答えの出ない重い話をimgでするな

介護のお仕事してる人とボケた両親の老々介護してる人見ると本当ストレスヤバそうでさ…
生きてるから話も出来るんだし生きてるってのは良い事だとは思うんだけどさ

>答えの出ない重い話をimgでするな
ごめんなさい…

介護や看護に付き合わされるのは看護師だよ
家族は月に1〜2回様子見に来るくらいだよ

>何で安楽死とか自殺幇助って重罪になっちゃうんだろう
誰がそれを合法判断するかっていうと国家行政になる
つまり人の処分を肯定する権利を国組織に与える
ってことだから何がどうだろうが絶対NG

>介護や看護に付き合わされるのは看護師だよ
>家族は月に1〜2回様子見に来るくらいだよ
いや…デイサービスは受けるけど家から離れたくないからって毎日帰る人も居るよ…
病院嫌いだと最後まで入院を拒んで家で苦しみながら介護されて死ぬ人も居るんだ…

悪い描き方だけど国民全員が王様みたいな治療が受けられるって良い事だよね？
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>>介護や看護に付き合わされるのは看護師だよ
>>家族は月に1〜2回様子見に来るくらいだよ
>いや…デイサービスは受けるけど家から離れたくないからって毎日帰る人も居るよ…
>病院嫌いだと最後まで入院を拒んで家で苦しみながら介護されて死ぬ人も居るんだ…
人工呼吸器乗っけてる人の話をしてたごめんね

良いことだけど医療費負担キツすぎ！ってことでしょ

スレ画の話だと家族の介護とかよりむしろ病院と医療費の話になるんじゃなかろうか

監視カメラついてて寝返りでライン引っこ抜けそうになっても怒られるからICUに入る前に解決すべき

するか！アメリカみたいな社会に！

>人工呼吸器乗っけてる人の話をしてたごめんね
こちらこそごめんなさい…

安楽死は確実に偽った殺人に利用されるのでダメ

普段は気にかけもしないのに時々親戚が気紛れで様子見に来るの死ね〜！ってなる人も居るそうな
こっちとしても後ろめたい申し訳ない気持ちはあるんだけど引っ越して面倒見る度胸は無い…

>安楽死は確実に偽った殺人に利用されるのでダメ
そもそも殺すことになる医者の負担を考えろよっていう…
死刑でさえ執行者の負担に配慮して誰がやったかわからないような仕組み取ってんのに

超高齢者から積極的治療を希望する人は全額自己負担とかにしても良い気はする
緩和ケアとかDNAR取った人は今まで通りの負担で

早く死んでくれて良かったとか早く死んでほしいとか思うと自分がスゲー嫌な奴に感じる
でも早くぽっくり逝ってくれた方が生きてる人は楽だよなと思ってしまう…

無限の医療資源とそれを支える豊かさがあれば万人が王様のような医療を受けられても問題はないよ

>無限の医療資源とそれを支える豊かさがあれば万人が王様のような医療を受けられても問題はないよ
無限のエネルギーが実現しないと無理か…

勝手に線路に飛び出て死んで有罪になったこともあったな…

まず苦痛が完全に無い死に方を確立して
どうしてもこれ以上生きていたくないって人だけ自分の意思で逝ってもらうとか…でも悪用されるかなぁ

オプジーボとかめっちゃ高い薬でも高額療養費制度使ったら月10万程度でいいのかな
実際どうなんだろ

>早く死んでくれて良かったとか早く死んでほしいとか思うと自分がスゲー嫌な奴に感じる
>でも早くぽっくり逝ってくれた方が生きてる人は楽だよなと思ってしまう…
逆に俺だって老いて寝たきりになる前にサックリ死にてえよ

実際どこの国も社会を支える層が自分の親に死んでほしくないって思ってるのは同じじゃないかな…

>逆に俺だって老いて寝たきりになる前にサックリ死にてえよ
普通の入院生活の苦痛の比じゃないと思うと嫌だな…
人間は動けなくなると本当に衰えていくと思う

こういう理屈よく見るけど実際こうなったら弱肉強食思想が強くなりそうでちょっと怖い…
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死ぬ権利を認めないのって幸福追求の権利を侵害してない？
病気が悪化したり老衰する前に苦しまず穏やかに死にたいというのも幸福なまま人生を終える権利だろう

>普通の入院生活の苦痛の比じゃないと思うと嫌だな…
>人間は動けなくなると本当に衰えていくと思う
自殺しようと思うくらい衰えるころには自殺さえもままならなくなる…

>死ぬ権利を認めないのって幸福追求の権利を侵害してない？
>病気が悪化したり老衰する前に苦しまず穏やかに死にたいというのも幸福なまま人生を終える権利だろう
それが他人の心を殺すとしたら…

>fu3225948.jpg
わかる

治療を続けないって意味で死ぬ権利はあるけど
安楽死はまた色々大変だろうからなぁ…認知症もあるし

一生治らなくて苦痛が永続する病気は患者が死を望んだら死ぬ権利はあっても良いような気はする…
けどこの前それやった人が刑務所ぶち込まれたな…

じゃあ頭がまともなうちに自死するのが何よりも尊いそうしないやつは非常識で非人道で非国民って思想を広めるっきゃねえな…

移植系の集金は幼児ならではなところがあるのでアドバンテージを活かして頂きたい所存

国は尊厳死認めろ！って…コト！？

うちの爺ちゃん会話してても10秒おきに同じ事言うんだけどまだ生きてるし会話出来るんだよな…
この前握手して貰ったらしばらく涙が出続けた…普段会いもしないのに

>それが他人の心を殺すとしたら…
他人の為に苦しんで生きろと？
そしてその他人とやらは自分のせいで望まない苦痛の中で生かされる人には心を痛めないのか？

尊厳死認めたら切腹の国に戻るんじゃないかって気もちょっとする…
恥を晒すくらいなら死ね！って風潮はちょっと怖いな…昔の武士って怖いな

頭が正常で末期だともう休ませてくれって死ぬ人が多いのが怖い

老人だし犯罪利用出来そうな法はどんな裏の手があるかわからんからなぁ

うちの母親はボケたら山に捨てていいよと長年自分で言ってた
ボケる前に死んじゃったけど

子供に対するリソースもお年寄りに対してのそれと同じように昔より遥かに良くなってる
それに伴いコストも負担もデカくなって維持するのが難しくなってるのだが…

>悪い描き方だけど国民全員が王様みたいな治療が受けられるって良い事だよね？
すごい事だけど良い事と言えるかどうかは歴史の判断を待たないと…

周囲も内心死んでほしくても道徳の問題で延命を選ぶ

安楽死させたいけど安楽死したくない勢も多いものと思われる

>>悪い描き方だけど国民全員が王様みたいな治療が受けられるって良い事だよね？
だからその医療費がさぁ…

今の価値観だととにかく生きてれば尊いんだから今はこれで良いんだよ
今後価値観が変われば世界も変わるよ

なんかパチンコとかお風呂屋さんとかがうまいことお目こぼしされてるみたいに何とかならないかなあ

人権意識向上の負の側面だよな
人命の価値が高まり過ぎて尊厳が保てないくらい弱っても簡単に捨てられない

老人一人を看るのですらいっぱいいっぱいなるのに環境整ってるとはいえひとりで何人も担当する介護士さんすごくない？

>尊厳死認めたら切腹の国に戻るんじゃないかって気もちょっとする…
切腹はしたくないけど苦痛なく安楽死できるなら喜んで人生終わらせたい

>頭が正常で末期だともう休ませてくれって死ぬ人が多いのが怖い
うちの婆ちゃん蘇生処置された後もう死にたそうにしてた…
蘇生する時に骨が内臓に刺さって痛かったんじゃないかって言われてた…

婆ちゃんがボケて家族わからなくなったから施設に入れようとしたけど泣き叫んで脱走するから実家で今まで通り暮らさせつつ親父とおかんが近隣のアパートに住んで近所の迷惑にならないか監視したりでボロッボロになってたな
死んだ後親戚になんかもっとさあ…みたいに色々言われてて気分は悪かった…

お金を産まない人の延命にお金を使うのが不毛ってなる
けど実際はそうしないと働ける世代が介護なんか出来ないから必要なんだよな

老人が死んで良い国だと無能も死んで良い国になりそうな気がするんだよね…
しかも絶対金かけない安いやり方で殺すようになると思う…俺痛い死に方やだ…

要介護の人を直接面倒看てる人と時々見に来るだけの人は絶対揉めると思う…
それで普段あんまり縁がない親戚に家の前でブチギレられて家の中に入れてもらえなかった…

>老人一人を看るのですらいっぱいいっぱいなるのに環境整ってるとはいえひとりで何人も担当する介護士さんすごくない？
この現場でアレな人が虐待まがいのことをするのは勿論よくないんだけど
かと言って最早どうしようもない人が怪我をしないよう必要な拘束をまぁ色々あって出来なくてベッドから落ちてしまって怪我をする責任を負うと言うのも酷い話だと思うんだよね

その辺の話は岩波ブックレットの「安楽死・尊厳死を語る前に知っておきたいこと」っていう本がおすすめよ
以前imgで議論になった時に俺なんもわかってなかったな…って図書館で手に取ったんだ
結局は答えのない問題なんだけど…

婆ちゃんは入院して1ヶ月もしないうちに亡くなっちゃったな
爺ちゃんは末期癌でボロボロになって死んだからポックリ逝った方がいいのかもしれない

老人切り捨てだしたら将来の自分が地獄見るんだよな

詐欺とかにホイホイかかる老人が安楽死を自ら選ぶのって犯罪に悪用出来そうすぎるし
かといって認知になったら他人が命奪うわけにもいかないしな…

ボケないで死ねるってある意味幸せな事なのかな
それともまだ脳がハッキリしてるのに何で死ななきゃいけないんだろう…ってなるから不幸なのかな…

>老人切り捨てだしたら将来の自分が地獄見るんだよな
意思疎通出来ない状態の寝たきりで延命させられるのは地獄じゃないってこと？

でも治安の良さとも関係あるかもしれないから金がない人は切り捨てます！って出来ないよね

>老人が死んで良い国だと無能も死んで良い国になりそうな気がするんだよね…
かつての優生思想だよね
そこらへんの歴史を踏まえずいわゆる恵みの死を求める人も居る

>人権意識向上の負の側面だよな
>人命の価値が高まり過ぎて尊厳が保てないくらい弱っても簡単に捨てられない
介護させられる家族の人権はむしろ奪われてるよね

まあ認知になったら安楽死とか尊厳とかそういう感情も忘れるから

足や腰に異常抱えて動けなくなると人は急激に老化するのでこれらは早めに機械化されるべき
消化器や膵臓腎臓肝臓などがやられると人は急激に生きる意欲を失うのでこれらも早めに機械化されるべき
脳に異常を抱えると人は急激に老化するのでこれも当然早めに機械化するべき

>>老人切り捨てだしたら将来の自分が地獄見るんだよな
>意思疎通出来ない状態の寝たきりで延命させられるのは地獄じゃないってこと？
生きてることは素晴らしいことだからそれを否定するのは人間としてカスになる

>要介護の人を直接面倒看てる人と時々見に来るだけの人は絶対揉めると思う…
>それで普段あんまり縁がない親戚に家の前でブチギレられて家の中に入れてもらえなかった…
親戚が直接面倒見てる人？

死ぬ権利を与えられるといつの間にか死ぬ義務にすり替わりかねない

死ぬ事のコストがもっと安くなれば気軽に死ねるんだけどな...人間生まれても死んでも金が掛かるからな...

ｺﾛｼﾃ…ｺﾛｼﾃ…

老人を大切にしていたら自分が老人になったときも大切にしてもらえるとは限らない世の中なのが何とも…

医者とか介護士の人的コストの話ならまだしも国の予算で子供に割くか老人に割くかの二者択一の話に持ち込むのは暴論だろ…

でも今現在介護でボロボロになってると今すぐ死んでくれよ頼むからって思うかもしれないな俺…
というか100パー今すぐ無駄な金をかけず死ね！って思うだろうな…

施設に入れられてる祖母の見舞いに連れて行かされるがやめてほしい
人だった頃の記憶を人とは呼べない何かの存在の記憶で上書きされる

大切にしてるのは老人じゃなくて自分の道徳心だろ

介護は義務だからな…ふいに目を離した隙に逃げて電車に当たった例でも罰金720万円って一旦なった
最終的には責任無しになったけど

久々に会ったおばちゃんが俺の名前を覚えてなかったのか最後まで名前呼んでくれなかった
施設のベッドで一日中寝てるのって本当脳には良くないのかもしれない

完全にボケた人はもう自分がボケたとは気付けないからはっきりしてる時に延命治療はやめようと思っていても実現出来なかったりするので
エンディングノート用意したり家族と普段からそういう話しておいたりボケる前にしておかないと

>親戚が直接面倒見てる人？
うｎ…
元々仲良くなかったけどお前らは遊びでうちに来るけどこっちは介護でボロボロなんだぞ！昨日もじいがおしっこ漏らして床を濡らしてな！！って怒られた…

>大切にしてるのは老人じゃなくて自分の道徳心だろ
そのての品性がなくなると日本中へずまとかコロアキみてぇな輩が跋扈する世の中になっちまうぞ

>施設のベッドで一日中寝てるのって本当脳には良くないのかもしれない
施設って運動とかは全くしないの？

>大切にしてるのは老人じゃなくて自分の道徳心だろ
どんな生命も見捨ててはならないのです…

家でうまく弱って死ぬならマシだけど
全身痛くなっても麻酔ねえだろ
まあ病院にいてもなかなか打たせてあげる家族ついてないけど

認知になる前に延命しないでいいと言っていても
実際認知になったら周囲は無視できないもんなんだ

この前喉が腫れて高熱が出て咳が止まらない風邪にかかったんだけど
これが流行る前に逝けた人は最期に苦しい思いをしないで良かったのかな…ってちょっと思った

>でも今現在介護でボロボロになってると今すぐ死んでくれよ頼むからって思うかもしれないな俺…
>というか100パー今すぐ無駄な金をかけず死ね！って思うだろうな…
そして自分が介護される側になったとき「生きたい…！」と思えるほど強くない場合
生きててごめんなさい自分も早く死にたいんです…と辛さと惨めさを味わいながら延命される事になる
地獄が地獄を呼ぶ！

延命して痛み止めに麻薬打ってこれが命の輝き…

>施設って運動とかは全くしないの？
分からない…
運動嫌いな人はどうしてるんだろ

>そして自分が介護される側になったとき「生きたい…！」と思えるほど強くない場合
>生きててごめんなさい自分も早く死にたいんです…と辛さと惨めさを味わいながら延命される事になる
>地獄が地獄を呼ぶ！
死にたいのに死にたくなくて苦しみだけがずっと続くって本当きついだろうな…

寝たきりのウンコシッコ処理してタンを掃除機で吸い込んで
無意識なはずなのに苦痛でゲホゲホしながらも生き延びるの誰もが本当は嫌だ

俺は死ぬのが嫌なんじゃない痛くて苦しいのが嫌なんだよ…

うちのオヤジ末期は何処でもウンチマンになってたぜ
血は争えないってやつなのかな？

スレ画で言うのなら1型糖尿病の人を助けても当てはまるんじゃないか

そこまで負担に感じるならスイスに行って安楽死申請してもらえ

>元々仲良くなかったけどお前らは遊びでうちに来るけどこっちは介護でボロボロなんだぞ！昨日もじいがおしっこ漏らして床を濡らしてな！！って怒られた…
大分余裕なくなってんな…

マッチョだったのに最期の方は血便出して奥さんに世話してもらってた人は本当きつそうだったな…

>そこまで負担に感じるならスイスに行って安楽死申請してもらえ
何か深夜にそういう番組やってたな…
うちのｶｰﾁｬﾝがそういうのに興味津々なあたり最期は安楽死したいとか思ってんのかな…

実際安楽死したいと思っていても死が目の前に来た時にそのまま素直に死ねるかってのもある
怖気ずいたり死ぬのがやはり怖くなるかもしれない

生きることは痛みを感じることだぞ
それを拒否するのは今の価値観じゃ許されてない

ボケて忘れるのは良いんだけど兄弟の中で一人だけ忘れてるとか認識できないとかよくあるから家族が妙な空気になる

じゃあなんで病人や老人を切り捨てないのかって言われると血塗られた長い歴史の積み重ねのせいとしか言いようがないので簡単に変えることもできない

自宅でも栽培できる介護の負担を劇的に減らせるいい植物があるんですよ…

いやもしかして安楽死が合法化したら安楽死のために使う薬で薬中になる人も増えるんだろうか

>じゃあなんで病人や老人を切り捨てないのかって言われると血塗られた長い歴史の積み重ねのせいとしか言いようがないので簡単に変えることもできない
医学が進んで延命出来るようになって100年経ってないのに血塗られた歴史もクソもないだろ
むしろ今がその血塗られた歴史綴ってる状態

せめてボケないように出来ればなあ

だから医療費ケチるために国民全員塩分控えたり適切な食生活したり運動したりで健康に生きようぜ！って国が口酸っぱく言うんですね

死にたくないんじゃなくて苦しみたくないんだよね
だけど安楽死は認めないから最終的にいつか全員苦しめというのが今の社会

>だから医療費ケチるために国民全員塩分控えたり適切な食生活したり運動したりで健康に生きようぜ！って国が口酸っぱく言うんですね
体に悪い物をバクバク食うと美味い！！

>じゃあなんで病人や老人を切り捨てないのかって言われると血塗られた長い歴史の積み重ねのせいとしか言いようがないので簡単に変えることもできない
いうてご老人を大切にという精神はともかく実際の運用として爺婆子供は切り捨てられる枠に入ってた時代のが長くないかね
いやまぁ自然に淘汰されてて問題になりにくかったのもあるだろうが

>>じゃあなんで病人や老人を切り捨てないのかって言われると血塗られた長い歴史の積み重ねのせいとしか言いようがないので簡単に変えることもできない
>医学が進んで延命出来るようになって100年経ってないのに血塗られた歴史もクソもないだろ
>むしろ今がその血塗られた歴史綴ってる状態
役に立たない人間は殺せって話の方だと思う

>だから医療費ケチるために国民全員塩分控えたり適切な食生活したり運動したりで健康に生きようぜ！って国が口酸っぱく言うんですね
健康な生活ができるような勤務の会社が少なくない？

長寿を目指したら別の苦しみが生まれるバグやめろ

100年後くらいだと寝たきりでも無理やり生かされてたとか人権やべーなとか言われてるかも知れない

健康寿命=寿命にできるまで医療が発達すれば…

安楽死詐欺とかスイスに行けます詐欺とか横行しそうだな

>100年後くらいだと寝たきりでも無理やり生かされてたとか人権やべーなとか言われてるかも知れない
胃ろうとかは言われ始めてるな

なんというかこう冷凍保存してどうにか出来る未来になるまで問題先送りしたいよね

>医学が進んで延命出来るようになって100年経ってないのに血塗られた歴史もクソもないだろ
>むしろ今がその血塗られた歴史綴ってる状態
長生きし過ぎる人が増えすぎてそれを支える資源がなくてヤバいなんて問題人類史が始まって以来初めて直面してる事態なんだろうね

>役に立たない人間は殺せって話の方だと思う
今は自由に職業選べるし都会にも出れるしなにより兄弟そんなに多くないから問題にならないけど
スペア以降の扱いとか昔は悲惨じゃね

ダメだ安楽死がこれからも合法化されないと考えてこの可能性を除外すると如何に合法的に老人を殺すかに発想が切り替わってしまう

>なんというかこう冷凍保存してどうにか出来る未来になるまで問題先送りしたいよね
冷凍しておく維持費もタダじゃないんだぜ

人間は人間が死ぬと苦痛を感じるように出来てるからな…
将来苦痛を感じるようになるとしてもそのために今生きてる人に死ねって言える人は狂人扱いされるよ…

資源自体はあるだろ
人員と流通の最適化が追い付いてないってだけで

色んな国が直面してる問題だし何処か上手くいくと良いですね

>ダメだ安楽死がこれからも合法化されないと考えてこの可能性を除外すると如何に合法的に老人を殺すかに発想が切り替わってしまう
餅食わせようぜ

でもどんなに苦しくても生きてるのが良いことって倫理観で育ってきたんだし他人がどんなに苦しんでても死なさないよね

>ダメだ安楽死がこれからも合法化されないと考えてこの可能性を除外すると如何に合法的に老人を殺すかに発想が切り替わってしまう
年始に餅の無料配布でもするか

>ダメだ安楽死がこれからも合法化されないと考えてこの可能性を除外すると如何に合法的に老人を殺すかに発想が切り替わってしまう
スレ画の漫画だと心肺停止した老人を心臓マッサージだけして蘇生処置失敗したフリしろって言われてた…

>長生きし過ぎる人が増えすぎてそれを支える資源がなくてヤバいなんて問題人類史が始まって以来初めて直面してる事態なんだろうね
うばすれやま…

>でもどんなに苦しくても生きてるのが良いことって倫理観で育ってきたんだし他人がどんなに苦しんでても死なさないよね
この言葉考えた人って絶対今は幸せで苦痛と関係無い生活を送ってるか
俺と同じように苦しみを味わえバーカ！って嫌な人だと思ってる

>>ダメだ安楽死がこれからも合法化されないと考えてこの可能性を除外すると如何に合法的に老人を殺すかに発想が切り替わってしまう
>スレ画の漫画だと心肺停止した老人を心臓マッサージだけして蘇生処置失敗したフリしろって言われてた…
温情すぎる…

一番の問題は老人云々よりも子供が減ってる事だと思う

>なんというかこう冷凍保存してどうにか出来る未来になるまで問題先送りしたいよね
起きた頃には数え切れないくらいの人が冷凍されてて年金みたいに解凍保険とかで崩壊してそう
解凍される人間より冷凍する人間が多くて減らないみたいな

>なんというかこう冷凍保存してどうにか出来る未来になるまで問題先送りしたいよね
更に色んな問題が生えてくるけどまず可逆的な冷凍技術が生まれるまで生きてられる気がしねえ！

生きてる限り可能性は無限だからな
今日苦しんでも明日はそうだとも限らないぜ！

生きていけなくなった人がホームレスになったり首を吊ったりするのは見過ごされてるのに
もう自然に生きていけない人を薬漬けにして強制的に生かすのはセーフ扱いされてるのは何でだろう…

>100年後くらいだと寝たきりでも無理やり生かされてたとか人権やべーなとか言われてるかも知れない
実際幸福に死ぬ権利を奪われているから起きている問題だしね
苦しみたくないから死にたいという人にそれは認めないから苦しめというのは普通に人権侵害だよ

>冷凍しておく維持費もタダじゃないんだぜ
だからこうして雑に首切っててきとーに冷蔵しておく…って本当にやってた所があるんだよなぁ…

>>スレ画の漫画だと心肺停止した老人を心臓マッサージだけして蘇生処置失敗したフリしろって言われてた…
>温情すぎる…
読んでないから正解はわからんけど正しい処置はせず死ぬのを見過ごせって事じゃないの？

>こういう理屈よく見るけど実際こうなったら弱肉強食思想が強くなりそうでちょっと怖い…
>fu3225948.jpg
その思想の行き着く先は優生思想でしかねえだろ…

入院時や施設に入るときに家族が延命処置についてある程度選べるようになってるのは温情だと思う

でも将来人間がボケず衰えず病気にならない時代が来たとしたら
弱者をどんどん切り捨てた時代って後世の歴史家にこいつらばっかじゃねーの！？って言われるんだろうな

>でも将来人間がボケず衰えず病気にならない時代が来たとしたら
>弱者をどんどん切り捨てた時代って後世の歴史家にこいつらばっかじゃねーの！？って言われるんだろうな
姥捨て山をばっかじゃねーのって言ってないだろ今

>読んでないから正解はわからんけど正しい処置はせず死ぬのを見過ごせって事じゃないの？
処置しなかったら怠慢だし故意の殺人じゃない…？

実際トリアージだと年齢で優先順の点数変わるんじゃなかったっけ

人工呼吸器使うレベルの年寄りの入院だとずっと呼吸器はずせずに延命続けるだけになるからお金つかいすぎってのは分かる
一定の年齢以上の延命治療を自己負担にするしか無いんじゃないだろうか

>姥捨て山をばっかじゃねーのって言ってないだろ今
…言ってないね
昔はそれだけ厳しかったんだろうね…って言ってるね…

これ以上状況が改善する見込みが全くない状況での延命治療というものがよくないんじゃないか？

>一番の問題は老人云々よりも子供が減ってる事だと思う
まぁ無限に右肩上がりできるのなら問題はどんどん先送りできるからな…

>これ以上状況が改善する見込みが全くない状況での延命治療というものがよくないんじゃないか？
生きるのを否定するのか…！？

でも皆がドクターキリコみたいな時代になったら医者を志す人は減るだろうし
お医者さんのお給料も減ってどんどん医者になろうとする人減るんじゃない…？って気もする…

急な悪化で取り敢えず呼吸器！　って対処するとそっからずっと外せなくなるのが問題なのよね
うちのお婆ちゃん入院した時はそういう時に呼吸器付けて延命するかどうかって聞かれたよ

ボケて人間も認識できなくなったうちの駄犬も祖母も早く死なせてやれとしか思えなかった
犬が死んだ時はそりゃわぁわぁ泣いたが

もし余裕無くなって姥捨山復活しても現代だと人の所有物の山に捨てるな入るなって厳しい扱いなりそうだ

>でも将来人間がボケず衰えず病気にならない時代が来たとしたら
>弱者をどんどん切り捨てた時代って後世の歴史家にこいつらばっかじゃねーの！？って言われるんだろうな
言われないよ
現代で弱者が切り捨てられているのは全員を助けられるだけの社会資源がないからなので

めちゃくちゃ不謹慎な話になるが人殺しても違法にならない竹田くんのライフハックを見習うしかなさそう

>もし余裕無くなって姥捨山復活しても現代だと人の所有物の山に捨てるな入るなって厳しい扱いなりそうだ
しのぎの匂いがする

まあ責める筋じゃないという前提だけど医療費って病院や医者の貯蓄に入って出てこないから負担になるだけでそれは別に老人の治療切ってもそうなるんじゃねえかなぁと

子供産まれなさすぎて破綻しつつあるから今の子供達が働き盛りになる頃にはもっとひどいことになってそうよね

介護レベルの話とマジの延命の境目があるからなぁ…
本当の末期の延命は拒否ちゃんと出来るけど介護となると無視できない

ブラックジャックは治せる患者は生かしたいだけで脳みそないカエルは殺したじゃん

安楽死させるのが平気な医者ってそれはそれでちょっと怖いな

竹田君はまだ医者を続けていて
指定難病患者から依頼されて治療辞めた医師は殺人で収監されるぜ

問題は延命治療をやめようとか負担を重くしようって政策は年寄りが多く投票率も高い日本だと通らないって事で

>めちゃくちゃ不謹慎な話になるが人殺しても違法にならない竹田くんのライフハックを見習うしかなさそう
まあ治療してほしくて医者行ってる人の尊厳完全無視だから…

>子供産まれなさすぎて破綻しつつあるから今の子供達が働き盛りになる頃にはもっとひどいことになってそうよね
子供に関しては個人主義が行き過ぎちゃったのが悪いなって…

>もし余裕無くなって姥捨山復活しても現代だと人の所有物の山に捨てるな入るなって厳しい扱いなりそうだ
特に禁じられてなければ人の山に入ってもいいが不法投棄は駄目
だがそもそも殺人なり死体遺棄なので今更気にしても…

優生思想というか切羽詰まっちゃったら仕方ないという話にしかならない
防ぐ方法は切羽詰まらない余裕のある社会にするしか無い

>これ以上状況が改善する見込みが全くない状況での延命治療というものがよくないんじゃないか？
その完全に改善する見込みがないって判断ができるかだな？
医療の発達や何かの拍子にって可能性が絶対0%なのか？って

というか治る見込みが無くて血反吐吐いて長く苦しんでる人見るのって家族もマジで辛いよね…
一番つらいのは苦しんでる本人だけども

>自宅でも栽培できる介護の負担を劇的に減らせるいい植物があるんですよ…
所でこれの答えってなんなの

安楽死って結局苦しみたくないって甘えだからね
少なくとも現代の日本では甘えは許されてない

そうか
あかんか

医療費について憂う立派な「」はとりあえず減塩したりで将来の医療費を今から削減していこう
当然もうやってるだろうがな！

>優生思想というか切羽詰まっちゃったら仕方ないという話にしかならない
>防ぐ方法は切羽詰まらない余裕のある社会にするしか無い
多分だけどもう社会全体がどうしようもなくなった時には弱者を切り捨てろって声の側の方が多くなる
生かした方が良いって考えが強いって事はその国がまだ何とかなってるって事だと思いたい

医療費を削ろうって話より医療費として流れたお金を回して景気を良くしようって話に持っていくしか無いんだろうか

俺のお給料の一部は痛風患者の払ったお薬代で構成されている
いっぱい使う人が居る薬は儲かるぜー！

亡くなった後に大往生だったはマジで言っちゃうよね…
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>>これ以上状況が改善する見込みが全くない状況での延命治療というものがよくないんじゃないか？
>その完全に改善する見込みがないって判断ができるかだな？
>医療の発達や何かの拍子にって可能性が絶対0%なのか？って
それは「見込みがない」に入るだろう
なにか計画を立てる上で(ここで通り魔に刺されたり震度7の地震が起こったら終わりだな…)って考えて立てるやつがいないのと同じで

>医療費について憂う立派な「」はとりあえず減塩したりで将来の医療費を今から削減していこう
>当然もうやってるだろうがな！
酒もたばこもやめて適度に運動し夜寝て朝起きるを義務にしなきゃな…

老人ホームや介護施設が学校よりめっちゃ多いのがな

>安楽死って結局苦しみたくないって甘えだからね
>少なくとも現代の日本では甘えは許されてない
介護したくないとかも甘えだもんなあ

>医療費を削ろうって話より医療費として流れたお金を回して景気を良くしようって話に持っていくしか無いんだろうか
でも医師に金が流れる仕組みがないと医師のなり手がいなくなって医師不足が起きるんですよ

せめてお安くて苦しみを無くせるお薬出来ない…？
食べなくても弁を漏らしてもお風呂に入らなくても気にならなくなるようなお薬とか…

>防ぐ方法は切羽詰まらない余裕のある社会にするしか無い
しかし切羽詰まっているので余裕のある世界にするためのリソースを蓄積する余裕がない
詰みである

合間合間に漫画を貼って語らせたいだけに見えてきた

>介護したくないとかも甘えだもんなあ
それは甘えじゃなくて介護という義務の放棄でしっかり悪扱い

爺ちゃんが長年寝たきりのまま亡くなったのを見てから
自分はそこまでして生きたいかなって時々思い出しては考えてしまう
そして毎度実際にそうなった時にならないとわからないなってなる

>せめてお安くて苦しみを無くせるお薬出来ない…？
>食べなくても弁を漏らしてもお風呂に入らなくても気にならなくなるようなお薬とか…
その薬飲むの介護してる側じゃん

何でモーニングじゃなくてヤンマガでやっちゃったんだろうこの漫画…
ヤンマガ読者が楽しみにしてるのはイニDとか湾岸とかカイジでこういう医療漫画じゃないはず…

>ダメだ安楽死がこれからも合法化されないと考えてこの可能性を除外すると如何に合法的に老人を殺すかに発想が切り替わってしまう
醤油イッキで懲役逃れしてたことを参考にするとカプセルに塩を詰めて何錠も飲めば死ねるだろうが
外傷が要因だと考えられない死ってどんな死に方でも検死はするのか？ するならバレるが

>その薬飲むの介護してる側じゃん
ストレスヤバいもん…
血の繋がりが無いのに暴れるし重いしめっちゃ暴言吐くし…

>>医療費について憂う立派な「」はとりあえず減塩したりで将来の医療費を今から削減していこう
>>当然もうやってるだろうがな！
>酒もたばこもやめて適度に運動し夜寝て朝起きるを義務にしなきゃな…
今このスレ見てる「」は早起きしてて偉いな…

>醤油イッキで懲役逃れしてたことを参考にするとカプセルに塩を詰めて何錠も飲めば死ねるだろうが
>外傷が要因だと考えられない死ってどんな死に方でも検死はするのか？ するならバレるが
かかりつけのお医者さんが診断してくれたら司法解剖はされない筈…
というか家族の体が切り刻まれるのなんてどんな人も嫌だろうね

生きるの苦しいからって自殺は認められてないだろ
だったら安楽死も認めるわけにはいかない

安楽死の話に戻るけど　スイスではそれを開始したけどどんどん条件が緩くなっていって
生活保護が何度申請しても受けられなかった人が安楽死の手続きしたら直ぐ通っちゃって死んだりして色々ニュースで言われてるの見たよ

>今このスレ見てる「」は早起きしてて偉いな…
まだジジイと呼ばれるほどじゃないのに早起きになってな…

スレ画みたいなのって張り切って問題提起はするけど根本的な解決策は出さないよね

>食べなくても弁を漏らしてもお風呂に入らなくても気にならなくなるようなお薬とか…
そういえばSAOでVRに囚われて年単位の寝たきり患者が大量発生したのによく生かしておけたねって疑問に対して
実はVR機器が作れるぐらい未来の話なので介護用にそんな感じの超すごいベットが実用化されてたから
って設定になってたな

>スレ画みたいなのって張り切って問題提起はするけど根本的な解決策は出さないよね
根本的な解決ができて倫理的現実的に問題ないのがあるなら苦労しないんだよ！

>安楽死の話に戻るけど　スイスではそれを開始したけどどんどん条件が緩くなっていって
>生活保護が何度申請しても受けられなかった人が安楽死の手続きしたら直ぐ通っちゃって死んだりして色々ニュースで言われてるの見たよ
カナダでは聞いたけどスイスもそんなことなってんのか
てか「日本と違って海外では生活保護はすぐ受けられるのに！」って嘘なんだな…

>スレ画みたいなのって張り切って問題提起はするけど根本的な解決策は出さないよね
蘇生する振りして見殺せって言ってたよ

>スレ画みたいなのって張り切って問題提起はするけど根本的な解決策は出さないよね
あったら皆知りたいからね…

>生きるの苦しいからって自殺は認められてないだろ
これが既におかしいんだよね
いったい何様のつもりで人の死ぬ権利を侵害してるんだろう

>カナダでは聞いたけどスイスもそんなことなってんのか
>てか「日本と違って海外では生活保護はすぐ受けられるのに！」って嘘なんだな…
ごめんカナダだったかも
そういう他の国は〜って奴は成功事例しか流れてこないのが当たり前だから信用できないよね

お薬飲まないと寝てから3時間以内に目が覚めちゃうんだよね
寒いからかな

>スレ画みたいなのって張り切って問題提起はするけど根本的な解決策は出さないよね
出来たら神様だぜ

>いったい何様のつもりで人の死ぬ権利を侵害してるんだろう
今のところ死ぬ権利って定義が無いから…

この漫画に関しては今の所解決策がないから殺しちまえ！ってお医者さんと
それでも患者さん本人は生きたいんだから治すべきでしょう！ってお医者さんがレスポンチしたりする

少なくともスレ画には見殺せって解決法出したからそれに納得するかは個人によるけど

「生産性」で考えると国の結構な数の人が殺されそうな気がするんだよね…
確か集団的生物って絶対20％近く働かない個体が出てくるんじゃなかったっけ？

本人が生きたがってるなら治療すべきだろうけど自分の意思を伝えられないレベルだとそれはもう生きてるって言えないんじゃないか

親が子を殺すのと子が親を殺すのとじゃ罪の重さが変わるのも多少関係あるのかな…分からない…

>この漫画に関しては今の所解決策がないから殺しちまえ！ってお医者さんと
>それでも患者さん本人は生きたいんだから治すべきでしょう！ってお医者さんがレスポンチしたりする
前者の人は医者じゃなくてもっと多人数に影響を与えられる宗教とか政治家を目指した方が良いんじゃないか

>本人が生きたがってるなら治療すべきだろうけど自分の意思を伝えられないレベルだとそれはもう生きてるって言えないんじゃないか
死にたい人なんているはずないからそれは生きたがってるってことだろ？

>本人が生きたがってるなら治療すべきだろうけど自分の意思を伝えられないレベルだとそれはもう生きてるって言えないんじゃないか
自分が喋れなく動けなくなった時いきなり殺されると考えたらかなり嫌だよね…
思考だけで意思疎通する方法多分その内開発されると思う

生産性とか言い出すならまず結婚しない独身中年全員抹殺しないと…

世界一の名医の腕にはいったいいくら支払われるべきなんだろうとか意外と真面目に医療マンガやってて好きだったけどヤンマガで続くような連載でもなかった

>生産性とか言い出すならまず結婚しない独身中年全員抹殺しないと…
男性だけ殺されそう…

国民の三大義務を出来なくなった要介護はもうね…しょうがない

寝たきりで意思疎通できない人と未婚の人間を並べる人絶対出てくるけどそういう宗教なの…？

>>スレ画みたいなのって張り切って問題提起はするけど根本的な解決策は出さないよね
>出来たら神様だぜ
みんなで死んで神になろうってやつか

>前者の人は医者じゃなくてもっと多人数に影響を与えられる宗教とか政治家を目指した方が良いんじゃないか
前者の人は普通におぜぜのためにお医者さんしてるだけで別に世の中を変えようとはしてないから…
だから延命しても遺族に負担がかかる人は蘇生が失敗した事にして見殺しにするね…

>生産性とか言い出すならまず結婚しない独身中年全員抹殺しないと…
働いて納税してる限り生産性はある

>生産性とか言い出すならまず結婚しない独身中年全員抹殺しないと…
独身中年は税金納めて医療負担増し始めるぐらいの年齢で多くが死ぬから抹殺しなくても勝手に減るし…

>世界一の名医の腕にはいったいいくら支払われるべきなんだろうとか意外と真面目に医療マンガやってて好きだったけどヤンマガで続くような連載でもなかった
過激すぎてそういう青年誌じゃねえとやれねえよ…って内容なのも分かるんだけどね…
ヤンマガは雑誌を間違えたなって…

高齢者は皆死にましょうって提唱してる経済学者だって飲料メーカーのキリンとコラボできる時代になった

なぁなぁにして遺族を楽にさせた方がいい場合もあるってだけだから…
介護を望むなら頑張ってね…

もしかして今より世が荒んでた時代は弱者には死んでもらうぜしてたのかな…

>介護を望むなら頑張ってね…
介護はしないといけないから…延命は拒否できるけど

だってもうボケが進んで家族の事を家族と分からなくてそこらでおしっこうんこするようになった家族の事を家族と思える…？

>寝たきりで意思疎通できない人と未婚の人間を並べる人絶対出てくるけどそういう宗教なの…？
どんな状態でも生きてるだけで素晴らしいと思う価値観を持ってるって意味なら宗教みたいなもんだけども…

家族として愛してるならボケてようが介護出来るはずだよなあ
もしそうじゃないなら本当の意味で愛せてなかったんだよ

親の生死は一定年齢以上の子が握って良くない？

>親の生死は一定年齢以上の子が握って良くない？
ガキの生死は親が握ってるのにな

でも国や家族の事を思ったら俺が死んだ方が世界にはプラスなんだよな
何でおれは生きる事が許されてるんだろう

>家族として愛してるならボケてようが介護出来るはずだよなあ
>もしそうじゃないなら本当の意味で愛せてなかったんだよ
これを嫌味でも介護疲れした人に言ったら殴られると思う

>独身中年は税金納めて医療負担増し始めるぐらいの年齢で多くが死ぬから抹殺しなくても勝手に減るし…
平均して収支プラスくらいで死んでくから割と都合がいい存在だな

>家族として愛してるならボケてようが介護出来るはずだよなあ
>もしそうじゃないなら本当の意味で愛せてなかったんだよ
嫌いだろうが介護はしなきゃいけない
そういう義務が法律にある

もしかして酒と煙草でガンガン体悪くして60代くらいで死ぬのが良い生き方なのか…

メンテなしで動く医者ロボットや介護ロボットが患者の数だけ無限に用意できるならいいんだけどね
そうじゃないから限りある医療資源をどう振り分けるか？という話になるわけだ
モラルや人権は医療資源を増やせないがその分配方法には口を出してくる

>もしかして酒と煙草でガンガン体悪くして60代くらいで死ぬのが良い生き方なのか…
体悪くすることなく突然ころっと死ぬほうがいい

>家族として愛してるならボケてようが介護出来るはずだよなあ
>もしそうじゃないなら本当の意味で愛せてなかったんだよ
幼稚な考えだな

>もしかして酒と煙草でガンガン体悪くして60代くらいで死ぬのが良い生き方なのか…
死ぬまで医者にかからなければな
具合悪いからで治療始めたら医療費馬鹿食いするルート

独身が死んでもプラスが増えるわけじゃないから…
むしろ最後まで使われるだろ

>>家族として愛してるならボケてようが介護出来るはずだよなあ
>>もしそうじゃないなら本当の意味で愛せてなかったんだよ
>幼稚な考えだな
見殺しにするよりはマシ

>もしかして酒と煙草でガンガン体悪くして60代くらいで死ぬのが良い生き方なのか…
健康に生きて事故で砕け散るか土座衛門になるのが良い

>死ぬまで医者にかからなければな
>具合悪いからで治療始めたら医療費馬鹿食いするルート
医者嫌いな人ってお馬鹿！だと思ってたけどそんな風にお金を使いたくない人も多かったのかな…

健康だった時期を知ってる人がガリガリになってるの見ると辛いよ

好きな人は生きてるだけで嬉しいはずだろ
介護したくないって死ねばいいってこと？

介護しないで放置するのは保護責任者遺棄罪

早起きな病人もいたもんだな

>でも国や家族の事を思ったら俺が死んだ方が世界にはプラスなんだよな
死ぬのも弔うのも手間掛かるし死に関わった人のメンタルにダメージ与えるから多分そんなプラスでもないよ

スレ画はご尤もと思うところはあるけどこれ以上医者に精神的負担を増やすの？ってもにょる
そら指摘してる方みたいにサバサバしてりゃバンバン見殺しにするだろうけどさ

>早起きな病人もいたもんだな
そんな病人も生きてるんだ尊いんだ

レスポンチしたいだけの幼稚な人が起きてきたな

>何でおれは生きる事が許されてるんだろう
労働納税してるか出来そうな範囲なら生きる権利はある

>もしかして酒と煙草でガンガン体悪くして60代くらいで死ぬのが良い生き方なのか…
アルコール度数は上げ　気温と医療検診頻度は下げるといいよってロシアの人が言ってた

好きなのは記憶のある優しい家族で
記憶無くして暴れ始めたら好きでも嫌いになっていくもんだよ
そうなりたくないから施設に入れて離れたりするんだけどその結果介護職の労働環境は悪化していく

>もしかして酒と煙草でガンガン体悪くして60代くらいで死ぬのが良い生き方なのか…
心臓と肺やらかして倒れてギリギリ救命されて延々呼吸器ルートかな…

>労働納税してるか出来そうな範囲なら生きる権利はある
…………
俺は金利の不労所得で生きて行くぜ！！

>でも国や家族の事を思ったら俺が死んだ方が世界にはプラスなんだよな
>何でおれは生きる事が許されてるんだろう
重罪人か何か？

ボケてようが寝たきりだろうが生きてることを否定したらスレ画と同じクソ野郎になっちまう
人間なら大事な一線は超えちゃだめだ

患者の意思の介在しない安楽死いいよね…って言ってる人も自分がいざその立場に立った時同じ事言えるのかなとは思う

いずれ国民健康保険が破綻する未来が目に見えてるならどっかのタイミングで金ない重病者と老人は死ねと大鉈を振るう責を負う人が必要になるのよな
さもなくば現役世代もろとも共倒れしちゃう

それと酒と煙草って食道やられる事もあるから食道がんで最後の方は液体しか飲めなくなるとかもあるよ
味は口の中で楽しめるのに食道で詰まって毎回吐くような生活は絶対辛いと思う

>そうなりたくないから施設に入れて離れたりするんだけどその結果介護職の労働環境は悪化していく
プロでも白目剥くのを素人のそれも親族がやるのは楽しいことにはならないだろうな

>患者の意思の介在しない安楽死いいよね…って言ってる人も自分がいざその立場に立った時同じ事言えるのかなとは思う
たぶんその状態だと何も言えない状態かな…

>そうなりたくないから施設に入れて離れたりするんだけどその結果介護職の労働環境は悪化していく
介護職の環境はともかく給料の大本が保険料とか税金なのがな…

もう無理だろこの国
人口ピラミッド見てみろよ

>もしかして今より世が荒んでた時代は弱者には死んでもらうぜしてたのかな…
姥捨て山がまんまそれのはしりなんだよな

そういや寝た切りの人用のベッドのレンタル代も結構かかった気がする…
家族が死ぬまですまんなあすまんなあ言ってるの聞くのは悲しいよ

少子化とか金とかの問題なかったらどんなに苦しんでても無限に延命されるってこと？

じゃあもう老人には死んでもらおうぜ！ってすると植松なんだよな…

>いずれ国民健康保険が破綻する未来が目に見えてるならどっかのタイミングで金ない重病者と老人は死ねと大鉈を振るう責を負う人が必要になるのよな
>さもなくば現役世代もろとも共倒れしちゃう
大鉈を振るう貧乏くじを誰かが引いてくれるのと国体が維持できなくなるのと武力革命どれが1番先に来るかね

>ボケてようが寝たきりだろうが生きてることを否定したらスレ画と同じクソ野郎になっちまう
>人間なら大事な一線は超えちゃだめだ
でもスレ画のクソ野郎助かる見込みがある人には立派な医者なんですよ…
ドクターキリコタイプの人でこれ以上生かしてもなあ…って人を見殺しにしろ言ってるタイプなんですよ…

>>患者の意思の介在しない安楽死いいよね…って言ってる人も自分がいざその立場に立った時同じ事言えるのかなとは思う
>たぶんその状態だと何も言えない状態かな…
やっぱつれえわ

>少子化とか金とかの問題なかったらどんなに苦しんでても無限に延命されるってこと？
延命は延命しますか？って聞かれる

>患者の意思の介在しない安楽死いいよね…って言ってる人も自分がいざその立場に立った時同じ事言えるのかなとは思う
こういう論法使う人結構いるけどあんまり強くないからなあ
じゃあやってみせろよ！って言ってやられたら反論の余地なく終わりだし…

>安楽死の話に戻るけど　スイスではそれを開始したけどどんどん条件が緩くなっていって
>生活保護が何度申請しても受けられなかった人が安楽死の手続きしたら直ぐ通っちゃって死んだりして色々ニュースで言われてるの見たよ
全部本当のことって前提になるけど
それはもう国が自殺しろよって誘導してるに等しいな
いくらなんでもそこまで申請緩くないと思うんだけどね

正直優生思想がどうとか言ってられないくらい詰んでるんだよね
もう移民受け入れてなんとかするしかない

>じゃあもう老人には死んでもらおうぜ！ってすると植松なんだよな…
対象がご老体なら法で裁かれる善だと思うよ俺は

>>ボケてようが寝たきりだろうが生きてることを否定したらスレ画と同じクソ野郎になっちまう
>>人間なら大事な一線は超えちゃだめだ
>でもスレ画のクソ野郎助かる見込みがある人には立派な医者なんですよ…
>ドクターキリコタイプの人でこれ以上生かしてもなあ…って人を見殺しにしろ言ってるタイプなんですよ…
ドクターキリコもスレ画もただの殺人鬼です…

老人を殺しても良いって社会になったら絶対過激な指導者が国を取り仕切る気がする…

>>少子化とか金とかの問題なかったらどんなに苦しんでても無限に延命されるってこと？
>延命は延命しますか？って聞かれる
します！

>大鉈を振るう貧乏くじを誰かが引いてくれるのと国体が維持できなくなるのと武力革命どれが1番先に来るかね
2つ目が一番可能性が高いかな…
1つ目はそんな気概がある議員はいねぇし3つ目はでもすらジジババしかいないんだから無理

>もう移民受け入れてなんとかするしかない
それはちょっと…

>>>少子化とか金とかの問題なかったらどんなに苦しんでても無限に延命されるってこと？
>>延命は延命しますか？って聞かれる
>します！
言えたじゃねえか

>ドクターキリコもスレ画もただの殺人鬼です…
いや…一応心臓マッサージで蘇生処置したし…頑張って蘇生処置したけど力及ばず死んだだけだし…

>親の生死は一定年齢以上の子が握って良くない？
一応今でも握ってるよ？
延命治療拒否って形で

医者が命の選別してるの怖いよなスレ画は…

>老人を殺しても良いって社会になったら絶対過激な指導者が国を取り仕切る気がする…
指導者は老人側だからそうはならない
安心できるな

>こういう論法使う人結構いるけどあんまり強くないからなあ
>じゃあやってみせろよ！って言ってやられたら反論の余地なく終わりだし…
俺は死ぬ覚悟があるって人は説得出来ないんだよね
何とでもなるはずだ！

年金なんかは既に自分が捧げた分だけ貰えるという前提は壊れてるからな

>老人を殺しても良いって社会になったら絶対過激な指導者が国を取り仕切る気がする…
いやむしろ「老人を生かせ！」っていう過激な指導者が産まれる

>医者が命の選別してるの怖いよなスレ画は…
でも新米医者の方が頑張って生かした結果家族にはえ…蘇生しちゃったんですか…？みたいな反応されたんスよ

移民ってどこから募るのです？
アフリカ以外少子化でえらいことになってるから取り合いになるよ？

>>医者が命の選別してるの怖いよなスレ画は…
>でも新米医者の方が頑張って生かした結果家族にはえ…蘇生しちゃったんですか…？みたいな反応されたんスよ
それはその家族がクズなだけだろ！？

26話で打ち切りだし不評だったのかな…とか思える
https://comic-days.com/episode/4856001361314195975

お前自分がその立場になったときそれ言えるのかよって論法は自分は我が身可愛さが全てに優先しますって言ってるようなもんだからあまりにも反論として弱い

>それはその家族がクズなだけだろ！？
85歳のお爺ちゃんを生かすために毎月大金払って生活に余裕がない人達だったんです…
生活の負担考えたらクズとは言えないよ

ロボット技術に投資したら何とかならねえかな

患者の意思の介在しない安楽死ってそもそもなんだ

>医者が命の選別してるの怖いよなスレ画は…
考え方次第だけど医者が命の選別しちゃ駄目ってのも間違ってるかもよ？
医者も商売である以上、本来サービス提供拒否できても良いはずだし

>>それはその家族がクズなだけだろ！？
>85歳のお爺ちゃんを生かすために毎月大金払って生活に余裕がない人達だったんです…
>生活の負担考えたらクズとは言えないよ
命より金かよ…

大切な家族がボケて自分の事を忘れてる悲しさや、過酷な介護生活のせいで段々疎ましい存在になる事の自己嫌悪で身体もメンタルもボロボロになるんでしょ
安楽死も罪悪感の元になるから万事解決って訳でもない

俺が薄情だからだと思うけどワンオペ介護で壊れそうになってる人を見ると可哀想だけどその人達が死んだ方が介護してる家族は楽になれるよね…って思っちゃう

>医者が命の選別してるの怖いよなスレ画は…
今もされてるだろ

安楽死と延命拒否はまた話が違う

>命より金かよ…
金は命より重い…！

>患者の意思の介在しない安楽死いいよね…って言ってる人も自分がいざその立場に立った時同じ事言えるのかなとは思う
人って結構死を選ぶからな…
前言翻して俺は死にたくねぇ！って言う人は間違いなく出るだろうけど
しょうがないですねって受け入れる人もたぶん多い

>命より金かよ…
もうただの逆張りハゲだな…

人間は生きてる限りは生きようとするから案外死を選ばないって説も聞いた事あるな…

>命より金かよ…
一人の死にかけの命を延命するために
家族分の命を維持するための金をすり減らすのは正しいのかって問題になるぞ

自分がその立場になったとき〜論は流石にその理屈は情がなさすぎるだろとか実現可能性に難があるだろみたいなニュアンスで使われればまだマシなんだけど
それ言うやつはいつかは自分にふりかかることだからお前も損するよ？ってニュアンスで言うから弱いんだよな
自分が損だろうがそれが正しいならば実行されなければならない

人の死に関わる仕事って病む人多そうだな…
知人が苦しんで死ぬ様とか絶対見たくないからな俺…

>正直優生思想がどうとか言ってられないくらい詰んでるんだよね
>もう移民受け入れてなんとかするしかない
万が一経済的にはどうにかなっても
恩恵を受けられることもない土着の制度に黙って金だけ出すことを外人が許すかな？

>>命より金かよ…
>もうただの逆張りハゲだな…
そ…そんな…俺は金なんかより命の方が大事だろって思っただけで…

>自分がその立場になったとき〜論は流石にその理屈は情がなさすぎるだろとか実現可能性に難があるだろみたいなニュアンスで使われればまだマシなんだけど
>それ言うやつはいつかは自分にふりかかることだからお前も損するよ？ってニュアンスで言うから弱いんだよな
>自分が損だろうがそれが正しいならば実行されなければならない
正しさの基準が危うい

>そ…そんな…俺は金なんかより命の方が大事だろって思っただけで…
命の方が金より大事だ！
って俺から借りた金を平気な顔で踏み倒す奴が居たら死ぬ寸前まで殴りたくなると思う俺

でもまともな感情持ってるなら「その言葉が聞きたかった」展開は好きなはず…

頑張って助けた患者がその後病気以外の要因ですぐ死んだって話が刺さる人は多いだろうけど
頑張って延命した患者が大金使ったのに回復の見込み無くすぐ死んだって話はあんまり見ない気がする

>でもまともな感情持ってるなら「その言葉が聞きたかった」展開は好きなはず…
あぁあれと同じだと思ってたんだ
ずれてるわけだ

>>でもまともな感情持ってるなら「その言葉が聞きたかった」展開は好きなはず…
>あぁあれと同じだと思ってたんだ
>ずれてるわけだ
あれで金より命の方が大事って教訓を得たんだけど違ったのか…？

病院行け
頭のだぞ

残念ながら金のために死んだ方がいい命もある

じゃあネットなんかに金使ってないで今すぐ医者か介護施設に募金しろ

>医者が命の選別してるの怖いよなスレ画は…
私情を絡められたりしたら怖いが例えば救急とかだとそれは普通にありえる

>残念ながら金のために死んだ方がいい命もある
こいつとか金払ってでも死んでくれた方がいい命だしな

>>患者の意思の介在しない安楽死いいよね…って言ってる人も自分がいざその立場に立った時同じ事言えるのかなとは思う
>こういう論法使う人結構いるけどあんまり強くないからなあ
>じゃあやってみせろよ！って言ってやられたら反論の余地なく終わりだし…
実際自殺する人なんて毎年2万人以上いるわけだしね
安楽死できるならしたい人なんてその数倍はいても驚かない

幼稚なレスの理由が分かってしまった

>>医者が命の選別してるの怖いよなスレ画は…
>私情を絡められたりしたら怖いが例えば救急とかだとそれは普通にありえる
ねえよ
まさかトリアージを命の選別だと思ってるっしゃる？

よしんば国民健康保険が崩壊したとして
民営の任意保険がその役目を肩代わりするだけよ

>>残念ながら金のために死んだ方がいい命もある
>こいつとか金払ってでも死んでくれた方がいい命だしな
端から見たら死んだ方がいい「」3人くらいいそうだけどどれだよ

>私情を絡められたりしたら怖いが例えば救急とかだとそれは普通にありえる
トリアージってあったよね
絶対助からない人は放置して今すぐ助けないと駄目な人を優先するみたいな
ブラックジャックでも見た

>端から見たら死んだ方がいい「」3人くらいいそうだけどどれだよ
全部

言ってるそばからほんとにトリアージを命の選別だと思ってる人湧いててダメだった

トリアージは確かに選別だけど命の選別ではないよ
事故とかで怪我人が同時に沢山出た時に重傷者かつ助かる見込みのある人を優先するってだけで

トリアージという言葉が選別という意味だけどこれが命の選別でなければなんなのか…
優先順位付けをしただけで選別ではないみたいな理屈か？

自殺理由のトップは圧倒的に健康問題なので結局安楽死を認めなくても各自が勝手に問題を解決してるわけだ

救急医療系だと同タグでどちらを助けるかみたいなやつ大抵あるよね

>自殺理由のトップは圧倒的に健康問題なので結局安楽死を認めなくても各自が勝手に問題を解決してるわけだ
なら良かった…

まぁアメリカみたいに下層民には地獄の国なるだけだろう

>トリアージという言葉が選別という意味だけどこれが命の選別でなければなんなのか…
>優先順位付けをしただけで選別ではないみたいな理屈か？
命の選別って「こいつは助からなくていい人間だから助けない」ってすることだよ
トリアージは「この人は軽傷だから後回しでいい」とかするだけ

>トリアージという言葉が選別という意味だけどこれが命の選別でなければなんなのか…
>優先順位付けをしただけで選別ではないみたいな理屈か？
このボケはまぁ殺してもいいわ

>なら良かった…
どうせハゲだろお前

>>自殺理由のトップは圧倒的に健康問題なので結局安楽死を認めなくても各自が勝手に問題を解決してるわけだ
>なら良かった…
まずは自助を実践できてる

コロナのときに老人優先で！ってやったのはトリアージだけどその結果治療が受けられずに死んだ人間は運が悪かっただけで選別する意図はなかったって言っても納得度薄いと思う
そりゃまあ統計的に死ぬ可能性は低いんだけどさ

トリアージは選別という意味だから命の選別なんですけお！
アホ過ぎる…

>命の選別って「こいつは助からなくていい人間だから助けない」ってすることだよ
出産前の検査とかそういうのもたぶん命の選別ではないんだろうな…

優先順位付けであって選別したわけではないは未必の故意が成立するのでは？

>コロナのときに老人優先で！ってやったのはトリアージだけどその結果治療が受けられずに死んだ人間は運が悪かっただけで選別する意図はなかったって言っても納得度薄いと思う
>そりゃまあ統計的に死ぬ可能性は低いんだけどさ
そんなの自己責任だろ
さっさとゴミみたいな世の中からオサラバ出来てよかったじゃん

>トリアージは「この人は助からないから後回しでいい」とかするだけ

>出産前の検査とかそういうのもたぶん命の選別ではないんだろうな…
いやそれこそがまさに命の選別だが

>優先順位付けであって選別したわけではないは未必の故意が成立するのでは？
未必の故意の意味すら分かってないチンカスかよ

死んでいい人間を殺していい世の中になったらみんな殺されちゃうから駄目なんだよ

家族のために老人は死ねっていうのが罷り通る国もそれはそれで嫌なんだよなあ…

>家族のために老人は死ねっていうのが罷り通る国もそれはそれで嫌なんだよなあ…
なんで？

家族のために子供が死ぬべきだよね

>家族のために子供が死ぬべきだよね
大人が生きてりゃいくらでも作れるしな…

なんの評価法か知らないけどトリアージで年齢の項目があるって漫画読んだ事あるな

>家族のために老人は死ねっていうのが罷り通る国もそれはそれで嫌なんだよなあ…
それとなく殺して欲しいよね…

>なんの評価法か知らないけどトリアージで年齢の項目があるって漫画読んだ事あるな
漫画だけが君の情報源だもんな

>世の中家族の介護でボロボロになってる人を見ると何で安楽死とか自殺幇助って重罪になっちゃうんだろう…？ってちょっと思っちゃう…
死ぬ権利はいずれ合法殺人に利用されるから

でも将来の事はともかく人は「皆に生きていて欲しいんだ！」って甘ちゃんの方が好きなんだよな…
将来の事は…まあ将来の人が何とかするだろ！

>なんの評価法か知らないけどトリアージで年齢の項目があるって漫画読んだ事あるな
そらまぁ20歳が風邪引くのと90歳が風邪引くのとでは命の危機が全然違うからな

漫画は創作じゃなくて取材に基づいた上でなら教科書になるんじゃない？

>でも将来の事はともかく人は「皆に生きていて欲しいんだ！」って甘ちゃんの方が好きなんだよな…
それを甘ちゃんと表現する方がよっぽど世間知らずの甘ちゃんだろ
想像力のかけらもない自分を頭が良いと思ってる地に足ついてない中学生みたいだぞ

介護でボロボロになるのを法も倫理観も推奨してるんだから受け入れるしかない
親がいい感じに死んだ人は運よかったってことで

甘ちゃんとかじゃなくて社会の役に立ってない無能は死ねとか老人は死ねってなった時に自分が絶対殺されない側になると思えるほどみんな馬鹿じゃないだけだよ…
そもそもそれやった国がかつてあったかどロクなことにならなかったのも歴史を学んで知ってるし

介護でボロボロになりたくないならちゃんと金稼いどけよ…

分かりやすいからお金の問題になってるけど将来性のない終身介護は人的リソースを食いつぶしてるのが一番痛い
でも人類が不老になったらいくら将来性あっても土地とかの他のリソースが足りなくなるんだろうな…

面白い漫画だったんだけど結局あっという間に打ち切られてしまったなぁ

>でも将来の事はともかく人は「皆に生きていて欲しいんだ！」って甘ちゃんの方が好きなんだよな…
>将来の事は…まあ将来の人が何とかするだろ！
>介護でボロボロになるのを法も倫理観も推奨してるんだから受け入れるしかない
>親がいい感じに死んだ人は運よかったってことで
こういうやつに限って自分が介護される側になると生き汚くなるし周りに迷惑かけまくるんだよな…

>>でも将来の事はともかく人は「皆に生きていて欲しいんだ！」って甘ちゃんの方が好きなんだよな…
>>将来の事は…まあ将来の人が何とかするだろ！
>>介護でボロボロになるのを法も倫理観も推奨してるんだから受け入れるしかない
>>親がいい感じに死んだ人は運よかったってことで
>こういうやつに限って自分が介護される側になると生き汚くなるし周りに迷惑かけまくるんだよな…
介護してくれる人いないけど

>介護してくれる人いないけど
じゃあ孤独死してなおさら迷惑かけるね

>>こういうやつに限って自分が介護される側になると生き汚くなるし周りに迷惑かけまくるんだよな…
>介護してくれる人いないけど
辛い現実すぎるだろ

生き汚くなるタイプは介護を受ける側になっても気に病んだりしないし介護側に最大限超えて要求してくるから生物としてとても強いのは間違いない

孤独死より病院行って延命するほうが金も人もかかって負担になるので…

社会の役に立たないやつは死ね理論でいくと
介護してくれる人がいないような人間は社会の役に立ってないから今すぐ死ぬべきだな

実際介護疲れって言ってる人は介護してくれる人いない層が多そうだ…

打ち切りだけど嫌いじゃなかったよ

>孤独死より病院行って延命するほうが金も人もかかって負担になるので…
じゃあ今すぐ死になよ…
どうせ君のために使われてる税金より稼いでないでしょ君

>甘ちゃんとかじゃなくて社会の役に立ってない無能は死ねとか老人は死ねってなった時に自分が絶対殺されない側になると思えるほどみんな馬鹿じゃないだけだよ…
ネット見る限り確実に殺される側の皆さんがそれを声高に宣ってるのすごいよね

命は大事だから死んじゃ駄目だし老人も延命させるべきだけど

>実際介護疲れって言ってる人は介護してくれる人いない層が多そうだ…
性格がどうのという話以前に介護にリソース食われてる状態で
介護してくれる人を育成するリソースを産むのは難しいからな…

>ネット見る限り確実に殺される側の皆さんがそれを声高に宣ってるのすごいよね
馬鹿ってことだ
シンプルで分かりやすい結論

>馬鹿ってことだ
>シンプルで分かりやすい結論
馬鹿っぽそうなレス

老人は死んで当然だし殺していいなんて法案通るような国は治安が地の底だからさっさと脱出した方がいいぞ

>馬鹿っぽそうなレス
馬鹿のレス

>社会の役に立たないやつは死ね理論でいくと
>介護してくれる人がいないような人間は社会の役に立ってないから今すぐ死ぬべきだな
そんな奴でも死ぬのは受け入れちゃ駄目って主張してるんだよな…？

>>馬鹿ってことだ
>>シンプルで分かりやすい結論
>馬鹿っぽそうなレス
そのレスにキレるのは殺される側の人間だぞ…

>そんな奴でも死ぬのは受け入れちゃ駄目って主張してるんだよな…？
受け入れてくれるなら受け入れてほしいよ
受け入れて

老人は延命するべきだけど馬鹿な「」は死んでいい

>老人は延命するべきだけど馬鹿な「」は死んでいい
その通り
どうしてあなた自殺しないんですか？

改編ミスってて草w↓😂
午前0時シャンと2has 坊とその家族がゴミ山うんこみたいに苦しんで病死します様に呪い🙏（修正版）
ばーか
つまんないものしか描けない絵ガイジシャンのつまんない人生が今年中に祟られて地獄に落ちて終わります様に🙏
つまんないものしか描けない絵ガイジシャンのつまんない人生が今年中に祟られて地獄に落ちて終わります様に🙏
つまんないものしか描けない絵ガイジシャンのつまんない人生が今年中に祟られて地獄に落ちて終わります様に🙏
お前の家族が今年全員病死します様に🙏
お前の家族が今年全員病死します様に🙏
お前の家族が今年全員病死します様に🙏
お前の家族が今年全員癌発症して死にます様に🙏
お前の家族が今年全員癌発症して死にます様に🙏
2has 坊の家族も今年全員癌発症して死にます様に🙏
絵ガイジシャンのお前産んだ不細工な母親に子宮頸癌発症祈願🙏
絵ガイジシャンのお前の家系から産まれる全ての不細工で頭も悪い子供達に末期癌発症呪い🙏
ほい呪い今年中に末期癌発症病死おめでとうシャン〜^^^^^^

無責任に死ぬなって言う奴程自分の都合で誰か殺したがるの怖い

>無責任に死ぬなって言う奴程自分の都合で誰か殺したがるの怖い
無責任に死ねって言うのは？

>老人は延命するべきだけど馬鹿な「」は死んでいい
いや…両方死ぬべきだな

社会のためにとかお題目唱えながら自分が殺したいやつに死ね死ね言ってる方が怖いよ

この問題考える時いつも思うけど医療技術が他の技術よりも発展しすぎたなって思う
生死に直結する分野だから延びるのは当たり前だと思うけど

>>老人は延命するべきだけど馬鹿な「」は死んでいい
>いや…両方死ぬべきだな
じゃあ早く死ねよ

>この問題考える時いつも思うけど医療技術が他の技術よりも発展しすぎたなって思う
>生死に直結する分野だから延びるのは当たり前だと思うけど
何にせよ長生きしないと他の技術も伸びないからじゃないかな？

介護職の給料安いの酷い話じゃない？

どんな理由があろうが誰かが死んでいいなんて結論になる訳ないんだよな

>どんな理由があろうが誰かが死んでいいなんて結論になる訳ないんだよな
でも未来のことを考えるともう生きながらにして死んでいるような人を大量のリソース使って生かし続けて何の意味があるのかってなるから難しいんだよ…

>>どんな理由があろうが誰かが死んでいいなんて結論になる訳ないんだよな
>でも未来のことを考えるともう生きながらにして死んでいるような人を大量のリソース使って生かし続けて何の意味があるのかってなるから難しいんだよ…
そうやって小賢しいこと考えるのやめろ

>介護職の給料安いの酷い話じゃない？
だからといって明確に利を生み出す職業ではないからな
福祉のランニングコストを下げられるなら下げたいのは会社も国家も同じだ

もう無理だろ
コロナ禍でリソース限られてた時期ですらまともな議論できなかったんだから
老人と沈むんだこの国は

本当に万人が生きて良いって言える社会って万人の富が平等で貧富の格差が無い社会じゃない？
そうじゃないと貧乏な人は医療も受けられないし余裕がある生活送れないじゃない

>どんな理由があろうが誰かが死んでいいなんて結論になる訳ないんだよな
誰かを殺す必要のない世界にするために反社会的な精神を持つ事になる遺伝子異常を発見して産む事を防ごう

>>介護職の給料安いの酷い話じゃない？
>だからといって明確に利を生み出す職業ではないからな
>福祉のランニングコストを下げられるなら下げたいのは会社も国家も同じだ
実質奴隷を肯定してるよね
概ね殆どのエッセンシャルワーカーに言えるけど

コロナがもっと頑張ってくれればなあ…

介護士の給料なんかより五輪だし万博だよ
在りし日の幻を追いかければ日本という老人は少し元気になるんだ

>>老人は延命するべきだけど馬鹿な「」は死んでいい
>その通り
>どうしてあなた自殺しないんですか？
キレないで…

嫌だろ老人になったら早く安楽死してって言われる社会

民主主義国で一度少子高齢化社会になってしまうと高齢者への待遇を悪くしたら選挙で負けるから未来の無い高齢者にリソースを食い潰されるのを止めれられなくなるの構造的な欠陥だよね

介護や老人医療について改革しようとすると老人切り捨てだの人でなしだの呼ばわりされるからね…

記憶が薄れていくと人格も変わっていくんだなってよく思う
その人が忌避してた事とか平気でして誰あよこの婆…って思うことがよくある

>民主主義国で一度少子高齢化社会になってしまうと高齢者への待遇を悪くしたら選挙で負けるから未来の無い高齢者にリソースを食い潰されるのを止めれられなくなるの構造的な欠陥だよね
歴史から学ぶとそれを打開するために「弱者を切り捨てろ！」って人が指導者になってその人が独裁を敷くようになるのかな…

>>>老人は延命するべきだけど馬鹿な「」は死んでいい
>>その通り
>>どうしてあなた自殺しないんですか？
>キレないで…
聞かれたことには答えなさい

自殺に関して言うと小泉政権だったかで自殺対策法整備したのが大きい
そもそも自殺は犯罪じゃないし憲法上の権利だって考えもあった
どう生きるかは結局どう死ぬかに繋がるんだから幸福追求権の一部だって
それをきちんとした議論もなく法律作ってまるで避けるべき害悪のようにされてしまった
自殺は自己の尊厳を守る国民ひとりひとりの権利だってことは忘れないで欲しい

議論するだけで騒ぐ人が出るような話題ってあんまり議論にもせず綺麗事で蓋しちゃうのが一番だからな

誰の手も借りず一人で自殺完遂するなら別に罰せられないでしょ今でも
死にたきゃ好きに死ねばいいのよ

>自殺は自己の尊厳を守る国民ひとりひとりの権利だってことは忘れないで欲しい
いや…国からしたら税収が減る原因になりうるのに権利として保証する意味がないな

>>自殺は自己の尊厳を守る国民ひとりひとりの権利だってことは忘れないで欲しい
>いや…国からしたら税収が減る原因になりうるのに権利として保証する意味がないな
だから人権について憲法で規定して国家の行動を制限するんですよ
それが憲法の役割なのです

自殺を認めると社会的弱者に自殺を強要する空気が出るからヤバい

>自殺は自己の尊厳を守る国民ひとりひとりの権利だってことは忘れないで欲しい
完全に自発的な自殺なんて存在しないよ
自殺は追い込まれてするもの

>民主主義国で一度少子高齢化社会になってしまうと高齢者への待遇を悪くしたら選挙で負けるから未来の無い高齢者にリソースを食い潰されるのを止めれられなくなるの構造的な欠陥だよね
実は高齢者の医療費負担と現役世代向けの給付は増えてて言われてるほど高齢者が優遇されてないんだ日本は

>自殺を認めると社会的弱者に自殺を強要する空気が出るからヤバい
それもヤバいけど「どうせ死ぬならひと花咲かせたらぁ！！！」
ってヤケになって馬鹿やるやつもね…

苦しまずに合法的に死ねるならまあ死んでもいいかって思ってけど死んだら迷惑かけるからとりあえず生きるかみたいなやつもいるので自殺合法はよくない

>それもヤバいけど「どうせ死ぬならひと花咲かせたらぁ！！！」
>ってヤケになって馬鹿やるやつもね…
それは自殺認められたからやるもんでもないだろ

https://youtu.be/aux-meyoG7o

>誰の手も借りず一人で自殺完遂するなら別に罰せられないでしょ今でも
>死にたきゃ好きに死ねばいいのよ
死人を罰するのは不可能だしな

>自殺は自己の尊厳を守る国民ひとりひとりの権利だってことは忘れないで欲しい
生きづらさを感じた結果として自殺を選ぶ人を減らせるような社会を作っていこうってやつじゃないの？
自分の人生の最高のゴールが自殺だって本気で思ってる人なら勝手にすればいいと思うけど

>それもヤバいけど「どうせ死ぬならひと花咲かせたらぁ！！！」
は高額医療費制度を撤廃したら起こることだと思う

>嫌だろ老人になったら早く安楽死してって言われる社会
独身男性の平均寿命は60代ぐらいだから寝たきりとかになるまえに俺は死にそうだ

多分俺が老人になる頃には保険も生活保護も年金も崩壊してるんだろうな…

今だって追い詰められた人は自殺に追い込まれてるんだからそんな人たちが苦しまずに死ねる方法があるのならそれに越したことはない
自分がそっち側に回る事を意識した上での考えだけど

50歳くらいで死にたいけど痛いのも苦しいのもやだから
俺が年取るまでに安楽死合法にしといて欲しい

たまに聞く寝る前まで元気に普通に話とかしてて朝起こしに行ったら亡くなってたって最後に憧れる
でも布団で急に亡くなったら下が緩んで大変そうだからやっぱ三浦先生や鶴ひろみさんの大動脈剥離でウッてのが良いのか
でもアレ痛いみたいしな……

風呂スープになっちゃった人は眠るように逝ったのだろうか

一番いいのは麻酔効いてるうちにやってくれる事だろうな
麻酔入れた瞬間落ちたから

自殺ってことにした殺人が横行しそうだしな

もう10年以上前だけど婆ちゃんの時は医者から延命処置止めることもできるって言われてその通りにしたと聞いたけど
あれ殺人だったのかな？

>行方不明ってことにした殺人が横行してる

命を過度に美化すると侮辱になる

>多分俺が老人になる頃には保険も生活保護も年金も崩壊してるんだろうな…
分かりやすく崩壊するんならまだいい怒りのぶつけどころがあるしじゃあそこからどうしようって話になるから
実際は崩壊してませんよという体で限りなく形骸化すると思われる

本当に必要なのは介護ロボだよな
殺しても誤作動で済むし廃棄処分で終わるし罪を擦りつけられる

経管栄養と人工呼吸器は断固拒否で食事が取れなくなったら栄養点滴は皮下注射のみの最低限の医療処置で
これなら数ヶ月もたない
経管栄養やCV入ると寝たきりで数年間生きるよ

訪問介護(ヘルパー)はもう崩壊寸前というか
個人的には今更何やっても崩壊するから安心して老後を迎えてほしい
もう住み慣れた家で最後までのスローガンは無理があるよ

>もう住み慣れた家で最後までのスローガンは無理があるよ
訪問介護とか頼んでないけどさっさと施設に放り込みたい
それか死んで欲しい

>たまに聞く寝る前まで元気に普通に話とかしてて朝起こしに行ったら亡くなってたって最後に憧れる
>でも布団で急に亡くなったら下が緩んで大変そうだからやっぱ三浦先生や鶴ひろみさんの大動脈剥離でウッてのが良いのか
>でもアレ痛いみたいしな……
ひいお婆ちゃんがそれに近くて夜寝てるかチェックしたら死んでたってパターンなんだけど
家でそれやると変死かどうか警察の確認が入って大変だよ

介護業界が外国人雇えるルールも今度若干緩和されるけどそれで増えるとも思えない

破綻が目に見えてるシステムを維持するために若い世代の負担が増えるのは悲しいことだけど俺が年取って死ぬまでは保険制度維持してて欲しい

何年か前にそれなりに居た中国人介護者見かけなくなったな

>介護業界が外国人雇えるルールも今度若干緩和されるけどそれで増えるとも思えない
外国人雇えるならもっと給料さげてもいいよね…

>介護業界が外国人雇えるルールも今度若干緩和されるけどそれで増えるとも思えない
給料込みで日本人がやりたがらない仕事を外国人がやると思ってる時点でアホ丸出し

介護の仕事できるような外国人は多分母国でもっといい仕事就けるわ

一人見るのに何人必要になるんだよってなるからな

移民より人間の強化かロボに投資した方がいいってのはわかる

人権を国家が保証してる以上いくらボケてようが意識なかろうが命を立つことは絶対に認めんよ

>悪い描き方だけど国民全員が王様みたいな治療が受けられるって良い事だよね？
>fu3225941.jpg
何が悪いのかわからんこれ…

癌治療中に一旦家帰ってたおふくろが急に心停止して慌ててきょうだいで心配蘇生したんだけど心臓マッサージしたらポキポキポキポキ！って枯れ枝でも折ったような感触が手に響いてきて
結局病院行っても助からなかったんだけどひょっとしておれが殺したんじゃないだろうかってずっと考え続けてる

安楽死に反対するのは構わないが
苦しみながら生きてたり介護してる人達を全力で援助しろよな

>癌治療中に一旦家帰ってたおふくろが急に心停止して慌ててきょうだいで心配蘇生したんだけど心臓マッサージしたらポキポキポキポキ！って枯れ枝でも折ったような感触が手に響いてきて
>結局病院行っても助からなかったんだけどひょっとしておれが殺したんじゃないだろうかってずっと考え続けてる
心停止した人は心臓マッサージで蘇生措置してもその後すぐ死ぬ可能性が高いんだ
そもそも内臓がもう持たないから心臓が止まる訳だからね…
「」のせいじゃないよ

将来的に今介護が必要になる病気の内どのくらいが治療可能の病気になるんだ

ぼちぼち父母がいい年だから他人事じゃなくなってきてる

>安楽死に反対するのは構わないが
>苦しみながら生きてたり介護してる人達を全力で援助しろよな
なんで意見を述べることに対してそれとは別の責任を負わなきゃならんのだ

介護必要じゃなくてもなんかあって高齢者が1ヶ月も入院すると数分歩くのも辛い状態で出てきて半分介護みたいになるから頭の隅に置いておくといいよ

自分が殺される側になってすっぱり受け入れられるかっていうと無理だな

>>安楽死に反対するのは構わないが
>>苦しみながら生きてたり介護してる人達を全力で援助しろよな
>なんで意見を述べることに対してそれとは別の責任を負わなきゃならんのだ
安楽死という解決策を否定するなら他の解決策を出すしかないだろ

権利認めると義務になるからダメってのがここの人見ててもよう分かる

世の中悪用されてるもんなんて他にいくらでもあるから安楽死導入してもまあ別に良いだろ

その手の職に任せるか自分でやるしかないな
幸い場所によっては延命処置を断ることはできる

>癌治療中に一旦家帰ってたおふくろが急に心停止して慌ててきょうだいで心配蘇生したんだけど心臓マッサージしたらポキポキポキポキ！って枯れ枝でも折ったような感触が手に響いてきて
>結局病院行っても助からなかったんだけどひょっとしておれが殺したんじゃないだろうかってずっと考え続けてる
婆ちゃんが最後に入院した時に蘇生措置を行う場合そうなると説明されたよ
「」のせいじゃ絶対にないよ

>安楽死という解決策を否定するなら他の解決策を出すしかないだろ
制度に対する否定とそれを望む個人に対する否定をごっちゃにしてる感じかー

うちのﾄｰﾁｬﾝは治療受けてたのに2年以上苦しんで逝ったな…
散歩が趣味の人だったから歩けなくなったのが本当に可哀想だった

>婆ちゃんが最後に入院した時に蘇生措置を行う場合そうなると説明されたよ
>「」のせいじゃ絶対にないよ
介護施設入れる時に延命処置とかどうする？って紙で書かされるんだけどその時にそんな感じのこと書いてあるよね

自分で飯食えなくなったら終わりでよくねとは思うよ
海外だとこうらしいけど

お国のために死になさい！

>>安楽死という解決策を否定するなら他の解決策を出すしかないだろ
>制度に対する否定とそれを望む個人に対する否定をごっちゃにしてる感じかー
安楽死に反対してもそいつの満足感しか得られないんだが
苦しみながら生きる人と介護する人はそいつの自己満足の犠牲になり続ける
代案は出せないようだしな

>自分で飯食えなくなったら終わりでよくねとは思うよ
>海外だとこうらしいけど
飯食えなくなったら経口栄養剤？的な何かを飲まなきゃいけなくなるよね…
ガリガリ痩せていくし治療してもあっという間に逝く…

>飯食えなくなったら経口栄養剤？的な何かを飲まなきゃいけなくなるよね…
静脈から栄養入れたり胃に直接入れたりするから想像してるよりきついと思う

>安楽死に反対してもそいつの満足感しか得られないんだが
>苦しみながら生きる人と介護する人はそいつの自己満足の犠牲になり続ける
>代案は出せないようだしな
なんだよ満足感って
コレが逆に俺が賛同してあげたり代案を提示出来てたらお前は何を得られるの？

生命は尊いって言うけどボケ老人は生きてるでいいのかなあれは

>なんだよ満足感って
>コレが逆に俺が賛同してあげたり代案を提示出来てたらお前は何を得られるの？
安楽死制度が日本で導入されないのは反対派が存在するから
反対派は苦しみながら生きる人や介護する人を助ける方法の導入を妨害している訳だが理解してるか？

特攻の国で安楽死導入したら周りからのプレッシャーで自発的に安楽死を志願するやつが増えるだけじゃん

>死んだ後親戚になんかもっとさあ…みたいに色々言われてて気分は悪かった…
自分らはやろうとしなかったくせによく言えるよなこういうの

消極的安楽死自体は一般に行われてるんだし安楽死絶対駄目なんて人そんなにいないと思う

>生命は尊いって言うけどボケ老人は生きてるでいいのかなあれは
生きてますだからこそ厄介

>生命は尊いって言うけどボケ老人は生きてるでいいのかなあれは
分からん…生きてるし会話も出来てるんだけど人の区別もつかないしこっちが何を言ったか自分が何を言ったかも数秒で忘れてしまうっぽい…でも会話出来るって事は生きてるんだよな…

>生命は尊いって言うけどボケ老人は生きてるでいいのかなあれは
何をもって生きていないと定義するのか決めてね

>安楽死制度が日本で導入されないのは反対派が存在するから
>反対派は苦しみながら生きる人や介護する人を助ける方法の導入を妨害している訳だが理解してるか？
民主主義の国である以上賛成派を増やさないと先には進めないんだから然るべき形で啓発活動頑張れとしか言えん

>民主主義の国である以上賛成派を増やさないと先には進めないんだから然るべき形で啓発活動頑張れとしか言えん
だから反対派は自己満足しか得られてない上に妨害しかしてない存在なんだが
そして代案も出さず自分らは苦しむ人達に援助はしない
はっきり言って醜悪な存在だよ

治療中止とかでの消極的安楽死は広く認められてるしハードルがどこまで下がるかどうかじゃない？
医療費とかと絡めだすと忌避感でる人はいそうだけど

>だから反対派は自己満足しか得られてない上に妨害しかしてない存在なんだが
>そして代案も出さず自分らは苦しむ人達に援助はしない
>はっきり言って醜悪な存在だよ
どこで誰にどんな妨害受けたか知らんけどその「反対派」とやらを俺に重ね合わせるのやめてくんねえかな
まるでお話にならん

維新が掲げる医療維新には期待してる

>だから反対派は自己満足しか得られてない上に妨害しかしてない存在なんだが
>そして代案も出さず自分らは苦しむ人達に援助はしない
>はっきり言って醜悪な存在だよ
革命ごっこでもしてろ

子供の顔を忘れた人から見たら子供って妙に馴れ馴れしく絡んでくる他人に見えるんだろうな…

>どこで誰にどんな妨害受けたか知らんけどその「反対派」とやらを俺に重ね合わせるのやめてくんねえかな
>まるでお話にならん
民主主義は反対派であるだけで妨害になるんだが
いつまで経っても代案が出てこないのが本当に醜悪だわ

>子供の顔を忘れた人から見たら子供って妙に馴れ馴れしく絡んでくる他人に見えるんだろうな…
ウザいなそれは

>いつまで経っても代案が出てこないのが本当に醜悪だわ
これは一般論だけどね
現行制度維持も「代案」の一つなんだよ

妨害だの醜悪だの出てくるワードが固定化してる辺りアレな人だわ

つまり日本最高ってこと？

>子供の顔を忘れた人から見たら子供って妙に馴れ馴れしく絡んでくる他人に見えるんだろうな…
婆ちゃんがボケたら俺は孫から弟にランクアップしたぞ！

賛成しない相手を敵としか思えない奴は現状を変えられるだけの度量はないから大人しく裏方にまわっていた方がよろしいかと

>これは一般論だけどね
>現行制度維持も「代案」の一つなんだよ
現状維持とは苦しみながら生きる人達や介護する人達が増え続ける事を意味する
現状を肯定する事は苦しみ続けろと主張するに等しい

>つまり日本最高ってこと？
今までは最高だけどこれから先どうなるかわからんねって猫の医療にはなってる

元も子もない事言うとこんなところで専門家でもない「」が啓蒙しても…

何が悪いかというと弱者が悪いんだよ弱いから他人に迷惑かける
淘汰が発生していない

介護の仕事をしてる人も家で家族を介護してる人も凄く負担がかかってボロボロになってるのは分かってあげてほしい…どんなに優しい人でもおかしくなるくらいには介護はきついんだ

>つまり日本最高ってこと？
本人が望んでるかも分からん治療して結果皆苦しんでるのは最高かな…

>経管栄養
家庭での介護経験者だけどコレはマジでクソだから
もし介護対象に胃ロウを設置しましょうって医者に言われたら家族会議してくれ
医者が気軽に胃ロウを設置するのに撤去は断固反対するのスレ画と同じパターンだ

>どんなに優しい人でもおかしくなるくらいには介護はきついんだ
真面目な介護者ほど対象を綺麗に保とうとするから地獄になる
介護ロボ欲しい