モド強いって聞く
使ってないけど

さすがに大規模な調整で手はいるんじゃねえかな
売りにしてたんだし

ランク帯にもよる
初心者から初級者までならアシコンの強さがそのまま正義になりがち
それ以降は没収技の致命度によりけり

コンボパーツ取られるとつらい
2中P取られてるジュリとか立ち大P取られてるディージェイとか

モダンケンは割とやれるって聞くけどほんと？

モシードはこの前の名古屋のトライアウトで上位に残ってたよ
使ってる人が強いだけかもしれないけど

モダンラシードは悪くないとは聞く
中アシコンはマスターまで使えるしワンボタン対空の恩恵もでかい

モンは京王カップとか優勝してなかったっけ

モドは無駄に難易度高いコンボやら出すの遅いと対空できない昇竜が解決できるって意味ではモダンいいよ

モダンケンは割とやれる
というか昇竜持ちのモダンがなんやかんやつよい

モェイミー適正はある側だと思うんだけど元のパワーが低すぎて奪われる事自体が致命的

モンダもアシストコンボかなり強いし適正高いはず

https://www.streetfighter.com/6/buckler/ja-jp/stats/usagerate/202401

>モンダもアシストコンボかなり強いし適正高いはず
アシストコンボなんてよっぽど難しいやつが安定して出せるようになるとか自動で難しいヒット確認してくれるとかじゃない限りクラシックでいいじゃんってなるからなあ

モシードは大サイクロンからの中下出来なかったり2中Pでき無いらしいけどどうなんだろ

本田は通常投げ弱くてコマ投げ比率が高いからコマンド入力出来ないのはかなりのデバフ

モダンってインパクト返しやりやすいのかな
不意打ちのインパクトを100％全部インパクト返しされてしまった
シルバー帯なのにそんなことやられたらどうやって攻めていいか悩む

>モダンってインパクト返しやりやすいのかな
モダンはインパクトがインパクト専用ボタンで出るので脊髄反射でインパクトボタン押しちゃっていいから返しやすい
クラシックだと大P大Kボタン押すとタゲコンが出ちゃうとかある
あとはモダンだとパッドが多いだろうからインパクトボタンに常に指置いてる率高いかも

>あとはモダンだとパッドが多いだろうからインパクトボタンに常に指置いてる率高いかも
なるほどって思うけどやっぱりインパクト振りたい
スト3からの復帰組だから今スト6の仕様の全部が楽しい状態だから振りたい

プロレベルならクラシック正解でもまあいいんだけどもうちょい適正キャラ平均をあげて欲しいところはある

最近何キャラ目かをマスターまで上げたけどケンとキャミィも結構見かけたよ

キャミィとジュリはMでもマジで強かったけど
ラッシュ止める時にしゃがみ中Pからリターン狙えないのが面白くなくてマスター到達ぐらいでやめちゃった
見てからSA3はどっちのキャラも超強くて快適

どんだけモダン適正高いキャラでもやっぱり消えた技が惜しい

モダンケンは急停止の難易度がクラシックより上がる所もあって
モダンで使う意味ある？ってなる失う物も大きいし

ザンギのクラシックを使ってるけどザンギはモダンを見たことが無いかも
大体予想は付くけどやっぱり駄目な方のモダンなのかな

ザンギは少ないチャンスで火力出しきらないとだからね…

ケンは屈小Pが無くなるのが痛いけど昇竜はもちろんSA1も2も咄嗟に出せると結構脅威になるだろうから相当強くなるだろうなとは思う

そう言えばモランカも強いらしいね

M春活躍してるじゃん

ダイヤいるけどリュウケンジェイミーはよく見る

>ザンギのクラシックを使ってるけどザンギはモダンを見たことが無いかも
>大体予想は付くけどやっぱり駄目な方のモダンなのかな
プロ帯のランクマ配信でたまに見る

モダンザンギは空投げがもっと狙いやすくなればなあ
SA1が地上に当たらなくてOD無敵技も無いしでメリットがね

モェイミーは対空のリターンでかいし弾抜けしやすいし結構気に入ってる
中アシコンも2段目OD絶唱にしてヒット確認してくれないかなあ

モダンマノンの適当さ加減もうちょいなんとかならんかったのかな

こう言うとアレだけどプロレベル想定しなきゃモダンで高MR（1700〜1800以上）自体は大体のキャラで少数ながらいるから
単純にSAコマンド入力やその暴発がないだけでモダン選ぶタイプもいるだろうし

今くらいでいいと思うけどな

キャラパワーとも連動するし結局大規模調整待ちということになるのかな

アシコンがゴミっていうのはまあ妥協でもいいからコンボ頑張ってくれやってとこはあると思う
コマンドはワンボタンなんだしさ

というか普通にプロ目指す訳でもなきゃモダン普通に戦えるよね
ちょくちょくマスターで見るし

モイル使いやすいよ

モンダはOD頭突きで暴れるの楽だから使ってたけど大銀杏の火力低いのがシンプルに辛い本田で択通す回数増えるの無理すぎる
強いて言うならワンボタン相撲ステップで動きの幅は出せるけど他があまりにもクラシックと同じ

モンダってねこだまし対空でダメージ取るんじゃないの？

ソニックサマーやるだけならガイルは悪くないらしい

>モンダはOD頭突きで暴れるの楽だから使ってたけど大銀杏の火力低いのがシンプルに辛い本田で択通す回数増えるの無理すぎる
大銀杏は普通にコマンドで出したら良くない？

本田は割とチョップラッシュと頭突き百烈だけならやることシンプルだからCでもそんなに変わらん気が…打ち上げコンボ楽なのくらい？

MホンダはぶっちゃけCホンダよりもアリなレベルだと思うぞ

モュンリー使え

M春は強いけど操作難易度がCと対して変わらんのが…

モダンジュリは冗談抜きで弱い

モンダ大銀杏は必殺技ボタン限定では

モダンは初心者救済装置なはずなのに初心者が勝てないのはやっぱ辛いし80%補正消してもいいと思う

>モダンは初心者救済装置なはずなのに初心者が勝てないのはやっぱ辛いし80%補正消してもいいと思う
初心者帯だと昇竜対空出るってだけで強いと思う
昇竜が補正乗るのは妥当かなと

>モダンは初心者救済装置なはずなのに初心者が勝てないのはやっぱ辛いし80%補正消してもいいと思う
初心者でも操作できるようにするのが目的なのでそれは別よ

通常のフレームとかもっといじってクラシックと完全別キャラにする方向でもいいと思う

>通常のフレームとかもっといじってクラシックと完全別キャラにする方向でもいいと思う
キャラ対がしんどい

モュンリーは対空や立ち回りのホウヨクが楽になるから素晴らしい
足戦最強キャラがあんなに簡単に上落とせていいんですかありがとう

初心者帯ではしっかりモダンの方が勝率高めだからね

モダンキャミィはなかなか悪くないよ
昇龍がすげー横に長いしSA3最強だからね
ただ立ち弱Kないのがかなり辛い

モダンよえーんだからちゃんと鉄拳みたいに初心者向けって言えよな

モダンキャラ殺すと本当に気持ちがいい

モダンからクラシックに変えたほうがいいのかなと思うときもあるけどボタンが倍に増えるのは頭爆発する

一回モダン最強にしてみようぜ！

そもそもの話モダンの研究人口不足なだけと言う可能性もあるからな…

やっぱパッドで6ボタンは無理がある

長期的に続けるならボタン増えて頭爆発しそうでも
あの技があればなぁってなる方が一番辛いからまぁ移行した方がいいんじゃねぇかなぁとは思う

モダンからクラシックに移行するハードルと
今までモダンで使ってたキャラをクラシックでやるハードルが実は＝じゃないのがややこしいところだ
一応自分はモダンでもクラシックでもマスターだけどモダン担当とクラシック担当でキャラは分けてるしそうじゃないと混乱する

アシコンでオートでヒット確認中足ラッシュ欲しい
そういうのあった方が初心者も嬉しいだろうし

>そもそもの話モダンの研究人口不足なだけと言う可能性もあるからな…
上を見た場合はそう言えるかもだけどアシコンが弱い組はそもそもターゲットの初心者帯でもどうしようもないしそこは手を入れるべきだろ

>アシコンでオートでヒット確認中足ラッシュ欲しい
>そういうのあった方が初心者も嬉しいだろうし
おめーが使いたいだけだろ！

>やっぱパッドで6ボタンは無理がある
モダンもそんな変わらんけどね

まぁプロ層が見切りをつけてしまった以上当分ブレイクスルーは起きないだろうね
現状でもマスター相当なら十分食えるし適正差が大きいって程度で

発売前からモダンは調整する気マンマンって言ってたし
調整で何かしら大きなテコ入れするんじゃないかとは思うけどな
そうじゃないとキャラごとの調整がさすがに雑すぎ

アシコンがゴミすぎて初心者にはおすすめできないキャラが存在してるの本末転倒だと思うんだよね

モダン適性の差はわざと付けてるから使いたいキャラに最適な操作タイプを選んでくれってインタビューあったし
モダン操作を優先するならルークとか使えばいいしキャラ優先するならクラシック移行見据えて頑張れみたいな設計になってたんじゃないか

別にルーク好きなキャラじゃないから使えよって言われても困るんだよな…
全キャラルークくらい適正上げてくれ

>モダン適性の差はわざと付けてるから使いたいキャラに最適な操作タイプを選んでくれってインタビューあったし
>モダン操作を優先するならルークとか使えばいいしキャラ優先するならクラシック移行見据えて頑張れみたいな設計になってたんじゃないか
仮にそうだとしてもそういう設計にする意味がまったくわからないし
モダンジェイミーにうっかり4F搭載してなかったのでこっそり追加した開発に差わざとつけてるとか語ってほしくないな……

ワンボタン必殺技を自由にカスタマイズできるようにして欲しい
削除されてる技があるのはまあしゃーないにしても
コマンドで出せるようになってる技なら好きに使いたい

>モダン適性の差はわざと付けてるから使いたいキャラに最適な操作タイプを選んでくれってインタビューあったし
マジか…
何でそんな調整するんだ

いいのかワンボタン弱スクリューとか出しちゃっても本当にいいのか？

>いいのかワンボタン弱スクリューとか出しちゃっても本当にいいのか？
そもそもとしてザンギ自体が現状クソきついんだから別にいいじゃん

じゃあいいか…

アシコンゴミなら自分でコンボすればいいじゃん
そんなことよりワンボタン技の威力減らすのやめた方が初心者のためになる

>ワンボタン必殺技を自由にカスタマイズできるようにして欲しい
>削除されてる技があるのはまあしゃーないにしても
>コマンドで出せるようになってる技なら好きに使いたい
アシストコンボも自由にカスタマイズさせてほしい

というかアシコンをクラシックの基本コンボにすればよくね

>アシコンゴミなら自分でコンボすればいいじゃん
>そんなことよりワンボタン技の威力減らすのやめた方が初心者のためになる
代わりにリバサ以外は発生が5フレ位遅れるとかだな
それでも大抵の人類のコマンド入力速度より速いし

プロですら9割クラシックでモダン触る気ならねぇ

強アシコンはクラシックの最大コンボ使わせて欲しい

>プロですら9割クラシックでモダン触る気ならねぇ
メリットよりデメリットの方がでかいって判断なんだろう

エドはどうなんだろ
立川ががんばってたのは見たけど

モドは敵に回す分には面倒だな
無敵が良い感じに機能してるように感じる

モダンの発生フレームいじるのはコンボがだるすぎるので駄目です

ワンボタン必殺技は強いかもしれないがジャスパと同じで相手が反応してくるなら迂闊な攻めはしないで上級者はジリジリやってくるからな…

モダンうぜえ問題は歩いて真面目に地上戦するだけで9割解決するからな…

モダンとクラシックで操作系統違い過ぎだよなとは思う
クラからモダに移行したけど大分脳みそ混乱してる

単純にワンボタン必殺技に火力補正かかるせいでこのコンボコマンド入力しないならアシストコンボの方が高いですよってなるのはクソ仕様だと思う
だったらワンボタン必殺技そのものの火力を8割にするとかにして補正かけないでくれ

モシードでダイヤまでいけたけどこのままマスターまで頑張りたい

>単純にワンボタン必殺技に火力補正かかるせいでこのコンボコマンド入力しないならアシストコンボの方が高いですよってなるのはクソ仕様だと思う
>だったらワンボタン必殺技そのものの火力を8割にするとかにして補正かけないでくれ
コマンド練習したら？

>>単純にワンボタン必殺技に火力補正かかるせいでこのコンボコマンド入力しないならアシストコンボの方が高いですよってなるのはクソ仕様だと思う
>>だったらワンボタン必殺技そのものの火力を8割にするとかにして補正かけないでくれ
>コマンド練習したら？
結局こうなるからワンボタンの強み殺してる
モドとか対空難しいキャラのワンボタン対空が売りなのにワンボタン対空始動でコンボやったら補正かかるからゴミとか本末転倒だし

モダンはクラシックへの導線っていうならコマンド練習したら？はありだけど
モダンで戦えるようにします！って宣言考えるとコマンド練習で解決は駄目だわな
アシコン格差見てもあんまりモダン真面目に調整してるようには見えんけど

ワンボタンは出の速さ簡単さに全振りしてるもんで威力とかコンボ求めるもんではない気がする

>ワンボタンは出の速さ簡単さに全振りしてるもんで威力とかコンボ求めるもんではない気がする
ワンボタン対空はとにかく落とせるのがいいところだよね
それだけで地上戦かなり楽

>ワンボタンは出の速さ簡単さに全振りしてるもんで威力とかコンボ求めるもんではない気がする
簡単さに全振りしてるならコンボに求めても良いだろ
威力はどっちみち使えない技の関係で落ちるパターンが殆どだし

対空からリターン取ろうって考えるレベルならコマンド練習してもいいんじゃない？

>モダンで戦えるようにします！って宣言考えるとコマンド練習で解決は駄目だわな
現状で充分戦えてると思うが

>簡単さに全振りしてるならコンボに求めても良いだろ
>威力はどっちみち使えない技の関係で落ちるパターンが殆どだし
コンボも勿論いいよ
補正かかるからワンボタンはダメって意見はちょっと違うかなってことが言いたかった
ダメージ欲しいからコマンド練習するわとかなったらそれこそクラシックに移行するタイミングなんじゃないかなあとも思う

アシコンは威力はカスなの多いが自動でヒット確認してくれるしそこは強い

>対空からリターン取ろうって考えるレベルならコマンド練習してもいいんじゃない？
エドの場合ならコマンド練習しても対空でリターン取れんよ
対空コマンド入力の時点でエドは不安定になるから

補正かからないならモダンだけ発生遅くするとか別の部分でバランス取ることになるだけだと思うが

>アシコンは威力はカスなの多いが自動でヒット確認してくれるしそこは強い
それも2段目がOD技のやつは勝手にゲージ吐いたりするから…

モダンエドはちゃんとワンボタンの強み活かして早出しアッパー対空できれば追撃入るからトータルのダメージでちゃんとクラシックエドに勝ってるよ
逆にモダン使って追撃入らない高さでしか対空出来ないとワンボタン分ダメージ減る

プロレベルで考えるとモダンはキツいかもしれんけど今のモダンでもマスター帯でも充分戦えるんだからいいだろ

>>アシコンは威力はカスなの多いが自動でヒット確認してくれるしそこは強い
>それも2段目がOD技のやつは勝手にゲージ吐いたりするから…
これの関係で技揃ってるルークは最終的にモダンだと上位だけど
脱初級者くらいだとゲージ消費多くて使いにくくないか？って思う

プロになるわけじゃねえからな…

ゲージ使わないアシ強いいよね

>>アシコンは威力はカスなの多いが自動でヒット確認してくれるしそこは強い
>それも2段目がOD技のやつは勝手にゲージ吐いたりするから…
自動ヒット確認してくれるのは利点みたいに言われるけど
自動ヒット確認してくれるからだからなに？みたいなパターン多いんだよな
なんならちゃんと褒められてるのマリーザとかリリーぐらいしか知らない

プロのモダンはめっきり減ったから競技シーンだとやっぱ難しいんだろうな

>プロレベルで考えるとモダンはキツいかもしれんけど今のモダンでもマスター帯でも充分戦えるんだからいいだろ
なんならマリーザみたいにプロですらMもCもいるキャラいるの考えると十分すぎるくらいだと思う
それはそれとしてアシコンはなんとかしてあげてほしいけど

確かに初心者がBOになる1番の要因だと思う

基本的に論値を追い求めるプロでモダン少ないのは仕方ない

アシコン無くしてアシストボタン押したらパンチとキック使い分ける操作欲しい
モダンから格ゲー始めたから6ボタン押し分けるのめんどくさい…
贅沢言えばこれにSPボタンあると嬉しいけどそれは望み過ぎだから諦める

>プロのモダンはめっきり減ったから競技シーンだとやっぱ難しいんだろうな
プロはモダンが優位取れる部分をちゃんと技術で補えるからね
難しいと言うかメリットが薄いよ

モダンのいいとこって突き詰めると技の出る速度なんだけどプロになるともうその辺だんだん埋まってくるからな…

現状で別にいいけどカプはあくまでMはCへの導線と考えてるのかね
Mプロも互角数くらいいるような環境の方が新規呼び込みには強いと思うが
そんな調整無理ってのは分かる

プロがアシコンはクソって過剰に言い過ぎて初心者も勘違いしてるけどクラシックでコンボ出来ないよりは完走できるアシストコンボのほうが良いに決まってる

今くらいでいいと思うけどね
突き詰めるとクラシックではありつつ全然マスターやれますはいいバランスでしょ
モダン適性低すぎる人らは引き上げて欲しいけど

>結局こうなるからワンボタンの強み殺してる
>モドとか対空難しいキャラのワンボタン対空が売りなのにワンボタン対空始動でコンボやったら補正かかるからゴミとか本末転倒だし
ワンボタンってだけで強みだろ

初心者向けっつーやらもっとモダン適正あるキャラ増やせ
真面目にモダンをクラシックに並ぶひとつの操作として確立したいならシステムレベルで手を入れろ
としか言えんね現状では
個人的には前者であるべきだと思うけど

>現状で別にいいけどカプはあくまでMはCへの導線と考えてるのかね
>Mプロも互角数くらいいるような環境の方が新規呼び込みには強いと思うが
>そんな調整無理ってのは分かる
新規どうこうで言うなら既に格ゲーやり込んでるプロがモダンで活躍するより格ゲー慣れてない層がモダンでダイヤやマスターになれてる方が宣伝になると思う

わざわざモダンってつける位だからこれを主流にしていくんだろうな

ようするにクラシックなくせってことでしょ？
他のゲームやれ

>プロがアシコンはクソって過剰に言い過ぎて初心者も勘違いしてるけどクラシックでコンボ出来ないよりは完走できるアシストコンボのほうが良いに決まってる
初心者帯であればあるほどデカいよねこれ
とりあえずちゃんとダメージ取れるとそれだけでも勝てる
あと何より完走すると楽しいこれが一番大事

>プロがアシコンはクソって過剰に言い過ぎて初心者も勘違いしてるけどクラシックでコンボ出来ないよりは完走できるアシストコンボのほうが良いに決まってる
そんなのわかった上で大半のアシコンはクソって言ってんだろ
コンボ完走出来るから良いだろ？っていうのは結局今までの格ゲーの初心者用システム踏まえたら良くないって話で終わるから

>ようするにクラシックなくせってことでしょ？
>他のゲームやれ
誰もそんな事言ってないのに極端にするの好きだな

ダメージを与えないことには始まらないからな…

モダンのおかげで初めて格ゲー楽しんでるけど肩身が狭い所はあります

>モダンのおかげで初めて格ゲー楽しんでるけど肩身が狭い所はあります
公式からちゃんと出たシステムを使ってるだけだからそのまま楽しんでくれ

>モダンのおかげで初めて格ゲー楽しんでるけど肩身が狭い所はあります
気にせずそのまま楽しんで欲しい

>モダンのおかげで初めて格ゲー楽しんでるけど肩身が狭い所はあります
堂々と肩で風切れ

>ようするにクラシックなくせってことでしょ？
>他のゲームやれ
CAPCOMがそもそもクラシック無くそうと思ってたんだけど？

そもそもアシコンはクソなんて言ってるプロそんないるか？
マスターまで行くのでもアシコンで大丈夫って意見ならわりと見るけど

モダンの話になると「モダンは初心者用モードなんだから今くらいで十分だろ」って意見の人と
「モダンをクラシックと並ぶ新しい操作タイプって立ち位置にするなら今のままじゃ駄目だろ」って意見の人がいるから話が噛み合わないんだよな
個人的にはカプコンがモダンはただの初心者用モードじゃないってスタンス取ってる以上カプコンもっと気合い入れてモダン調整しろって思うけど

カプコンってモダンはプロシーンでも使えるように調整したって言ってなかったっけ

モダン使うよりモダン嫌いな人の方が日本だとよっぽど肩身狭いから気にすんな

>モダンのおかげで初めて格ゲー楽しんでるけど肩身が狭い所はあります
気にするな声大きい馬鹿がいるだけ

>仮にそうだとしてもそういう設計にする意味がまったくわからないし
インタビューではさらっと流されてたから突っ込んで聞いてほしかったね
まぁわざと格差付けてるのは間違いないから何らかの狙いがあるはず
それがどんな狙いはわからんし上手くいってないなと判断されたら調整されるでしょ

アシコンもっと強くしろってそれ今よりもっと楽にコンボさせろってことなの？

発売から今までほとんど調整なしに来たわけだし
その分集積したデータをもとに今度の大規模調整でしっかり手を加えてくれるだろう
そう言う意味でも調整楽しみだよ

連打でコンボ完走できるってだけで喜べるの初心者の中でも本当に始めたばっかの奴でしょ
ちょっと理解度上がって自分の持ちキャラのアシコンがゴミだってわかったら悲しくなるよ

>そもそもアシコンはクソなんて言ってるプロそんないるか？
>マスターまで行くのでもアシコンで大丈夫って意見ならわりと見るけど
マスターまで云々って言われるの大抵アシコンが強いマリーザとか極一部だよ
それこそモダン適性高いルークや春麗にしてもマスター行くだけならアシコンで大丈夫なんてまず言われんし

>連打でコンボ完走できるってだけで喜べるの初心者の中でも本当に始めたばっかの奴でしょ
>ちょっと理解度上がって自分の持ちキャラのアシコンがゴミだってわかったら悲しくなるよ
そうなったらじゃあちゃんとしたコンボ練習するかってなるだけでは

ちょっと前に触ったときモダンザンギエフをやってた記憶があるんだけど実際のところ強いの？

調整来てモダンの通常技入れ替えって十分有り得るよね
頼ってた技弱体化されたから入れ替えで使えるのにとか
それ考えると調整ってマイルドにしかならんのかなぁ…一部のモダンキャラが今よりダメになるかもしれないし

モェイミーに4Fなかったのは割とデカいやらかしだよなあ
本当に調整したんか？

カプコン自身モダンをそこまで軽く見てないよね多分
単に調整ミスって妙に不自由な感じになっちゃってるだけで

>連打でコンボ完走できるってだけで喜べるの初心者の中でも本当に始めたばっかの奴でしょ
>ちょっと理解度上がって自分の持ちキャラのアシコンがゴミだってわかったら悲しくなるよ
初心者が喜べるならいいじゃん
火力欲しいなら自分でコンボしろってことでしょ

「アシコンはクソ」と「マスターまでアシコンで大丈夫」の二つで語るのはかなり極端な気がするぞ

モダンの調整で技入れ替えきたときにモダンプレイヤーが残ってくれるか割と心配
フレーム変わるよりもデカいよね

>アシコンもっと強くしろってそれ今よりもっと楽にコンボさせろってことなの？
モダンコンボのキャラ差が激しいからそれを埋めてくれってこと
モダン全体を強くしろって意味じゃない

モダンは素晴らしいよ
指にまめができないのなんて初めてだ

どうせ操作は同じボタン連打なのに
なんでアシコンのコンボルートにキャラ格差があるんだって思いはある
ルークのジャストとかできるならいざしらず通常技キャンセルするだけなのに変なルート取ってるせいで弱いアシコンもあるからな

ブランカみたいなアシコンに自動ヒット確認ついてるキャラとそうでないキャラ2種類いるのどういう意図なのかわからん

>ちょっと前に触ったときモダンザンギエフをやってた記憶があるんだけど実際のところ強いの？
見てからスクリューとか突っ込んできてくれるならある程度楽できるけど
立ち中Kもがれてたり確反のニールキックなかったり要所要所でキツイ部分がやっぱり多いと思う

ラシードの中アシコンやエドの強アシコンに文句言ってるやついないんだから別にそのレベルのアシコンみんな持ってて良いだろってだけの話なんだよな

>モダンの調整で技入れ替えきたときにモダンプレイヤーが残ってくれるか割と心配
>フレーム変わるよりもデカいよね
モダンだから言うけどモダンプレイヤーの大半はそこまで考えない気がする
というかそこでダメだクラシックやろうってなれるやつはそもそもモダンやってないと思う

>モダンの調整で技入れ替えきたときにモダンプレイヤーが残ってくれるか割と心配
>フレーム変わるよりもデカいよね
だからある程度カスタムできるが割と無難な落とし所な気がするんだよなあ…
技術的にできるかは知らんが

>ちょっと前に触ったときモダンザンギエフをやってた記憶があるんだけど実際のところ強いの？
まぁ防御は強い感じ咄嗟の対空ボルシチ使えるしモンギでマスターなったけど使えるよ
…でも…立ちスクリューは出したいかなぁ

モダンに負けた自称上級者がモダンに文句言ってるパターンがほとんどだから
モダンプレイヤーは肩身狭く思うことないよ

アシコンがクソじゃなくてクソなアシコンがあるから何とかしてなら分かるんだがなぁ
ｵｷﾞｬｱ！

アシコンに無視できないレベルのキャラ格差あるのは普通に終わってるし
それをわざとやってるって発言がマジなら結局格ゲーの調整してる奴って信用できねえなと思う

>だからある程度カスタムできるが割と無難な落とし所な気がするんだよなあ…
>技術的にできるかは知らんが
カスタムはやりすぎかな

>ラシードの中アシコンやエドの強アシコンに文句言ってるやついないんだから別にそのレベルのアシコンみんな持ってて良いだろってだけの話なんだよな
まあ単純にこれ
現状アシコンが良いキャラと悪いキャラがいるわけだがその格差が存在する理由がわからないって話
「高いコンボしたいならコマンド練習しろ」って言ってるやつは議題が根本的にズレてる

>モダンコンボのキャラ差が激しいからそれを埋めてくれってこと
>モダン全体を強くしろって意味じゃない
キャラ差が埋まったらモダン全体が強くなるってことじゃね？
モダン強いキャラは弱くするってこと？

次の調整でカプコンがモダンをどう認識してるかがはっきりするわな

>だからある程度カスタムできるが割と無難な落とし所な気がするんだよなあ…
>技術的にできるかは知らんが
vトリガーとかウルコンみたいに選べるようになるのはありそうだと思ってる

カスタムされたらこいつ5F確反持ってないのか…？とかの盤外の読み合いが始まるからだるい

適性があったりなかったりするのがキャラバランスだ

>アシコンがクソじゃなくてクソなアシコンがあるから何とかしてなら分かるんだがなぁ
>ｵｷﾞｬｱ！
弱連打これにしたのはまじイカれてる

>だからある程度カスタムできるが割と無難な落とし所な気がするんだよなあ…
それはそれで人気出そうだけど格ゲーではない別ゲー感はあるな…デッキビルドというか…

モダンから見てもモークとモンの待ちはクソだから…

>カスタムされたらこいつ5F確反持ってないのか…？とかの盤外の読み合いが始まるからだるい
そこはある程度オープン情報にしないとクソゲー化まったなしすぎる

クラDJ使いですがオギャ！の出し方未だに知りません

相手の技がいざ出るまでわかりませんはあんまり格ゲー的によくない気はする

>クラDJ使いですがオギャ！の出し方未だに知りません
クラオギャ知らず！？

>>モダンコンボのキャラ差が激しいからそれを埋めてくれってこと
>>モダン全体を強くしろって意味じゃない
>キャラ差が埋まったらモダン全体が強くなるってことじゃね？
>モダン強いキャラは弱くするってこと？
君が頭悪いのはわかったよ

モダンではこの技持ってないですよ！みたいなのってあまりにも開発のさじ加減すぎるから
やる側としてはプレイヤーが自分で出す技選べたほうが面白いだろうなとは思う
ただシステムとしては急に複雑化するから結局現実的じゃないだろうね

>クラDJ使いですがオギャ！の出し方未だに知りません
弱Pから中KK
ガードされたら確反されます

>まぁ防御は強い感じ咄嗟の対空ボルシチ使えるしモンギでマスターなったけど使えるよ
>…でも…立ちスクリューは出したいかなぁ
立ち弱スクリューは回せるようになりたいってなるとワンボタンボルシチとSAのかわりに一部打撃を失う感じになるんだよなモンギ…

>クラDJ使いですがオギャ！の出し方未だに知りません
コパ暴れから中ソバ出そうとして暴発が一度もねえわけないだろ！

>やる側としてはプレイヤーが自分で出す技選べたほうが面白いだろうなとは思う
>ただシステムとしては急に複雑化するから結局現実的じゃないだろうね
技が減ってバランス取ってるのに要らん技だけ捨てれたらそれもうCの上位互換にしかならんのよ

空中攻撃没収はちょっと意味わかんないよね
+アシストボタンで出たっていいだろ

>モダンではこの技持ってないですよ！みたいなのってあまりにも開発のさじ加減すぎるから
>やる側としてはプレイヤーが自分で出す技選べたほうが面白いだろうなとは思う
>ただシステムとしては急に複雑化するから結局現実的じゃないだろうね
アバターバトルの必殺技入れ替えがそれなんだけどなダメなのかな

>技が減ってバランス取ってるのに要らん技だけ捨てれたらそれもうCの上位互換にしかならんのよ
だから火力減ってるのでは？

>>モダンではこの技持ってないですよ！みたいなのってあまりにも開発のさじ加減すぎるから
>>やる側としてはプレイヤーが自分で出す技選べたほうが面白いだろうなとは思う
>>ただシステムとしては急に複雑化するから結局現実的じゃないだろうね
>アバターバトルの必殺技入れ替えがそれなんだけどなダメなのかな
あれはガチでやるやつじゃないからな結局

あの技使えない！は正直めちゃくちゃモチベに響くと思うんだよね
まあだからといって上手い解決策見つからないのも以下同文

>だから火力減ってるのでは？
パーツ使える技増えたら火力も上がるが

モダンなのに技入れ替えで複雑化したら本末転倒だと思う

没収されまくりのジェイミーに悲しき現在…

>アバターバトルの必殺技入れ替えがそれなんだけどなダメなのかな
アバターバトルくらいお祭りならアリな気がするけどランクマとかで相手が何かカスタムしたか分からんのは微妙な対戦になりそう

クラシックとモダンで振ってる技ほぼ変わらないリリーみたいなのもいるにはいるんだが

>アバターバトルの必殺技入れ替えがそれなんだけどなダメなのかな
野良ならいいよ
プロ呼んで賞金付き大会とかやろうもんなら地獄絵図だろうね

>モダンなのに技入れ替えで複雑化したら本末転倒だと思う
確かに攻略サイト見て最強カスタム見ながら付け替えするのやだななんか

モダン嫌いな海外プレイヤー多いらしいしそこが調整のネックなんかなとは思う

アバターバトルは永久もあるだろうしまぁそんな真面目に議論するもんでもない

出せない技がある点については今更疑問の余地なくない…？

操作が煩雑になる代わりに技が増える逆モダンがあったらみんな使うんだろうか

入れ替えつっても結局構成パターン一つか二つくらいに絞られちゃうだろうしな…

>モダン嫌いな海外プレイヤー多いらしいしそこが調整のネックなんかなとは思う
文句言われるのが怖いならモダンなんて作らねえだろ

モダン不遇だとは思ってるけど技カスタマイズさせろとは思わんな
中段技取り上げたりとか春麗やマノンレベルで使えない技多いのはもう少しどうにかせぇよとは思うけど

モダン弱いは大問題なんだけど影響力ある立場の人たちは弱い方が都合いいんだよね

他ゲー勢から普通はシンプルモードって単発火力を高くする調整にしない？っていわれてなるほど〜ってなった

>操作が煩雑になる代わりに技が増える逆モダンがあったらみんな使うんだろうか
そりゃ使うでしょ
プロどころか明らかモダンの方が勝てる初心者ですらクラシック選ぶのも珍しくないんだから

>他ゲー勢から普通はシンプルモードって単発火力を高くする調整にしない？っていわれてなるほど〜ってなった
これゲームが大味になるだけだな

スティック入れ通常技もう少し欲しいよねモダン
中段はくれてもいいだろ

>他ゲー勢から普通はシンプルモードって単発火力を高くする調整にしない？っていわれてなるほど〜ってなった
その普通がウケ悪かったからわざわざこんな作りにしたんだろうが

モノンはマジで何とかしてほしい
せめてしゃがみ中Pをくれないと打撃でメダルが取れねぇ

そもそも普通のシンプルモードと言われてもこのゲーム以外に似たようなシステムを知らないんだが普通があるの？

モダンの悪口言いながらもやってるならまだいいけどクラシック主義のフレがガチで萎えてるからこのへんの層が納得いくかんじになってほしい

シンプルモードで火力高いのはコンボの動線がないからでアシコンあるスト6なら火力抑えめにするのはいい調整だと思う
何度も言われてるけどアシコンの強弱が激し過ぎるからそこに手を入れて一部キャラは技を変えてあげればモダン格差だいぶ減りそう
カプコンがどこまでモダンに力入れるかは不明だけど日本だけでの盛り上がりを見ると気合い入れそうではある

大型調整でやれる事増える痒いとこに手が届くようになるならモダン続投
駄目そうならクラシックおじさんに戻る予定
どっちでもいいがせっかくモダンで格ゲー始めてくれた
新規のためにもいい感じの調整にしてあげてほしいね

>そもそも普通のシンプルモードと言われてもこのゲーム以外に似たようなシステムを知らないんだが普通があるの？
割とあるくね？

モノンは竜巻コマンド空いてるのにデガジェが必殺技ボタンでしか撃てないのが謎

>モダンの悪口言いながらもやってるならまだいいけどクラシック主義のフレがガチで萎えてるからこのへんの層が納得いくかんじになってほしい
その層を納得させるってもうモダン削除かガチ初心者モードレベルまで弱体化の二択しかなさそうだけどな……
ワンボタンで必殺が出るって根本的なアイデンティティ自体を嫌ってるんだろうから相容れないよ

今のモダンで充分だろって言う人は100%モダンアンチかモダンエアプのどちらか

>そもそも普通のシンプルモードと言われてもこのゲーム以外に似たようなシステムを知らないんだが普通があるの？
これは割とある
BBやギルティはスタイリッシュモードとかあった

>モダンの悪口言いながらもやってるならまだいいけどクラシック主義のフレがガチで萎えてるからこのへんの層が納得いくかんじになってほしい
モダン使いが不自由さを嘆くならわかるけどクラシック使いながらモダンに文句言うのはどうしようもねえな

>今のモダンで充分だろって言う人は100%モダンアンチかモダンエアプのどちらか
クラシックやってる人はだいたいモダンエアプじゃね？

>今のモダンで充分だろって言う人は100%モダンアンチかモダンエアプのどちらか
モダンでも強いキャラ使ってるなら今のモダンでも十分ってなるんじゃない？

モダンガイルでマスターまでやったけど不便さを感じる気持ちとこいつはこれ以上強くなったらいけないでしょっていう2つの気持ちがある

ルークの強いところナーフしたらモダンルークみ直撃するからなぁ

そもそもパンチとキックで6ボタンあるっていうデフォルトのゲーム性が単純化に向いてねぇから本当はストでモダンやるんじゃなくて初心者向けのゲーム別で作った方がいいんだよな

そこまでガチ萎えしてる人はもう相容れないだろ絶対
言い方悪いけどクラシックでやってきた苦労がまくられてるようで悔しいとかが根底にあると思うし…

初めて操作タイプを2種以上設けた格ゲーってなんだろうね

ギルティのスタイリッシュと鉄拳のスペシャルモードはコンボを繋げてくれるシステムのはずなのにコンボをスカる状況が割と多いのが似てるな…
後は根本的にデメリットがデカいのもあるけど

ポケットファイターみたいなのまた出そうよ

ZERO3のISMは単発火力はXが1番だからな
Vのオリコンには逆立ちしても勝てんが

モダンとか初心者向け側に振り切った場合がスマブラなんだろうか

>モノンは竜巻コマンド空いてるのにデガジェが必殺技ボタンでしか撃てないのが謎
スト6は全体的にコマ投げがあるキャラはそれ以外の要素が意図的に弱くデザインされてて
特にモダンマノンはワンボタンマネージュドレがあるしODランヴェルセで見てからワンボタン弾抜けなんて芸当もあるから
中下段で択かけられたら強すぎるって判断だったんじゃねえかな

未だに「はいはいモダンモダン」みたいな名前でプレイしてる奴とか居るからな…

モダン操作で全部満足してるのは流石にマリーザとエドくらいしかいないと思う
この2キャラは使えない技はデメリットとして受け入れてどちらかと言うとキャラとのバフ貰いたがってるし
ルークとか春麗みたいなモダン適性高い奴らでさえアシコンには流石に不満あるし

やっぱ簡単コンボで言えばDBFZだな
A連打でしか出ない通常技もあってプロですら擦ったりする
バーダックとGT悟空は絶対に許さない

>モダンとか初心者向け側に振り切った場合がスマブラなんだろうか
あれはそもそもガチでやるのは異常者って前提あるから…
なんならガチでやるとあれはあれで難しいし

ブランカのアシコンはどれも使い勝手がいいよ

DBFZは全員2H対空で統一されてたのがよかった

>A連打でしか出ない通常技もあってプロですら擦ったりする
これただのタゲコンだろ

開発者インタビュー読み漁ってるけど
クラシックおじに対して歴戦の猛者とかモダン操作のニューカマーを迎え撃つ存在であるみたいなイメージ付けしてるな

モリーザは完成度高いよな…
初心者でもゲージ使いすぎてすぐバーンアウトみたいなこと起きづらいのもいい

>モダン操作で全部満足してるのは流石にマリーザとエドくらいしかいないと思う
マリーザは割と満足だったけどエドくらい完成度高いの出されると
マリーザももっとなんとかなるでしょ〜〜と思い始めてちゃってな

初心者向け操作は概ねGBVSRでいいんじゃないのと思ってる
色んな部分がぶっちぎりで楽

既存のキャラのモダン適正格差の是正は望めそうにないので新キャラに期待していくしかないって感じか

>モダンの悪口言いながらもやってるならまだいいけどクラシック主義のフレがガチで萎えてるからこのへんの層が納得いくかんじになってほしい
こればっかりは操作が違う以上どうにもならんと思う
SAでの切り返しだってクラシックだって相手の行動予測してコマンド仕込みが必要、タイミング外されたら仕込みからやり直し、その間はガード不可なのに対して
かたやしゃがみガードしながら相手が動いたの見てボタン押すだけじゃ同じゲームとして成立してない

>>A連打でしか出ない通常技もあってプロですら擦ったりする
>これただのタゲコンだろ
ちゃんと空中コンボに移行してBとかなら超必まで繋がるだろ！？

>既存のキャラのモダン適正格差の是正は望めそうにないので新キャラに期待していくしかないって感じか
次来る本調整で無かったらあんま期待できないけど今望めそうにないとまで言うのは早いと思う

>開発者インタビュー読み漁ってるけど
>クラシックおじに対して歴戦の猛者とかモダン操作のニューカマーを迎え撃つ存在であるみたいなイメージ付けしてるな
結局そうはならなくて
大きい大会でいい結果残したモダンプレイヤーがよりによってロートルのハイタニだけっていうのがね

>ちゃんと空中コンボに移行してBとかなら超必まで繋がるだろ！？
「連打でしか出ない通常技」は単なるタゲコンって話だろ

>初心者向け操作は概ねGBVSRでいいんじゃないのと思ってる
>色んな部分がぶっちぎりで楽
操作は楽だけどコンボ自体はそこまで楽じゃないのと
三竦みやりやすいストに比べると相手の崩し方が結構ハードルたけぇなとはなったな…
まあ操作性というよりシステム面での難しさではあるけど

モダン追い込まれたら絶対ワンボタン構えだすから釣るか寒く立ち回るの楽しい

>>モダンの悪口言いながらもやってるならまだいいけどクラシック主義のフレがガチで萎えてるからこのへんの層が納得いくかんじになってほしい
>その層を納得させるってもうモダン削除かガチ初心者モードレベルまで弱体化の二択しかなさそうだけどな……
>ワンボタンで必殺が出るって根本的なアイデンティティ自体を嫌ってるんだろうから相容れないよ
その人にはスト６あってなかったと思うしかないか…

>大きい大会でいい結果残したモダンプレイヤーがよりによってロートルのハイタニだけっていうのがね
SFLとかCCは大きな大会じゃないかあ

>モダンの悪口言いながらもやってるならまだいいけどクラシック主義のフレがガチで萎えてるからこのへんの層が納得いくかんじになってほしい
クラシックでやりたい初心者にはつらい環境だよなと思う
同じ相手がいないしアドバイスは全部モダンにしろになるしな…
逆にモダンで高みに到達したい人にもつらい

>モダン追い込まれたら絶対ワンボタン構えだすから釣るか寒く立ち回るの楽しい
結構読み合いするなら同じだよね

>モダン追い込まれたら絶対ワンボタン構えだすから釣るか寒く立ち回るの楽しい
そこはまあカクカクしてる時のクラシックと共通なとこある

>操作は楽だけどコンボ自体はそこまで楽じゃないのと
>三竦みやりやすいストに比べると相手の崩し方が結構ハードルたけぇなとはなったな…
>まあ操作性というよりシステム面での難しさではあるけど
そこまで要求されるのは初心者卒業してるってことにしちゃダメ？

>モダン追い込まれたら絶対ワンボタン構えだすから釣るか寒く立ち回るの楽しい
いいよね生ラッシュ伸ばしてそのままガード

>>開発者インタビュー読み漁ってるけど
>>クラシックおじに対して歴戦の猛者とかモダン操作のニューカマーを迎え撃つ存在であるみたいなイメージ付けしてるな
>結局そうはならなくて
>大きい大会でいい結果残したモダンプレイヤーがよりによってロートルのハイタニだけっていうのがね
今でこそほぼクラシックだけどシュートはモリーザで大分結果残しただろ

MとC両方気楽に触れればとりあえずやってみなよになるからランクをMとCで分けるのを真っ先にやってくれ

最近ラッシュからの暗転返し練習してるけど相手のSAごとに引きつけかた変えないといけないから難しいね

別にクラシックとモダン五分五分くらいいるようになれとは微塵も思わないけど
1.5割くらいモダンプロいるようなバランスになったら嬉しいなとは思う

>MとC両方気楽に触れればとりあえずやってみなよになるからランクをMとCで分けるのを真っ先にやってくれ
マッチ時間長くなりそうだからやだな

>MとC両方気楽に触れればとりあえずやってみなよになるからランクをMとCで分けるのを真っ先にやってくれ
MとCで分けるのは絶対にないと思うぞ

モダンはモダンとクラシックはクラシックとマッチしろ
って意味じゃないと思うよ

ハイタニは自分がまだそこまで徹底して使えてないだけで
ちゃんと想定したことをやりきったらM春麗はかなり強いって力説してたな…

ハイタニができないことをやれるやつ何人いるんだよ…

でもM春は大幅弱体化したから…

ジョナサン斎藤

>MとC両方気楽に触れればとりあえずやってみなよになるからランクをMとCで分けるのを真っ先にやってくれ
ちょっと操作変えるかーでボッコボコにされるともう使わなくなっちゃうんだよね…
そりゃそうだよ慣れた方でも半分くらいボコられてそのランクにいるんだから…

グバの方が操作整理されてんだよな

全勝のかずのこに唯一黒星を残した板Mのことも思い出してあげてください

モダンでマスターまで上げてクラシックに移行するか！とは中々ならないよね今のランクマシステムだと

モダンの根本的な問題ってメリットが技を早く出せるって所だから突き詰めていってクラシックと差別化しようとすると
必然的に待ちのスタイルになって格ゲーとしてはつまらなくなる事なんだよな…

>グバの方が操作整理されてんだよな
技の数違うのになにいってんだか

お互いボタン押さない時間が増えれば増えるほど格ゲーとしては欠陥だからな…

>マッチ時間長くなりそうだからやだな
じゃなくて操作方法ごとに別キャラ扱いにして
Cルークでマスター行っててもMは認定戦からやり直しって話じゃない

>必然的に待ちのスタイルになって格ゲーとしてはつまらなくなる事なんだよな…
プロシーンで存在感強くなったらモダンの通常技はガッツリ対策されて…となるからねぇ
待ちゲーも嫌いじゃないけど大会とかでの見栄えは大変なことになる

>技の数違うのになにいってんだか
そこも含めて整理されてんだよね
6ボタンから脱却できないオワゲー

ランク分けてくれはプロの誰かも言ってたな
対戦を分けろじゃなくてMとCで別のランクを付与してくれって

赤字で暴れ始めるのやめーや