二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1710068570752.jpg-(191662 B)
191662 B24/03/10(日)20:02:50No.1166212436+ 21:06頃消えます
ハッピーエンドにする方法ハありマす
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/03/10(日)20:03:34No.1166212812そうだねx21
クリスチャンを…クリスティーヌに!?
224/03/10(日)20:03:51No.1166212925+
わりと芽はあるかもしれない
324/03/10(日)20:03:58No.1166212991+
ロクサーヌを男にして恋愛ではなく友情にシフトさせるのか…
424/03/10(日)20:04:14No.1166213121+
やはり…ロジェロか?
524/03/10(日)20:04:26No.1166213221+
そんなことしなくてもクリスチャンをシラノにヘッドオンさせれば解決しない?
624/03/10(日)20:04:52No.1166213448+
でもシラノってクリスチャンの事も好きだから三角関係の形が変わるだけだよ
724/03/10(日)20:04:54No.1166213470+
これが成功したらやるか…
安珍清姫伝説ハッピーエンド化を!
824/03/10(日)20:05:08No.1166213566+
>やはり…ロジェロか?
もう疑いの余地なくロジェロなんだけど
あいつがロジェロだとしてだから何だって話なんだよな…
924/03/10(日)20:05:21No.1166213677+
シラノの考える幸福の形次第かな
1024/03/10(日)20:05:30No.1166213740+
杉谷さんの乳首の存在が分かる
1124/03/10(日)20:05:59No.1166213957+
>でもシラノってクリスチャンの事も好きだから三角関係の形が変わるだけだよ
シラノのハーレムってこと?
1224/03/10(日)20:06:12No.1166214055+
聖杯「……如何でしょう?シラノ先生?」
1324/03/10(日)20:06:36No.1166214228そうだねx4
女をダシに男二人がいちゃつく井上敏樹的な関係
1424/03/10(日)20:06:45No.1166214297+
シラノをシャリーヌにしよう
1524/03/10(日)20:07:01No.1166214400そうだねx1
😌
1624/03/10(日)20:07:58No.1166214819+
>聖杯「……如何でしょう?シラノ先生?」
聖杯「ちゃう!」
1724/03/10(日)20:09:07No.1166215377そうだねx7
無限の可能性を信じるガレスちゃん
同性で恋愛すべきなミミちゃん
TSさせれば良い果心居士だから三者三様で相容れないと思う
1824/03/10(日)20:10:03No.1166215781+
クリスチャンとロクサーヌが合体!?
1924/03/10(日)20:10:41No.1166216102そうだねx3
よくわかんねぇけど楊貴妃が演じてる女が二人共食うのが正解だと思う
2024/03/10(日)20:10:50No.1166216158そうだねx3
>無限の可能性を信じるガレスちゃん
>同性で恋愛すべきなミミちゃん
>TSさせれば良い果心居士だから三者三様で相容れないと思う
勝手に戦え!!
2124/03/10(日)20:10:56No.1166216194+
シャルルとシラノは反対なんだな
幻想が有名なシラノと
現実が有名なシャルルで
2224/03/10(日)20:11:29No.1166216441+
フォが演じてるお菓子屋さんが空気だしそこをなんとかいじれば…
2324/03/10(日)20:11:32No.1166216461+
>もう疑いの余地なくロジェロなんだけど
>あいつがロジェロだとしてだから何だって話なんだよな…
ユゥユゥが足痛めた?描写あったし
ヒロイン役がブラダマンテに代わるとすれば意味が出て来るんじゃ?
2424/03/10(日)20:11:47No.1166216589+
>ロクサーヌを男にして恋愛ではなく友情にシフトさせるのか…
男三人にするとロクサーヌの距離感の遠さが際立つのよね
2524/03/10(日)20:12:19No.1166216799そうだねx1
>よくわかんねぇけど楊貴妃が演じてる女が二人共食うのが正解だと思う
それやると主役をそっちにしないと成り立たない逆ハー活劇になっちゃう
2624/03/10(日)20:12:29No.1166216860+
百合も薔薇も嫌いだがあの時代って同性愛ってどうだったっけ
聖書には「浮気すんな同性愛すんな獣姦すんな」とは書いてあるが…
2724/03/10(日)20:12:30No.1166216873+
ロジェロなんだろ!?してるけど中からマンドリカルド出てくる可能性もあるぞ
2824/03/10(日)20:12:39No.1166216937そうだねx4
シラノ「考えました!シラノ・ド・ベルジュラックのハッピーエンドです!」

シラノ「シラノ・ド・ベルジュラックはこんなんじゃないよー😭」
2924/03/10(日)20:12:42No.1166216959+
ロジェロ喋れないの?
3024/03/10(日)20:13:29No.1166217298+
最近のリメイク物にありがちな翻案で主人公変更!
3124/03/10(日)20:14:01No.1166217536+
アホのお菓子屋だけ他ネームドと比べて役割薄すぎる
3224/03/10(日)20:14:09No.1166217593+
アンリ抜き聖杯くんはクソ曖昧な願いでもできるだけ叶えようとしてくれるできた願望機
やっぱアインツベルンだめだわ
3324/03/10(日)20:14:13No.1166217626+
>百合も薔薇も嫌いだがあの時代って同性愛ってどうだったっけ
史実の方のシラノは一時期同性のパートナーがいた
3424/03/10(日)20:14:18No.1166217666+
パープルさんはどう思う?
3524/03/10(日)20:14:21No.1166217688+
悪役の人をTSさせてカップル二つにして丸くおさめよう
3624/03/10(日)20:14:22No.1166217696+
爆発を背景に二人がキスすれば確定エンドでス
3724/03/10(日)20:14:38No.1166217814+
>最近のリメイク物にありがちな翻案で主人公変更!
シラノたちを客観視する第三者からの視点の劇?
3824/03/10(日)20:14:48No.1166217873+
なるほどここからシラノが満足するような騎士道を見つけるのか
いや…モンジョワ騎士道か
3924/03/10(日)20:14:56No.1166217918+
>アホのお菓子屋だけ他ネームドと比べて役割薄すぎる
実はヒロインだったことにするか
4024/03/10(日)20:15:18No.1166218079+
スマホのキーボードがCyrano de Bergeracは一発変換してくれるのにシラノ・ド・ベルジュラックは中黒入れて予測変換してくれないめどい!
4124/03/10(日)20:15:36No.1166218211+
ロクサーヌ主人公にして新しい属性足す?
4224/03/10(日)20:15:41No.1166218235そうだねx2
>爆発を背景に二人がキスすれば確定エンドでス
アメリカ的嗜好!
4324/03/10(日)20:15:52No.1166218305そうだねx1
夢女オリ主混入させるか
4424/03/10(日)20:15:55No.1166218328+
そして誰もいなくなったED
・・・実質あんま変わらんな
4524/03/10(日)20:16:05No.1166218399+
>悪役の人をTSさせてカップル二つにして丸くおさめよう
今流行りの悪役令嬢(後に絆される)だな
4624/03/10(日)20:16:05No.1166218406そうだねx4
>ロジェロなんだろ!?してるけど中からマンドリカルド出てくる可能性もあるぞ
…ッス
4724/03/10(日)20:16:10No.1166218443+
シラノはラーメンハゲだった…?
4824/03/10(日)20:16:30No.1166218584+
最初からロクサーヌは全部知ってたとかどうじゃろ
4924/03/10(日)20:16:42No.1166218671+
>実はヒロインだったことにするか
おちんちんくべるか…
5024/03/10(日)20:16:42No.1166218676そうだねx2
サプライズ果心居士はダメ
5124/03/10(日)20:16:55No.1166218784そうだねx1
勘違いされすぎて声すら出さなくなったかマンドリカルド…
5224/03/10(日)20:17:12No.1166218907+
>シラノはラーメンハゲだった…?
ハゲじゃねえよカゲだよ
5324/03/10(日)20:17:27No.1166219006+
>>やはり…ロジェロか?
>もう疑いの余地なくロジェロなんだけど
>あいつがロジェロだとしてだから何だって話なんだよな…
いやあいつは作品シラノだろう
5424/03/10(日)20:18:29No.1166219521+
むしろロジェロ出る要素どこだよ
5524/03/10(日)20:18:53No.1166219696+
サプライズマンドリカルドはやめろ
5624/03/10(日)20:19:12No.1166219833そうだねx2
>いやあいつは作品シラノだろう
シラノだったら執拗にブラダマンテの隣に居させる意味がないだろ
5724/03/10(日)20:19:27No.1166219940+
>むしろロジェロ出る要素どこだよ
もんじょわー!
5824/03/10(日)20:19:27No.1166219944そうだねx1
シラノ・ド・ベルジュラックの作者が真シラノ自身ではないっていう状況って
藤田和日郎が富士鷹ジュビロを題材に演劇のシナリオを任されているようなもので当然不適格じゃない?
島本和彦連れて来るのが最適解ってことでしょ?
5924/03/10(日)20:19:53No.1166220169+
作品シラノを執拗にブラダマンテの側に配置する理由ある?
6024/03/10(日)20:20:05No.1166220255+
シラノを納得させるのが鍵だから色んな作品の二次創作読ませまくってこういうのもありかのうって意識を変えさせてからご都合エンドをお出しすれば解決するな
6124/03/10(日)20:20:16No.1166220364+
>>アホのお菓子屋だけ他ネームドと比べて役割薄すぎる
>実はヒロインだったことにするか
実際最初はヒロイン役はフォだと思ってた…だって劇だしアリかなって
6224/03/10(日)20:20:33No.1166220495+
>シラノだったら執拗にブラダマンテの隣に居させる意味がないだろ
演劇シラノ的解釈のクリスティーヌがブラちゃんかもしれないだろ!
6324/03/10(日)20:20:43No.1166220566+
>シラノを納得させるのが鍵だから色んな作品の二次創作読ませまくってこういうのもありかのうって意識を変えさせてからご都合エンドをお出しすれば解決するな
ロクサーヌのエロ同人を大量に
6424/03/10(日)20:20:47No.1166220605+
>クリスチャンとロクサーヌが合体!?
サンチョメソッドきたな
6524/03/10(日)20:20:50No.1166220637+
友のふりをして…ってのはロジェロとシラノに被る部分あるからその辺と騎士道絡めるとかか…?
6624/03/10(日)20:20:52No.1166220649+
>シラノ・ド・ベルジュラックの作者が真シラノ自身ではないっていう状況って
>藤田和日郎が富士鷹ジュビロを題材に演劇のシナリオを任されているようなもので当然不適格じゃない?
>島本和彦連れて来るのが最適解ってことでしょ?
なんて分かりやすい…
そんでひどい…
6724/03/10(日)20:21:04No.1166220757+
あんまりシナリオに関わる気はしないし
今後実装予定があるから最後に顔出しするくらいかなロジェロ
6824/03/10(日)20:21:11No.1166220807+
>シラノだったら執拗にブラダマンテの隣に居させる意味がないだろ
そんな事言われても…
執拗ってほどとは思わなかったし
6924/03/10(日)20:21:26No.1166220927+
ロジェロとブラダマンテが会えない理由正直意味分からんから気にしないで良いよ公式
7024/03/10(日)20:21:35No.1166220997+
>>むしろロジェロ出る要素どこだよ
>もんじょわー!
ブラダマンテが居るからこそロジェロは絶対に出てこねえと思う
7124/03/10(日)20:21:42No.1166221044+
クリスティーヌだとファントムじゃねーか!
7224/03/10(日)20:21:44No.1166221053+
やっぱシラノが舞台に立つようなんかね
7324/03/10(日)20:21:48No.1166221080+
またサメ兵士がいる…
7424/03/10(日)20:22:08No.1166221244+
作者じゃないんだよなっていうけど
自分を作品に書くってだいぶアレというか
7524/03/10(日)20:22:15No.1166221308+
楊貴妃がまた怪しい
7624/03/10(日)20:22:23No.1166221360+
ロジェロなら即座に名乗り出るしハッピーエンド求めるまでもなく幸せに逃げ切れたしな
生前に悲劇があって偽名使う程度の頭があるってなるとブラちゃんの兄貴のリナルドかもな
7724/03/10(日)20:22:33No.1166221445+
>シラノ・ド・ベルジュラックの作者が真シラノ自身ではないっていう状況って
>藤田和日郎が富士鷹ジュビロを題材に演劇のシナリオを任されているようなもので当然不適格じゃない?
>島本和彦連れて来るのが最適解ってことでしょ?
ご都合主義で広げた風呂敷を畳み切ったらダメでーす!される特異点だなんて…
7824/03/10(日)20:22:45No.1166221538そうだねx4
>自分を作品に書くってだいぶアレというか
7924/03/10(日)20:22:52No.1166221595+
>またサメ兵士がいる…
聖杯に足が生えるフラグだな
8024/03/10(日)20:22:54No.1166221616+
>楊貴妃がまた怪しい
そんな…ちょっと虚数海域でやんちゃしただけなのに…
8124/03/10(日)20:23:02No.1166221688+
ロジェロはそもそも初登場イベでニアミスしてたんだし大人の事情以外で会えない理由はない
8224/03/10(日)20:23:17No.1166221823+
>>シラノだったら執拗にブラダマンテの隣に居させる意味がないだろ
>そんな事言われても…
>執拗ってほどとは思わなかったし
出てくる度にブラダマンテの隣にいるのに!?
8324/03/10(日)20:23:57No.1166222158そうだねx1
承認欲求モンスターに流れ弾当てるな
8424/03/10(日)20:23:59No.1166222172+
>ロジェロなら即座に名乗り出るしハッピーエンド求めるまでもなく幸せに逃げ切れたしな
>生前に悲劇があって偽名使う程度の頭があるってなるとブラちゃんの兄貴のリナルドかもな
待てよロジェロだって正体隠したままブラダマンテと戦ったりしてるだろ!
8524/03/10(日)20:24:00No.1166222176+
OPにもご丁寧に隣りにいるしなんかあるのは確定だろう
8624/03/10(日)20:24:02No.1166222196+
今回はホワイトデーらしい話ではあるな
8724/03/10(日)20:24:27No.1166222412+
>>>シラノだったら執拗にブラダマンテの隣に居させる意味がないだろ
>>そんな事言われても…
>>執拗ってほどとは思わなかったし
>出てくる度にブラダマンテの隣にいるのに!?
OPで唯一モブとしてブラダマンテの後ろにもいる
8824/03/10(日)20:24:38No.1166222502+
聖杯くんのジャッジは厳しいなぁ…
8924/03/10(日)20:24:44No.1166222556そうだねx6
「」!今回のイベントも面白いね!
俺シラノのおっさん好き!!(バァァァン
9024/03/10(日)20:25:04No.1166222750+
これであのセイバーになんもなかったら逆にポックリするよ
9124/03/10(日)20:25:18No.1166222915+
>出てくる度にブラダマンテの隣にいるのに!?
今日は別にそんな事無いし
今までも2回端にいただけじゃないか?
9224/03/10(日)20:25:43No.1166223154+
男の気配する度に凄い拒絶反応起こす人いるけど流石になれとけよ...
9324/03/10(日)20:25:43No.1166223158+
現状ブラダマンテほぼ空気なんだからロジェロの方が意味わかんねぇだろ
9424/03/10(日)20:25:46No.1166223190+
どうすれば満足なのかシラノはちゃんと言いなさいよ!
9524/03/10(日)20:26:02No.1166223332+
シラノは自己紹介の時点でかなりおもしれー男してたから好きだよ
9624/03/10(日)20:26:07No.1166223373そうだねx1
>「」!今回のイベントも面白いね!
>俺シラノのおっさん好き!!(バァァァン
シンプルだけど脚本論とかそれぞれの心理とかご歓談がすげえ盛り上がる
ガレスちゃんも荒ぶる
9724/03/10(日)20:26:09No.1166223394+
シラノは自分が脚本書いてる運営側にいるのが問題だよ
観客として鑑賞したらまた違うと思うんだけどね
9824/03/10(日)20:26:10No.1166223403そうだねx2
果心居士ちゃんのおかげでカルデアの卑猥度が上がった気がします
9924/03/10(日)20:26:28No.1166223536+
>作者じゃないんだよなっていうけど
>自分を作品に書くってだいぶアレというか
シラノを描いたのはシラノじゃないよ
10024/03/10(日)20:26:29No.1166223545+
>男の気配する度に凄い拒絶反応起こす人いるけど流石になれとけよ...
実はシラノには男の恋人がいたんだ…
10124/03/10(日)20:26:37No.1166223605+
これからシラノのメンタルケアしなきゃ…
こんにちは調子はいかがですかー?
10224/03/10(日)20:26:41No.1166223637そうだねx1
どうせ原典読んでるわけでもないのにロジェロ大好きな子はなんなんだと毎回思ってる
今は知らん男よりシラノの話が見たいんだよ
10324/03/10(日)20:26:44No.1166223661そうだねx1
>>出てくる度にブラダマンテの隣にいるのに!?
>今日は別にそんな事無いし
>今までも2回端にいただけじゃないか?
え?ブラダマンテと会話してるシーンで出てきたのに…?
10424/03/10(日)20:26:48No.1166223691+
>果心居士ちゃんのおかげでカルデアの卑猥度が上がった気がします
それTSしちゃえばよくない?って選択肢がチラつくからな…
10524/03/10(日)20:26:58No.1166223765+
>実はシラノには男の恋人がいたんだ…
😮
10624/03/10(日)20:26:58No.1166223768そうだねx3
>>出てくる度にブラダマンテの隣にいるのに!?
>今日は別にそんな事無いし
シナリオ読み返して来いよ
10724/03/10(日)20:27:01No.1166223800そうだねx2
ああだから十二勇士とドン・キホーテなんだねって人選だ
10824/03/10(日)20:27:01No.1166223807+
>>男の気配する度に凄い拒絶反応起こす人いるけど流石になれとけよ...
>実はシラノには男の恋人がいたんだ…
クリスチャン…まさか…!
10924/03/10(日)20:27:22No.1166223973そうだねx1
そんなムカムカする理由が分からん...
11024/03/10(日)20:27:38No.1166224100+
>>>男の気配する度に凄い拒絶反応起こす人いるけど流石になれとけよ...
>>実はシラノには男の恋人がいたんだ…
>クリスチャン…まさか…!
11124/03/10(日)20:27:38No.1166224104そうだねx2
まずこの話にロジェロ出す意味ある?
11224/03/10(日)20:27:43No.1166224138+
>どうすれば満足なのかシラノはちゃんと言いなさいよ!
マジで分からんのか分かってるけど恥ずかしすぎて言えないのか
なんだろうね…
11324/03/10(日)20:27:49No.1166224189そうだねx1
しかしシャルルは事態解決の為の調査はしっかりするし
公園が終わったら聖杯は顕現しなかったけど俺達はやりきった!打ち上げだ!とかする辺り人の上に立つ者としての素質もきっちり備わってるな
王様だからといえばそれまでだけど
11424/03/10(日)20:27:56No.1166224265+
「シラノが考えた規定路線を否定して心の底から納得する展開にしよう!」
ってこれシラノが脚本担当したら永遠に無理じゃねえの!?
11524/03/10(日)20:28:00No.1166224299+
それこそ作品の方じゃなくシラノさんの人生を劇にするとか…
11624/03/10(日)20:28:07No.1166224334+
>>作者じゃないんだよなっていうけど
>>自分を作品に書くってだいぶアレというか
>シラノを描いたのはシラノじゃないよ
作者はエドモンって言うとさらに混乱が広がりそう
11724/03/10(日)20:28:08No.1166224351+
>まずこの話にロジェロ出す意味ある?
恋バナをしていた!
11824/03/10(日)20:28:25No.1166224518+
普通に意味深描写あるから有力候補の名前挙げたら名前出すなよって無茶苦茶やん
11924/03/10(日)20:28:25No.1166224525+
>>まずこの話にロジェロ出す意味ある?
>恋バナをしていた!
理由のわからないことを言うな!
12024/03/10(日)20:28:26No.1166224526+
必要なのは公演を重ねるよりブレインストーミングじゃないか?
12124/03/10(日)20:28:29No.1166224561そうだねx2
同じコマにいた理論やめろ
12224/03/10(日)20:28:35No.1166224614+
>まずこの話にロジェロ出す意味ある?
それは最後まで見ないと分からんし
現状出てくる度にブラダマンテの隣にいるんだから…
12324/03/10(日)20:28:46No.1166224724+
ロジェロじゃなかったら誰なんだよ俺か
12424/03/10(日)20:28:58No.1166224831+
事あるごとに晴明晴明言う人と同じ属性か
12524/03/10(日)20:29:12No.1166224945そうだねx2
>「シラノが考えた規定路線を否定して心の底から納得する展開にしよう!」
>ってこれシラノが脚本担当したら永遠に無理じゃねえの!?
なので最悪の願いを願ってしまってうわーん俺のバカー!と情けなく叫んで消える
12624/03/10(日)20:29:18No.1166225000そうだねx1
>ロジェロじゃなかったら誰なんだよ俺か
それこそ本物シラノじゃない?
12724/03/10(日)20:29:20No.1166225023+
流石にあのモブセイバーはロジェロだろう
なんで隠れてんの?てなるけど
12824/03/10(日)20:29:32No.1166225127そうだねx1
流石に再会させるならもうちょいマシなお膳立てすると思うが
12924/03/10(日)20:29:37No.1166225168+
>「シラノが考えた規定路線を否定して心の底から納得する展開にしよう!」
>ってこれシラノが脚本担当したら永遠に無理じゃねえの!?
エジソンに任せて交流をやっつける脚本にするか
13024/03/10(日)20:29:40No.1166225192+
>まずこの話にロジェロ出す意味ある?
今の所これが一番の謎
そしてこれが明日以降のキーになるんじゃないかのう
13124/03/10(日)20:29:53No.1166225300+
ロジェロ出したら人気落ちるだろ
13224/03/10(日)20:29:54No.1166225305そうだねx1
>同じコマにいた理論やめろ
いやいやそんなんじゃねーだろずっといるじゃん
13324/03/10(日)20:29:54No.1166225310+
あれだなシラノはハンチョウで言うところの空腹迷子だな
何で満足できるか分からん状態だな
13424/03/10(日)20:29:55No.1166225321そうだねx2
>ロジェロじゃなかったら誰なんだよ俺か
シャルルマーニュ十二勇士関係者がレスしてるの初めて見た
13524/03/10(日)20:30:00No.1166225361+
まあセイバーとブラダマンテは無関係ではなさそうやな
13624/03/10(日)20:30:00No.1166225365+
史実のシラノって事は正にクリスチャンと結ばれる事を望んでる可能性があるんだよな…
13724/03/10(日)20:30:12No.1166225462+
>>ロジェロじゃなかったら誰なんだよ俺か
>それこそ本物シラノじゃない?
ロジェロとシラノを合成して実装するという手か…
13824/03/10(日)20:30:20No.1166225532そうだねx2
シラノが納得するシラノのハッピーエンドが欲しいのに
ブラダマンテとロジェロがハッピーエンドになったらなにこれ?ってなるじゃろ
13924/03/10(日)20:30:51No.1166225858そうだねx7
>ロジェロ出したら人気落ちるだろ
結局このバカ彼氏キャラ出して欲しくないって本音ダダ漏れじゃねーか
14024/03/10(日)20:30:53No.1166225900+
>ロジェロ出したら人気落ちるだろ
元からねぇよ
14124/03/10(日)20:30:56No.1166225946+
>流石に再会させるならもうちょいマシなお膳立てすると思うが
だから今後の前振りみたいな感じじゃない?
最後にロジェロの顔出しするとかで
14224/03/10(日)20:31:16No.1166226148そうだねx1
>シラノが納得するシラノのハッピーエンドが欲しいのに
>ブラダマンテとロジェロがハッピーエンドになったらなにこれ?ってなるじゃろ
見せつけた上でこんなんでええんだよという話かもしれん
14324/03/10(日)20:31:21No.1166226215+
シェイクスピア!ハッピーエンドのシラノ書いて!
14424/03/10(日)20:31:23No.1166226242+
騎士道とはなんぞやみたいな話もしてたし本物シラノは創作シラノを理解しきれてないような気がすんだよな
真に理解して最終的に一体化することでようやく創作シラノの幸不幸がわかりそうというか
14524/03/10(日)20:31:26No.1166226273+
どうでもいいけど今回の特異点にオベロン来たらブチ切れまくってそう
14624/03/10(日)20:31:27No.1166226290+
本物シラノの方が意味わからんくない?
何故セイバーの格好を?何故ブラダマンテの近くに?
14724/03/10(日)20:31:37No.1166226377+
>>>ロジェロじゃなかったら誰なんだよ俺か
>>それこそ本物シラノじゃない?
>ロジェロとシラノを合成して実装するという手か…
そのニコイチ召喚やめろって鎌倉の時いいましたよね…
14824/03/10(日)20:31:55No.1166226509そうだねx4
>>ロジェロ出したら人気落ちるだろ
>結局このバカ彼氏キャラ出して欲しくないって本音ダダ漏れじゃねーか
そしてお前は彼氏出して欲しいバカか
14924/03/10(日)20:32:07No.1166226608+
>何故セイバーの格好を?
役として剣士だろあいつ
>何故ブラダマンテの近くに?
勝手に言ってるだけやん
15024/03/10(日)20:32:11No.1166226655+
ショボイ特異点に召喚される鯖
15124/03/10(日)20:32:24No.1166226757+
史実のシラノは同性愛者なんだよな
そのへんは拾わないのかまだ隠してるのか
15224/03/10(日)20:32:27No.1166226787+
>シェイクスピア!ハッピーエンドのシラノ書いて!
悲劇の方が良くないですか?
15324/03/10(日)20:32:31No.1166226826+
>本物シラノの方が意味わからんくない?
>何故セイバーの格好を?何故ブラダマンテの近くに?
いや劇中のシラノは当然セイバーだろ!?
ブラダマンテの近くにいるのはブラダマンテがロクサーヌだからだよ
15424/03/10(日)20:32:36No.1166226862+
シャルルがなんか意味深な反応してたのもロジェロ説出てきた理由だしなぁ…
15524/03/10(日)20:32:45No.1166226939+
むしろ戦力じゃどうにもならんから割と詰む特異点というか
15624/03/10(日)20:32:53No.1166227013そうだねx3
>>>ロジェロ出したら人気落ちるだろ
>>結局このバカ彼氏キャラ出して欲しくないって本音ダダ漏れじゃねーか
>そしてお前は彼氏出して欲しいバカか
バカとアホが揃ったぞ
劇を始めよう
15724/03/10(日)20:32:59No.1166227065+
>どうでもいいけど今回の特異点にオベロン来たらブチ切れまくってそう
登場人物思って悩みまくってるシラノだとどういう判定になるんだろうな
15824/03/10(日)20:32:59No.1166227067そうだねx2
ロジェロだとは言い切れないけどロジェロじゃないとも言い切れないよね
15924/03/10(日)20:33:14No.1166227201+
そうかも…
16024/03/10(日)20:33:16No.1166227226+
>どうでもいいけど今回の特異点にオベロン来たらブチ切れまくってそう
えっどうなんだろ?あいつのスタンス独特だからな…
16124/03/10(日)20:33:29No.1166227323+
見にくいデカバナの顔を隠すためにフルフェイスの騎士の格好をしているという方が無理がない
16224/03/10(日)20:33:51No.1166227500+
えーつまりクリスチャンとくっつけるべきだと思うの
16324/03/10(日)20:34:25No.1166227746+
美遊はちょっとこっちにいようね
16424/03/10(日)20:34:28No.1166227772+
ロジェロって言われるようなの出てた?
16524/03/10(日)20:34:37No.1166227845+
>えーつまりクリスチャンとくっつけるべきだと思うの
😌
16624/03/10(日)20:34:41No.1166227875+
聖杯「うーん…それだけだとパンチがちょっと足りなくない?」
16724/03/10(日)20:34:43No.1166227895そうだねx2
ロジェロと本物シラノの2択だろうからかっかせんでええよ
16824/03/10(日)20:34:50No.1166227951そうだねx3
モンジョワちゃんの周りをウロチョロしてる寡黙なセイバーってだけじゃん!
絶対ロジェロだわアイツ
16924/03/10(日)20:35:07No.1166228092+
カルデアから作家鯖連れて来れば正攻法で何とかできる可能性はある
この特異点作家鯖を弾きやがる!
17024/03/10(日)20:35:13No.1166228143+
ラーマシータみたいな制限のない伴侶待ちを持ちネタにしてる人はさっさと消化してくれって気持ちはあるよ
17124/03/10(日)20:35:32No.1166228286+
ロジェロじゃなくてもブラダマンテの何かしらの関係者なのは確かだろうね
17224/03/10(日)20:36:12No.1166228617+
シャルル達がいて舞台が舞台だからロジェロ来ても変ではないかな
たぶん明日にはわかるんじゃないか
17324/03/10(日)20:36:19No.1166228674そうだねx3
>ロジェロじゃなくてもブラダマンテの何かしらの関係者なのは確かだろうね
マーリン…お前だったのか
17424/03/10(日)20:36:22No.1166228701+
史実シラノは作家でありモデルではあるがシラノの作者ではないってのが割とポイントではあるんだろうな…
17524/03/10(日)20:36:24No.1166228721+
本人が幸福になるのはなんか違うよなーって思ってるのに条件が本人が幸福な結末であると納得することってなんだよクソァ!
17624/03/10(日)20:36:30No.1166228760+
>ラーマシータみたいな制限のない伴侶待ちを持ちネタにしてる人はさっさと消化してくれって気持ちはあるよ
そしてノルマ擦りメンバーに
17724/03/10(日)20:36:33No.1166228779+
自分がゲイだから物語のシラノをゲイにすれば満足ってオチだったらブーイングものだなあ
17824/03/10(日)20:36:37No.1166228800+
オベロンはアレだよ…結末変えるのはヤダ!って黒幕に一瞬感心しかかって
直後にだってそれでウケるかわからないからね!って言うのを見てクソ!ってなってるよ
17924/03/10(日)20:36:45No.1166228856そうだねx3
あんまり確定みたいに言うと後で恥かく事このゲームじゃこれまでで散々あったでしょうが!!!
18024/03/10(日)20:36:45No.1166228867+
顔隠してるのはブラダマンテの性質の問題かね
ロジェロを探しに行くという前提の元で成り立ってるからロジェロに会えないみたいな感じだったし
逆にロジェロとしてじゃないなら会えるのかもしれない
18124/03/10(日)20:36:57No.1166228984+
>マーリン…お前だったのか
あれ一番可能性あるやつ来たな…
18224/03/10(日)20:36:58No.1166228987+
>>ロジェロじゃなくてもブラダマンテの何かしらの関係者なのは確かだろうね
>マーリン…お前だったのか
確かにハッピーエンド愛好者だが…
18324/03/10(日)20:37:03No.1166229021+
モンジョワの回りにいつもいるって言われても少ないからこれで出されても正直反応に困るというか
18424/03/10(日)20:37:14No.1166229120+
終始楊貴妃が浮いた立ち位置にいるけどどう回収されるんだろうか
18524/03/10(日)20:37:16No.1166229140+
後はリナルドもセイバーだろうからコイツか
マンドリカルドくらいか候補は
18624/03/10(日)20:37:25No.1166229213+
あのセイバー喋んないしシラノやればいいんじゃない?
ロクサーヌはブラちゃんがやってさ
18724/03/10(日)20:37:41No.1166229353そうだねx3
>モンジョワの回りにいつもいるって言われても少ないからこれで出されても正直反応に困るというか
ブラダマンテの近くにはいつもエジソンいるなあってなってる
18824/03/10(日)20:38:04No.1166229531+
>あのセイバー喋んないしシラノやればいいんじゃない?
>ロクサーヌはブラちゃんがやってさ
あー楊貴妃が足くじいたのってそういう…
18924/03/10(日)20:38:07No.1166229555+
>終始楊貴妃が浮いた立ち位置にいるけどどう回収されるんだろうか
聖杯くん側の鯖なんじゃねえかなと予想してる
19024/03/10(日)20:38:15No.1166229625+
えっブラエジ!?
19124/03/10(日)20:38:20No.1166229657+
>あのセイバー喋んないしシラノやればいいんじゃない?
>ロクサーヌはブラちゃんがやってさ
ロクサーヌはぐだなんで…
19224/03/10(日)20:38:33No.1166229765+
>>あのセイバー喋んないしシラノやればいいんじゃない?
>>ロクサーヌはブラちゃんがやってさ
>ロクサーヌはぐだなんで…
😯😯😯😯
19324/03/10(日)20:38:37No.1166229806そうだねx1
むしろ一番浮いてるのエジソンな気がする
19424/03/10(日)20:38:40No.1166229830そうだねx1
リナルドにしろロジェロにしろ結構なスーパースターだから顔出しからの後で出番あったら嬉しいぜ
19524/03/10(日)20:38:43No.1166229864+
言質取られちゃったからね……
19624/03/10(日)20:38:45No.1166229881+
めんどくせえシラノ劇団まとめて一人に融合させちまえ
19724/03/10(日)20:38:54No.1166229964+
>>>あのセイバー喋んないしシラノやればいいんじゃない?
>>>ロクサーヌはブラちゃんがやってさ
>>ロクサーヌはぐだなんで…
>😯😯😯😯
ガレスちゃんステイ!
19824/03/10(日)20:39:13No.1166230139+
>むしろ一番浮いてるのエジソンな気がする
リニア?
19924/03/10(日)20:39:21No.1166230224+
>>ロジェロじゃなくてもブラダマンテの何かしらの関係者なのは確かだろうね
>マーリン…お前だったのか
この物語大好きクソヤローが…
20024/03/10(日)20:39:32No.1166230359+
>聖杯くん側の鯖なんじゃねえかなと予想してる
今回の聖杯くん的には望みを叶えてほしいのか先延ばしにしたいのかよくわかんねぇ!
20124/03/10(日)20:39:34No.1166230375+
>むしろ一番浮いてるのエジソンな気がする
いっそ劇じゃなく映画にする?
20224/03/10(日)20:39:39No.1166230418+
エジソン誇大広告はダメだよ…
20324/03/10(日)20:39:43No.1166230471+
また女装か…
いや別に舞台で女役を男がやるとかあるからいいが…
20424/03/10(日)20:39:46No.1166230511そうだねx1
>リナルドにしろロジェロにしろ結構なスーパースターだから顔出しからの後で出番あったら嬉しいぜ
それこそシラノがウルトラスーパースターなんだ…
20524/03/10(日)20:40:21No.1166230833+
ロジェロは今のご時世で実装しづらいだろうからこういう形で処理するのは良いと思うの
20624/03/10(日)20:40:21No.1166230834+
サーヴァントが足挫いたって言ってもな…
なんか呪いじみたのでもない限り普通にすぐ回復するイメージがある
20724/03/10(日)20:40:26No.1166230871そうだねx1
>エジソン誇大広告はダメだよ…
えっ!?
20824/03/10(日)20:40:36No.1166231011+
>>聖杯くん側の鯖なんじゃねえかなと予想してる
>今回の聖杯くん的には望みを叶えてほしいのか先延ばしにしたいのかよくわかんねぇ!
二律背反する願いを託されて聖杯くんも困ってるのよ…
20924/03/10(日)20:40:39No.1166231052+
>エジソン誇大広告はダメだよ…
エジソンがそんな裁判沙汰で不利になるようなことするかー!
21024/03/10(日)20:40:48No.1166231146+
>むしろ一番浮いてるのエジソンな気がする
幻想要素無い現実側だな…そういやなんでだ?
21124/03/10(日)20:41:00No.1166231251+
>リニア?
磁力の単位はむしろテスラなんだよなあ
21224/03/10(日)20:41:03No.1166231280+
>>聖杯くん側の鯖なんじゃねえかなと予想してる
>今回の聖杯くん的には望みを叶えてほしいのか先延ばしにしたいのかよくわかんねぇ!
こっちもお前が納得いくヤツわからんから納得いくまで勝手にやり直せってスタンスだと思われる
21324/03/10(日)20:41:16No.1166231389そうだねx3
>>むしろ一番浮いてるのエジソンな気がする
>幻想要素無い現実側だな…そういやなんでだ?
ライオン頭を見て幻想ないとかよく言えるな…
21424/03/10(日)20:41:42No.1166231571+
>>むしろ一番浮いてるのエジソンな気がする
>幻想要素無い現実側だな…そういやなんでだ?
たぶん完璧を目指すよりまず終わらせろって言って聖杯説教する役
21524/03/10(日)20:42:22No.1166231920+
>たぶん完璧を目指すよりまず終わらせろって言って聖杯説教する役
ザッカーバーグ呼べよ
21624/03/10(日)20:42:27No.1166231970+
>ライオン頭を見て幻想ないとかよく言えるな…
シナリオ側からもデザイン側からもなんで?って言われた要素じゃねーか!
21724/03/10(日)20:42:28No.1166231976+
>たぶん完璧を目指すよりまず終わらせろって言って聖杯説教する役
経営者視点かあ…
21824/03/10(日)20:42:37No.1166232060+
真面目に世界に迷惑なこと気にしてる聖杯所持者なんか珍しいな…芸術家なのに…
21924/03/10(日)20:42:47No.1166232133そうだねx1
>ロジェロは今のご時世で実装しづらいだろうからこういう形で処理するのは良いと思うの
関係ないだろ...普通に出せる
22024/03/10(日)20:43:07No.1166232284+
ところで現実のシラノくんの鼻は大きかったのかい?
22124/03/10(日)20:43:13No.1166232325+
>また女装か…
>いや別に舞台で女役を男がやるとかあるからいいが…
歌舞伎の女形みたいだな…
歌舞伎!?
22224/03/10(日)20:43:24No.1166232424+
>真面目に世界に迷惑なこと気にしてる聖杯所持者なんか珍しいな…芸術家なのに…
芸術家の前に哲学者で騎士で政治家だから
22324/03/10(日)20:43:42No.1166232560+
シラノはまず腹に抱えたもの全部吐き出せ
聖杯困らせるやつも中々いねえぞ
22424/03/10(日)20:43:44No.1166232573+
>たぶん完璧を目指すよりまず終わらせろって言って聖杯説教する役
途中で頓挫してるパターンがなくない?
22524/03/10(日)20:43:45No.1166232585+
エジソンは「映画にすればいいがな!」って言うのかもしれぬ
22624/03/10(日)20:43:45No.1166232591+
アメリカという幻想はひっかぶってるよなエジソン
最近そっちの要素あんまり見ないけど
22724/03/10(日)20:44:11No.1166232785+
>ロクサーヌはぐだなんで…
俺は演技には興味ないです。って言い切ったし…
22824/03/10(日)20:44:36No.1166232964+
>ところで現実のシラノくんの鼻は大きかったのかい?
肖像画があったけど結構な鷲鼻
22924/03/10(日)20:44:37No.1166232976+
ロジェロじゃなくてリナルドの可能性はあるな
23024/03/10(日)20:44:47No.1166233039そうだねx1
>>ロクサーヌはぐだなんで…
>俺は演技には興味ないです。って言い切ったし…
言質取られたぞ
23124/03/10(日)20:44:47No.1166233042そうだねx1
俺の願いで人理が危機だ!俺のバカ!うわーん!
23224/03/10(日)20:44:53No.1166233077+
>歌舞伎の女形みたいだな…
>歌舞伎!?
ラ・マンチャの男…
23324/03/10(日)20:44:59No.1166233121+
シラノは口の開き方見るに上から塗りつぶしてるとかではなく完全に影絵前提のデザインかな…
23424/03/10(日)20:45:07No.1166233185そうだねx3
>>真面目に世界に迷惑なこと気にしてる聖杯所持者なんか珍しいな…芸術家なのに…
>芸術家の前に哲学者で騎士で政治家だから

>>>真面目に世界に迷惑なこと気にしてる聖杯所持者なんか珍しいな…芸術家で哲学者で騎士で政治家なのに
23524/03/10(日)20:45:35No.1166233390そうだねx1
いずれにせよ観客の付き合いが良すぎる
23624/03/10(日)20:45:51No.1166233523そうだねx1
>俺の願いで人理が危機だ!俺のバカ!うわーん!
あの調子だとこの特異点破壊して終わり!にしようとしても聖杯にぶち殺されるよな
23724/03/10(日)20:45:55No.1166233547+
>エジソンは「映画にすればいいがな!」って言うのかもしれぬ
あー映像に残してシラノに見せるってのは有るかもしれん
23824/03/10(日)20:46:11No.1166233670+
>ところで現実のシラノくんの鼻は大きかったのかい?
写真とかない時代の人なんで…一応はミル貝に彫板が載ってるが割とデカい
そして劇のシラノが作られたのって没後200年くらい経ってるのね
23924/03/10(日)20:46:28No.1166233807+
>いずれにせよ観客の付き合いが良すぎる
まあそういう風に作られた存在だろうし…
24024/03/10(日)20:46:34No.1166233864+
なんかまともなやつだよなシラノ
24124/03/10(日)20:46:56No.1166234012そうだねx1
>いずれにせよ観客の付き合いが良すぎる
他に娯楽無さそうだし…
24224/03/10(日)20:47:10No.1166234108+
そういや別の話だけどローマの軍人でもあり博物学者でもあり学術書の著者って人を昨日のふしぎ発見でやってたな
ポンペイ火山噴火を見に行って巻き込まれて亡くなった人
24324/03/10(日)20:47:45No.1166234377+
客の評判が製作側に反映されてこないのは不思議なもんだ
24424/03/10(日)20:48:23No.1166234638+
>まあそういう風に作られた存在だろうし…
謎のダフ屋霊…
24524/03/10(日)20:48:40No.1166234758+
>俺の願いで人理が危機だ!俺のバカ!うわーん!
シラノ…なんて全うな倫理観を持っている人なんだ…!!
24624/03/10(日)20:49:10No.1166234982そうだねx1
>謎のダフ屋霊…
劇場とチケットってものが生まれた時点で居るだろうし…
24724/03/10(日)20:49:20No.1166235040+
>客の評判が製作側に反映されてこないのは不思議なもんだ
結局シラノの気持ちがすべてっぽいしねえ
究極駄作でも本人が納得できれば問題なさそう
24824/03/10(日)20:49:24No.1166235068+
サメ兵士は芸術を理解できるのか…
俺より上等だな
24924/03/10(日)20:49:50No.1166235255+
あいつらは観客として集められてるっぽいからまぁそういうのもいるんだろう
25024/03/10(日)20:49:53No.1166235289+
>俺の願いで人理が危機だ!俺のバカ!うわーん!
妙にかわいいおっさん…
25124/03/10(日)20:50:13No.1166235409+
>>謎のダフ屋霊…
>劇場とチケットってものが生まれた時点で居るだろうし…
あの劇場現代のなんだよなそういや
25224/03/10(日)20:50:15No.1166235427+
やっぱりシラノの脳を改造して全肯定シラノにするしか…
いやコイツ影だから実体ねぇわ
25324/03/10(日)20:50:44No.1166235622+
>>俺の願いで人理が危機だ!俺のバカ!うわーん!
>妙にかわいいおっさん…
声すらついてない影絵なのにな…
25424/03/10(日)20:50:51No.1166235652+
>やっぱりシラノの脳を改造して全肯定シラノにするしか…
>いやコイツ影だから実体ねぇわ
考えが悪役なんよ
25524/03/10(日)20:51:02No.1166235727+
>やっぱりシラノの脳を改造して全肯定シラノにするしか…
>いやコイツ影だから実体ねぇわ
なんでも言うことえ聞いてくれるシラノチャン
25624/03/10(日)20:51:17No.1166235826+
>あの劇場現代のなんだよなそういや
2000年代の劇場には歩くサメが居るんだな…
25724/03/10(日)20:52:04No.1166236150+
>>あの劇場現代のなんだよなそういや
>2000年代の劇場には歩くサメが居るんだな…
どんな時代にもいねえ!
25824/03/10(日)20:52:14No.1166236228そうだねx2
劇団四季を学校行事で見に行ったけど最初あんま興味無かったけど始まったら楽しめたから
こういうのがプロなんだなあとは思った
25924/03/10(日)20:52:14No.1166236230+
やっぱりサメ兵士にも出演お願いして
満足度高めた方がいいんじゃないか?
26024/03/10(日)20:52:50No.1166236480+
>やっぱりサメ兵士にも出演お願いして
>満足度高めた方がいいんじゃないか?
やはりサメとゾンビとナチスを盛り込むべきか…
26124/03/10(日)20:54:05No.1166237032+
影だから黄色いバンダナつけるのも無理か…
26224/03/10(日)20:54:06No.1166237044+
今回シャルルの付け合せにぼいぼい選んでるけどWAVE2の硬め雑魚に天が多くて地味に刺さってるな…まあ90+以降までは別にどうとでもなるけど
26324/03/10(日)20:54:35No.1166237248+
なんか今回想像以上に考察というか議論が盛り上がるストーリーじゃな
いろんな創作論とか聞けて面白いしこれ系ももっとやってほしくなった
26424/03/10(日)20:54:51No.1166237370そうだねx1
無駄なお色気シーンも欲しい
26524/03/10(日)20:55:17No.1166237535+
そういや何かファントムもちらっと出たな
26624/03/10(日)20:56:13No.1166237898そうだねx2
>いろんな創作論とか聞けて面白いしこれ系ももっとやってほしくなった
書いてるのがライターだから当然なんだけど作家とか創作論が一番解像度高いよね
26724/03/10(日)20:56:21No.1166237952+
まだチョコとお返しの回収が終わらない…
26824/03/10(日)20:56:30No.1166238011+
フリクエもモデルなり作者なりで創作と縁が深い鯖が揃ってるよね
26924/03/10(日)20:56:43No.1166238104+
>>あの劇場現代のなんだよなそういや
>2000年代の劇場には歩くサメが居るんだな…
まあ劇場なんだしそのくらいは居るだろう
27024/03/10(日)20:57:11No.1166238280そうだねx1
ホワイトデーじゃなくても普通にやれそうなイベだよね
配布は星1シラノで
27124/03/10(日)20:57:17No.1166238334+
中学生の頃
能と狂言を見に行く授業があったけど何一つ理解できんかった…
27224/03/10(日)20:57:34No.1166238443+
>無駄なお色気シーンも欲しい
ドギッシュ脱がすかぁ
27324/03/10(日)20:57:50No.1166238548そうだねx1
シラノが実装されてもシルエットのままでいてほしい気持ちがある
27424/03/10(日)20:58:13No.1166238715+
>中学生の頃
>能と狂言を見に行く授業があったけど何一つ理解できんかった…
今ならイヤホン渡されて解説と同時に視聴できるんだけどね…
27524/03/10(日)20:58:16No.1166238736+
蝶々夫人は見たことあるけど楽しかったな
話はともかく音楽が良かった
27624/03/10(日)20:58:28No.1166238813+
>>無駄なお色気シーンも欲しい
>ドギッシュ脱がすかぁ
でも流石に全裸はマズい…
27724/03/10(日)20:59:23No.1166239218+
学校行事は割と地域で差があるからな…
27824/03/10(日)20:59:24No.1166239222+
シラノ欲しい
種火食わせたら着色されないかな
27924/03/10(日)20:59:43No.1166239377+
足を怪我した楊貴妃の代わりをブラダマンテがやって
失踪したシラノ(声)の代わりをあのセイバーがやる流れかなあ
28024/03/10(日)21:00:17No.1166239629+
ようやくシャルルの霊衣解放したんだけどなんか妙に可愛くないこの王様…?
28124/03/10(日)21:00:22No.1166239656+
蝶々夫人?知ってるわよ!エースを狙えのお嬢様でしょ!
28224/03/10(日)21:00:35No.1166239767+
>>>無駄なお色気シーンも欲しい
>>ドギッシュ脱がすかぁ
>でも流石に全裸はマズい…
では靴下とネクタイだけは残す方向で
28324/03/10(日)21:00:54No.1166239914+
>シラノ欲しい
>種火食わせたら着色されないかな
最終的にゲーミングシラノになりそう
28424/03/10(日)21:00:56No.1166239930+
>シラノ欲しい
>種火食わせたら着色されないかな
アンリみたい
28524/03/10(日)21:00:57No.1166239940+
>シラノが実装されてもシルエットのままでいてほしい気持ちがある
やはり現実シラノと演劇シラノの人口英霊…教授はどう思う?
28624/03/10(日)21:01:22No.1166240113+
1臨影絵2臨モブセイバー3臨真シラノの差分か…
28724/03/10(日)21:01:25No.1166240147+
>劇団四季を学校行事で見に行ったけど最初あんま興味無かったけど始まったら楽しめたから
>こういうのがプロなんだなあとは思った
何の演目だった?
あそこは舞台仕掛けも派手でいい
28824/03/10(日)21:01:45No.1166240291そうだねx2
>蝶々夫人?知ってるわよ!エースを狙えのお嬢様でしょ!
それはお蝶夫人じゃ!
28924/03/10(日)21:02:19No.1166240548+
>何の演目だった?
オペラ座の怪人だったな
クリスティーヌクリスティーヌ
29024/03/10(日)21:03:06No.1166240884+
>劇団四季を学校行事で見に行ったけど最初あんま興味無かったけど始まったら楽しめたから
>こういうのがプロなんだなあとは思った
夢から覚めた夢を何故か地方巡業で見る機会があってすげえなとは思った
29124/03/10(日)21:03:55No.1166241234+
>オペラ座の怪人だったな
金田一くんでしか知らないやつ
29224/03/10(日)21:04:57No.1166241688+
>中学生の頃
>能と狂言を見に行く授業があったけど何一つ理解できんかった…
日本の伝統芸能は抽象すぎてのう
もっと具体的な奴もあったんだろうけど時の幕府やらなにやらに消されたのも多かったんではなかろうか


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