裏側除外って確認していいんだ…

>裏側除外って確認していいんだ…
マスターデュエルでも確認できるだろ？
ただ自分で相手のカードを裏柄除外したら確認できなくなる

叢雲ダイーザだとマジでダイーザ3枚と叢雲3枚吹き飛んだ事ならあるな

厳密には空打ちで反則負けなんだけど実際に目の前で起きたらひとしきり笑ったあと巻き戻して続行するだろうな

>厳密には空打ちで反則負けなんだけど実際に目の前で起きたらひとしきり笑ったあと巻き戻して続行するだろうな
実際にこのデュエルでも許してくれたから続行した

fu3182846.jpeg
だってこんな引きだからテンション上がりまくってね…

>実際にこのデュエルでも許してくれたから続行した
巻き戻しありな世界観なんだ…この場合デッキの中見ちゃったのもプレイに影響出そうだし

ほどほどに緩めのガチさとデュエルあるあるが詰まってて楽しいよねストラクチャーズ

>>実際にこのデュエルでも許してくれたから続行した
>巻き戻しありな世界観なんだ…この場合デッキの中見ちゃったのもプレイに影響出そうだし
アリというか本人はもう反則負けですよねと言ったけど対戦相手がまぁいいっすよって言ってくれたので続行

あまりにも酷すぎてそんな事ある！？ってなりながらまぁ許すよこれは

笑って続行さぁ！

まぁ続行した所でレスキューエースから魔法罠全部無くなりました！はサレンダー考えても良いレベル

闇のゲームみたいな互いに引くに引けない状況でもなければ許しちゃうよぉ

これはフリプ？大会決勝？

>これはフリプ？大会決勝？
フリプ
一応店の大会だが属性が種族固定のイベントのせいで面倒くさがって三人しか集まらなかった

これはもう笑って許すしかないよ…

ゲームだとそもそも処理できないけど紙ならよくあるやつでしょう
サレンダーもよくある

確認しとけや！ってなるがまさか10枚全部消し飛ぶとか思わないよ…

友人とのなら楽しむのが目的だしな

フリプならそんなことある！？って笑って許すわ

MDでしか触ってないんだけどこんなん絶対人間の頭で処理するの無理だろって流ればっかりでこれ本当に紙で行えるんです…？

MDだと発動しなくて固まるやつだな

強貪ってこうなりそうだから個人的にドローソースとしてあんまり頼りたくないカード

フリプでソリッドビジョン出せる世界に行きたい

>MDでしか触ってないんだけどこんなん絶対人間の頭で処理するの無理だろって流ればっかりでこれ本当に紙で行えるんです…？
安心しろ
MDありきでも頭おかしくなって使えないと言われる霊獣なんてデッキもある

この世界ぐらいGとうららを皆三積みしなくてもいいぐらいの緩いデュエルをしたい

霊獣を使ってる人間はマゾか天才だと思ってる
なんだよあの動き…

フリプならいいや

どうしてもヒューマンエラーによる処理ミスが発生するし
やはりDCGがベター

今のOCGってもう冗談抜きにゲームとして限界が来てると思う

こういう失敗も込みの楽しいデュエルは嫌いじゃない

そもそもカードゲームはお互いが楽しむためのものという前提があるのでお互いが良いよってなったら良いんだよ

>安心しろ
>MDありきでも頭おかしくなって使えないと言われる霊獣なんてデッキもある
だから個人でターンに特殊召喚したかどうかのチェッカーなんてのも作られたりしてるしな

空撃ちは反則負けになるのか……厳しい世界だな

>空撃ちは反則負けになるのか……厳しい世界だな
デッキの中見てるから…

最大4枚までセットできるなんだから0枚セット！でよくない･･･？

店員が確認して反則負けなの認めたけど相手が巻き戻しいいよって言ってくれるなら続行だよね

>空撃ちは反則負けになるのか……厳しい世界だな
1Tに何回でもイフコストを支払うことでデッキから特定のカード引っ張ってこれるカードがあってね
自分のライフコスト一定以下だと強制的にデュエル終了させるカードも存在してて
空撃ちでライフコスト支払い連打からの極悪コンボが可能になっちゃうんだ

デモコン理論いいよね

>最大4枚までセットできるなんだから0枚セット！でよくない･･･？
遊戯王だと0枚指定はできないのだ

>最大4枚までセットできるなんだから0枚セット！でよくない･･･？
0枚指定はできないので…

>遊戯王だと0枚指定はできないのだ
これが変だと思うけどね
ギャザみたいに探しましたがありませんでしたおわりでいいじゃん

公式大会で爆発者が多発したデモコンデスの悪口は止めろ

>これが変だと思うけどね
>ギャザみたいに探しましたがありませんでしたおわりでいいじゃん
ルールなので

だってこのゲームはギャザじゃないし

ギャザはそれが出来るから相手の手札とデッキを乗っ取って好き放題荒らすみたいなカードもあるらしいが遊戯王は空撃ちは反則になっちまうのよ

デッキ内の残り10枚が綺麗に一発で吹っ飛ぶなんてそりゃ思わないよな…

まあこの後巻き戻しても普通に負けるんだがR-ACE…

>まあこの後巻き戻しても普通に負けるんだがR-ACE…
そりゃそうだよ！！！

レイちゃん全員吹き飛んだ時は泣いた

>ルールなので
>だってこのゲームはギャザじゃないし
そっちの方がいいって思うぐらいは俺の勝手だろ…

ゲームによっちゃ空撃ちしてもセーフなゲームはあるよね

>>ルールなので
>>だってこのゲームはギャザじゃないし
>そっちの方がいいって思うぐらいは俺の勝手だろ…
それをここで主張して何になるんだい

自分の主張は俺の勝手
相手の主張は絡んでくんな気持ち悪い

上の方でなんで空打ちだめなのって理由説明してくれてるのに…

幼稚園児かよ

ダメージ＝デッキなゲームとかは確認できんから空撃ちすることがよくあるな

事故るカードゲームマンガ初めて見た

最大４枚って書いてて０指定できないのはまあ直感的ではないな

>死ね
小学生がimgなんかに来てるんじゃないよ！

そもそも空打ちしたから負けなんてルールは無いです

>No.1161955762以降は俺じゃないからね
>嘘だと思うならID出してくれればいいけど
どっから来たんだ
お帰り下さい

まあ運が悪くても2枚くらいは残ってんだろ…くらいには思うよね

>事故るカードゲームマンガ初めて見た
割とよく遊戯王で事故ってるな…

まあなんか乗っかった愉快犯がいるのはわかった

>そもそも空打ちしたから負けなんてルールは無いです
この場合発動できない状況なのに発動宣言してデッキを触っちゃったのが反則じゃない？

>どっから来たんだ
>お帰り下さい
きちんと裏側除外しろ
戻ってくるぞ

お前でもお前じゃなくてもなんでもいいからどっか行っててくれないかな…

>事故るカードゲームマンガ初めて見た
もっと切札勝負と黒城狂四郎が今引き勝負して先にのたうつウンパス引いた黒城が喜んでるとこ見ろ

>そもそも空打ちしたから負けなんてルールは無いです
故意に、ルールに違反したプレイをした
罰則：受賞資格を失う失格

>事故るカードゲームマンガ初めて見た
完璧な手札だ

俺本人のレスではないということだけは証明しておきたかった

最大何枚って言われたときに自然数だろ普通はってなるのはおかしいことではないと思っている

にお目当てのカードがサイドカードとかシールドとかに行っちゃってましたがどうしても発生するカードゲームもあるけど遊戯王はプレイヤーがチェックできない領域に行くことはないので…

残念ながら証明とかそういうのは匿名掲示板では不可能だからそこまで自分の主張を他人と混同されたくないならここは君の居場所ではない

0を発明した前後の人達で感覚の違いがあるのは分かる

>残念ながら証明とかそういうのは匿名掲示板では不可能だからそこまで自分の主張を他人と混同されたくないならここは君の居場所ではない
なりすまし野郎に対して黙っているのが正義って言いたいの？

狂人演じるならもっときちんと腰を据えてやれ
手を抜いてやるな

匿名でなりすましもくそもねえだろ
正義なんて主張したきゃ他を当たりな

まずその口が悪いのを直しな小学生

仮にID出たとしても妹の携帯使ってるってオチになるだけだよぼうや

そういうの嫌ならIDとかﾜｯﾁｮｲがある壺のが向いてるよ
ふたばは議論に適した場ではない

焔聖騎士の盤面でそんなに壺連打許すことある？

裏向き除外確認できるの知らなかったわ

効果全部通った上で判明した事だから故意ではないって考えるのが妥当だろこの場合は
公式大会のルールだと失格ってKONAMIに記録される筈だしそのレベルの不正を与えるのは重すぎ
警告与えたあと原状回復して続行が普通だと思う
（失格の可能性がゼロというわけではない）
そもそも半分フリプみたいなもんなんだけど

MDだとタービュランス�Aの効果を発ど……ん？あれ？光らないな
ちょっとまってもしかして……あっ
となるので反則にならないの優しいよね

>焔聖騎士の盤面でそんなに壺連打許すことある？
1回の強貪でR−ACE魔法罠10枚飛んでるんだぞ

>裏向き除外確認できるの知らなかったわ
元は確認できない(しなくてもわかるカードだけだった)けど裏除外出来るカード増えてスレ画みたいに空打ちやらかしちゃうようになったから出来るようになったって感じ

>効果全部通った上で判明した事だから故意ではないって考えるのが妥当だろこの場合は
>公式大会のルールだと失格ってKONAMIに記録される筈だしそのレベルの不正を与えるのは重すぎ
>警告与えたあと原状回復して続行が普通だと思う
「本規定は指針であり、ジャッジは情状を酌量して罰則を軽減もしくは追加できる。」ともあるから悪意のないミスプレイならジャッジ判断による軽減は普通にあるね
>>そもそも空打ちしたから負けなんてルールは無いです
って主張がおかしいだけで

>>裏向き除外確認できるの知らなかったわ
>元は確認できない(しなくてもわかるカードだけだった)けど裏除外出来るカード増えてスレ画みたいに空打ちやらかしちゃうようになったから出来るようになったって感じ
サイガールだっけその発端

>>>そもそも空打ちしたから負けなんてルールは無いです
>って主張がおかしいだけで
いや？
罰則規定によると故意ではない場合はルールミスも注意止まりだし本当にそんなルールはないよ

まあルール上無いの分かってて空打ちして相手の誘発切らせるみたいな悪質プレイでもなければセーフだろうけどスレ画の場合は自己申告だから…

ルールを守って楽しくデュエルだから楽しくデュエルする努力をしようぜ！

https://twitter.com/FutabaKanri2/status/1751607319086112915

デッキの中ってゲーム中確認できないのにデッキの中にサーチ対象が0だと反則になるのがよくわかんないな
そもそも発動出来ないって言うのはどうやって判断するんだ？

>霊獣を使ってる人間はマゾか天才だと思ってる
>なんだよあの動き…
フリーで墓地と除外ゾーンマーキングしてれば難易度格段に下がるんですよ…
大会などでマーキング抜きにするともう慣れるしかない

光の援軍ライコウ出張でたまに起きてた意図しない空撃ち

>デッキの中ってゲーム中確認できないのにデッキの中にサーチ対象が0だと反則になるのがよくわかんないな
>そもそも発動出来ないって言うのはどうやって判断するんだ？
デッキの中は見れなくても手札フィールド墓地除外にあるものを確認すればデッキ内に何が残ってるかは分かるだろ？

>そもそも発動出来ないって言うのはどうやって判断するんだ？
デッキの内容覚えてないやついる？！
いねぇよなぁ！

強貪使ったらコストで除外したカードきちんと確認しろよな！って教訓

>デッキの中ってゲーム中確認できないのにデッキの中にサーチ対象が0だと反則になるのがよくわかんないな
>そもそも発動出来ないって言うのはどうやって判断するんだ？
確認できない領域はデッキの中だけだからデッキ内容暗記しておくだけじゃないか？

>>そもそも発動出来ないって言うのはどうやって判断するんだ？
>デッキの内容覚えてないやついる？！
>いねぇよなぁ！
たまに覚えていなくてやっぱなかったわ！する人がいる

>デッキの中は見れなくても手札フィールド墓地除外にあるものを確認すればデッキ内に何が残ってるかは分かるだろ？
>デッキの内容覚えてないやついる？！
>いねぇよなぁ！
納得はいかないけどまあそう言うルールなのは理解した

>デッキの中ってゲーム中確認できないのにデッキの中にサーチ対象が0だと反則になるのがよくわかんないな
>そもそも発動出来ないって言うのはどうやって判断するんだ？
自分のデッキ内容は把握している（筈）
除外したカードも確認可能
なので発動可能かどうかの条件は判断可能という理屈
人間にやらせるには若干ハードル高いのはそうだね

>人間にやらせるには若干ハードル高いのはそうだね
まあなのでスレ画もしょうがないよね続行でいいよ
した

勿論デッキに無くてトラブルになることはあるにはあるけど確率が低くてきちんと暗記してれば防げるので滅多にないかな少なくとも周りでは

上の方で説明されてるけど0枚サーチ自体が反則って訳じゃなくて空打ちを悪用する戦術が出てきたからルール変更でできなくなったって方が正しいんだっけ

リーフギルファーのせいでタイミング逃すようになってるのもそうだけど
空撃ちできたら困るカード1枚のために空撃ちできないルールになってる方がよっぽど歪じゃね？

>上の方で説明されてるけど0枚サーチ自体が反則って訳じゃなくて空打ちを悪用する戦術が出てきたからルール変更でできなくなったって方が正しいんだっけ
明言はされてないけど時期的にそうかな？って言われてる感じ
昔は空撃ちでした〜って相手やジャッジにデッキ内容見せる等で証明すればそのまま続行になる裁定だったね

>デッキの中は見れなくても手札フィールド墓地除外にあるものを確認すればデッキ内に何が残ってるかは分かるだろ？
スモールワールドとかなにが対象かよくわからなくなる

非公開領域まで把握してる前提のルールって珍しいな

俺は大会でレスキューに負けた後ちらりと見えてしまったことがある
相手がセットしたカードの使われなかったその一枚が羽箒だったのを
すでにデッキも片付けられてどうすればいいのか分からなくて負け犬として去った

公式大会なら反則負けだろうがカジュアルな大会だし巻き戻しでいいだろうはかなり実状に即している

天声の服従で相手がデッキにないって言ったときに
使った側がデッキ確認できなくしたのは一生納得いってない

>俺は大会でレスキューに負けた後ちらりと見えてしまったことがある
>相手がセットしたカードの使われなかったその一枚が羽箒だったのを
>すでにデッキも片付けられてどうすればいいのか分からなくて負け犬として去った
セットするカードは公開する義務があるからタービュランスの効果の時にジャッジ呼べ

マイクラやら天声やらちょっとルール的にどうなのそれ…？ってのはままある

だから効果処理後に判明している以上はゴネないと敗北まで持っていくのは難しいって！

2人しか集まらなかった大会でルール違反失格！
あまり私を失望させないでね

まあ服従使ってデッキ見るのOKにすると先行で服従使って相手のデッキテーマ見まーす出来ちゃうから…

空打ちになると分かっている状況で効果発動宣言は出来ないけど
効果処理段階で結果的に空打ちになるのは許容される
なんならチェーン重ねてわざと空打ちになるようにすることもOK

>まあ服従使ってデッキ見るのOKにすると先行で服従使って相手のデッキテーマ見まーす出来ちゃうから…
デッキピーピングってできるカードゲームもあるけど明らかにゲームの進行遅延するからまぁ存在しないほうがいい

>まあ服従使ってデッキ見るのOKにすると先行で服従使って相手のデッキテーマ見まーす出来ちゃうから…
カード1枚と2000ライフ無駄にするならいいだろそれぐらい…

>デッキピーピングってできるカードゲームもあるけど明らかにゲームの進行遅延するからまぁ存在しないほうがいい
じゃあそもそも天声の服従みたいなカード作るな

>>まあ服従使ってデッキ見るのOKにすると先行で服従使って相手のデッキテーマ見まーす出来ちゃうから…
>カード1枚と2000ライフ無駄にするならいいだろそれぐらい…
遊戯王の場合デッキ内のカード数えると手札もだいたいわかってきちゃう面もあるから…
特に手札誘発の枚数

こういうのってデュエルディスクが自動で処理してくれるもんじゃないの？

>こういうのってデュエルディスクが自動で処理してくれるもんじゃないの？
本当にいい時代になったよな

>遊戯王の場合デッキ内のカード数えると手札もだいたいわかってきちゃう面もあるから…
>特に手札誘発の枚数
>じゃあそもそも天声の服従みたいなカード作るな

スマホをデュエルディスクにしてデュエルできる時代が来るといいなぁ

相手のデッキ触るのに関しては深淵の指名者とかもっと先輩いるし…

>スマホをデュエルディスクにしてデュエルできる時代が来るといいなぁ
そういうことをしようとしたけどスマホ側の環境が整備できなくて1弾パック出しただけで即死した銀鍵のアルカディアトライブというTCGがありましてですね

>マイクラやら天声やらちょっとルール的にどうなのそれ…？ってのはままある
巻き戻しマイクラは一応表向きは相手のフェイズ確認ミスってことになるから…
ほんとに一応…

>ほんとに一応…
聞こえてませんでしたと言い張ってマイクラ使う奴いたけどな

>聞こえてませんでしたと言い張ってマイクラ使う奴いたけどな
それは素直にジャッジ呼ぼう

>>まあ服従使ってデッキ見るのOKにすると先行で服従使って相手のデッキテーマ見まーす出来ちゃうから…
>カード1枚と2000ライフ無駄にするならいいだろそれぐらい…
デッキ確認とか明らかにゲームスピード落ちるしなぁ
あとなるべくデッキには物理的に触ってほしくないからできない方が平和

効果処理が不可能であることを伝えるために非公開情報を公開するなんてルールは存在したいのでかつての裁定がおかしかったんだよマイクラとか天声は
じゃあもうエラッタするか禁止にするかルール追加しろよ…

ジャッジキルネタしか知らない層はすぐ失格とか言うけど
TCGは往々にしてゲーム中に誤りを犯すものであってそんなに簡単には失格のジャッジは出ない

天声やらマイクラやらはジャッジ呼んで確認してもらうのが最善でしょう

（便所ワンキルはともかくカウンターの便所中にデッキのカード40枚未満にするのは実在したか思い出してる顔）

世界大会かなんかでもあった覚えがあるな
デッキの中のサーチ対象全部飛んでたみたいな

0枚でしたー(本当はあるけどブラフ)
みたいな戦術もダメなんだね

>世界大会かなんかでもあった覚えがあるな
>デッキの中のサーチ対象全部飛んでたみたいな
相手のボーダーを処理するために天声で相手のデッキのボーダーを奪おうとしたら
強貪で相手のボーダー全部飛んでましたってやつかな

>TCGは往々にしてゲーム中に誤りを犯すものであってそんなに簡単には失格のジャッジは出ない
世界大会でも最強ベルゼビュートが生まれたりしたしね

>TCGは往々にしてゲーム中に誤りを犯すものであってそんなに簡単には失格のジャッジは出ない
プレイヤーがお互いルールミスに気づいてなけりゃそのまま続行するもんだしね
あくまで意見が割れた場合の仲裁役がジャッジの役割

カードを置く場所がモンスターと魔法罠できっちり分かれてるのに
対戦後にお互い全部オープンして違うカードを伏せてなかったか確認できないのはおかしいと思う
実際それでインフェルニティが魔法罠にモンスター伏せてたみたいな悪用もあったわけだし…

Vドラで勝利準備できた
デッキを崩れたから自分の反則負けで１デュエルはそっちの勝ちです
みたいなあれめっちゃ悪質けどデュエル１つ落とすだけのペナルティって酷いよね…

>プレイヤーがお互いルールミスに気づいてなけりゃそのまま続行するもんだしね
>あくまで意見が割れた場合の仲裁役がジャッジの役割
だからこうしてセカンドディールをする

>Vドラで勝利準備できた
>デッキを崩れたから自分の反則負けで１デュエルはそっちの勝ちです
>みたいなあれめっちゃ悪質けどデュエル１つ落とすだけのペナルティって酷いよね…
あくまでジョークで実際行われた反則じゃないよ

悪意を持って行ったルール反則はマッチデスになるんじゃなかったっけ？

>Vドラで勝利準備できた
>デッキを崩れたから自分の反則負けで１デュエルはそっちの勝ちです
>みたいなあれめっちゃ悪質けどデュエル１つ落とすだけのペナルティって酷いよね…
警告与えてVドラを殴るところまで巻き戻してくださいで現実は終わりだぞ

なんならｼｬｶﾊﾟﾁなんかも反則負けにできる

見えてる妨害があればデュエルの敗北くらいはあり得ると思う
失格はもっと悪質なプレイヤーを裁くためのルールだから…

何度でも言うけどVドラはそもそも存在自体がおかしい
マッチの勝敗自体に干渉できるカードなんてそもそも出すな

この場合本人が言ってるように裏柄除外した後に何を除外したか確認すべきだったのにそれを怠ったのが原因
まあ確認したらその時点で絶望するんだが

「最大4枚まで」だから0枚を選択することもできるもんだと思ってたがそうじゃないのか

サイチェン戻し忘れとかはデュエルロスにはなる

>「最大4枚まで」だから0枚を選択することもできるもんだと思ってたがそうじゃないのか
遊戯王はできない

強貪で強貪二枚ひいたことはある

>この場合本人が言ってるように裏柄除外した後に何を除外したか確認すべきだったのにそれを怠ったのが原因
>まあ確認したらその時点で絶望するんだが
ドローが強いからってそれに酔い痴れてはダメという話でもある

相手の手札が見えない状態で意味がない無限ループ開始したら怒られたりする不思議だよね
相手手札誘発持ってるから無意味な無限ループを止めれる手段あるかもしれないのに

遊戯王は通例で0を選択する事は許されてない

紙デュエルだと世界大会でもパンドラみたいなサマする人いるからビビるよね

>相手手札誘発持ってるから無意味な無限ループを止めれる手段あるかもしれないのに
2回目で止めなかったって事は以降はもう止めないって事だ

仮に確認してたら確認してたでその時プチフリーズしてそう

端折られてるだけで〇〇発動しますが何かありますかみたいな確認が毎回あるんだっけ紙だと

>紙デュエルだと世界大会でもパンドラみたいなサマする人いるからビビるよね
酷かったね先攻絶対ダストシュート握ってる2011年優勝者…

>紙デュエルだと世界大会でもパンドラみたいなサマする人いるからビビるよね
遊戯王に限った話ではないけどな…

>酷かったね先攻絶対ダストシュート握ってる2011年優勝者…
相手のデッキシャッフルする時表を上にしてシャッフルしてジャッジに注意されてもやめなかったとかその時点でジャッジキルしろよ…ってなる

>>紙デュエルだと世界大会でもパンドラみたいなサマする人いるからビビるよね
>遊戯王に限った話ではないけどな…
ギャザでも定期的？に失格者でてるもんな…

>ギャザでも定期的？に失格者でてるもんな…
れる屋の元社長がサマハルとか言われながら普通に業界で飯食ってたの何かがおかしいと思う

>>ギャザでも定期的？に失格者でてるもんな…
>れる屋の元社長がサマハルとか言われながら普通に業界で飯食ってたの何かがおかしいと思う
一度取り巻きが出来てしまうと強い
良くも悪くも