.1169279925+
>え…でも幼なじみキャラが主人公への恋心を利用されて敵に回るのもよくないですか
好きだけど悪堕ちとしてはちょっと弱いかなって…
恋という自分の私欲が原因というのもあんまり美しくないし…
5624/03/19(火)22:01:19No.1169279949+
裏サイバー流って悪堕ちカウントでいいの?
5724/03/19(火)22:01:30No.1169280008+
>え…でも幼なじみキャラが主人公への恋心を利用されて敵に回るのもよくないですか
それまず失恋するヤツだよね…
5824/03/19(火)22:01:34No.1169280042+
鬼柳はダグナーになる前から狂っていたような…
5924/03/19(火)22:02:25No.1169280391+
>個人的には悪堕ちはあくまで自分の意志で堕ちることが大事だと思う
>洗脳要素は必要無い…というか邪道では無いのか?
リボルバー…
6024/03/19(火)22:02:32No.1169280440+
ダグナーのデザイン秀逸よね
カーリーとかイメージがガラリと変わる
6124/03/19(火)22:03:02No.1169280629+
>え…でも幼なじみキャラが主人公への恋心を利用されて敵に回るのもよくないですか
ヒロインちゃん……だめよ……そんなの
主人公は私が最初に好きになったのに……
それをあとから取るなんて……だめよ……
主人公は私と一緒に来て……幸せに二人だけで過ごすの……
みたいなやつ
6224/03/19(火)22:03:11No.1169280695+
>鬼柳はダグナーになる前から狂っていたような…
クラッシュタウン後も周囲環境も本人も相当狂ってるのに鬼柳の人生的には一番まともな時期なのがすごい
6324/03/19(火)22:03:12No.1169280700+
キングvsカーリーは屈指の名デュエルだと思う牛尾というものだが…
6424/03/19(火)22:03:37No.1169280860+
初期キングは仲間を裏切ってバイクとカード奪って逃走したから悪堕ち
6524/03/19(火)22:04:07No.1169281038+
>キングはレディーと言えど安易にタトゥーを入れたり褐色化する悪堕ちを許さない!
あなたたちタトゥーなんて慣れたものじゃない…
6624/03/19(火)22:04:11No.1169281072そうだねx2
>>え…でも幼なじみキャラが主人公への恋心を利用されて敵に回るのもよくないですか
>ヒロインちゃん……だめよ……そんなの
>主人公は私が最初に好きになったのに……
>それをあとから取るなんて……だめよ……
>主人公は私と一緒に来て……幸せに二人だけで過ごすの……
>みたいなやつ
私はなんで羽川じゃ駄目なんじゃと思う迷い牛という怪異ですが…
6724/03/19(火)22:04:24No.1169281151そうだねx5
>初期キングは仲間を裏切ってバイクとカード奪って逃走したから悪堕ち
よく正統派ライバルみたいな面できるなこいつ…
6824/03/19(火)22:05:03No.1169281439+
いいよね…
万丈目に嫉妬して闇堕ちするエド…
6924/03/19(火)22:05:30No.1169281636+
最初に知った悪堕ちがガッシュに出てくるケバい格好のシェリーの友人だから洗脳とセットの印象がある
7024/03/19(火)22:05:47No.1169281742そうだねx2
俺はゾーンみたいなタイプは手段を選ばない(選べなくなった)闇落ちであって悪落ちとはまた微妙に違うと思う牛尾というものだが…
7124/03/19(火)22:05:53No.1169281776+
>>え…でも幼なじみキャラが主人公への恋心を利用されて敵に回るのもよくないですか
>ヒロインちゃん……だめよ……そんなの
>主人公は私が最初に好きになったのに……
>それをあとから取るなんて……だめよ……
>主人公は私と一緒に来て……幸せに二人だけで過ごすの……
>みたいなやつ
歩夢か…
7224/03/19(火)22:06:00No.1169281814そうだねx1
>>初期キングは仲間を裏切ってバイクとカード奪って逃走したから悪堕ち
>よく正統派ライバルみたいな面できるなこいつ…
海馬だって万丈目だって似たようなものだ
7324/03/19(火)22:06:50No.1169282142+
洗脳でも寝返りでも本人の行動で取り返しのつかない悪事をしてくれるといいぜ
7424/03/19(火)22:06:56No.1169282165+
敵の思想にガチで共鳴して正気のまま寝返るのもいいよね城之内くん!
7524/03/19(火)22:07:37No.1169282456+
というかキングも大概酷いけど初期海馬はシンプルに人死なせてるし万条目もデュエリストの癖に人のカードを海に投げ捨てる羽蛾ムーブしてるからな…
一応盗んだバイクで走りだしたキングはあれでマシな方なんだ
7624/03/19(火)22:07:46No.1169282512+
俺は洗脳は絶対許せねぇって思う城之内ってもんだが…
7724/03/19(火)22:08:16No.1169282705そうだねx7
>俺は洗脳は絶対許せねぇって思う城之内ってもんだが…
そりゃお前はそうだろうな
7824/03/19(火)22:08:21No.1169282741+
>最初に知った悪堕ちがガッシュに出てくるケバい格好のシェリーの友人だから洗脳とセットの印象がある
ココの服は全然ケバくないでしょう
素朴ながらも貧乏だった彼女の内心の上流階級へのあこがれを演出したナイスコーディネートですよ
7924/03/19(火)22:08:27No.1169282779+
>俺は洗脳は絶対許せねぇって思う城之内ってもんだが…
良い眺めだな城之内…
8024/03/19(火)22:09:18No.1169283124+
どうあがいても遊作に及ばないから悪堕ちするGo鬼塚は執念を感じて好き
8124/03/19(火)22:09:29No.1169283196+
AVのパラサイトは本気で厄介だけど本気でシコれた
でもアレ創作でやっちゃだめなやつよ
8224/03/19(火)22:09:41No.1169283278+
海馬は教育方針が悪堕ち洗脳みたいなもんだったから…
8324/03/19(火)22:10:10No.1169283459+
初めて悪堕ちを認識したのがコロコロのWやアルニカだから自我の有無はあまり気にしてない
8424/03/19(火)22:10:54No.1169283749+
>初めて悪堕ちを認識したのがアニメ版エグゼのロールだから自我の有無はあまり気にしてない
8524/03/19(火)22:10:58No.1169283770+
ヒロイン枠が敵の男に惚れて寝返り様々な末路に派生するも良し
敵の男ごと味方に戻るキッズ向け展開も良し
8624/03/19(火)22:10:59No.1169283776+
>ココの服は全然ケバくないでしょう
>素朴ながらも貧乏だった彼女の内心の上流階級へのあこがれを演出したナイスコーディネートですよ
でもなんか煌びやかなパンツ取り出したりするし…
8724/03/19(火)22:11:08No.1169283854+
>AVのパラサイトは本気で厄介だけど本気でシコれた
>でもアレ創作でやっちゃだめなやつよ
俺はパラサイトでぐちゃぐちゃになってる月光が見たかったのに【パラサイト】とかいう謎デッキに逃げたことが許せない覇王烈竜というものだが…
8824/03/19(火)22:11:29No.1169283996+
洗脳だと洗脳されてたからしかたないよが通るからあまり好きじゃない…
8924/03/19(火)22:12:47No.1169284536+
自意識はあってもなくてもいいけど
洗脳用に創られた仮想人格でも悪いことを楽しんでないと駄目だな…って思う
機械的にただマスターの命令を聞く兵士になるより暗い喜びを表情に出してほしい
9024/03/19(火)22:12:56No.1169284598+
ガッシュだとチェリッシュみたいな恐怖で悪堕ちしてるのも好き
アレは洗脳に入るんだろうか?
9124/03/19(火)22:13:46No.1169284910+
必死こいて作った友人のDホイール脅して盗んだ上すぐぶっ壊したジャックも悪堕ちみたいなもんだよね
9224/03/19(火)22:14:00No.1169285004そうだねx1
>洗脳だと洗脳されてたからしかたないよが通るからあまり好きじゃない…
よっぽどやりたい理由が無ければそれで良いんだよ!
洗脳されていたキャラなのに20年単位でその間の行いを粘着されてるキャラも居るんだから…
9324/03/19(火)22:14:58No.1169285388+
満足同盟崩壊後からダグナー編まではメンバー全員多かれ少なかれメンタルダメージで壊れてる節あるから…
9424/03/19(火)22:15:13No.1169285487+
抑圧された感情の解放が重要だと思う
9524/03/19(火)22:15:14No.1169285493+
>洗脳されていたキャラなのに20年単位でその間の行いを粘着されてるキャラも居るんだから…
わりとキャラの具体的な名前出まくってるスレだしどのキャラなのか詳しく教えて
9624/03/19(火)22:15:39No.1169285685+
でもシバラク先生みたいに洗脳されて闇堕ちだからこそ楽しい事もあるし…
9724/03/19(火)22:15:47No.1169285744そうだねx4
無料公開とかを通して「そりゃ木の葉潰すわ」とか「ダンゾウにあれ見せられた後ならそりゃカカシにキレるわ」とか再評価進んでよかったなサスケェ!!!!!!!!
9824/03/19(火)22:16:13No.1169285932+
洗脳の間にあまりにも殺しすぎたからラストバトルに捨て身で貢献して死ぬのも良いぞ
9924/03/19(火)22:16:32No.1169286067+
闇マリクっておおむね悪堕ちなのに元々邪悪寄りすぎて悪堕ち感がほとんどないよね
10024/03/19(火)22:16:38No.1169286117+
拙者は悪堕ちから戻ったキャラが一瞬だけ悪堕ち形態の技を使えるようになるやつ好きじゃない侍
絵的に格好良いのは分かるが心情的にはそこに頼らないで欲しい
10124/03/19(火)22:17:29No.1169286499+
>ガッシュだとチェリッシュみたいな恐怖で悪堕ちしてるのも好き
>アレは洗脳に入るんだろうか?
心を折られてるのも広義の洗脳といえるだろうけど
あの辺は本人の心の弱さの結果だと思うので個人的には洗脳とはちょっと違うと思う
10224/03/19(火)22:18:04No.1169286738+
>わりとキャラの具体的な名前出まくってるスレだしどのキャラなのか詳しく教えて
SEEDのムウだよ
ネオ・ロアノークと言う人格を刷り込まれて悪の特殊部隊の指揮官になってたんだけど何故かずっとムウ本人の悪行として擦られてる
10324/03/19(火)22:20:33No.1169287701そうだねx6
>闇マリクっておおむね悪堕ちなのに元々邪悪寄りすぎて悪堕ち感がほとんどないよね
描写されてる悪事の大半が表の仕業だからな…
10424/03/19(火)22:21:42No.1169288138+
>闇マリクっておおむね悪堕ちなのに元々邪悪寄りすぎて悪堕ち感がほとんどないよね
そもそも闇は虐待してきた父親殺したぐらいしかしてないからな
10524/03/19(火)22:22:07No.1169288303+
しかしまあ遊星は静かに話聴いてくれるな
聴いてないかもしれないが
10624/03/19(火)22:22:50No.1169288614+
書き込みをした人によって削除されました
10724/03/19(火)22:23:26No.1169288840そうだねx1
ダークシグナーだった頃のお前はもっと輝いていたぞ!
10824/03/19(火)22:24:08No.1169289121+
悪堕ちと人外化は別々のものだと思うけどやはりセットにするとシコれる
10924/03/19(火)22:24:14No.1169289156+
>しかしまあ遊星は静かに話聴いてくれるな
>聴いてないかもしれないが
牛尾の話は真面目に聞くぞ
ジャックなら聞き流してた
11024/03/19(火)22:24:41No.1169289332+
>悪堕ちと人外化は別々のものだと思うけどやはりセットにするとシコれる
つまり七英雄か
11124/03/19(火)22:26:32No.1169290075+
俺様は恐怖を司りながら洗脳解除できるライヒハートという者だが…
11224/03/19(火)22:27:13No.1169290346+
ま、まて!それじゃあ俺と性癖語る時は聞き流していたというのか!
11324/03/19(火)22:29:17No.1169291163そうだねx2
アテムとバクラは千年アイテムに封じられてた人格だけどマリクだけ千年アイテム関係なくただ普通に虐待経験から生まれた人格なんだよな
11424/03/19(火)22:30:20No.1169291561+
ジャック相手にダークカーリーについてシコれるとか語ってたら思いっきりぶん殴られそう
11524/03/19(火)22:30:53No.1169291788そうだねx1
洗脳というか思想誘導によってエゴが肥大化して悪落ちというのが好きなんだ
11624/03/19(火)22:32:27No.1169292375+
おかげで今はいい気分だぜ…


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