完璧に使いこなせたときどっちが強いかってのを理論値って言うんだよ？

😅

全キャラ完璧に使いこなせる人同士で戦ったら最強ってことでは

ふわふわした定義だ

大体立ち回りが強い系に言われる奴じゃない理論値最強

ほかの格ゲーやったことあればすぐ理解出来る話じゃないのこういうのって

マノン理論値最強理論

完璧に乗りこなせばF1でも原チャリでも同じだとでも言うのかよ

まあ不可能なことだし気にすんな
そんなとこに行く前に調整来る

たとえば春麗の対空は全部完璧に使い分けられて反応出来りゃほぼ全部落とせるけど必殺技対空持ってないキャラはいくら使いこなせても絶対それには及ばないだろ

セイヴァーのザベルが理論上最強って言われてたけど使いこなせるプレイヤーが出てきたもうただの最強になったみたいなことか

完璧と完璧がぶつかったら千日手では

>完璧と完璧がぶつかったら千日手では
どっちも動かない

荒らし行動が強いのが実践値最強とか言われる

相手の行動に1Fで最適解返せる同士の対戦だとお互い何も攻撃できないし誰使っても同じじゃない？

>相手の行動に1Fで最適解返せる同士の対戦だとお互い何も攻撃できないし誰使っても同じじゃない？
それは理論値じゃなくてバカの混ぜっ返し

スト2のダルシムザンギでどっちも完璧だったらダルシム勝つのは分かるじゃん？

>相手の行動に1Fで最適解返せる同士の対戦だとお互い何も攻撃できないし誰使っても同じじゃない？
最適解持ってない方が負ける

意識配分完璧＆入力ミスなしくらいのニュアンスよね対戦ゲーにおける理論値
まあ実際そんなん無理だから実践値の対として語られてるんだけど

理論値の話は全部に1フレで反応できるじゃなくて12フレ確認できるとかそういう人類の限界前提の話だからね

>相手の行動に1Fで最適解返せる同士の対戦だとお互い何も攻撃できないし誰使っても同じじゃない？
キャラAは完璧に使いこなせば全ての行動に1F最適解がある
キャラBは完璧に使いこなしても1F最適解がない行動がある
同じか？これ

1フレですべての行動に反応できるならなんも動けませーんはエアプ通り越してdel入るレベルのバカだよ

ファウストが毎回物投げでメテオ出てたら絶対勝てる！

>1フレですべての行動に反応できるならなんも動けませーんはエアプ通り越してdel入るレベルのバカだよ
事実としてそうだからさっさとdel入れるのが最適解

使い分けさえ出来るならどれかしらが解答になる技持ってるのがスレ画みたいな理論値最強で
とりあえず分からなくなったら振っとけみたいな技ある奴が実践値最強

相手の家まで行って直接ぶん殴るのが最強

>とりあえず分からなくなったら振っとけみたいな技ある奴が実践値最強
あとまあ火力でわやに出来るのが実践値高いって言われるな

シンプルにスピード上限MAX200キロの車と150キロの車があって200キロ出しながら自在に運転できるならそっちの方が速いって話じゃないの

>相手の家まで行って直接ぶん殴るのが最強
これネタのようでゲーセンだと裏周りからリアルファイト見たことあるな…

実践値はマリーザみたいなやつが言われるね

>シンプルにスピード上限MAX200キロの車と150キロの車があって200キロ出しながら自在に運転できるならそっちの方が速いって話じゃないの
それだけの話なのに屁理屈捏ねて納得しない馬鹿がいるって話よ

実際今回の春麗ちょっと難しいだけでかなり実践値寄りのキャラだとは思う正直

初心者帯で言うとクラシックが理論値でモダンが実践値みたいな

春麗はどのシチュでも丁寧に答えもってても６の展開のはやさでミスなしで大会やるとか無理ですよねってなる

体重200kgの大男のパンチも50kgの女性のビンタもガードすれば0ダメの世界だから

ルークのしゃがみ中P連打が理論値実践値共に最強！

格ゲーでいう理論値って具体的にどういうのを指すの

ダルシムは理論値？ 実践値？

>ダルシムは理論値？ 実践値？
どっちとも言えんくね
格ゲーのセオリー活きづらい使用感でプレイヤー増えないことによるわからん殺し

>格ゲーでいう理論値って具体的にどういうのを指すの
大体はそのキャラがやれる行動を操作ミス判断ミスなく完璧に行えた場合って感じだよ

一億キャラは果たして春麗かルークか

それこそキャラパワーでは上位に並ばないブランカの暴れっぷりとかやばくね？ってなる

ﾊｻﾞﾝｼｭｳ!が見えない

じやんけんの理論値最強って何だっけ

スマブラはそんな感じのスティーブが無双しまくった

確認完璧操作精度完璧が理論値かなぁ

細かく状況によってコンボルートの選択が必要とかも分かりやすい例じゃないかな

脳死で戦って強いキャラが最強でいいよ
複雑な操作をして最強って無いかな

>じやんけんの理論値最強って何だっけ
チョキの手が複雑な分出しづらいのでパー

>体重200kgの大男のパンチも50kgの女性のビンタもガードすれば0ダメの世界だから
やっぱスト5みたいに白ダメージつけるか…

そもそも簡単なキャラはあんま言われないよね

>スマブラはそんな感じのスティーブが無双しまくった
ステは普通に待ち強すぎかつ技強すぎの実践値キャラです
これだけは真実を伝えたかった

CPUレベル8同士で総当たり戦して優勝するキャラ

>複雑な操作をして最強って無いかな
そういうのは人が強いって評価になりがち

>そもそも簡単なキャラはあんま言われないよね
そうでごわすな

>CPUレベル8同士で総当たり戦して優勝するキャラ
これは見たいな

ダルシムは割と穴だらけ連携なのを誤魔化してやってるから実践値寄りじゃないかな…

どの辺が理論値に留まっているのか分からないけど
小パン追突中足は現実的に強く感じる

ケツがマジでかい

>そもそも簡単なキャラはあんま言われないよね
理論値最強はその理論をちゃんとやるのが難しいから言われるんであって
簡単にスペック出せて最強ならただの最強キャラとしか言われないよ

相手の攻め手を誘発するムーブみたいなのもあるし
理論値だけでは決まらんけども手詰まりが無さ加減というのはあるよ

>複雑な操作をして最強って無いかな
ギルティの飛鳥？

端の攻めだけエゲツないキャラが理論値寄りって印象ある

簡単で強いのはもっとド直球に厨とか壊れとかそんな呼ばれ方するよな

ヌキさん早く本気でスト6練習して？

飛鳥とかバティスタとかコンボゲーは複雑化の余地が多いのでむずキャラが上に上がりやすい

でもどうせ理論値最強もルークなんだろうなあ

>>複雑な操作をして最強って無いかな
>ギルティの飛鳥？
ギルティで例えんならどっちかってとケイオスじゃね

春麗の弱P中足なんかも
弱Pガードされると相手側の中足暴れが割と安定で理論上危ない連携なんだけどやってくるやつほとんどいなくて実践値高い

リーチの長い牽制でチクチクされて黙ったら気口ラッシュで崩されて弾打ったら抜けられてって負けてる時の最強キャラっぷりもありそう

どうせあと4か月で調整が来て理論値も変わるのによくやるよ

>>>複雑な操作をして最強って無いかな
>>ギルティの飛鳥？
>ギルティで例えんならどっちかってとケイオスじゃね
ケイオスは難易度も理論値も飛鳥には及ばん

大会とか見ててゲージ回収率がえぐいなってなる

ケイオスはクソムズイのさておき完璧に使いこなせずとも相当強いから…

>ギルティで例えんならどっちかってとケイオスじゃね
ケイオスより飛鳥のがムズいでしょ
1番強かった頃のケイオスと飛鳥だとケイオスの方が強いけど

まあ大体持ってるものは超強いぐらいのイメージでいいだろこんなのは

>どうせあと4か月で調整が来て理論値も変わるのによくやるよ
どう変わるかわかんないんだから現状の理論を全部詰めておいた方が変わったあと対応できるだろ

>春麗の弱P中足なんかも
>弱Pガードされると相手側の中足暴れが割と安定で理論上危ない連携なんだけどやってくるやつほとんどいなくて実践値高い
ジェイミーのタゲコン弱K止めも-8なんだけどお仕置きしてくる人まずいない

JPの理論値のほうがまだまだ伸び代がありそう

>どうせあと4か月で調整が来て理論値も変わるのによくやるよ
本当に後4ヶ月もあるならそれなりの長さじゃね

ミスらなければー？って状況が多いのが理論値最強なイメージ

JPはモロ実践値キャラじゃないか
うんこ煮詰めたようなクソカス逆択カウンターから6割削ってくるのは実践値の化身みたいな行動だろ

ケイオスは常時烈火と歩きガードやらせるって意味じゃ相手のミスを誘発させやすくて
「自分と相手で難易度に差をつけられるかどうか」っていう観点じゃ実践値も高まるタイプだと思う

JPは切り返しがクッソ強いけど当身な時点でどうしても理論値という話しにくい気はする

そんなことより今回の大会終わりエド合わせでセールしてくんないかな
この前買い逃して・・・

CC期間内に発表はないだけで翌日調整も十分あると思っとるよ

>JPはモロ実践値キャラじゃないか
>うんこ煮詰めたようなクソカス逆択カウンターから6割削ってくるのは実践値の化身みたいな行動だろ
理論値と実践値は両立するんだ
あいつ理論的にも絶対強いから

本田はランク上がれば上がるほど減るけど初心者帯では無類の強さを誇るだろ？
理論値で強いってのはそれの逆と思えばいい

なんでどっちかなのか謎だけどJPは実践値も理論値もどっちも高いぞ

>そんなことより今回の大会終わりエド合わせでセールしてくんないかな
>この前買い逃して・・・
多分ある

真面目にルークがわりとどっちも丸く強いとは思ってる

JPはあんまミス起きねえだろうなって観点であれば実践値よりというか理論値を出しやすいタイプ

ただの強キャラなんだよね…

>それこそキャラパワーでは上位に並ばないブランカの暴れっぷりとかやばくね？ってなる
ブランカは相性的に弾キャラキツいだけで普通に強いし

>なんでどっちかなのか謎だけどJPは実践値も理論値もどっちも高いぞ
そんな…
遠距離が強い代わりに近距離が強いデメリットがあるのに…

春麗なんかは明確に使えない人が多くて使える人でも判断・連携のミスが見えやすいせいで使いこなすの域にまだ達してないっていうのが理論値ってよく言われる所以だと思う

理論値が高いと極めてみたいって探究心が湧くし
実践値高いとやってて楽しいしどっちも大事よね

最近評価が上がり倒してるラシードも実践側

>理論値が高いと極めてみたいって探究心が湧くし
>実践値高いとやってて楽しいしどっちも大事よね
難しい事をやりたいって需要もあるしね
難しい事してるのにクソ弱いみたいなのが一番悲しい

ケンは理論値はそうでもないけど実戦値めっちゃ高いパターン

>理論値が高いと極めてみたいって探究心が湧くし
>実践値高いとやってて楽しいしどっちも大事よね
両方を兼ね備えたのがJPだ

>最近評価が上がり倒してるラシードも実践側
イウサール抜けられてワール止められたらキツいけぇ

理屈で考えたらグラップ入れる意味全くない場面でもみんな低空百烈食らって死んでいく
これが実践値なんよ

めんどくせえからまとめて強キャラでいいよ

>>理論値が高いと極めてみたいって探究心が湧くし
>>実践値高いとやってて楽しいしどっちも大事よね
>両方を兼ね備えたのがJPだ
実際使ってる側鬼楽しいからな…

俺が使うと弱くなるのなんなの

>スマブラガチ勢からすると理論値とかガイジの戯言としか思わんよ
>結果が全てだし結果以外は何一つ意味ない
誰お前

>春麗の弱P中足なんかも
>弱Pガードされると相手側の中足暴れが割と安定で理論上危ない連携なんだけどやってくるやつほとんどいなくて実践値高い
あれはそもそも弱Pが強すぎて中足届かないから反撃出来ない事の方が多いからだよ

>スマブラガチ勢からすると理論値とかガイジの戯言としか思わんよ
>結果が全てだし結果以外は何一つ意味ない
そうなんだ〜
del入れろって話ね

>俺が使うと弱くなるのなんなの
練度

スマブラは動きの幅がでかい分理論値的なの出すの大変だろうから仕方ないとは思う

理論値とは言うけど単純にやれる事多かったら掘る部分も多くなるから伸びしろ増えるよねってのをそれっぽく言ってるだけなんじゃないか

>スマブラは動きの幅がでかい分理論値的なの出すの大変だろうから仕方ないとは思う
知らんがな誰もスマブラの話なんかしてねえ

>理論値とは言うけど単純にやれる事多かったら掘る部分も多くなるから伸びしろ増えるよねってのをそれっぽく言ってるだけなんじゃないか
世の中にはやれることが多いのに弱キャラっていうのがいて

補正のせいで凄い連打叩き込んでもそれほど体力減らせてないから
配信受け悪いよね

春麗がスマブラキャラと思ってる「」いるじゃん

>理論値とは言うけど単純にやれる事多かったら掘る部分も多くなるから伸びしろ増えるよねってのをそれっぽく言ってるだけなんじゃないか
やれることの幅の話とはまた全然違う

>>理論値とは言うけど単純にやれる事多かったら掘る部分も多くなるから伸びしろ増えるよねってのをそれっぽく言ってるだけなんじゃないか
>世の中にはやれることが多いのに弱キャラっていうのがいて
使ってて楽しそう

>理論値とは言うけど単純にやれる事多かったら掘る部分も多くなるから伸びしろ増えるよねってのをそれっぽく言ってるだけなんじゃないか
春麗の場合対空がムズいって明確な弱点あるからちょっと違う

大会結果しか見ないのはガチ勢名乗れねえだろ

LCQでもラヴーシュカからの中足連打とかいう舐めプが通用しちゃうんだから
キャラ対策なんて上位プレイヤーでも甘いんだなって

たまに構えが何種類も無駄にあって弱いとかいるからな

スマブラと格ゲーじゃ自由度とか再現性とかが違いすぎて…
格ゲーには明確に理論値が存在する

>LCQでもラヴーシュカからの中足連打とかいう舐めプが通用しちゃうんだから
ゲームやった事無いのも来ちゃったよ

>そんなことより今回の大会終わりエド合わせでセールしてくんないかな
>この前買い逃して・・・
キャラパックってセールあるの？

スマブラは一時期まで強いプロが立ち回りキャラの理論値出してこそ最強みたいな風潮だったが
ステの優勝皮切りにローリスクに鬼強いリターン出る技擦るヤツらの評価がみるみる高まって実践値至上主義に切り替わった印象

>LCQでもラヴーシュカからの中足連打とかいう舐めプが通用しちゃうんだから
>キャラ対策なんて上位プレイヤーでも甘いんだなって
アムネ見てから垂直J大Kのこと舐めプって思ってそう

端の距離限でこのコンボSAまで入るよ〜みたいなの見るとやっぱ俺に理論値出すの無理だわってなる

いいですよね
AC北斗の拳

理論値の話してる時に理論値など無意味なんですけお！みたいに気の狂ったことを言い出すやつはガチ勢の中でも嫌われ者だし嫌われ者は十中八九へたくそです

>理論値とは言うけど単純にやれる事多かったら掘る部分も多くなるから伸びしろ増えるよねってのをそれっぽく言ってるだけなんじゃないか
そうじゃなくて「理屈の上ではこの状況はこの技で勝てる」みたいなのが多いってことだよ
だから極端な話ワンボタンで全状況勝てるならやれることは全く無いけど理論値最強だから
やれることの多さとはまた違う

>いいですよね
>AC北斗の拳
動画勢しか話さないゲームいい…

>>理論値とは言うけど単純にやれる事多かったら掘る部分も多くなるから伸びしろ増えるよねってのをそれっぽく言ってるだけなんじゃないか
>世の中にはやれることが多いのに弱キャラっていうのがいて
大体そう言う奴はじゃんけん野郎になる

>理論値の話してる時に理論値など無意味なんですけお！みたいに気の狂ったことを言い出すやつはガチ勢の中でも嫌われ者だし嫌われ者は十中八九へたくそです
嫌われ者なんて無駄に上手い奴ばっかだろエアプか？

複数の択潰せる行動が少ないだけなのをやれることが多いとか言うのは悪い風潮

ラヴーシュカの中足連打は普通に舐めプです
JP使いはこれで崩れるようなのがJPに文句言うんだって思ってます

>LCQでもラヴーシュカからの中足連打とかいう舐めプが通用しちゃうんだから
>キャラ対策なんて上位プレイヤーでも甘いんだなって
死んだら？

やれる事が多くてかつ操作がムズいと操作にリソース取られるうえにやれる事の多さからくる判断も大変になるんだけど
それちゃんとやれるんならクソ強いんじゃないかってのとそれをちゃんと扱える人がいないか少ないとかだと理論値最強って言われる事が多いね
誰でも使えてクソ強いキャラだと壊れキャラになってそのキャラで溢れるというかそのキャラじゃないとお話にならないみたいな事になりかねないとかもある
ミリオンアーサーの格ゲーのゼクスとかがなんもかんも強くてそんなキャラだった

実戦値と理論値分ける意味なんてないと思うがね
フリーで勝ちやすいキャラと大会で勝ちやすいキャラが違うのはあっても

>>LCQでもラヴーシュカからの中足連打とかいう舐めプが通用しちゃうんだから
>>キャラ対策なんて上位プレイヤーでも甘いんだなって
>死んだら？
(対策出来てないんだな…)

>ゲームやった事無いのも来ちゃったよ
そんなんいっぱいいるだろ…

SFLとかでもナメプしてた…ってコト！？

やれる事多くて弱いってと誰になるだろ
ストだと単純にやれる事少ねえ奴がしっかり弱いし
GGSTの初期医者とか？

雑

>実戦値と理論値分ける意味なんてないと思うがね
>フリーで勝ちやすいキャラと大会で勝ちやすいキャラが違うのはあっても
意味無くても語るのは楽しいじゃんねえ

DJとかは実践値系のキャラかと思われてた
普通に理論値も高いよねに落ち着いた

上中中上なんだから下段刻むのが最適で
前に進みながらガーキャンも通りにくい中足よりいい選択肢あんの？

>やれる事多くて弱いってと誰になるだろ
AKI

ド厨房キャラって言われてるようなキャラ使うと脳死でクソ強かったりするからそれはそれで楽しいけどね
ただ仕方ないけどどうしても対戦相手減ったりする

>GGSTの初期医者とか？
ST初期ならミリアもそうだと思う
単純に火力ねえ奴はつらいとこある

>やれる事多くて弱いってと誰になるだろ
>ストだと単純にやれる事少ねえ奴がしっかり弱いし
>GGSTの初期医者とか？
KOF15初期のイスラちゃんとか

俺には分からないけど使いこなせるなら多分強いよみたいな言われ方するアルカプジルは？

出来ること多くても火力低いと触る必要回数増えて辛くなるってのはあると思う
逆に実践値高いとか言われるやつは極端な時はツータッチとかでラウンド取れたりするし

ウメちゃんもJP戦下手だったしな

春麗の中足の長さや弾の強さは実践値キャラ寄りじゃないか？

>春麗の中足の長さや弾の強さは実践値キャラ寄りじゃないか？
あと覇山の対処のしにくさや気功拳のゲージ削り力
鷹爪や裏周りの崩し力の高さもあるから超実践力高いよ
でも理論値はもっと高い

世界一使いこなしてもそこまで強くはないのが現実

実は最強と言われてる中国JPに期待するか

しかしモダン春麗のアシコン3つともｳﾝｺすぎるなんだこれは

春麗の裏周り全然見えないことあるんだけどセットプレイなんかな

理論値って何の値を指してるの

>やれる事多くて弱いってと誰になるだろ
>ストだと単純にやれる事少ねえ奴がしっかり弱いし
>GGSTの初期医者とか？
6たかし

春の理論値は対空の使い分けだろうなあ

春麗はリリーが無駄にゲロきつい

>>やれる事多くて弱いってと誰になるだろ
>>ストだと単純にやれる事少ねえ奴がしっかり弱いし
>>GGSTの初期医者とか？
>6たかし
6たかしってやれる事多いか？

ラッシュは強キャラどもの中だとそんなにだけど
足の速さでその辺なんとでもなるわってしてるのは実践値寄りな部分になるのかな

やっぱ理論値最強はJPだよな

>理論値って何の値を指してるの
人間が可能な限り完璧に動けた時の強さ

技が多いのとやれることが多いのはまた違う気がする

理論値最強って言われる事に意味がない訳じゃないんだよね
それをちゃんと実践しようとする人はいるから
ちゃんとやれる事完璧にやれれば本当に強いって思って使う人もいるし
そう言われてる難易度とかを楽しみたい人とかもいる

>春麗はリリーが無駄にゲロきつい
それ他のキャラはもっときつかったりしない？

GGSTの初期医者はまずコンボも全然繋がらねえからやれることないぞ

やれること多いのとやらなきゃいけないこと多いのはどちらとするか難しい…

やれること多くて弱いってのは他のキャラだとやらんことを無理にやってるだけでそれをやれることと言うのはなんか違う気がする

>やれること多くて弱いってのは他のキャラだとやらんことを無理にやってるだけでそれをやれることと言うのはなんか違う気がする
あーダルシムみたいなやつ？

それこそ最近だと飛鳥Rクロイツはすげえ分かりやすい部類のキャラだとは思う

やれること多いって意識散らす裏択あるみたいなニュアンスも含まれるよね
ケンの弾とか

>>やれること多くて弱いってのは他のキャラだとやらんことを無理にやってるだけでそれをやれることと言うのはなんか違う気がする
>あーダルシムみたいなやつ？
ダルシムはまた特殊すぎてちょっと違うんじゃないか

まあ遠近中どの距離でも出来ることあるみたいなのはやれる事多いで良いんじゃない？

出目が操れたら最大値が6のサイコロと12のサイコロどっちが強いって話よ

実践値のソルと理論値の飛鳥って並びは好き

弾複数出せて空中飛行持ってて空中弾持ってるのにランクだと最弱クラス扱いされてるダルシムなんかがやれること多くて弱いじゃないの

>それこそ最近だと飛鳥Rクロイツはすげえ分かりやすい部類のキャラだとは思う
格ゲーの大会で人間が真剣に使った後になんか脳が焼ききれてそうな疲れ方してるの初めて見たかもしれない
疲れる事はあるけどなんか疲れ方がなんか異質だったわ

理論値最強キャラあるある言いたい
構えキャラが言われがち

特に深く考えなくても使える強い技の方が応用も効くのに

>人間が可能な限り完璧に動けた時の強さ
数値で表すものなのか

端背負ってるときにちゃんと入れ替えコンボ持ってるとかそういうのだよやれること多いって

>出目が操れたら最大値が6のサイコロと12のサイコロどっちが強いって話よ
それだと期待値でも上回っちゃうから直感的ではないような気もする
7が一面とのこりが1のイカサマダイスとか…もわかりづらいな

>>春麗はリリーが無駄にゲロきつい
>それ他のキャラはもっときつかったりしない？
春麗側は多分全キャラで一番リリーがきついよ

>>人間が可能な限り完璧に動けた時の強さ
>数値で表すものなのか
そういう言い方してるだけではある
なんなら理論値の反対で実践値だってあるし

理論値なんて適当でええ
実際にソレたたき出したプレイヤーなんておらん

JPなんかどの距離でもやることはあるから
あいつは間違いなくやれることが多いキャラ

完璧に動ける人間がいないからこそ理想を考えたくなる

>理論値なんて適当でええ
>実際にソレたたき出したプレイヤーなんておらん
クソむずいから理論値最強から実際に最強になったセイヴァーザベル…

>理論値なんて適当でええ
>実際にソレたたき出したプレイヤーなんておらん
まさに飛鳥は実際叩き出されてプレイヤーがやべえなってなった例じゃなかろうか

>完璧に動ける人間がいないからこそ理想を考えたくなる
だから理論値最強って言うわけだしね

難しいけどその分ご褒美で強い理論は納得感は一応あるけどプロシーンとかだと限りなく近づいてくから結局単なる強キャラになりがち
でもプロも操れない難易度にすると一般ユーザーがとてもじゃないがともなるのが困ったとこ

あー距離はしっくりくるな
ということはやれること多くて弱いキャラってのはどの距離でも満遍なく弱いってことか…

>ということはやれること多くて弱いキャラってのはどのキャラでも満遍なく弱いってことか…
遠距離でも弾とか出せるけどお茶濁してるだけみたいなね…

AKIがやれること多いけど弱いキャラってことはひかるしとね君はひたすら分からん殺しでMR上げてるってこと？

JPは近距離でのラッシュとかもうちょっと詰めたら最強揺るがない気がするんだけどな

>理論値最強キャラあるある言いたい
>構えキャラが言われがち
ファンネルみたいなの持ってたり2キャラ同時に扱うようなキャラが言われがち

昨日の深夜最強の春麗に遭遇したよ
ジャスパと投げ抜け率100%で笑ったわ

>AKIがやれること多いけど弱いキャラってことはひかるしとね君はひたすら分からん殺しでMR上げてるってこと？
それとは別に人間が強いと勝てます
ヒトツヨ

>昨日の深夜最強の春麗に遭遇したよ
>ジャスパと投げ抜け率100%で笑ったわ
理論値

>>AKIがやれること多いけど弱いキャラってことはひかるしとね君はひたすら分からん殺しでMR上げてるってこと？
>それとは別に人間が強いと勝てます
>ヒトツヨ
なんかもう自分が納得いく理由を用意してるだけなように見える…

AKIは思いついたこと大体やれないように念入りな調整されてるからなんか違う

>AKIがやれること多いけど弱いキャラってことはひかるしとね君はひたすら分からん殺しでMR上げてるってこと？
他の中堅以下でのキャラも言える話だけど徹底してAKI対策詰めてるのがまずそんな居るの？ってのはあるだろうね

>AKIがやれること多いけど弱いキャラってことはひかるしとね君はひたすら分からん殺しでMR上げてるってこと？
あの対空終わってるキャラで飛び重ねられて死んでない時点でただの人間性能では

>>AKIがやれること多いけど弱いキャラってことはひかるしとね君はひたすら分からん殺しでMR上げてるってこと？
>あの対空終わってるキャラで飛び重ねられて死んでない時点でただの人間性能では
それは理論値の対空が出せてるってことじゃないの？

理論値は将棋のAIみたいな純粋な理論値と藤井くんみたいな人類の限界での値みたいな二つの認識がある気はする
後者はなんか気づいたら更新されてたりして怖い

>なんかもう自分が納得いく理由を用意してるだけなように見える…
そんなもんだろ
キャラだけでも人だけでも片面だけでは評価できないよ

ジャスパやらジャスガがあるゲームで理論値とかヘソで茶が湧くよ

>それは理論値の対空が出せてるってことじゃないの？
理論値出せるやつ=人間性能が高いだから同じことだよ

>>>AKIがやれること多いけど弱いキャラってことはひかるしとね君はひたすら分からん殺しでMR上げてるってこと？
>>それとは別に人間が強いと勝てます
>>ヒトツヨ
>なんかもう自分が納得いく理由を用意してるだけなように見える…
なんでだよ
弱いキャラだから分からん殺しでMR上げてるって結論になる方が無理矢理な理由だろ

>一億キャラは果たして春麗かルークか
是非モダンクルークにいいとこまで言ってほしい！！
でもコスはジュリのが欲しい！！

全盛期のケイオスは日本人は遠距離で戦ってて外人は近距離で戦ってたな

いやまあだからジャスパ嫌いな人もそこそこいるのは分かる

>AKIがやれること多いけど弱いキャラってことはひかるしとね君はひたすら分からん殺しでMR上げてるってこと？
最悪に近い言い方すれば実際そうじゃないですか？
それを脱する評価が欲しいとなってくるとSFLの環境なんかでめちゃくちゃに対策されたときどれだけ勝てるかって感じになってくると思います

昔の格ゲーによくある１F目押し何回も決めるコンボとかそういうのは理論値最強って言われやすいよね
最近は立ち回りとかそういう総合力もで理論値の話してるけど

>全盛期のケイオスは日本人は遠距離で戦ってて外人は近距離で戦ってたな
選べるのが強者の故だと思う

アーマー付パンチのほうが嫌い

>なんかもう自分が納得いく理由を用意してるだけなように見える…
根本的な話だけどどんな弱キャラでも上手い人間が使えば勝つから特定の人がどうこうはあんま意味ないよ
お前がエンディングウォーカーのリュウに勝てないのは驚くことじゃないだろ

AKIは最初に最弱と言われすぎただけで今はさすがに上がったよ
5弱くらいさ！

最終的にはキャラを超えて読み合いに勝つか負けるかで
そこまで行くと人間勝負の末でしかない

>でもコスはジュリのが欲しい！！
いいやコスはラシードじゃけぇ

「このキャラの結果に関しては人が強いor弱いだけ！！！！」って言われるキャラどんなゲームにもいるよね

>お前がエンディングウォーカーのリュウに勝てないのは驚くことじゃないだろ
でも「」の理論だとEWはリュウでわからん殺しをしていることになるのでは…？

ひかるくんもちろん凄いんだがSFLレベルに詰められたら多分師匠のファンと一緒で出られなくなるだろうからわからん殺しも多分にあるんじゃないか

>>それは理論値の対空が出せてるってことじゃないの？
>理論値出せるやつ=人間性能が高いだから同じことだよ
納得いったわ
ありがとう

>しかしモダン春麗のアシコン3つともｳﾝｺすぎるなんだこれは
ちょっといいですか？
中アシコンは本来手動で出せないホウヨク後のJ中Pが出せるので
アシコン限定で屈中P＞OD百烈＞SA2＞J中P＞踏み踏み百烈が出来ます
これに気付いてしばらく上手ぶって使ってましたが屈中P始動はJ中P抜いたほうが高かったです
それでは。

実際ルークJPケンDJとかのCC行く上で対策最優先になるキャラと
そうでないキャラで全然対策の深さが違うのはプロならばこそあると思うよ
これはリソースをどう割くかって問題

>でも「」の理論だとEWはリュウでわからん殺しをしていることになるのでは…？
いや
EWそのものがわからん殺しをしている

AKIが弾からOD蛇軽功で逃げれるの今更ちょっと評価され出してたの笑うんだよね
ゲージ吐かされてるだけなのに

MR1500〜1600帯のジェイミーだけど春麗戦キツすぎる助けて
とりあえず中足大パンの圏外うろうろして殴るしかない？

春麗の理論値最強はSA2絡みの回転の良さとか弾にちゃんと利点のある強弱あったりそんなに不思議な所は無いと思うけどな

>ひかるくんもちろん凄いんだがSFLレベルに詰められたら多分師匠のファンと一緒で出られなくなるだろうからわからん殺しも多分にあるんじゃないか
実際SFLの人対キャラ対はトナメとはまた別の能力でてくるしな
ひびきさんとかも来期は出場濃厚だろうけどどうなるか楽しみだわ

>春麗の理論値最強はSA2絡みの回転の良さとか弾にちゃんと利点のある強弱あったりそんなに不思議な所は無いと思うけどな
あと投げに対して空中百烈あるしな

多彩な技を多彩な状況に応じて最適に使いこなせれば最強は理論上そうなんだが人間の判断力で出来るかと言われたらできない
多彩な状況にとりあえず80点取れる行動持ってるほうが脳のリソース使わなくて楽だ

>MR1500〜1600帯のジェイミーだけど春麗戦キツすぎる助けて
>とりあえず中足大パンの圏外うろうろして殴るしかない？
個人的にだけど距離は牽制相性より弾打たれて好き放題動かれない様な距離意識した方がいいと思う

SFLは特に人対までギッチギチだから
あれはあれでだいぶ特殊よね

>昨日の深夜最強の春麗に遭遇したよ
>ジャスパと投げ抜け率100%で笑ったわ
ナイス理論値！通報しとこ…

ちなみにダイヤ以下ならAKIはオススメだぞー
なぜなら相手を毒状態にしたら動揺するのか目に見えて動きがおかしくなる
見てて楽しいぞさあ格ゲーを楽しもう！

まさしくリソースの話だよな
格ゲー自体そういう側面あるけど
意識配分を散らせばプロでも食らうとかそういうやつ

>多彩な状況にとりあえず80点取れる行動持ってるほうが脳のリソース使わなくて楽だ
やはり腕の太い兄さん使うのが吉

>SFLは特に人対までギッチギチだから
>あれはあれでだいぶ特殊よね
分からん殺しの要素は徹底してすり潰される環境だからそういう意味では純粋なキャラパワー計れるかもね

実践値最強は奮迅竜巻迅雷パワハラと柔道でちょっとだけ低めの火力を壁の苦しさで誤魔化すケンが分かりやすいと思う

立ち回りきついけど高火力技持っててそれを通せば覆せるようなキャラは実践値高いとかは言われたりするな

理想のプレイヤーが一切のミス無く完璧な行動ができたと仮定したときにどれくらいそのキャラが強いかが理論値
チュンリーは一切ミス無く最適な技選択を最速で行える人間コンピューターが操作すれば最強だとされている

大会はヒトツヨの嵐だから面白い

>実践値最強は奮迅竜巻迅雷パワハラと柔道でちょっとだけ低めの火力と立ち回りの弱さを壁の苦しさで誤魔化すケンが分かりやすいと思う

大会で強いなら文句言えねえよな

実際ケンは崩し派投げ頼りだからさあ〜とかは分からんでもないが
運びとか入れ替え性能異次元だからなあ…

>大会で強いなら文句言えねえよな
マノン行けるな！

>マノン行けるな！
ガチマノンとかいう夢

実戦値で言ったらまぁ本田が体現というか…

>実際ケンは崩し派投げ頼りだからさあ〜とかは分からんでもないが
>運びとか入れ替え性能異次元だからなあ…
そんなん言い出したらDJも崩し投げ頼りなのに最近ケンを下に置こうとするから政治〜ってなる

ケンはルークやスレ画比較だと評価一つ下につけるランキングは増えもうした

モダン春アシストコンボ自体は弱いけど
アシ弱が下溜めながら出せる立弱Kだからクラシックより伸ばせる部分がある
1つがガードから立弱Kスピバ出せるから-5確反伸ばせるのと
2つ目が立弱Pアシ弱スピバのコンボでこれはクラシックだとシンプルに不可能
これちゃんとやるの伸びしろだと思うんだけどまーーーーむずいね
モダ春相当難しいっす

DJはジョスクールでの暴れつぶしがヤバすぎるからな

>実戦値で言ったらまぁ本田が体現というか…
相手にジャスパの理論値出されるとやる事なくなるからな

つまりジーオーワンってこと！？

弾抜け中段インパクトも確りにくい覇山に比べれば
無防備で上段インパクト確定の竜尾はもう相当に硬派

だからまあ理論値だと本田が弱いは分かる
逆に言うと理論値出せないと壊してくるキャラじゃんこいつ…

本田でランクマの心得は一抜けされても気にしない心と
対策出来てる相手は一抜けしとこって面の皮の厚さ

オボ春は頑張ってたんだなあれ
すげーパナシ通ってた

本田は百貫安定して返せないから理論値弱いっていうのも違う気がする

>相手にジャスパの理論値出されるとやる事なくなるからな
百貫全対応出来るって言った「」がマジかよ世界チャンピオンだなって言われててダメだった

>だからまあ理論値だと本田が弱いは分かる
>逆に言うと理論値出せないと壊してくるキャラじゃんこいつ…
初心者にどすこいハラスメントするだけのキャラだから害悪すぎる

>DJはジョスクールでの暴れつぶしがヤバすぎるからな
これのおかげでDJだいぶ楽しいキャラになった真っ先に調整される所ではあるけど

まあ理論値なんて話すより実践値だけで語れと言われればそうかもなと思うが
後々になって理論値高いキャラが実績出した時に俺は知ってたぜと鼻を高くしておきたいのが性

>>だからまあ理論値だと本田が弱いは分かる
>>逆に言うと理論値出せないと壊してくるキャラじゃんこいつ…
>初心者にどすこいハラスメントするだけのキャラだから害悪すぎる
むしろ初心者でも安定して勝てるキャラだから善良だぞ

プロでも百貫カウンターしてる場面を見ると安心でき…でき…

スレ「」があん真里頭良くないのはわかった

零SPの右京さんなんかも理論値最強キャラって言われてたな

普段パリィボタンは封印してるんだけど本田だけは解禁しないとすり潰される

真里頭良くない！？

>むしろ初心者でも安定して勝てるキャラだから善良だぞ
フレーム知らなくてもジャスパしてるだけで対策してる感出るから初心者に格ゲーの楽しさ味わってもらうのにも良いんじゃない？

本田と戦ってると真上にインパクト出したくなる

あん真里いいよね…

>真里頭良くない！？
急にディスられる真理ちゃんかわいそう…

>>DJはジョスクールでの暴れつぶしがヤバすぎるからな
>これのおかげでDJだいぶ楽しいキャラになった真っ先に調整される所ではあるけど
暴れ潰しの凶悪さ自体はなくならないんじゃね
ガードで確反にはなるだろうけど

真里かわいそう

>プロでも百貫カウンターしてる場面を見ると安心でき…でき…
百貫はこの技で対空しましょうってやつたまに見ると大丈夫かズラされたらカウンターで浮くけど…ってなる

飛鳥を例に出されたら頷かざるを得ないというかアレを作ったやつは正気なのかってなったもん
使いこなした人は間違いなくおかしい

そらAI同士で戦わせて調整しとるんやろカプのことだから
社員がギャイギャイ言いながら遊んでる映像流してたらしいけど

真理、頭をよくしてあげよう

本田は頭本田になる必要があるからなぁ

理論値最強って面白いぞある時急に実践するやつが出てくるから

>社員がギャイギャイ言いながら遊んでる映像流してたらしいけど
面白そうでいいな

真理はプレイも雑だわ

アレックスが強いと思ってたらカプのことだから本田も最強キャラだと思ってるよ

>理論値最強って面白いぞある時急に実践するやつが出てくるから
これよ
人間ってすごいよね

最上位帯の本田ってやばいの？

>逆に言うと理論値出せないと壊してくるキャラじゃんこいつ…
ジャスパがあるから頭突き百貫強くて良いよねはダメだろうなやっぱ
新規初心者中級者キラー過ぎる
次のシーズンはマイルドになってそう

真里も理論値は良いんだけどね

>アレックスが強いと思ってたらカプのことだから本田も最強キャラだと思ってるよ
不快キャラの概念はぜひ本田で育んでいただきたい

実際開発でリュウがラッシュ中下段からコンボ決めたの見てギャイってラッシュ遅くしたり補正バカ強くしたんだろうなあってのは思う

本田はOD頭突きかOD百貫のどちらかに1F目からの完全無敵とかが付いてないのが開発側の理性

>>むしろ初心者でも安定して勝てるキャラだから善良だぞ
>フレーム知らなくてもジャスパしてるだけで対策してる感出るから初心者に格ゲーの楽しさ味わってもらうのにも良いんじゃない？
ヘイトかいがちだけどいいキャラだよね
分かりやすく対策と対策の対策が回るし

MR1750までは本田の勝率が一位だからスト6やってる99.7％の人が本田最強で揺るぎないぞ

>MR1750までは本田の勝率が一位だからスト6やってる99.7％の人が本田最強で揺るぎないぞ
相撲最強！相撲最強！

頭突きはいいにしても百貫有利はありえないです

飛鳥はちゃんと回そうとすると体力無くなるしゲージも吐くの前提だから
寧ろ理論値出せないとゴミになるのがあまりにやってる

ザベルちゃんと動かせるやつ出てきたときはすげえと思った

JPと本田はあと7年は最弱でいいよ

>真里も理論値は良いんだけどね
真理そういう所あるよね
言ってることは悪くないんだけどなあ

昔はジャスパなんて無くてもホンダと向き合わなければいけなかった

ヒット確認途中から流行ったよね

日本が誇る国技が弱いわけあらず

ケンは強くていいのにリュウがダメなのはやっぱ使う人間が多いからなんだろうか

>ケンは強くていいのにリュウがダメなのはやっぱ使う人間が多いからなんだろうか
ケンも多いですが

過去わりと本田触ってきたけど立ち回りが過去作よりだいぶ弱くて百貫だけ馬鹿みたいに強いからすごい不思議な感じだ

>ヒット確認途中から流行ったよね
PCがメインになってやりやすくなったからな

>MR1750までは本田の勝率が一位だからスト6やってる99.7％の人が本田最強で揺るぎないぞ
この場合調整どうするんだ…？

>JPと本田はあと7年は最弱でいいよ
ルーク使いのレス

>昔はジャスパなんて無くてもホンダと向き合わなければいけなかった
正直Vの頃の方が最悪だった

俺の中で理論値最強でパッと浮かぶキャラはユダとザベル

>この場合調整どうするんだ…？
封印

>理論値最強って面白いぞある時急に実践するやつが出てくるから
何Fで反応して1F目押しできる人間とか存在しないので理論上強いけど実践値はゴミだよねみたいな感じのキャラがいつの間にかそれくらいこのキャラ使うならできて当然でしょ？みたいな感じで上位に上がってくるとやりこみ勢怖いってなる

>MR1750までは本田の勝率が一位だからスト6やってる99.7％の人が本田最強で揺るぎないぞ
本田やべぇな

>>MR1750までは本田の勝率が一位だからスト6やってる99.7％の人が本田最強で揺るぎないぞ
>この場合調整どうするんだ…？
マスターまでが死んでる原因の技を弱くして使われてない部分を強くする

>理論値最強って面白いぞある時急に実践するやつが出てくるから
Ｖのパンクかりんとかどうすんだこれって強さだったな
最後の方だとゼンベガが常に上見れたら最強を実践してた

ブランカもっと弱くていい
せめてSA2をタメ技にしてくれ

>>JPと本田はあと7年は最弱でいいよ
>ルーク使いのレス
ケンとキャミィとブランカ使ってます

>何Fで反応して1F目押しできる人間とか存在しないので理論上強いけど実践値はゴミだよねみたいな感じのキャラがいつの間にかそれくらいこのキャラ使うならできて当然でしょ？みたいな感じで上位に上がってくるとやりこみ勢怖いってなる
オリンピックみたいなもんなのかなーって
どんどんできるやつ出てきて底上げされてく感じ

ザンギが強すぎたら初心者は冷めるとか言われまったからかクソザコ調整したくせに
なんで今度は初心者を冷めさせる本田をあんな調整にしたのか

本田の調整気になるなぁ
頭突き百貫弱体化で通常技強くするのが丸い調整だろうけど…

>俺の中で理論値最強でパッと浮かぶキャラはユダとザベル
ユダは初期から今まで普通に使われて勝ってない？

リュウのSA2はなんなんあれ？
強化系に変えて欲しい

マスター帯半ばまで本田トップクラスというのがこう…
駄目だろあの手のキャラ上に来ちゃ！

本田とマリーザで大体のランクは勝てるという

百貫ガードで確反は絶対にやってもらわないと困る

>過去わりと本田触ってきたけど立ち回りが過去作よりだいぶ弱くて百貫だけ馬鹿みたいに強いからすごい不思議な感じだ
エクスカリバーとか丸太蹴りが弱くなってるとかなんか

しかし1年調整って博打じゃね
「まるまる1年かけてこれかよ！」で人が離れる可能性あるよなぁ

理論値最強の話ししたいんじゃないのかよ！？

>>MR1750までは本田の勝率が一位だからスト6やってる99.7％の人が本田最強で揺るぎないぞ
>この場合調整どうするんだ…？
どうせ上じゃ通じないんだから弱くする

>ザンギが強すぎたら初心者は冷めるとか言われまったからかクソザコ調整したくせに
>なんで今度は初心者を冷めさせる本田をあんな調整にしたのか
ザンギはコマ投げで読み合いとか全部すっ飛ばせるからだからまた違う話じゃねえ？
まあ本田の頭突き連発に至ってはアクションゲームだろこれってのはあるけど

>>>MR1750までは本田の勝率が一位だからスト6やってる99.7％の人が本田最強で揺るぎないぞ
>>この場合調整どうするんだ…？
>どうせ上じゃ通じないんだから弱くする
上じゃ通じない弱いキャラを更に弱くするの？

>MR1750までは本田の勝率が一位だからスト6やってる99.7％の人が本田最強で揺るぎないぞ
プレイヤーのほほ全てが自分自身の体感として本田が最強だと感じちゃってるのか…

>しかし1年調整って博打じゃね
>「まるまる1年かけてこれかよ！」で人が離れる可能性あるよなぁ
半年に一回でも許されない時は許されないので調整なんていつやっても同じ気はしてる

>しかし1年調整って博打じゃね
>「まるまる1年かけてこれかよ！」で人が離れる可能性あるよなぁ
あんま短いとそれはそれでついてけなくなるし…

本田とダルシムって今の勝率と使用率的にはほぼ同じポジションのはずなのにヘイトの差がすっごい

>ユダは初期から今まで普通に使われて勝ってない？
浮かんだだけなので真実がどうかまではわからないんだ
すまない
なんか対戦動画見てる時にそんなコメント見たなってだけです

理論値最強の例は飛鳥が
理論値カスでも実践値高いのは本田が例として最適ってのは分からんでもないから

>上じゃ通じない弱いキャラを更に弱くするの？
はい！
本田は強くなってはいけないキャラなので！

ダルシムはまずあんまり見ない…

>本田とダルシムって今の勝率と使用率的にはほぼ同じポジションのはずなのにヘイトの差がすっごい
ダルシムは見かけないからなぁ

まあリュウは今でさえかなり見るから人気が強すぎるんだろうな…

>本田とダルシムって今の勝率と使用率的にはほぼ同じポジションのはずなのにヘイトの差がすっごい
いや使用率はダントツで本田のが高い
というかヨガが少なすぎる…

>本田とダルシムって今の勝率と使用率的にはほぼ同じポジションのはずなのにヘイトの差がすっごい
会わないからヘイトの溜め様が無い

調整のペース早いなら早いで
強くなったと思っても次には弱体化喰らって萎える羽目にもなりそうだしほどほどのペースがいい

最低です
本田使います

本田は頭突きそのままで百貫弱体化でいいでしょ

>>本田とダルシムって今の勝率と使用率的にはほぼ同じポジションのはずなのにヘイトの差がすっごい
>ダルシムは見かけないからなぁ
使用率含めてだから本田も同じくらい見ないはずだろって話では

単発でカッ飛んでくる技はジャスパしましょうねって理論で行くとまあケンも理論値低くなるが
あまり納得したくない自分がいる

そのうち理論値がその通りなら使えるやつ出てくるよまじで

ダルとかもう弱キャラ当たり前だと割り切って極まった奴しか使ってねぇし

>まあリュウは今でさえかなり見るから人気が強すぎるんだろうな…
上でも話したけどリュウでわからん殺しってまずないって時点でまあ触るのは触りやすいんだよなリュウ

本田がつええとどうなるかっていうのは初期スパ4の溜めキャラエディションの頃に学んだよ
開幕位置で座ってるだけで不快

>最低です
>本田使います
ランクとか気にしないで笑ってられるんなら最適解かもしれないな

>調整のペース早いなら早いで
>強くなったと思っても次には弱体化喰らって萎える羽目にもなりそうだしほどほどのペースがいい
半年じっくりやってマスター行けたから正直細かく調整あったら行けてなかったわ

>ダルとかもう弱キャラ当たり前だと割り切って極まった奴しか使ってねぇし
いや…ダルシム最強キャラだったこと複数回あるぞ

ワタクシ調整でジェイミーとキンバリーが上に来るのだけはやめてほしいと思っております！

自分のいる環境の不満言ってるだけじゃねこのスレ

5最終バージョンもルークはともかくダルシムかなり強いんじゃなかったか

リュウとかちょっと強くなっても豪鬼参戦だから結局お辛いことになりそう

結局見た目が悪いのが印象悪化させてるんだからホークの例にならって相撲を使う女キャラに変えよう

数ヶ月調整だとやり込むのもバカらしくなる
その時強いやつだけ触っとけばいい

使用率を上げるためにグラブルみたいに本田ダルシムだけ無料にするか…

なんなら5のダルシムずっと強かったぞ

>ワタクシ調整でジェイミーとキンバリーが上に来るのだけはやめてほしいと思っております！
中堅とか下にいるキャラがぶっ飛んで上になるのはないと思いたい…

セイヴァーのザベルは本当に理論値を出す奴が出て誰も勝てなくなったから大会でガー不禁止にされたりした

>自分のいる環境の不満言ってるだけじゃねこのスレ
そりゃお前やってないレベルの話なんかできるわけねーべ

理論値最強はJPやろ
リーガーですら誠のDゲージ◯本以下別の確定BOから確定詰み状況コンボの使い分け出来てないし

>使用率を上げるためにグラブルみたいに本田ダルシムだけ無料にするか…
無料でも新規呼べないメンツすぎる…

これパワハラかもしれないけど実際のところ本田使いも本田は強くなったらあかんって思ってるでしょ

スト2でも弱かった時期なくてXだと最強クラスだったよなダルシム
あとZERO3でも最強クラス扱いだったし

勝てるまでやり込めとしか言いようがない

リリーも印象なんか微塵も良くねえよ！
というか突進とコマ投げというコンセプトがもう駄目なんじゃないかインディアン

本田と比べるとダルシム系のキャラは割と強いポジまで行くことが多い

理論値はどんどん引き上げられてくよね
5の頃も中足確認て…って言われてたのにみんな標準装備になったし

>これパワハラかもしれないけど実際のところ本田使いも本田は強くなったらあかんって思ってるでしょ
百貫下げて通常技上げてとは思てるよ
頭突きは…許してくれるね？

>ワタクシ調整でジェイミーとキンバリーが上に来るのだけはやめてほしいと思っております！
こいつらは弾持ってなくて本体で殴り合いするだけ全然マシだわ

マスター帯のダイヤグラム1位のキャラはダルシムという

おぼのお陰で本田使っても格ゲー上手くならないが実証されたの笑う

>マスター帯のダイヤグラム1位のキャラはダルシムという
ハズレ値は除外して計算してくれるかな？

>マスター帯のダイヤグラム1位のキャラはダルシムという
極まった奴が多いのもまたダルシムという事

>結局見た目が悪いのが印象悪化させてるんだからホークの例にならって相撲を使う女キャラに変えよう
kofで雛子暴れまくってたしもう手遅れだ

>>これパワハラかもしれないけど実際のところ本田使いも本田は強くなったらあかんって思ってるでしょ
>百貫下げて通常技上げてとは思てるよ
うん
>頭突きは…許してくれるね？
うーん…ゲージの削りは三分の一にしようか？

>理論値はどんどん引き上げられてくよね
>5の頃も中足確認て…って言われてたのにみんな標準装備になったし
ゆらぎなくなってインプットラグ減ってPC版に移行したからね
5中足確認に関してはプレイヤー側の事情じゃなくてゲーム側の事情だよ

>おぼのお陰で本田使っても格ゲー上手くならないが実証されたの笑う
本田の後にいきなりチュンリーとか行ってるのが悪いだけでしょあれは

>結局見た目が悪いのが印象悪化させてるんだからホークの例にならって相撲を使う女キャラに変えよう
あさのけいこ使いたいだけ

本田カーもザンギガー並みの政治になってきたな

>おぼのお陰で本田使っても格ゲー上手くならないが実証されたの笑う
ゲームうま男な久保が使ってもアレだったしな…

キャラ評価をするときは自分がいるランク帯を言ってから始めろとはよく言ったもので…

頭突きはOD削りさえ下げてくれれば他の性能はそのままでもいいよ

>本田カーもザンギガー並みの政治になってきたな
足の引っ張り合いでしかない…

グバブやギルティの本田は見た目の可愛さでそれなりに許せるけど本田は本田だしな…

マスター帯のダルシム使いって神仙とかの類だろ

百貫は落下のタイミングと位置をボタンで変えれて
対空ミスるとパニカンからリターン出てガードさせて+1とかこの技に詰め込めすぎてる

ガードされてOKな突進技持ち使ってるといわゆるストリートファイター的な地上戦学べないのはほんとうにそう
でも頭突きに当たる方も悪いんですよ

>おぼのお陰で本田使っても格ゲー上手くならないが実証されたの笑う
本田で育ってきた奴が春麗なんて触りだしたらあんなもんだよ

>>本田カーもザンギガー並みの政治になってきたな
>足の引っ張り合いでしかない…
まあその2人とも沈んでくれるのは助かるが…

読み合いだけは上手くはなると思うけどな本田
マジでそれだけだけど

なにこれマスター帯の話なのここ

本田に関しては数字が出ちゃったのも大きい
あれで大手を振って批判されやすくなった

>>おぼのお陰で本田使っても格ゲー上手くならないが実証されたの笑う
>本田の後にいきなりチュンリーとか行ってるのが悪いだけでしょあれは
たとえどんなに難しいキャラだろうがMR1700行った人がああなるのは本田くらいでしょ

ハイパー頭突きなくしてほしい
ランダム運ゲーすぎるでしょあれ
普通に密着にしてくれよ…

>リリーも印象なんか微塵も良くねえよ！
>というか突進とコマ投げというコンセプトがもう駄目なんじゃないかインディアン
まあ使用者は増えたと思うんだくぎゅだし

ダルシムを使うような奴はまさに修験者のような奴ばかりで研究と努力を欠かさないから強い

>>>おぼのお陰で本田使っても格ゲー上手くならないが実証されたの笑う
>>本田の後にいきなりチュンリーとか行ってるのが悪いだけでしょあれは
>たとえどんなに難しいキャラだろうがMR1700行った人がああなるのは本田くらいでしょ
試しにガチくんにチュンリーやらせてみたい
もうやってたっけ

>>リリーも印象なんか微塵も良くねえよ！
>>というか突進とコマ投げというコンセプトがもう駄目なんじゃないかインディアン
>まあ使用者は増えたと思うんだくぎゅだし
最初から新衣装の方出しとけよって思いました

いろいろな帯の話が出るのはむしろいいことなのにマスター帯しか発言権ないみたいに言う人さあ…

ハブに集まった時ここにもクソ強いダルシム居たよな

>おぼのお陰で本田使っても格ゲー上手くならないが実証されたの笑う
言うて使用感違うキャラ使ったらあんなもんでしょ
ケンやルーク使ったのがダルシム使ったらまともに動かせるのか？って話

格闘ゲームの歴史上突進技が強いと嫌われるんだよね
古くはガロンの時代からだと思う
だから超ビーストキャノン持ってきたゼタにはまぁーじでめんたま飛び出たね

大体の理論値最強キャラって普通に最強キャラなことが多いと思う
時々呪いのデーボみたいなのが混じるイメージ

>なにこれマスター帯の話なのここ
極まった論値の話だから近くはあるんだけど流れとしてはスレ文と関係ない話ではある

当方タメキャラ使えないです

>なにこれマスター帯の話なのここ
マスターなんて全体の6%しか居ないんだぜ
んでimg🦀は廃墟
「」のほとんどはマスターなんて夢のまた夢だしもうゲームプレイせずイベントを見るだけの人にシフトしてる

>いろいろな帯の話が出るのはむしろいいことなのにマスター帯しか発言権ないみたいに言う人さあ…
実際最上位クラスは発言力デカいから”政治”扱いなのもこれが由来だし

>本田に関しては数字が出ちゃったのも大きい
>あれで大手を振って批判されやすくなった
ザンギでも同じこと言うてたやん
初心者の壁になるキャラがおっさんだと不味いならザンギも本田も女体化でもしてろ

>いろいろな帯の話が出るのはむしろいいことなのにマスター帯しか発言権ないみたいに言う人さあ…
でもそれを基準データにするの難しいでしょ

>最初から新衣装の方出しとけよって思いました
おっインディアン差別か？

ワタクシ未だに賽の河原ランクマ続けて1800積み上げております

絶好調のGO1がわりと理論値に近かった

>試しにガチくんにチュンリーやらせてみたい
>もうやってたっけ
どういう意図で言ってるのかわからないけど
ガチくんレベルならコンボとか一切できなくても地上戦だけで圧倒できるぞ

ダルシムに関してはあまりに使用率が低いから本田やザンギに比べて荒れる事が殆ど無いという

>>最初から新衣装の方出しとけよって思いました
>おっインディアン差別か？
インディアン呼びがそもそも差別だからさぁ〜

多くは動画見るだけの人が言ってるのはわかる
だから気にするだけ無駄とも思ってる

>絶好調のGO1がわりと理論値に近かった
対ふーど戦は神がかってた

>ワタクシ未だに賽の河原ランクマ続けて1800積み上げております
偉い！

>ダルシムに関してはあまりに使用率が低いから本田やザンギに比べて荒れる事が殆ど無いという
強弱の話をしても「わかんない…」でスレが止まるのが凄いよダルシム

考えてみろ
本田のガワがもし同じく尻出してる2Bだったら人口増えるか？

ユダは理論上はトキより強いと言われていた時期があったから理論値最強って言われてた
研究の結果トキの方が理論上も強いことが分かったので理論値も実践値もトキ最強になった

部屋立てて実践しようとすると人が集まらないのも昔からだ…

>ダルシムに関してはあまりに使用率が低いから本田やザンギに比べて荒れる事が殆ど無いという
ダルシムしか持ってない技クソ多いしODアーチとかだいぶやってるけど
ダルシム荒らす技少なすぎるから

>>おぼのお陰で本田使っても格ゲー上手くならないが実証されたの笑う
>言うて使用感違うキャラ使ったらあんなもんでしょ
>ケンやルーク使ったのがダルシム使ったらまともに動かせるのか？って話
スト6で一番特殊なキャラだしても比較として成り立たないでしょ

>ワタクシ未だに賽の河原ランクマ続けて1800積み上げております
天井人過ぎて眩しい
俺はようやく1500に返り咲いたばかり…

餅さんが調整はよして言ってる時点でもう

実践しようにも別に理論値キャラは使わない人のが多いのは仕方ない気はする

本田はオーソドックスキャラだった…？

>スト6で一番特殊なキャラだしても比較として成り立たないでしょ
本田は格ゲーやる上で特殊なキャラ寄りだろ
少なくとも6は

>スト6で一番特殊なキャラだしても比較として成り立たないでしょ
本田もその特殊な方だけど…

ダルシムとか最早村ですらなく個人個人がやってるだけになってるからな…

>>試しにガチくんにチュンリーやらせてみたい
>>もうやってたっけ
>どういう意図で言ってるのかわからないけど
>ガチくんレベルならコンボとか一切できなくても地上戦だけで圧倒できるぞ
ごめんお前の中のガチくん像じゃなくて実際ガチくんがやったらどうなるかなって話をしてる

免許が必要なキャラっているよなぁ

ダルシムは分かんないを通り越して分かろうとしてもな…っていうか
ダルシム対策のトレモしたところでそれが生きるのいつだよってなるから…

>ガチくんレベルならコンボとか一切できなくても地上戦だけで圧倒できるぞ
こういうのは一体どういう目線で物言ってんのか分からん

>ダルシムとか最早村ですらなく個人個人がやってるだけになってるからな…
まあダルシム使いは影分身出来るから…

>ごめんお前の中のガチくん像じゃなくて実際ガチくんがやったらどうなるかなって話をしてる
実際使ってない以上それぞれのガチくん像で語る以外の手段なくないですか？

超強いダルシムに負けてももう事故と思う事にした
遭遇率が低すぎるから対策しようがない

>ダルシム対策のトレモしたところでそれが生きるのいつだよってなるから…
今夜勝ち続けたいならダルシムやるべきなのかな
調整でアッパー貰う側の可能性はあるし

>>ごめんお前の中のガチくん像じゃなくて実際ガチくんがやったらどうなるかなって話をしてる
>実際使ってない以上それぞれのガチくん像で語る以外の手段なくないですか？
確かにそうだわ
じゃあおれはさすがのガチくんといえど春麗には手こずると見たね！

>超強いダルシムに負けてももう事故と思う事にした
>遭遇率が低すぎるから対策しようがない
その人の頑張りが事故とか思われるの悲しいだろ

>最上位帯の本田ってやばいの？
この前大会で三人くらいのプロが轢き殺され地

今夜勝ちたいだけならそれこそ本田握れば良いだけ

>その人の頑張りが事故とか思われるの悲しいだろ
その気持ちを持って本田と戦ってくれ

ダルシムの問題は例え強くても適正がないと使ってても楽しいと思えない事だと思うの

いいよね本田5

>>最上位帯の本田ってやばいの？
>この前大会で三人くらいのプロが轢き殺され地
あの本田使いはact1だか2で元々かなりやってたはず…

そもそもランクマ考えるなら絶滅危惧種の対策するよりよく当たるキャラの対策するからさ〜

ダルシムにめちゃくちゃな動きされて面白そうで触ったけど
たしかにダルシムにしかない技多くて面白いんだけど動きか重い…

この程度のキャラ数でまだ対策できない時点で本田はね

ZERO3のダルシムはわかりやすく強かったんだけどな

>>MR1750までは本田の勝率が一位だからスト6やってる99.7％の人が本田最強で揺るぎないぞ
>この場合調整どうするんだ…？
下位キャラいじめな頭突きと百貫ナーフして
最上位で戦えない立ち回りの弱さを補填するように通常技や新技追加する

>ダルシムの問題は例え強くても適正がないと使ってても楽しいと思えない事だと思うの
ガイルでひたすらソニックブーム撃ってたら勝っちゃったときの俺じゃん

SFLなら完封されるけど
大会で当たるとプロでも轢き殺されることが良くあるそんな本田

本田の前にJPとかルークをナーフしとけ

本田は百貫を+1Fから-3Fまで落とす
そして中足ラッシュと柔道を追加する
これで正統派のスト６キャラになる！

ガチくんが春麗に苦戦すると思ってるの笑う
立ち回りは正統派なキャラなんだから苦戦するわけないだろ

頭突きと百貫って言うほど下位キャラいじめか？
ジャスパで対処しなきゃいけなくて百貫はミスったら誰でも浮くんだからその点は平等じゃね？

別に対策していようが勝てるわけではない

低ランクで強い本田と高ランクで強いダルシム
どう調整したらいいのか

>研究の結果トキの方が理論上も強いことが分かったので理論値も実践値もトキ最強になった
なるほど解説助かる

>頭突きと百貫って言うほど下位キャラいじめか？
下位キャラいじめってワード使いたすぎて用法を間違ったと思われる

本田が低ランクで強いのではないぞ
頭突きと百貫が低ランクで強いんだ

>本田は百貫を+1Fから-3Fまで落とす
>そして中足ラッシュと柔道を追加する
>これで正統派のスト６キャラになる！
頭突きも百貫も-10くらいでいいでしょ
それに何も強化しなくていいよ

とんおり通されたんだから不利なのは許容して

>下位キャラいじめってワード使いたすぎて用法を間違ったと思われる
ルークやJP相手だと通じないって技じゃないもんな頭突き百貫

>本田が低ランクで強いのではないぞ
>頭突きと百貫が低ランクで強いんだ
低ランク(マスター帯)

言うて本田マスターまで勝率一位ですマスター帯でも上位です
ナーフ待ったなし

>ガチくんが春麗に苦戦すると思ってるの笑う
>立ち回りは正統派なキャラなんだから苦戦するわけないだろ
いーや苦戦すると見たね！おれのガチくん像はそう言ってる！

ブランカでザンギのグルグルどうしようもないんだけどどうすればいいんだ

MR1750も低ランクと言われる時代か…？

低ランクで強いどころか最上位以外で大体強いのが本田なのである…

MR1750まで本田が強いなら低ランクで強いとも違いそう

もっとキャラ差がっつり出すような性能してていいのに

MR5000までは低ランク

理論値低いなら本田こそ下位キャラでは？

>ブランカでザンギのグルグルどうしようもないんだけどどうすればいいんだ
釣り出せよ

おぼさんダイヤだけど春麗勝率60%くらいはあるからスッとマスター行きそうだけどな…
本田使ったらもっと強いのはたしかだろうけど

使用率高くないから急に来てもジャスパの感覚思い出すのに時間食うんだよな本田…

最近始めたけど面白いねスト6
モダンキャミィ使ってるけど火力低すぎ！

MR1700まで最強キャラとか初心者狩りレベル圧倒的に超えてる
けどそれを表すちょうどいい用語が無いんだ

>理論値低いなら本田こそ下位キャラでは？
実際事故らせ性能高いわりにランク付けだと下位に行きがち

本田はチート野郎にも強いし

>最近始めたけど面白いねスト6
>モダンキャミィ使ってるけど火力低すぎ！
アシストコンボで壁まで運べてるなら壁コン１つ覚えると化けるぜ！

>ブランカでザンギのグルグルどうしようもないんだけどどうすればいいんだ
フェイントで弱撃つとか離れてる時に撃たない
要は択を散らして返し難くする
ブランカ使った事ないから択の散らし方分からないけど…

よく分からんがラシード春麗だとリーチの差が有りすぎてラシード側が触りに行けなくて苦しそうなイメージだな

本田と対照的にブランカは無限の可能性を秘めている

>MR1700まで最強キャラとか初心者狩りレベル圧倒的に超えてる
>けどそれを表すちょうどいい用語が無いんだ
事故らせキャラでしょ
百貫で事故ったらみんな死ぬからな

春麗やって対空2中パンをまた押すようになってしまうガチ君がみたい

気に入らない以上のなにかでないのが困る

荒らしキャラ不快キャラ
色々あります

>MR1700まで最強キャラとか初心者狩りレベル圧倒的に超えてる
>けどそれを表すちょうどいい用語が無いんだ
キャラランク付けだと上位には行かないから強キャラではあるんだけど…
なんて言えば良いんだろうね？

ブランカはJP戦オワだからさぁ

事故にあえば人は死ぬのが道理なんだ

色々言われてるけどこのゲームで一番やばい技百貫だよね
まともな対策がジャスパしかないってイカれてる

格ゲーで対戦してて楽しいキャラほとんどいません

>よく分からんがラシード春麗だとリーチの差が有りすぎてラシード側が触りに行けなくて苦しそうなイメージだな
イウサールまで騙し騙しやるしかない
イウサールはSランク

ランクが極まる程に勝率が下がる本田は理論値の話の実証にはわりと丁度良いんだな

強ロリに弾抜けくだち

>ブランカはJP戦オワだからさぁ
いや別にJPはそんな事ないぞ
ガイルがマジで終わってる

MR1700より上ってプレイ人口の3％とかだろ
ユーザーの97％の世界で最強ならそれもう最強でいいだろ

>MR1700より上ってプレイ人口の3％とかだろ
そんないる訳ねぇだろ

逆に本田強化するにはどうすればいいの？

偶にあーだこーだ考えるより延々バカになって同じ技擦って選択肢相手に押し付ける方が強いんじゃないか？ってなる

イライラしてる時ってどうやってプレイやめたらいいんだ
イライラしてるのにランクマ回して負けるスパイラルしてる

>逆に本田強化するにはどうすればいいの？
火力をもうちょっとくれれば

https://img.2chan.net/b/res/1159778854.htm

スレ画とは違って最終的に本田のスレになるとは…

>偶にあーだこーだ考えるより延々バカになって同じ技擦って選択肢相手に押し付ける方が強いんじゃないか？ってなる
だからこそルークの2中パンが強い
ルークはそれ以外も強いけど

>イライラしてる時ってどうやってプレイやめたらいいんだ
>イライラしてるのにランクマ回して負けるスパイラルしてる
眼を閉じて腕立て伏せ30回

>イライラしてる時ってどうやってプレイやめたらいいんだ
>イライラしてるのにランクマ回して負けるスパイラルしてる
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