二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1708917988015.jpg-(444956 B)
444956 B24/02/26(月)12:26:28No.1161647713+ 14:08頃消えます
>初代いいよね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/02/26(月)12:26:57No.1161647887そうだねx5
きれいな皇帝
224/02/26(月)12:28:00No.1161648292そうだねx2
300年は続いたし名君
324/02/26(月)12:29:38No.1161648849+
しゃくれアゴのほうが似顔絵でこっちは想像か良い顔で描けって命令されてウソを描いたって話が通説だね
424/02/26(月)12:31:24No.1161649463+
どれも同じじゃないですか!
524/02/26(月)12:33:11No.1161650158+
カタ小悪魔風の帽子被ったおじいちゃん
624/02/26(月)12:41:17No.1161653167+
あのシャクレアゴが現代まで残ってるってだけで結構立派寄りに思えてくる
724/02/26(月)12:45:32No.1161654769+
>光な皇帝
824/02/26(月)12:47:12No.1161655346+
優しいおじいちゃんっぽい皇帝
924/02/26(月)12:48:09No.1161655670+
ギリ名君に入れていいと思う
1024/02/26(月)12:58:03No.1161658764+
粛清&粛清で人材不足になったけど王朝は続いたのでセーフ…セーフかなぁ?みたいなライン上に居る
1124/02/26(月)12:59:25No.1161659160そうだねx3
血は続いたけど政府としては実質建文帝で滅んで永楽帝から新国家だと思う
1224/02/26(月)13:00:26No.1161659466そうだねx2
>ギリ名君に入れていいと思う
他の王朝がやった残殺などは中国特有の盛った話で実際にはやってないんじゃないか?という歴史家もいますが
こいつのやった拷問刑だけは確実にやってるとどの歴史家も満場一致で認めています
1324/02/26(月)13:01:13No.1161659665そうだねx3
底辺から成り上がり南から統一した傑物
1424/02/26(月)13:02:53No.1161660065そうだねx1
>血は続いたけど政府としては実質建文帝で滅んで永楽帝から新国家だと思う
それは流石に極論じゃない…?
組織構造の軌道修正は永楽以降漸次的かもんだし
1524/02/26(月)13:03:21No.1161660170+
明は暗君多いのによく続いたな
1624/02/26(月)13:04:18No.1161660359そうだねx2
>しゃくれアゴのほうが似顔絵でこっちは想像か良い顔で描けって命令されてウソを描いたって話が通説だね
通説でもなんでもなく単なる想像で
実際にはこっちが直後の描かれたものでしゃくれは相当後になって描かれたものだぞ
1724/02/26(月)13:04:27No.1161660387+
あんなめちゃくちゃやってマジに一人で政権回せるのはバケモノとしか言いようがない
しかも政治面の知識身に付けるようになったの壮年からでそれをやれるのがどうかしてる
1824/02/26(月)13:04:38No.1161660441+
まぁ建文と永楽どっちが朱元璋と似てるかって言われたらねぇ
1924/02/26(月)13:05:00No.1161660537+
禿の人?
2024/02/26(月)13:05:34No.1161660697そうだねx1
>禿の人?
取り敢えず族滅
2124/02/26(月)13:05:56No.1161660779+
いやまあ靖難の役が何で起きたかつったら建文のやり方が相当に強引だったからでどっちが似てるかってのはなかなか…
2224/02/26(月)13:06:32No.1161660923+
大体の王様殿様の絵画なんて理想化典型化されるもんだからな
写実主義って意外と歴史が浅い
みんな好きなローマの芸術品も写実より典型化に重きをおいてるし
2324/02/26(月)13:07:38No.1161661164+
「光天の下、天は聖人を生じ、世の為に則を作す」
これで2アウトは厳しいって!
2424/02/26(月)13:08:59No.1161661490+
>>禿の人?
>取り敢えず族滅
偉大な太祖を悪く言ったら族滅もやむなしだからな
正当な皇統が燕賊に簒奪されたのが返す返すも残念
2524/02/26(月)13:10:16No.1161661818+
歴史上で最も成り上がった男
2624/02/26(月)13:10:41No.1161661911+
fateはチンギスから逃げてるしなぁ
屁垂れゲームやわ
2724/02/26(月)13:12:32No.1161662368+
こんな私にも理解のある彼女ちゃんが居ました
2824/02/26(月)13:13:42No.1161662669+
>こんな私にも理解のある彼女ちゃんが居ました
それが私の母です
2924/02/26(月)13:16:49No.1161663454+
>底辺から成り上がり南から統一した傑物
これが凄い
3024/02/26(月)13:16:50No.1161663467+
>>こんな私にも理解のある彼女ちゃんが居ました
>それが私の母です
おっモンゴルが韓国のハーフだ
3124/02/26(月)13:17:23No.1161663620+
いろんな意味で超人としか言いようがない
ある意味においては中国史上一番スケールでかい皇帝かもしれん
3224/02/26(月)13:28:33No.1161666728+
>>しゃくれアゴのほうが似顔絵でこっちは想像か良い顔で描けって命令されてウソを描いたって話が通説だね
>通説でもなんでもなく単なる想像で
>実際にはこっちが直後の描かれたものでしゃくれは相当後になって描かれたものだぞ
実情は置いといて
イケメンに描くように言われたとしたら死んだ後じゃなくて存命中だろうし
何も矛盾はなくない?
3324/02/26(月)13:34:11No.1161668201そうだねx1
どっちも想像って話してるのに何を言ってるんだ
3424/02/26(月)13:36:33No.1161668796+
日本と交易するの許さないんですけおおお!!1
3524/02/26(月)13:38:16No.1161669252+
ブツブツver.もパワーあるよ
3624/02/26(月)13:38:45No.1161669381そうだねx6
肖像画関係なく捕まるレベルで個性的な顔すぎるのは史実に残ってる
3724/02/26(月)13:42:45No.1161670552そうだねx2
>肖像画関係なく捕まるレベルで個性的な顔すぎるのは史実に残ってる
史書の記述と史実は別のものだぞ
特異な容貌は王者の条件って考えがあるので史書を鵜呑みにするなら鱗生えてるやつとか角生えてるやつすらいる
3824/02/26(月)13:43:53No.1161670861そうだねx5
史書と史実は違うって
現物見てこない限りこの人が居たかすらも語れないじゃん
3924/02/26(月)13:44:50No.1161671114+
聖賢と豪傑と盗賊の性格を兼ね備えているある意味最強だ
4024/02/26(月)13:44:51No.1161671117そうだねx2
>史書の記述と史実は別のものだぞ
これ自分で書いてておかしいと思わないのかな
4124/02/26(月)13:45:29No.1161671280そうだねx3
明王朝も史書に乗ってるだけで存在してない説とは斬新だな
4224/02/26(月)13:46:58No.1161671710+
>史書と史実は違うって
>現物見てこない限りこの人が居たかすらも語れないじゃん
歴史学の本一冊でいいから読んでみればいいよ
史料に書いてるあることがすなわち史実ではないなんてのは基本中の基本の話でそこから史料同士を付き合わせて確からしいことを集めて構成されたのが史実なの
4324/02/26(月)13:47:15No.1161671794+
>史書と史実は違うって
>現物見てこない限りこの人が居たかすらも語れないじゃん
そうだよ
中国の歴史は清王朝以前は単純に史書があるだけで捏造だよ
4424/02/26(月)13:47:38No.1161671910そうだねx1
>>史書と史実は違うって
>>現物見てこない限りこの人が居たかすらも語れないじゃん
>そうだよ
>中国の歴史は清王朝以前は単純に史書があるだけで捏造だよ
あーこれいつもの人?
4524/02/26(月)13:48:11No.1161672061そうだねx1
あのナチおじ?
4624/02/26(月)13:48:49No.1161672236+
流石に王朝自体も史書に乗ってるだけで捏造は...
4724/02/26(月)13:49:37No.1161672462+
商王朝までは考古学的観点から一応存在してるって確認取れてなかった?
4824/02/26(月)13:50:20No.1161672641+
ヌルハチかと思ったら違ったわ
4924/02/26(月)13:50:35No.1161672709+
>商王朝までは考古学的観点から一応存在してるって確認取れてなかった?
中国は捏造国家だからそれぐらいするに決まってんじゃん
史書史実って言い張るバカはこういうのばかりなの?
歴史学の本一冊でもいいから読めばいいのにね
5024/02/26(月)13:51:00No.1161672815+
史書が嘘って小説の読みすぎだろ
5124/02/26(月)13:51:30No.1161672914+
史書も多少なりとも考察されて書かれてる以上歴史学の本じゃね?
5224/02/26(月)13:52:39No.1161673306そうだねx1
>商王朝までは考古学的観点から一応存在してるって確認取れてなかった?
そうよ
文献史料と考古資料を付き合わせた結果ね
ただし史記に記されてる商の歴代の王統と実際の王統は異なっていることも考古資料から明らかになってんの
史書に書かれてることがイコール史実ではないってのはそういうことね
5324/02/26(月)13:52:40No.1161673309そうだねx2
>>商王朝までは考古学的観点から一応存在してるって確認取れてなかった?
>中国は捏造国家だからそれぐらいするに決まってんじゃん
>史書史実って言い張るバカはこういうのばかりなの?
>歴史学の本一冊でもいいから読めばいいのにね
こうやってレスポンチするような官僚を初代は族滅するんだろうな…
5424/02/26(月)13:52:49No.1161673361+
>特異な容貌は王者の条件って考えがあるので史書を鵜呑みにするなら鱗生えてるやつとか角生えてるやつすらいる
鱗生えてるやつって誰?
5524/02/26(月)13:54:38No.1161673914+
流石に考古学すらも捏造!っていうのはちょっと...
いくら自国がやったからっていえども
5624/02/26(月)13:55:13No.1161674078そうだねx1
>史書史実って言い張るバカはこういうのばかりなの?
>歴史学の本一冊でもいいから読めばいいのにね
こういう事言う官僚絶対いるだろうな
処刑する皇帝の気持ち分かった!
5724/02/26(月)13:56:04No.1161674309+
光り輝く乞食坊主だった奴
5824/02/26(月)13:56:29No.1161674439そうだねx1
>鱗生えてるやつって誰?
隋の文帝だな
まあそういう病気だった可能性もあるけどもちろん盛ってる可能性もある
5924/02/26(月)13:56:43No.1161674504そうだねx2
史書は嘘だと言い張るマンの人はもう別スレ行ってもらうしかないよ
当時の人みなしんでるんだから
6024/02/26(月)13:59:57No.1161675353+
>>鱗生えてるやつって誰?
>隋の文帝だな
>まあそういう病気だった可能性もあるけどもちろん盛ってる可能性もある
兀突骨って言ったら笑ってやるところだったわ
6124/02/26(月)14:01:06No.1161675602+
>光り輝く乞食坊主だった奴
ほい凌遅三千刀滅九族
6224/02/26(月)14:01:16No.1161675639+
>史書は嘘だと言い張るマンの人はもう別スレ行ってもらうしかないよ
>当時の人みなしんでるんだから
俺スレ画が変な顔してるから捕まえた奴だけど
ここまで出世するとは思わなかったわ
6324/02/26(月)14:01:38No.1161675739+
>兀突骨って言ったら笑ってやるところだったわ
マジレスするのもアホくさいけど三国志演義は史書ではないぞ?
6424/02/26(月)14:02:53No.1161676103そうだねx8
史書を嘘だと言い張ってるのっは
三国志演義を史書と思い込んでいた事に由来していた...?
6524/02/26(月)14:03:47No.1161676316+
まさか史書は鵜呑みにするもんじゃないって話をしたら史書は嘘だと言い張る人が湧いてきて無茶苦茶になるとは思わんかったわ
6624/02/26(月)14:04:53No.1161676607そうだねx4
旗色悪くなったからって別人のフリしてるの見苦しいぞ
6724/02/26(月)14:05:02No.1161676652+
史実と事実と真実は全部別のものだってのは歴史学の入門書なら大体書いてると思うからまず読んでほしい
6824/02/26(月)14:05:34No.1161676803そうだねx5
なーに自分が言った事勝手に他人の話にしてんだ?
6924/02/26(月)14:06:32No.1161677047+
>マジレスするのもアホくさいけど三国志演義は史書ではないぞ?
>笑ってやるところだったわ
7024/02/26(月)14:06:55No.1161677159そうだねx2
そもそも史書の記実信ぴょう性を検討する観点でも
シャクレ顎の肖像画が圧倒的に多い以上史書の記実を信じるのは妥当なんじゃないの?
7124/02/26(月)14:07:41No.1161677409+
>そもそも史書の記実信ぴょう性を検討する観点でも
>シャクレ顎の肖像画が圧倒的に多い以上史書の記実を信じるのは妥当なんじゃないの?
多いなんていうほど多数の肖像画ないですよ


1708917988015.jpg