「 」になる

根源へ行って君もマハトマになろう

地母神とかも根源的なものではあるよな
ティアマトとかカオスの海だし

右上は本当に根源にアクセスしたのかな？
インチキとかじゃない？

右上インチキくさいな…

右上はインチキくさいし
左上は腐臭がくさい

左下は繋がってるというか本人というか…

右下はうんこだし…

根源って本当にあるの？
魔術師がなんかあってくれって勝手に仮想の概念作ってるだけじゃないの

>根源って本当にあるの？
>魔術師がなんかあってくれって勝手に仮想の概念作ってるだけじゃないの
根源ってカバラのアインソフオウルとかに至るって事かと勝手に思ってる

>右上は本当に根源にアクセスしたのかな？
>インチキとかじゃない？
ヴェルバーって説もある

fu3190595.jpeg

>根源って本当にあるの？
>魔術師がなんかあってくれって勝手に仮想の概念作ってるだけじゃないの
実際に接続した人も到達した人もいるから根源と呼ばれる何かはある

根源からなんか受信しちゃう人もいるんじゃない？

>根源ってカバラのアインソフオウルとかに至るって事かと勝手に思ってる
アインソフオウルよりさらに上のアインなんじゃないかな
順に流出したものだし

>根源って本当にあるの？
>魔術師がなんかあってくれって勝手に仮想の概念作ってるだけじゃないの
仮にそうだとしても照応的に架空の「」が存在するならそれはもう「」が在るのと変わらないから…

中国ので言えば太元
両義とか名前がもろ

アカシックレコードを提唱したんだしそりゃエレナも絡むよね

集合的無意識なのかね

神は根源と繋がってるらしいけどそれでもセファールには纏めてボコられたんだ…

いろんな宗教とかで似たようなのは提唱されるがそれを言い表せる時点で「　」じゃないっていう

翻訳行為なしに原典を覗いてみたくはないか？

全能だけど人間大だから出力も人間相応ってのは納得のようなこざかしいような

マリスビリーも根源目指す

セフィロト登ってくの目指してるイメージが強いんだよな根源求める魔術師

ちょっと左下の人と縁結んだら近場くらいまでなら行ける

両儀さんちは式ができたとして
結局婿とって娘できて幸せに暮らすだけだから
あまりどうすごいのかわからない

>fu3190595.jpeg
じゃあエレナって根源接続者の友達的な立ち位置なのか

エリナが死んだ時に出てきたものはなんなの…

魔術師たるもの根源は目指して当然のものみたいに語られてる気がする

神代の魔術師は根源とかどうでもいいのは知ってるけど時計塔創設者とか紀元前からの古い魔術師もそんなに求めてなさそうにみえる
アムニスフィアもあくまで冠位指定に沿ってだし

>ちょっと左下の人と縁結んだら近場くらいまでなら行ける
コクトー先輩にちょっと頼んでみるか

>セフィロト登ってくの目指してるイメージが強いんだよな根源求める魔術師
そこらへんの源流がプラトンだな

>ちょっと左下の人と縁結んだら近場くらいまでなら行ける
レムレム…

思想魔術は人工根源の盤を修復するイメージだそうで

>思想魔術は人工根源の盤を修復するイメージだそうで
つまるところ人工根源の完成度を高めたら本物の根源になるよねという話だからな

物質世界から精神世界への次元上昇
即ち神に至るという感じみたいなもの？

>>セフィロト登ってくの目指してるイメージが強いんだよな根源求める魔術師
>そこらへんの源流がプラトンだな
イデア論とか設定に組み込まれてるのかもね
原理血戒でイデアブラッドだからイデア＝原理

根源目指すって目的だけ残って「なんで？」の部分はもうとっくに形骸化してるんだろうな

>両儀さんちは式ができたとして
>結局婿とって娘できて幸せに暮らすだけだから
>あまりどうすごいのかわからない
ようするに家系の悲願を達成した魔術師みたいなものよ
両儀さんは退魔の家系だけどもう退魔なんて流行らないから普通に暮らしてるけど

「 」さんは万能みたいだからうまくやればほんとなんでも出来んじゃね？
まぁ片思いの相手は振り向かせられないけど

根源に至ると神が理解できる…？

神=根源の一部みたいなものだし

アニムスフィアは神代に根源は身近だった事を考えたら再編した神代を用いて根源に到達するのはわかりやすい方なんだが人理保障がどうしてつながって来るかはわからん
キリシュタリアのやり方でも完結してるというかそれ以上必要なのか？って感じ

根源の渦は名前が付いている時点で「」とは別物というほとんど忘れ去られた設定

>イデア論とか設定に組み込まれてるのかもね
>原理血戒でイデアブラッドだからイデア＝原理
アーキタイプとかもアルケーで近い意味合いだな
アルクェイドも根源にほど近いと思うんだよなあ

左上はなんで生まれつき達せてるの…

fu3190702.jpg
この書き方だと根源じゃなくて魔法を目指してるようにみえるな

生まれつき達してる連中はそこそこいるっぽいのが夢があるよね
どうせ結末も過程も知ってるから生まれることを拒否するって設定も好き

>根源の渦は名前が付いている時点で「」とは別物というほとんど忘れ去られた設定
きのこ自身根源って言ってるから解説とかするときに実は違いますとかいう設定は邪魔にしかならんという事に気づいてしまったのさ…

メディアさんとかキルケーとかも元から根源から力汲み取ってるようなもんだし…

>メディアさんとかキルケーとかも元から根源から力汲み取ってるようなもんだし…
神代魔術はなんか競い合いの外にいるよなあ

左下は根源接続してるくせにフラれてるし…、

>fu3190702.jpg
>この書き方だと根源じゃなくて魔法を目指してるようにみえるな
魔法の死ってのが一般化したら死ってのがとても納得できる

>fu3190702.jpg
魔法は増やせるとはいうけどメタ的には第六法で打ち止めなんだろうか

所詮サーヴァント七騎程度の魔力で行けるご近所よ
マナプリ100個にも満たぬ

だから科学とは中々折り合いはつかんし魔術師からは大量生産という概念を拡大したエジソン死ぬがいいわされる

>だから科学とは中々折り合いはつかんし魔術師からは大量生産という概念を拡大したエジソン死ぬがいいわされる
ああそういう意味で言ったらエジソンとかテスラは許してもらえそうにないかも

全部が入ってるから無限イメージがある根源

言うほど何でもは出来なくない？

>左下は根源接続してるくせにフラれてるし…、
接続どころかそのものレベルだぞ
でも振られる

カバラも秘匿されてるものらしいし一般人にあんま教えないものなんだろうな魔法は

自慢の告り台詞はなんでも叶えてあげるですよろしくお願いします
いらない

>>左下は根源接続してるくせにフラれてるし…、
>接続どころかそのものレベルだぞ
>でも振られる
全能じゃないの？

他の魔法の詳細もわかってるの？

魔法というと第一魔法が物語を本に記録する事って説がロマンチックでまさに「魔法」って感じがしてすき
使い手のユミナが植物科で魔女なのもなんとなく繋がるし

>所詮サーヴァント七騎程度の魔力で行けるご近所よ
>マナプリ100個にも満たぬ
魔力そのものより鯖が座に帰る事象の方が大事だから…

死徒化はアカシックレコードにある人間の魂のラベルが死徒へと変わる事とか言うけど
根源の渦はアカシックレコードとも言うし何があるんだここってなる

根元に辿り着くとどうなる？

相手の心すら書き換えれるだろう
そんなことしてもセルフ敗北者じゃけえ…ってなるから出来ない

>カバラも秘匿されてるものらしいし一般人にあんま教えないものなんだろうな魔法は
そもそも神秘がむやみに広まっていいもんじゃねえ！

>全能じゃないの？
力使って相手の存在そのものを変えたら意味ないじゃん

>>>左下は根源接続してるくせにフラれてるし…、
>>接続どころかそのものレベルだぞ
>>でも振られる
>全能じゃないの？
でもね

第四はその存在が確認できないのに皆で「ある」と言ってる事自体に意味があるって説もあったな

その気になれば今の世界を上書き出来るとか両儀式が言ってたけど抑止力とか魔法使い都下の存在を考えるとそう簡単には無理なんじゃなかろうか

>死徒化はアカシックレコードにある人間の魂のラベルが死徒へと変わる事とか言うけど
>根源の渦はアカシックレコードとも言うし何があるんだここってなる
「 」の概念の中にアカシックレコードもあるだけなんだよ

>>全能じゃないの？
>力使って相手の存在そのものを変えたら意味ないじゃん
そう言う改変じゃなくて好きになってもらう方法もわかるんじゃないの？

もしかして結構な魔法を陳腐化させてそうなエジソン超恨まれてるのでは？

>全能じゃないの？
催眠もので好きな相手奪っても嬉しくないタイプなんだ

ていうかなんでぐだはレムレムで「　」の末端がいるところにたどり着けるんだよ
あいつ絶対おかしいよ

私のほうが先に出会ってたんだけどなぁ…（ﾁﾗｯ
とかしちゃう全能の神様かわいいだろ

>死徒化はアカシックレコードにある人間の魂のラベルが死徒へと変わる事とか言うけど
>根源の渦はアカシックレコードとも言うし何があるんだここってなる
英霊の座も根源にあるし記録があるんじゃないか
あと座と冥界のつながりは魂の行き場っぽさもある

>もしかして結構な魔法を陳腐化させてそうなエジソン超恨まれてるのでは？
でも量産してるだけで具体的にエジソンがパイオニアだったことってそうないし

>そう言う改変じゃなくて好きになってもらう方法もわかるんじゃないの？
振り向いて欲しい相手に好きな相手が出来る前ならそれで良かったんだろうけどね
初手では勝ってたし

>第四はその存在が確認できないのに皆で「ある」と言ってる事自体に意味があるって説もあったな
無とか零ってことなのかなあ
それは魔術属性でやってるから違うか

>>死徒化はアカシックレコードにある人間の魂のラベルが死徒へと変わる事とか言うけど
>>根源の渦はアカシックレコードとも言うし何があるんだここってなる
>英霊の座も根源にあるし記録があるんじゃないか
>あと座と冥界のつながりは魂の行き場っぽさもある
そういえば英霊召喚の詠唱ってセフィロトのケテルからマルクト(物質世界であるこの世)に呼び出してるよね

>もしかして結構な魔法を陳腐化させてそうなエジソン超恨まれてるのでは？
先細りする一方の魔術なんかより科学を発展させた方がよほど人類の役に立つし…

存在が確認できないのにそうあると定義してるもの…
虚数？

>>もしかして結構な魔法を陳腐化させてそうなエジソン超恨まれてるのでは？
>でも量産してるだけで具体的にエジソンがパイオニアだったことってそうないし
量産されるのが最大の課題だと思う
フランクリンが雷を電気と証明しても一部の賢い人が知るだけなら神秘は守られてると言えるし

>魔法というと第一魔法が物語を本に記録する事って説がロマンチックでまさに「魔法」って感じがしてすき
>使い手のユミナが植物科で魔女なのもなんとなく繋がるし
要するに神の手による下賜される奇跡から人の手により編纂される奇跡への転換それそのものなんじゃねえかなあ

神は根源に繋がってるから
神と繋がることはすなわち根源に繋がることと同義なんだっけ

アカシックレコードは虚空の記録庫と言ってるけど
虚空蔵って言葉も仏教だとある

>量産されるのが最大の課題だと思う
>フランクリンが雷を電気と証明しても一部の賢い人が知るだけなら神秘は守られてると言えるし
魔法は魔術でも再現可能なら魔術に成り下がるよ

>>>全能じゃないの？
>>力使って相手の存在そのものを変えたら意味ないじゃん
>そう言う改変じゃなくて好きになってもらう方法もわかるんじゃないの？
全能ということは振られることもできるってことだよ

>ていうかなんでぐだはレムレムで「　」の末端がいるところにたどり着けるんだよ
>あいつ絶対おかしいよ
（（誰？誰なの？））

ソロモンの弟子たちが西洋魔術師の祖みたいな話があった気がするんだけど根源目指し始めたのってソロモンが指示したって言われてたっけ

>アカシックレコードは虚空の記録庫と言ってるけど
>虚空蔵って言葉も仏教だとある
「両儀式」の直死が明星に変化してたし
そういうアレなのかな

>>>>全能じゃないの？
>>>力使って相手の存在そのものを変えたら意味ないじゃん
>>そう言う改変じゃなくて好きになってもらう方法もわかるんじゃないの？
>全能ということは振られることもできるってことだよ
反省も出来ると良いね…

アインソフオウルとかよく聞くから調べると
アツィルトとか流出とか出て来てこれFateじゃなくてDiesじゃん！！！！！となってる

>要するに神の手による下賜される奇跡から人の手により編纂される奇跡への転換それそのものなんじゃねえかなあ
真エーテル＝第五真説要素からエーテル＝第五架空要素を生み出してそれが「無の否定」って話もあったな
正直自分じゃさっぱりだが

空位の剣士は根源とは別だけど似たような境地だよねあれ

というか根源接続者は厳密な意味の全能者ではないよ
全知ではあるかもしれないけど

全能ということは何でも出来るから
つまり何も出来ないのだ

>ソロモンの弟子たちが西洋魔術師の祖みたいな話があった気がするんだけど根源目指し始めたのってソロモンが指示したって言われてたっけ
さあ
時計塔の学長とカレスコの爺さんは弟子だけど

結局振られるしかないの？
全能なのに？

>ソロモンの弟子たちが西洋魔術師の祖みたいな話があった気がするんだけど根源目指し始めたのってソロモンが指示したって言われてたっけ
冠位指定は「神」から授かったと言われてる
この場合の神ってソロモンを考えれば…ねえ？

>アインソフオウルとかよく聞くから調べると
>アツィルトとか流出とか出て来てこれFateじゃなくてDiesじゃん！！！！！となってる
いいだろ？その手の創作で大体引用されてるネタの大御所だぜ？

西洋魔術ってギリシャ哲学通ってカバラも経由するもんだしな

ギリシャ異聞帯の人達とか神々が鍵として刺さりっぱなしだから一言で根源にアクセスして魔術使ってやがる
改めてやべーところだった

神霊も根源に接続している
神霊には記憶持越しがあるのはそのせい
って事件簿でやってた

>>ソロモンの弟子たちが西洋魔術師の祖みたいな話があった気がするんだけど根源目指し始めたのってソロモンが指示したって言われてたっけ
>冠位指定は「神」から授かったと言われてる
>この場合の神ってソロモンを考えれば…ねえ？
四文字の神様か…

diesはセフィロトとルーンとかのごまちゃ混ぜ魔術式だからぶつかるしかない

>結局振られるしかないの？
>全能なのに？
はい

根源の渦て宇宙のどこにあるんですか

>根源の渦て宇宙のどこにあるんですか
外

>根源の渦て宇宙のどこにあるんですか
その答えはデュエルの中で見つけるしかない

>根源の渦て宇宙のどこにあるんですか
宇宙も根源の一部よ

愛歌も単体だと人理定礎の破壊は出来ないし単純に出力には制限があるから全能も理論上の話だからな

神霊とかギリシャじんも万能ではないし
根源接続者ってそこまで便利な人たちでもないのかな

>ギリシャ異聞帯の人達とか神々が鍵として刺さりっぱなしだから一言で根源にアクセスして魔術使ってやがる
>改めてやべーところだった
この設定地味に生放送のきのこへの質問でしかわからないのおかしいよ…

>>結局振られるしかないの？
>>全能なのに？
>はい
負けたと描くだけでこの厚み！

なんとなく根源の渦はゼノシリーズの波動存在に近いものを感じる

>結局振られるしかないの？
>全能なのに？
何でも出来るってことは何も出来ないってことなんだ

>>根源の渦て宇宙のどこにあるんですか
>その答えはデュエルの中で見つけるしかない
ﾇﾒﾛﾝｺｰﾄﾞ
根 源 やめろ

接続してるって言っても根源そのものになったとかではないしなぁ

>この設定地味に生放送のきのこへの質問でしかわからないのおかしいよ…
これ昔からある設定じゃない？

剣式さんも基本的にはただの人でしかないから
やった奇跡は怪我の治療くらいじゃね？

一応ぐだも「」さんとともだちーみたいな感じだから根源と友達みたいなもん

小さい全能より出力高ければ押し切れるという身も蓋もない話になる

>根源の渦て宇宙のどこにあるんですか
物理的な位置だと境界から行けるんだと思う
英霊とかの情報は境界に記録されるみたいだから

>diesはセフィロトとルーンとかのごまちゃ混ぜ魔術式だからぶつかるしかない
あっち側の神座も根源みたいなもんか

>あっち側の神座も根源みたいなもんか
あれは文字通り型月の座に類するシステム
神座のその下にろくでもないあの世界の根幹が蠢いてるし

アカシックレコード提唱した人はエレナに対してそのとりあえずなんでもマハトマ言うのやめろ！定義くらいつけろ！してたらしいな

コクトーに微妙に食い下がってたのちょっと笑っちゃった

>>この設定地味に生放送のきのこへの質問でしかわからないのおかしいよ…
>これ昔からある設定じゃない？
メディアの質問で根源近いからってのはあったけど具体的にどうこうは初出しだった

うんうん！それもマハトマね！

神霊は高次元に本体がいるとは言うけど根源とは別なんですか
外宇宙のクトゥルフ勢と根源は関係あるんですか

そもそも全能だからって本当になんでもやることに意味とかあるわけないみたいな話してるからな剣式も
その全能性故に未来を見通して自殺始めるのも居るし

根源に至るため神秘の秘匿してるけど
保護しなきゃ力を失うくらいの神秘で至れるのかとは思う

>神霊は高次元に本体がいるとは言うけど根源とは別なんですか
別
>外宇宙のクトゥルフ勢と根源は関係あるんですか
根源は全てに関係してるからあると言えばある

左下って｢｣そのものなの？
その場合｢｣って女性みたいな人格になるのか？

>神霊は高次元に本体がいるとは言うけど根源とは別なんですか
繋がってはいるけど根源そのものじゃないと思う
根源のアルターエゴみたいなもんが神霊なんじゃないかな？
>外宇宙のクトゥルフ勢と根源は関係あるんですか
あいつらは多分根源からして違う場所から来ている

>アカシックレコード提唱した人はエレナに対してそのとりあえずなんでもマハトマ言うのやめろ！定義くらいつけろ！してたらしいな
最初に言ったのシュタイナーだっけ

>根源に至るため神秘の秘匿してるけど
>保護しなきゃ力を失うくらいの神秘で至れるのかとは思う
科学技術よりは可能性あるし…

神の名前がアクセスキーになっててそれだけで神代魔術使えるみたいなのは生放送が初出
詠唱の小節のルール無視して高レベルの神秘を発揮出来るのは既出だったので詳しく理論を説明した形だな

デイビット絡みの外宇宙存在も根源に含まれてるの…？こわいよぉ

>左下って｢｣そのものなの？
>その場合｢｣って女性みたいな人格になるのか？
「両儀式」は両儀式の肉体の人格

>>>この設定地味に生放送のきのこへの質問でしかわからないのおかしいよ…
>>これ昔からある設定じゃない？
>メディアの質問で根源近いからってのはあったけど具体的にどうこうは初出しだった
具体的な使用例だったもんね

>神霊とかギリシャじんも万能ではないし
>根源接続者ってそこまで便利な人たちでもないのかな
金で大抵のものは買えるし借金も出来るけど借りられる金額にはまぁ限度があるので結果的に何でもは買えませんみたいな感じなのかなイメージ的に

>>外宇宙のクトゥルフ勢と根源は関係あるんですか
根源が虚数空間とかに近いけど
外のソレから来たやつではあると思う

>根源に至るため神秘の秘匿してるけど
>保護しなきゃ力を失うくらいの神秘で至れるのかとは思う
可能性はある

>そもそも全能だからって本当になんでもやることに意味とかあるわけないみたいな話してるからな剣式も
>その全能性故に未来を見通して自殺始めるのも居るし
毎度思うけど全知であって全能ではないよね
全知によって任意の事象を引き起こす術を知ることは出来てもそれを実行する能力が手元にあるとは限らないようだし

セフィロトに対してフォーリナーはクリフォトだよね

ギリシャ神て神代のテクスチャに舞い降りた宇宙船団だから根源とは無関係だよな…

現在のテクスチャ以外だと根源って割と近いのかな？

宇宙をはじめから作るくらいはできる

>ギリシャ神て神代のテクスチャに舞い降りた宇宙船団だから根源とは無関係だよな…
本質的には科学だろうと魔術だろうと極まれば根源到達できるんだよ
機神たちは魔導すら取り込んだ科学の果てのものたち

なんというか世界を意のままにできるし壊そうと思えば壊せる能力を持つ存在が自分に従ってくれてるってのは常に自分が核ボタンのスイッチを持ってるって感じでめちゃくちゃストレス溜まりそう

>ギリシャ神て神代のテクスチャに舞い降りた宇宙船団だから根源とは無関係だよな…
根源って宇宙規模の話っぽいから

>ギリシャ神て神代のテクスチャに舞い降りた宇宙船団だから根源とは無関係だよな…
宇宙も根源の一部だからまあ地球の神と同じくらいなんじゃないかな

>ギリシャ神て神代のテクスチャに舞い降りた宇宙船団だから根源とは無関係だよな…
神として崇めた！
根源接続ヨシ！！

>宇宙も根源の一部だからまあ地球の神と同じくらいなんじゃないかな
しかし機神たちって別宇宙から来てるらしいんだよな…

ORTが根源接続者捕食したらどうなるんです

クリフォトって虚数で表されるからイマジナリアラウンドでフォーリナーあったんだなー
って思ったけど虚数つくの日本だけらしい

絶対間に受けるもんじゃないという前提なら宇宙人の手でエレナは根源にコンタクトしてるから共通規格で存在する可能性もあるとは言える

>しかし機神たちって別宇宙から来てるらしいんだよな…
マルチバース宇宙論の各宇宙ももとを辿ればひとつの根源なんじゃないか

そもそもORTも機神もヴェルバーも魔力とかいう謎エネルギー使ってるしそこんとこは宇宙規模なんじゃないか

>絶対間に受けるもんじゃないという前提なら宇宙人の手でエレナは根源にコンタクトしてるから共通規格で存在する可能性もあるとは言える
でもきのこってこういう時自分の中にある設定を使うタイプだよね

色々考えると聖杯にサーヴァント7体分魔力注いでもあんま…いやそこまで高い魔力でもない気がしてくる

>そもそもORTも機神もヴェルバーも魔力とかいう謎エネルギー使ってるしそこんとこは宇宙規模なんじゃないか
マナとオドはわかんないけど
エーテルは本来天体を構成する要素だしな
地球は天体で天体にも魂はある

>色々考えると聖杯にサーヴァント7体分魔力注いでもあんま…いやそこまで高い魔力でもない気がしてくる
魔力つーか座に戻る時が重要だからね

>色々考えると聖杯にサーヴァント7体分魔力注いでもあんま…いやそこまで高い魔力でもない気がしてくる
これでも七騎分もあれば地球上内で大抵のこと叶えられるくらいには凄いし…
まあ冬木については副産物でそれというのが一番凄いんだけども

>色々考えると聖杯にサーヴァント7体分魔力注いでもあんま…いやそこまで高い魔力でもない気がしてくる
聖杯戦争はサーヴァントの魔力じゃなくて土地の魔力吸い上げて溜め込んだ魔力を使って願いをかなえてる
サーヴァントを聖杯の中に入れるのはサーヴァントが座に帰るのを利用して根源に行くため

ああ座に帰るのを利用するのか…考えられてんな

>色々考えると聖杯にサーヴァント7体分魔力注いでもあんま…いやそこまで高い魔力でもない気がしてくる
魔力の問題じゃなくて鯖の魂が座に帰る時に座＝根源に通じる穴があく
んで人間が通れる大きさになるのに７体いるだけ

全く知らなかった…そういう事だったのか

しらそん…