二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1707505891267.jpg-(157258 B)
157258 B24/02/10(土)04:11:31 ID:QoDt7ZdkNo.1155692381そうだねx1 09:41頃消えます
みんな!英語だと竜と龍が一緒なんてイヤだよね!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/02/10(土)04:12:57No.1155692482そうだねx188
looooooooooooooooooooooooooooong
224/02/10(土)04:15:59No.1155692707そうだねx1
首がなっげ〜〜〜竜を想像した
324/02/10(土)04:17:00No.1155692773そうだねx8
https://img.2chan.net/b/res/1155684403.htm
424/02/10(土)04:19:00No.1155692906そうだねx1
◯ナの子ルンルン
524/02/10(土)04:19:15No.1155692919そうだねx18
確かに長いが…
624/02/10(土)04:20:09No.1155692977そうだねx111
西洋のドラゴンとあの長い龍が同じかと言われると確かに違う気はするな
724/02/10(土)04:23:43No.1155693195そうだねx26
確かに所謂西洋竜と東洋の龍は似て非なるものではあるからなぁ…
824/02/10(土)04:24:56No.1155693263+
ゲオルギウスはどう思う?
924/02/10(土)04:25:46No.1155693315そうだねx4
西洋ドラゴン リオレウス
東洋ドラゴン ドラゴンボールの神龍
1024/02/10(土)04:25:49No.1155693322そうだねx1
西洋のドラゴンもこれドラゴンかなぁ?ってのいるような
1124/02/10(土)04:26:00No.1155693335そうだねx71
こっちに統一しよ?じゃなくて新しいカテゴリつくろ?だから別にいいと思う
1224/02/10(土)04:26:22No.1155693348そうだねx10
tatsuにしようぜ
1324/02/10(土)04:27:53No.1155693433そうだねx10
>西洋のドラゴンもこれドラゴンかなぁ?ってのいるような
細長いやつはワームだのなんだの呼ばれたりする
1424/02/10(土)04:28:25No.1155693469+
長い龍ってシェンロンだろルンとかだっせえ
全世界はシェンロンに統一しろ
1524/02/10(土)04:29:14No.1155693511+
文化圏の問題か日本だとドラゴンと龍(ロン)はわりと区別されてる感はある
シャオロンみたいになんか怪しいのもいるけど
1624/02/10(土)04:29:38No.1155693532そうだねx14
言い出したら世界中のいろんなものの本来の呼び名を尊重しようぜまでいって複雑になっちゃうけど
まあ東洋龍と西洋龍は同じ名前で括られてるの確かに違和感あるくらいには大きいカテゴリーレベルで違うと思うからいいと思うよ
1724/02/10(土)04:30:15No.1155693563そうだねx2
ドラゴンのカテゴリ複雑でよく分からんのよな
竜と龍の違いが一番わかりやすいくらいには
1824/02/10(土)04:30:30No.1155693583そうだねx5
まぁロンとドラゴンは別でしょ全然いいと思う
1924/02/10(土)04:31:05No.1155693614+
西洋の長いヤツはリヴァイアサン
2024/02/10(土)04:31:08No.1155693616+
辰年の辰も竜じゃねーし
2124/02/10(土)04:31:40No.1155693653そうだねx12
レウスはワイバーンなのでは
2224/02/10(土)04:32:15No.1155693686そうだねx1
誤解されがちだが西洋のドラゴンも本来はだいたいが蛇体だよ
そもそも語源となるギリシャ神話のドラコーンがだいたい水龍
2324/02/10(土)04:32:30No.1155693699+
大長虫はどう略すんだろうね?たぶんloongのほうよねだけど
英語そのままだとワイアームとかワームだけど
2424/02/10(土)04:32:31No.1155693703そうだねx13
ドラクエとドラゴンボールでドラゴンの特徴を描き分けてた鳥山明は偉大だな
2524/02/10(土)04:33:12No.1155693744+
>細長いやつはワームだのなんだの呼ばれたりする
虫の概念が時代によって全然違うので安易に一般化できないけど
中国でも昔はその他くらいの雑な感じで虫っていってたみたいで虹という字に虫編が残ってるのなんか龍的な長い生き物と見なされてたからだとか
2624/02/10(土)04:33:58No.1155693794+
いま現役の漫画家で多種多様なドラゴンの描き分けできる人ダンジョン飯の作者だろうな
2724/02/10(土)04:34:16No.1155693812+
ドイツが独の字あてるのやめてとか言ってたり意外とあるよねこういう話
2824/02/10(土)04:34:18No.1155693814+
>細長いやつはワームだのなんだの呼ばれたりする
大長虫スカサとかね
ワームだのワイアームだの呼ばれてる
2924/02/10(土)04:34:38No.1155693848+
andband系のゲームやってたからワイアームはドラゴンより強いイメージある
3024/02/10(土)04:35:27No.1155693897+
そもそも龍って漢字そのものが虫にツノ付けた形が成り立ちとされる
虫は古来は蟲ではなく蛇を表す
3124/02/10(土)04:35:32No.1155693907そうだねx11
中国国内でだけならいいんじゃない?
他の国は追従する必要無いし何言ってんだコイツらってなるだろうけど
3224/02/10(土)04:35:53No.1155693926そうだねx10
欧米に逆張りしたいだけなのバレバレなんだよなぁ
こいつら欧米圏でも定着させようと暴れ出すのが手に取るようにわかるし
3324/02/10(土)04:36:24No.1155693961+
>ドイツが独の字あてるのやめてとか言ってたり意外とあるよねこういう話
明治くらいまではロシアの略字が「魯」だったんだけど愚か者って意味だったんで抗議されて「露」になったとか
すっかり歴史の彼方になってるようなものもある
3424/02/10(土)04:36:39No.1155693973そうだねx43
これに関しては納得できる理由がある方だろ
3524/02/10(土)04:37:02No.1155693994+
今さらすぎないか?
3624/02/10(土)04:38:20No.1155694072+
ドラゴンボールの世界知名度にあやかってシェンロンならまあ通じやすそうかなとは思う
3724/02/10(土)04:39:13No.1155694135+
大長虫というのは誤訳と言った方がいい
ワーム=長虫というのはあくまで現代英語の話であって
古語ではワームもドラゴンも蛇や竜の怪物を表す言葉だった
ドラゴンはギリシャ語由来でワームはゲルマン語由来でそれぞれ源流が違う外来語
3824/02/10(土)04:39:40No.1155694159+
ハクリューがカイリュウに進化するのもなんとなく面白さを持って受け止められ続けてるくらいには別物だもんな
3924/02/10(土)04:40:14No.1155694185そうだねx5
>古語ではワームもドラゴンも蛇や竜の怪物を表す言葉だった
>ドラゴンはギリシャ語由来でワームはゲルマン語由来でそれぞれ源流が違う外来語
なるほど
4024/02/10(土)04:40:32No.1155694202そうだねx1
ロンじゃねえの?
4124/02/10(土)04:41:29No.1155694266そうだねx5
>ドラゴンボールの世界知名度にあやかってシェンロンならまあ通じやすそうかなとは思う
でもタイトルはドラゴンのボールなんだよな…
4224/02/10(土)04:41:49No.1155694285そうだねx2
神龍型は科学系でもチャイニーズドラゴンって言われてる
4324/02/10(土)04:42:05No.1155694297そうだねx5
竜と龍が違うってのも日本限定のよくある誤解で
そもそも起源となる甲骨文字は竜に近い形
龍の形は装飾目的で複雑化した飾り文字での形に由来する
4424/02/10(土)04:42:05No.1155694298+
サンドワーム!
4524/02/10(土)04:42:21No.1155694310+
虫の漢字の由来が蛇の象形文字だろ
そんで虫の存在は爬虫類の眷属扱いがすげー昔の文化的な扱いだった
爬虫類って名前自体に虫の字が入ってるのもそっから
4624/02/10(土)04:42:23No.1155694315+
fu3120138.jpg
四つ足ドラゴンの起源はこいつでしょ
4724/02/10(土)04:42:33No.1155694332+
ギャラドスとマンダくらい違う
4824/02/10(土)04:43:21No.1155694377そうだねx2
ドラゴンのワームの綴りはWyrmが抜群に格好良いから
虫じゃない時はそっち使って
4924/02/10(土)04:43:39No.1155694390そうだねx6
そんなことを言い出すと神とGODは全然違う…
5024/02/10(土)04:44:31No.1155694428+
語源に拘りすぎじゃねえの
5124/02/10(土)04:44:42No.1155694441+
龍とドラゴンは別の存在と言われるとそう
でも混同して呼んでたのにはそれなりの理由があるんだろう
5224/02/10(土)04:45:32No.1155694501そうだねx2
中国人がそれでよくて中国の中でやるなら別にいいけど
中国人だって龍を表すのにDragonって単語が好きでしょ?
普通に根付かないと思うよ
5324/02/10(土)04:45:37No.1155694506+
中国で見つかった恐竜がディロン(帝龍)とかグアンロン(冠龍)とか名づけられててそっちの方では有名そうだし
ロンの知名度が世界的に上がって通じるかも!とかもあったりして
5424/02/10(土)04:45:50No.1155694519+
むしろ逆に大した理由が無いから混同してたのでは
5524/02/10(土)04:45:51No.1155694520そうだねx1
西洋でも伝説上のドラゴンはだいたい蛇体
手足や翼は天使のと同じで機能性を誇張するオプション
足の数とか言い始めるのは紋章学とか記号学とかでの話
5624/02/10(土)04:46:37No.1155694569+
元が川や大陸のイメージだからまあ世界各国で長いだろ
5724/02/10(土)04:47:53No.1155694647+
由来語りはデマが頻繁に飛び出すのでいちいち検索するのも草臥れる
一体どこでどうやって仕入れたんだそのトンチキ話…
5824/02/10(土)04:48:18No.1155694675そうだねx3
ルンはダサくね?
ロンの方が神龍で世界的にも有名だろ
5924/02/10(土)04:48:35No.1155694693+
チンポのこどだろうか…
6024/02/10(土)04:48:47No.1155694709+
だっさ
6124/02/10(土)04:49:04No.1155694728+
言葉にこだわりある指輪物語でもドラゴンを長虫(ワーム)とも呼んでたりしたな
6224/02/10(土)04:49:07No.1155694731+
ドラゴンの古いイラストを遡ってった事があるけど
古いドラゴンは蛇に雑な手足付いたやつが火吹いてる感じだからな
要は恐竜の化石から生きている姿を想像した生物なんでしょう
6324/02/10(土)04:49:43No.1155694773そうだねx1
単純にloooooongは笑うから別のカッコいい感じの言葉がいい
6424/02/10(土)04:51:46No.1155694885+
リヴァイアサンやニーズヘグや古そうなの全部長い気がする
6524/02/10(土)04:52:04No.1155694906+
架空の存在なんだからああしろこうしろじゃなくて作品を出して認識を塗り変えていけ
6624/02/10(土)04:52:18No.1155694927+
中国語の音通りで英語でもうにょんとしたイメージが合致するという点でぴったりかもしれない
6724/02/10(土)04:52:24No.1155694933+
本当の由来なんてもはや誰にも分からないしそれを史料で証明する事も出来ないんだから
自分に都合の良い説を主張したい奴がさも真実かのように語ってるだけだよな
つまりこのスレで挙がってる話は全部デマカセ
6824/02/10(土)04:52:38No.1155694948そうだねx5
使い分けたいのも中国語の英語表記が〜ngになるのも分かる
loongはイジられるだけなのも目に見えてる
6924/02/10(土)04:53:29No.1155694994そうだねx3
longなloong…というわけだね?
7024/02/10(土)04:53:31No.1155694997+
リヴァイアサンが長いイメージなのはFFのせいな気もする
7124/02/10(土)04:53:44No.1155695017+
>要は恐竜の化石から生きている姿を想像した生物なんでしょう
東洋龍と西洋竜のイメージが別でもどっちにしろ恐竜の姿の想像が元だろに行きつくからそれがドラゴンの言葉で良いだろとは思う
7224/02/10(土)04:53:50No.1155695024そうだねx2
loongはもはやギャグだろ
7324/02/10(土)04:54:34No.1155695065+
>リヴァイアサンやニーズヘグや古そうなの全部長い気がする
ミドガルズオルム!
7424/02/10(土)04:56:41No.1155695191+
恐竜だとむしろあんなヘビみたくなるのか…?
7524/02/10(土)04:57:28No.1155695242そうだねx5
中国くんは経済的にある程度豊かになったから次は文化的に自信を付けたいお年頃なのかな
7624/02/10(土)04:58:28No.1155695303+
韓国がこういうのに必死だった印象
7724/02/10(土)04:58:29No.1155695304+
>looooooooooooooooooooooooooooong
>キムタクはどう思う?
7824/02/10(土)04:58:41No.1155695316+
龍をロン
竜をドラゴンに分ければいいのでは
7924/02/10(土)04:59:39No.1155695378そうだねx2
龍 龍 顎
8024/02/10(土)04:59:59No.1155695395+
shen looooooooooooooong
8124/02/10(土)05:00:22No.1155695423+
ロン
タンヤオイーペーコードラツー
8224/02/10(土)05:00:34No.1155695436+
>po loooooooooooong a
8324/02/10(土)05:00:49No.1155695457そうだねx1
中国の文化圏で竜がいる日本や韓国みたいな国もそれに合わせてLoongって言わないといけなくなるんだろ?それめんどくさいよ
8424/02/10(土)05:01:19No.1155695491+
現状区別してない人は結局そのままな気がする
8524/02/10(土)05:01:32No.1155695499+
りゅん
8624/02/10(土)05:01:40No.1155695506そうだねx5
>中国の文化圏で竜がいる日本や韓国みたいな国もそれに合わせてLoongって言わないといけなくなるんだろ?
なんで?
8724/02/10(土)05:02:09No.1155695535そうだねx5
>中国くんは経済的にある程度豊かになったから次は文化的に自信を付けたいお年頃なのかな
ただの排外主義政策の一環じゃないの
去年クリスマスを祝うなってお触れ出してたのと一緒
8824/02/10(土)05:02:53No.1155695590+
>中国の文化圏で竜がいる日本や韓国みたいな国もそれに合わせてLoongって言わないといけなくなるんだろ?それめんどくさいよ
日本人は元からドラゴンとロンとリュウを区別出来てるだろ
8924/02/10(土)05:02:57No.1155695597+
キャッツという事にするんぬ
9024/02/10(土)05:03:11No.1155695617+
今更期限主張しなくてもお前の国は世界有数の文化輸出国だろう
9124/02/10(土)05:03:19No.1155695633そうだねx5
ルンつってるのにここでロンで話進められてるのがもう未来を物語ってる
9224/02/10(土)05:03:45No.1155695651+
>龍をロン
>竜をドラゴンに分ければいいのでは
上の漢字は中国ではもう使ってないよ
9324/02/10(土)05:03:52No.1155695662そうだねx1
the loong dragon is loooooooooong
9424/02/10(土)05:03:59No.1155695671+
だが日本では違う!
蛇も狐も龍も等しく祟ると考えられている祟り文化だ!
9524/02/10(土)05:04:10No.1155695679そうだねx4
ドラゴンボールがルンボールになってしまうー!
9624/02/10(土)05:04:26No.1155695691+
いや蛇でいいよね
9724/02/10(土)05:04:31No.1155695700そうだねx4
>ルンつってるのにここでロンで話進められてるのがもう未来を物語ってる
待てよカタカナでルンって言ってるのは日本人だけなんじゃ…?
9824/02/10(土)05:04:33No.1155695703+
>ドラゴンのワームの綴りはWyrmが抜群に格好良いから
>虫じゃない時はそっち使って
その表記はワームて読まんぞ
9924/02/10(土)05:04:55No.1155695729+
創作を政治で強制しても無理よな
やりたけりゃルンが出てくる名作をいっぱい発信しろ
10024/02/10(土)05:05:01No.1155695743そうだねx4
>ルンつってるのにここでロンで話進められてるのがもう未来を物語ってる
中国の竜の発音てどう聞いてもロンだしこの記事のルンってただの表記の揺れじゃないの?
10124/02/10(土)05:05:06No.1155695752+
loong文字
10224/02/10(土)05:05:24No.1155695780+
辰年は中国龍だから西洋ドラゴン描くなとかクソ面倒くさいこと言い出すやつ出てきたら嫌すぎ
10324/02/10(土)05:05:24No.1155695781+
ルンっ♪
10424/02/10(土)05:05:26No.1155695782+
ドラゴンボールは地球のが何故か神龍なだけで他はドラゴン寄りっぽいからドラゴンボールでいいんだ
10524/02/10(土)05:07:24No.1155695892+
中国だとオとウの区別がつかないんだよ
例えばバスタードのヨーコは向こうの発音だとユークゥになる
10624/02/10(土)05:08:03No.1155695932+
>>ドラゴンのワームの綴りはWyrmが抜群に格好良いから
>>虫じゃない時はそっち使って
>その表記はワームて読まんぞ
じゃあどう読むんだ?
聞いてみたがカタカナで音写するならワームになる範疇だと思うが
10724/02/10(土)05:08:12No.1155695941そうだねx1
日本でも「ウーローン茶」表記にしましょうとか言い出しかねん
10824/02/10(土)05:08:20No.1155695951+
辰はそもそも龍でもないんだよな
干支はあくまで暦の記号であって動物への当てはめは全て後付け
漢字がどれも動物のものとは違うのはそのため
10924/02/10(土)05:09:19No.1155695999+
ウイルム
11024/02/10(土)05:09:32No.1155696012+
発音的にはオとウの中間なんだからどっちでも正しいというかどっちでも不正確というか
11124/02/10(土)05:10:18No.1155696047+
ティェンロンレン
天竜人
11224/02/10(土)05:10:19No.1155696049+
ぶっちゃけ適切だと思う
11324/02/10(土)05:10:55No.1155696085+
現代英語読みでならワームと読んでもいいけど一応ゲルマンの古語での表記だからウィルムと音写する人が多いね
11424/02/10(土)05:10:56No.1155696086+
調べてみたがWyrmはWormと同じ発音をされることが多いって出てきたぞ
Wirmっぽく発音することもあるようだが
11524/02/10(土)05:11:04No.1155696091そうだねx2
HAHAHAしってるぜ
こいつはサーペントってんだ
11624/02/10(土)05:11:29No.1155696123+
ウィザードリィのティエンルンは天龍だから日本でもそん時そん時でバラバラだったりする
11724/02/10(土)05:12:22No.1155696174+
ワイアームとかいう謎表記
11824/02/10(土)05:12:36No.1155696191そうだねx1
神龍はシェンロンだろ
ロンにしろ
11924/02/10(土)05:12:49No.1155696206+
シェンロン呼びになれてるからシェンルンはなあ…
12024/02/10(土)05:13:10No.1155696225+
ぼうや〜良い子だねんねしな〜
12124/02/10(土)05:13:17No.1155696233そうだねx7
そもそもカタカナの言葉じゃねーんだからロンだろうがルンだろうが中国人は興味ねえよ!
12224/02/10(土)05:14:25No.1155696291+
>ワイアームとかいう謎表記
ワイバーンのワイと関係あったりするんだろうか
12324/02/10(土)05:14:26No.1155696297+
FF1だとウィルムとかウィルムキラーとかあったな
12424/02/10(土)05:14:35No.1155696304+
>ワイアームとかいう謎表記
オウガシリーズから聞くようになったトンチキカタカナなイメージあるけどさらに元ネタあるのかな
12524/02/10(土)05:14:36No.1155696308そうだねx1
鬼をデーモンと略すのも何だかなぁと思う
12624/02/10(土)05:14:55No.1155696323+
そもそもドラゴンボールは日本のコンテンツなんだから関係ないだろ
ドラゴンボールのシェンロンの元ネタを語る時に初めてスレ画の話題が影響してくる
12724/02/10(土)05:15:04No.1155696331そうだねx2
日本人が勝手にロンとかルンとか言ってるだけだからな…
12824/02/10(土)05:15:13No.1155696344そうだねx1
>シェンロン呼びになれてるからシェンルンはなあ…
そもそも正しい表記の定義そのものが存在していない訳だが
12924/02/10(土)05:15:20No.1155696351+
>鬼をデーモンと略すのも何だかなぁと思う
エビルスピリットとかのほうが気持ちしっくり来る
13024/02/10(土)05:15:47No.1155696375+
漫画アニメゲームで定番の勇者と魔王も英訳がすさまじくとっ散らかってたりする
13124/02/10(土)05:16:01No.1155696394+
ロンが如く
13224/02/10(土)05:16:18No.1155696413+
>ぼうや〜良い子だねんねしな〜
日本昔ばなしの龍はかなりのloooooooooongだな…
13324/02/10(土)05:16:34No.1155696429そうだねx2
待てよシェンロンの前に烏龍茶とかあるだろ
13424/02/10(土)05:16:57No.1155696447+
魔王はオーバーロードで定着しつつある
13524/02/10(土)05:17:09No.1155696458そうだねx1
>鬼をデーモンと略すのも何だかなぁと思う
鬼滅の刃とかね…あとフリーレン
13624/02/10(土)05:17:15No.1155696466+
魔女っ子ルンルン
13724/02/10(土)05:17:24No.1155696478+
>鬼をデーモンと略すのも何だかなぁと思う
中国的な鬼はゴーストに近いみたいな?
13824/02/10(土)05:17:48No.1155696506+
オーガだとイメージと違うのかな
13924/02/10(土)05:18:22No.1155696536+
>鬼をデーモンと略すのも何だかなぁと思う
でも実際のところ鬼って👹だけじゃなくて死者の魂から仏法の戦闘神まで広い範囲に使われた大雑把な言葉だから
同じく古代ギリシャでは守護霊から悪霊まで大雑把な意味で使われたダイモン(現代英語読みデーモン)が一番近いのも確かなんだ
14024/02/10(土)05:18:24No.1155696538+
>待てよシェンロンの前に烏龍茶とかあるだろ
中国人は日本人がウーロン茶をどう発音して呼ぼうが許容するし多分興味もないだろ
14124/02/10(土)05:18:25No.1155696544+
>オーガだとイメージと違うのかな
オークより強く武人のイメージある
14224/02/10(土)05:18:57No.1155696569+
たまに聞くワイバーンってなんなの
14324/02/10(土)05:18:58No.1155696571+
>鬼滅の刃とかね…
デーモンスレイヤーと聞くたびにアイエエエナンデ!?デーモンスレイヤーナンデ!?と失禁するモータルの気分になる
14424/02/10(土)05:19:24No.1155696599+
>たまに聞くワイバーンってなんなの
ワイの
14524/02/10(土)05:19:30No.1155696601+
西洋竜といえばバハムートだよね!
14624/02/10(土)05:19:31No.1155696603+
>魔王はオーバーロードで定着しつつある
魔の部分薄くない?
歴史上のオーバーロード作戦が魔王作戦になっちまうぜ
14724/02/10(土)05:19:38No.1155696610+
日本人的にはオーガの方がイメージ近いんだよな
というかデーモンという言葉が西洋の悪魔との結びつきが強すぎる…
14824/02/10(土)05:19:43No.1155696615+
>>たまに聞くワイバーンってなんなの
>ワイの
ワイルド
14924/02/10(土)05:19:48No.1155696619そうだねx1
>西洋竜といえばバハムートだよね!
さかな!
15024/02/10(土)05:19:54No.1155696627+
日本の鬼って地獄の職員でしょ?
15124/02/10(土)05:20:34No.1155696671+
でも夜叉羅刹の類がオーガか?って言うとそれもなんか…
15224/02/10(土)05:20:39No.1155696675+
実はオウガへのイメージはオーク寄りではある
英語で画像検索するとなんとなくわかる
シュレックが出てくる
15324/02/10(土)05:20:41No.1155696680そうだねx2
>日本の鬼って地獄の職員でしょ?
いや大和に従わなかった土着の民だろ
15424/02/10(土)05:20:50No.1155696693+
>鬼をデーモンと略すのも何だかなぁと思う
デーモンとデビルどっちかだと神とか精霊的な意味合いがあるデーモンの方かなとは思う
15524/02/10(土)05:20:58No.1155696700+
>魔王はオーバーロードで定着しつつある
そもそもオーバーロードってなんだよ
15624/02/10(土)05:21:14No.1155696712+
バハムートはイスラム寄りなんだっけ
元々はベヒモスと同一だけど
15724/02/10(土)05:21:17No.1155696714+
すげえ雑に中国とか日本の竜は足や羽がない空飛ぶヘビみたいなイメージ
15824/02/10(土)05:21:36No.1155696730+
魔王ってエルフの王様の事でしょ
15924/02/10(土)05:21:50No.1155696745そうだねx1
地獄の鬼って形容詞つくと閻魔様の配下だからデーモンっぽい
鬼っていうとこっちの世界にいるからデーモンっぽさない
16024/02/10(土)05:22:05No.1155696759+
>たまに聞くワイバーンってなんなの
FF5の飛龍みたいなもん
16124/02/10(土)05:22:19No.1155696770+
>バハムートはイスラム寄りなんだっけ
>元々はベヒモスと同一だけど
聖書がイスラム化する仮定でレヴィアタンとベヒモスが誤訳で入れ替わった説
16224/02/10(土)05:22:41No.1155696782+
魔王も本来は中国語じゃないの?
シューベルトの魔王はエルケーニッヒという妖精の王の話みたいだぞ
16324/02/10(土)05:23:02No.1155696808+
魔王も悪魔の王って訳すことが多いけど実際のところ魔物の王ってことも多いし
16424/02/10(土)05:23:05No.1155696809+
>>日本の鬼って地獄の職員でしょ?
>いや大和に従わなかった土着の民だろ
時代によって違うというかかなり昔に来た中国語の隠(オン)→おに(見えない何か)からはじまって今の鬼になった
16524/02/10(土)05:23:12No.1155696812+
魔弾の射手すき
16624/02/10(土)05:23:42No.1155696846+
日本ではオーガは上手いことやったよ
鬼のイメージ取り込めたおかげで一気にカッコいいイメージが強くなった
16724/02/10(土)05:24:17No.1155696875+
蛇とトカゲが名前一緒なのはおかしいよな
16824/02/10(土)05:24:19No.1155696878+
日本はFFに頭が引っ張られちゃうから…
バハムートはドラゴンだし
シヴァは氷ばら撒くおばちゃんだし
16924/02/10(土)05:25:12No.1155696920そうだねx3
>日本はFFに頭が引っ張られちゃうから…
>バハムートはドラゴンだし
>シヴァは氷ばら撒くおばちゃんだし
バハムートがドラゴンなのはD&DとかのTRPG由来じゃないの?
17024/02/10(土)05:25:49No.1155696953+
シヴァはだいぶFFの影響は薄れた方だろう
バハムートは手遅れ
17124/02/10(土)05:26:03No.1155696965+
>バハムートはイスラム寄りなんだっけ
>元々はベヒモスと同一だけど
バハムートはイスラム教文書ではなくて(地域は重なるけど)あくまでアラビアの博物記的な本に書かれた生き物
これを聖書の獣の変遷とするのはあくまで推測による仮説で
聖書の獣のほうには大地を支えるというような設定はないし
バハムートのほうには神に楽園で飼われているというような設定はなくて実は名前の響き以外共通点は無い
17224/02/10(土)05:26:10No.1155696974+
日本語も文脈で意味全然違うのに同じ単語使ってる言葉あるけど
これくらい柔軟に新しい単語作って勝手に割り振っちゃおうぜ
17324/02/10(土)05:26:33No.1155696997+
まわれまわれ
17424/02/10(土)05:26:43No.1155697009+
イースタンドラゴン
17524/02/10(土)05:26:44No.1155697010+
古のFFらしいD&Dのパクリじゃあ
17624/02/10(土)05:26:59No.1155697023そうだねx1
>>日本はFFに頭が引っ張られちゃうから…
>>バハムートはドラゴンだし
>>シヴァは氷ばら撒くおばちゃんだし
>バハムートがドラゴンなのはD&DとかのTRPG由来じゃないの?
AD&Dだね
FF1で丸パクリしてそのまま
17724/02/10(土)05:27:01No.1155697025+
いいぞがんばれルンズ
燃えよルンズ
17824/02/10(土)05:29:31No.1155697142+
>魔王も本来は中国語じゃないの?
>シューベルトの魔王はエルケーニッヒという妖精の王の話みたいだぞ
仏教の第六天魔王がもともとだと思う『第六天の魔王が〜』とか昔から文献に出て来る
それを多分単に魔物の王としてドラクエが拾った
17924/02/10(土)05:29:46No.1155697158+
ウォーロンってそういう意味だったん
18024/02/10(土)05:30:32No.1155697197+
シヴァが氷の女王みたいなイメージになったのってなんでなの
寒くてしばれるって事?
18124/02/10(土)05:30:38No.1155697200+
>魔王も本来は中国語じゃないの?
牛魔王や閻魔大王とかあるけど魔王とは多分ニュアンス違うんじゃねえかな
18224/02/10(土)05:30:48No.1155697209そうだねx1
ドラゴンバハムートは逆に海外ではD&Dパロ作品以外には踏襲されてないんだよな
だってD&Dグレイホーク世界の神々ってみんなオリキャラだからそれと並んでるバハムートも明らかにオリキャラだと分かるからな…
18324/02/10(土)05:30:58No.1155697215そうだねx2
>シヴァが氷の女王みたいなイメージになったのってなんでなの
>寒くてしばれるって事?
シバの女王説が割と有力
18424/02/10(土)05:32:48No.1155697305+
ダイヤモンドダストとか言って宝石ネタだしな
シバの女王は宝石好き
18524/02/10(土)05:33:28No.1155697337+
牛魔王は英語だとブルデーモンキングなんだな
18624/02/10(土)05:33:44No.1155697354+
シバの女王でも氷要素が無さすぎる
18724/02/10(土)05:33:58No.1155697365+
俺もずっと西洋のドラゴンとは違うだろって思ってた
18824/02/10(土)05:34:24No.1155697389+
どの道氷要素は
>寒くてしばれるって事?
なのか
18924/02/10(土)05:35:33No.1155697448+
北欧神話にもシヴっているけどこれも氷とか吹雪要素ないんだよな
19024/02/10(土)05:35:35No.1155697451+
>どの道氷要素は
>>寒くてしばれるって事?
>なのか
宝石好き→ダイヤモンド→ダイヤモンドダスト→氷属性
19124/02/10(土)05:35:52No.1155697462そうだねx1
>シバの女王でも氷要素が無さすぎる
ぶっちゃけ氷属性のネタがあんまり無いとか男女バランス取りたいとか色々あるからな…
19224/02/10(土)05:36:48No.1155697508+
dragonじゃないよねっていうのには同意だ
でもlooongは吹き出すからやめて
19324/02/10(土)05:37:30No.1155697540+
シヴだとなんか若いころギャルやってそうになる
19424/02/10(土)05:37:55No.1155697571+
>dragonじゃないよねっていうのには同意だ
>でもlooongは吹き出すからやめて
でも東洋龍がlooooooooooooooooooooooooooongなのは視覚的にわかりやすいし…
19524/02/10(土)05:38:06No.1155697582+
>ドラゴンバハムートは逆に海外ではD&Dパロ作品以外には踏襲されてないんだよな
>だってD&Dグレイホーク世界の神々ってみんなオリキャラだからそれと並んでるバハムートも明らかにオリキャラだと分かるからな…
D&Dはたまに現実世界の神も混ざってくるからな混乱するよな
Tyrとかも北欧神話のやつだし
19624/02/10(土)05:38:15No.1155697593+
雷担当がムー大陸な時点で考えるな感じろな世界
19724/02/10(土)05:38:58No.1155697626+
氷の召喚獣ほしいっすね
使って無い青い女の人の絵あるからこれにしようぜ!ぐらいのノリでもおかしくない
19824/02/10(土)05:40:16No.1155697688+
もしかしたら雷の召喚獣でヒンドゥーのシヴァ神そのままを出そうとしてたけどヒンドゥー教徒に怒られるんじゃないかと懸念してそこらへん弄った名残なだけじゃなかろうか
19924/02/10(土)05:41:00No.1155697722+
別カテにするのはいいけどルンはねえわ
20024/02/10(土)05:41:40No.1155697760+
現実元ネタにすると雷神系って皆クソ強い連中ばかりだから
中盤ぐらいのキャラとして出すの難しいな
20124/02/10(土)05:42:08No.1155697780+
長い龍(東洋型)を英語で書いたらちょっと面白くなっちゃうじゃん
20224/02/10(土)05:43:29No.1155697839+
男女バランス取りたい訴求は強いみたいでマイナー召喚獣ポジだったガルーダ(FFでは女の姿)が最近どんどん出てきてる感じがする
20324/02/10(土)05:44:24No.1155697879+
確かに中国の竜と西洋のドラゴンって全然デザイン違うもんな
20424/02/10(土)05:45:22No.1155697927+
フェニックスと鳳凰とかも混同されてるんじゃないかと確認したら
鳳凰はチャイニーズフェニックスって呼称だった
20524/02/10(土)05:45:24No.1155697929+
FFのガルーダはFF3の印象が強い
20624/02/10(土)05:45:48No.1155697950+
今まで区別する英語がなかったんならいいんじゃない?
loongとかあああの長いほうねって字面からもわかりやすいし
20724/02/10(土)05:46:31No.1155697979+
火の精霊ならサラマンダーの方がしっくりきそうだけど
トカゲだからイフリートに立場ぶんどられたんだぜ
20824/02/10(土)05:47:29No.1155698020そうだねx2
しかしわざわざ新語を作るほどでもない気はする
舞台が中国だったらドラゴンでそれ以外だったらチャイニーズドラゴンてだけでいいだろう
20924/02/10(土)05:47:32No.1155698026+
良いと思うけど定着する気は全然しない
longガ邪魔すぎる
21024/02/10(土)05:51:53No.1155698222+
じゃあこうしましょう
ドラロン
21124/02/10(土)05:51:58No.1155698229+
書き込みをした人によって削除されました
21224/02/10(土)05:54:06No.1155698312+
ドラゴンも東洋龍もスタートがヘビで
強敵として描いていくうちに
ドラゴンはだんだん羽根はやしたりしていって
東洋龍は長くなっていったんだろうか
首が増えたり火を吹くのはどっちもやってる
21324/02/10(土)05:54:19No.1155698323そうだねx2
良い事ではないか?文化物はそういう物があっても
外人にそうめんとひやむぎって一緒だよねとか言われたらやでしょ?
21424/02/10(土)05:55:06No.1155698365+
チャイニーズドラゴンでいい気もするが
西洋のドラコと龍って別物感もある
中国からの概念輸入で飛ぶ生き物だぞってなってから翼のある龍が描かれるようになったらしいな
21524/02/10(土)05:55:10No.1155698369そうだねx2
>しかしわざわざ新語を作るほどでもない気はする
>舞台が中国だったらドラゴンでそれ以外だったらチャイニーズドラゴンてだけでいいだろう
ドラゴンって語自体が西洋由来だから基本的にそれを意味するのにそっちに迎合する理由もなくない?
21624/02/10(土)05:55:16No.1155698375+
いや一緒だろそうめんと冷や麦は
21724/02/10(土)05:55:38No.1155698388そうだねx2
>一部の学者は約20年前から「loong」が正確な翻訳だと本格的に主張し始めた。
>華東師範大学コミュニケーション学部の黄吉・准教授は2006年に竜を「dragon」と翻訳するべきではないと主張し、2015年両会(全国人民代表大会と全国人民政治協商会議)期間には政協委員が竜の英語翻訳をさらに明確にするよう公式に提案した。
よく読むとこれいわゆるニュースじゃなくて
単に最近のことをフックにして雑学語ってるだけのコラム記事みたいな内容だな…
21824/02/10(土)05:55:40No.1155698392+
関西風と広島風みたいな
21924/02/10(土)05:56:09No.1155698417+
dlagonってのはどうよ
22024/02/10(土)05:56:47No.1155698453+
日本人だって忍者やヤクザや侍のことjapanese mafiaとかjapanese swordmenとかjapanese assassinとか言われたら嫌だろ
22124/02/10(土)05:56:56No.1155698459+
鬼って要するに丑寅の鬼門から来たる「隠(瘴気とかそんなの)」をわかりやすく書くために牛の角と虎のパンツ履かせただけだから…
最近でいうと令和ちゃんが独り歩きしてるようなもので
22224/02/10(土)05:57:32No.1155698489+
>ドラゴンって語自体が西洋由来だから基本的にそれを意味するのにそっちに迎合する理由もなくない?
それを言ったら西洋の言葉である英語を変える権利もなくなるのでは
22324/02/10(土)05:57:38No.1155698494そうだねx5
>日本人だって忍者やヤクザや侍のことjapanese mafiaとかjapanese swordmenとかjapanese assassinとか言われたら嫌だろ
別に…
22424/02/10(土)05:58:03No.1155698511+
👺←こいつゴブリンらしいな
22524/02/10(土)05:58:21No.1155698522そうだねx2
>日本人だって忍者やヤクザや侍のことjapanese mafiaとかjapanese swordmenとかjapanese assassinとか言われたら嫌だろ
大抵の場合説明としてそう書いてあるだろ!
22624/02/10(土)05:58:24No.1155698524+
>👺←こいつゴブリンらしいな
フェアリーだろ
22724/02/10(土)05:58:51No.1155698543+
そういえばlongって語源は何だ?
22824/02/10(土)05:58:59No.1155698553+
起源は同じで別の進化をして同じようなもんだけど明確に違いがある
タラバガニとズワイガニみたいなもんか
22924/02/10(土)05:59:16No.1155698562そうだねx3
loooooongはギャグみたいな存在ならいいけどもっとカッコいい呼び方がいい…龍なんだし…
23024/02/10(土)05:59:44No.1155698584そうだねx1
>>ドラゴンって語自体が西洋由来だから基本的にそれを意味するのにそっちに迎合する理由もなくない?
>それを言ったら西洋の言葉である英語を変える権利もなくなるのでは
全く違うものに無理やり別の言語当てはめてる状態でそういうゴリ押しせずちゃんと増やしたほうがよくない?って主張だから変えるというより付け足してる
23124/02/10(土)05:59:48No.1155698585そうだねx1
読み方変えるのは良いけどloongって字がカッコ悪いんだよね…
23224/02/10(土)06:00:27No.1155698619+
>そういえばlongって語源は何だ?
龍の発音がロンだからそれをアルファベットで当てただけだろう
寿司の英語がsushiナノと同じ
23324/02/10(土)06:01:19No.1155698657+
>日本人だって忍者やヤクザや侍のことjapanese mafiaとかjapanese swordmenとかjapanese assassinとか言われたら嫌だろ
神とゴッドは違うのと同じだけど現地の人にわかるような表現での説明は必要なステップじゃねえかな
まあ蝗害の説明の結果羽のついてるカエルの絵になってしまうわけなんだが
23424/02/10(土)06:01:31No.1155698671+
輸入した概念なんでもカタカナで呼ぶ日本人にはあんま関係ないな…
23524/02/10(土)06:01:58No.1155698694+
>輸入した概念なんでもカタカナで呼ぶ日本人にはあんま関係ないな…
カタカナ本当に超便利だよね
23624/02/10(土)06:02:29No.1155698719+
>龍の発音がロンだからそれをアルファベットで当てただけだろう
>寿司の英語がsushiナノと同じ
いやそうじゃなくて中国語でlongって呼ぶ語源
起源どこまで辿れるのかなって…いつから龍のことをlongって読んでるんだろう
23724/02/10(土)06:03:23No.1155698762+
>カタカナ本当に超便利だよね
わかるカタカナのユーザビリティはクラウドのコンセンサスにおいて本当にオン・ポイントだと思う
23824/02/10(土)06:04:47No.1155698826+
>>カタカナ本当に超便利だよね
>わかるカタカナのユーザビリティはクラウドのコンセンサスにおいて本当にオン・ポイントだと思う
こういう書き方が出来るのはマジで利点だと思う
なんとなく外国語なんだなってのが一発で分かるし
23924/02/10(土)06:04:59No.1155698833+
中国人て海外いくとなぜか英語風の名前名乗りだすくらい呼び方なんかにこだわりない民族だろなに気にしてんだよ
24024/02/10(土)06:05:41No.1155698861+
ローングじゃないんだ
24124/02/10(土)06:05:47No.1155698863そうだねx2
>中国人て海外いくとなぜか英語風の名前名乗りだすくらい呼び方なんかにこだわりない民族だろなに気にしてんだよ
むしろわりと自国文化とか伝統意識めちゃめちゃ高くない!?
24224/02/10(土)06:05:50No.1155698867+
https://kanjibunka.com/kanji-faq/jitai/q0336/
>旧字体というからには、当然ながら「龍」の方が古いものと思われます。しかし、最も古い時代の漢字の形を伝えている甲骨文字では、この字は図の左側のような形をしています。さらに、甲骨文字の次に古いとされる金文(きんぶん)では、右側のような形になります。これらの形を見ている限り、どちらかと言えば「竜」の方が本来の形に近いものと思われます。
>にもかかわらず、「竜」が新字体で「龍」が旧字体だというのは、歴史的にはずっと「龍」の方が正字だとされてきたからに他なりません。純朴な長男よりも、派手好きな次男の方が世間の受けはよかった、というわけです。
24324/02/10(土)06:06:05No.1155698875+
別々に発展した概念ではあるけど起源を共有していて現代のイメージも似通ってるという所にロマンを感じるから
名称を改めてまったくの別物として扱え!っていうのはなんかなぁ
24424/02/10(土)06:06:33No.1155698888+
ようはNINJAみたいな感じになって欲しいなぁって事だろう
24524/02/10(土)06:07:02No.1155698908そうだねx1
>むしろわりと自国文化とか伝統意識めちゃめちゃ高くない!?
ほんとにそんな意識高かったらもっと自国の文化を大切にしてたでしょ今なんも残ってないやん
24624/02/10(土)06:07:14No.1155698924+
英語使うと制裁される国だったような
24724/02/10(土)06:07:52No.1155698947+
「loong」でロンって読みなんだな
中国だと数学者に「Ng」さんって人がいて読み方分からなかったが
漢字では呉さんで「ンゴォ」って発音っぽいらしいが未だに正確な発音は知らない…
24824/02/10(土)06:08:29No.1155698982+
>ほんとにそんな意識高かったらもっと自国の文化を大切にしてたでしょ今なんも残ってないやん
むしろ滅びた回数からするとわりと頑張ってる
24924/02/10(土)06:08:56No.1155698996そうだねx3
>>>カタカナ本当に超便利だよね
>>わかるカタカナのユーザビリティはクラウドのコンセンサスにおいて本当にオン・ポイントだと思う
>こういう書き方が出来るのはマジで利点だと思う
>なんとなく外国語なんだなってのが一発で分かるし
カタカナは日本オリジナルの造語ばっかりじゃね?
25024/02/10(土)06:08:57No.1155698997そうだねx1
>英語使うと制裁される国だったような
戦時中の日本の話?
25124/02/10(土)06:09:00No.1155699000+
古龍はエルダールンになんのか
だっせーな
25224/02/10(土)06:09:07No.1155699006+
>別々に発展した概念ではあるけど起源を共有していて現代のイメージも似通ってるという所にロマンを感じるから
>名称を改めてまったくの別物として扱え!っていうのはなんかなぁ
騎士と侍ぐらい違うと感じているんだろう
25324/02/10(土)06:09:07No.1155699007そうだねx2
侍は剣士の事じゃなくて身分だから
Japanese Gentlemanのほうが近い
25424/02/10(土)06:09:20No.1155699025+
チングチョングポングみたいに中国人の名前も現地読みで呼んであげよう
25524/02/10(土)06:09:35No.1155699029そうだねx1
>むしろ滅びた回数からするとわりと頑張ってる
王朝がいっぺんも滅んでない筈の日本より昔の記録残してるしな
25624/02/10(土)06:09:53No.1155699036+
ルンなんだロンじゃなくて
25724/02/10(土)06:10:00No.1155699046+
>>むしろわりと自国文化とか伝統意識めちゃめちゃ高くない!?
>ほんとにそんな意識高かったらもっと自国の文化を大切にしてたでしょ今なんも残ってないやん
異民族に長い間支配された後に毛沢東に破壊された後にしては漢民族の文化は結構残ってると思う
25824/02/10(土)06:10:32No.1155699068+
>チングチョングポングみたいに中国人の名前も現地読みで呼んであげよう
むしろ普通現地読みだろ!る
25924/02/10(土)06:11:21No.1155699120+
>古龍はエルダールンになんのか
>だっせーな
ルン・エンシェントだろ
26024/02/10(土)06:13:32No.1155699224+
    1707513212730.png-(12250 B)
12250 B
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
26124/02/10(土)06:14:04No.1155699255+
>侍は剣士の事じゃなくて身分だから
>Japanese Gentlemanのほうが近い
ジェントルマンという階級も大概複雑な成り立ちだから比定する対象としては適切とは思えない
26224/02/10(土)06:14:12No.1155699261そうだねx1
>ルンなんだロンじゃなくて
多分ロンでも間違ってない
るぉんみたいなところ
あとどこの人が読むかでも変わると思うキーウとキエフみたいに
26324/02/10(土)06:14:47No.1155699293+
>ルンなんだロンじゃなくて
北京語より広東語のほうが英語圏に広まりやすいからそうしたとのこと
26424/02/10(土)06:15:31No.1155699328+
ドラエボで出てきた神龍があからさまに西洋ドラゴンだったのを思い出した
26524/02/10(土)06:16:00No.1155699352+
羽付きトカゲが竜でヘビが龍だと思ってたが中国的には竜が東洋龍なのか
26624/02/10(土)06:17:30No.1155699442+
同じドラゴンなのに西洋と東洋で姿形があえて違うと言うのがロマンを感じるからドラゴンでいいと思う
26724/02/10(土)06:19:57No.1155699559+
>羽付きトカゲが竜でヘビが龍だと思ってたが中国的には竜が東洋龍なのか
いま中国でメジャーな漢字は龙かな
龍と竜でヘビとトカゲを分けるのは日本ローカル
26824/02/10(土)06:20:18No.1155699577+
>羽付きトカゲが竜でヘビが龍だと思ってたが中国的には竜が東洋龍なのか
いや日本語の新聞ルールの関係で特別な熟語以外は竜で統一されてるんだ
実際には中国では龙と書く
日本:竜(新字)、龍(旧字)
中国:龙(現代の字体)、龍(昔の字体)
台湾:龍のみ(竜はない)
26924/02/10(土)06:20:30No.1155699588そうだねx1
>looooooooooooooooooooooooooooong
キャッツ!
27024/02/10(土)06:21:32No.1155699641+
loooooongな見た目してるからまあ分かり易いな
27124/02/10(土)06:22:21No.1155699686そうだねx7
>龍と竜でヘビとトカゲを分けるのは日本ローカル
実は日本というくくりでもそんなルールはなくてごくごく一部の思い込みが激しい人かファンタジー小説の中でしかそんな使い分けはないけどな!
27224/02/10(土)06:22:22No.1155699687+
TOOOOOOOOOOOOG!!!!
27324/02/10(土)06:22:24No.1155699690+
ハイルヒドラ!
27424/02/10(土)06:22:41No.1155699706+
実は字体としては竜の方が龍より旧いとか聞いた
27524/02/10(土)06:23:56No.1155699771+
ドラゴンクラッシュからワイバーンクラッシュって退化してるよな
27624/02/10(土)06:24:42No.1155699818+
竜が羽根つきで龍が長い奴!って言ってるのたまに見るけど
龍の字面の方が羽生えてる感じだし竜頭蛇尾とか画竜点睛とかあるから逆のイメージなんだよな
27724/02/10(土)06:25:18No.1155699855+
うーんよく分からないから古龍!
27824/02/10(土)06:25:19No.1155699860+
中国語版Wikipediaのドラゴンのページ行くと『西方龙』ってページに行く
当然だけど英語版Wikipediaが龍にChinese Dragonって解釈してるのと同様に中国語版Wikipediaもドラゴンのこと西方龙(西洋の龍)って解釈してる
27924/02/10(土)06:27:25No.1155699966そうだねx1
相手にだけ新語作れってのも傲慢だな
Dragonにも新漢字作ってやれ
28024/02/10(土)06:28:13No.1155700020+
>龙
これだとあんまloooooongな感じしないな…
28124/02/10(土)06:28:49No.1155700045+
気持ちはちょっとわかるけど竜の方を変えろって言ってるんだ
東洋龍って龍のイメージだから意外だ
28224/02/10(土)06:29:12No.1155700059+
>龍の字面の方が羽生えてる感じだし竜頭蛇尾とか画竜点睛とかあるから逆のイメージなんだよな
中国語だと竜頭蛇尾は虎頭蛇尾で画竜点睛は畫龍點睛みたいだぞ
28324/02/10(土)06:30:20No.1155700114+
>気持ちはちょっとわかるけど竜の方を変えろって言ってるんだ
>東洋龍って龍のイメージだから意外だ
これ龍の事じゃないの?この記事を日本語に翻訳した時に竜になってるだけで
28424/02/10(土)06:30:23No.1155700117+
そういや新しい漢字って作って良いのかな
もしやるとしたら中国の文科省みたいな場所が制定するのか
28524/02/10(土)06:32:00No.1155700201+
龍の中国語読みだから別に新しい言葉って訳でもないしな…
28624/02/10(土)06:32:47No.1155700230+
そもそも龍眼ロンガンじゃん
28724/02/10(土)06:32:47No.1155700231+
そもそもドラゴンをリュウと訳すのをやめようって話ってことになるのかな
まあドラゴンは別物だよねって言われると変ではないよね今更だけど
28824/02/10(土)06:34:40No.1155700327+
胴体がデブいやつと長いやつの違い
28924/02/10(土)06:35:10No.1155700345+
長い年になりそうだな
fu3120184.jpg
29024/02/10(土)06:35:56No.1155700402+
>そういや新しい漢字って作って良いのかな
>もしやるとしたら中国の文科省みたいな場所が制定するのか
今でも漢字は作られてるよ
元素とか一つ一つに漢字がつけられててルールも決まってる
常温での状態に応じて部首をつけて+音符ってだけだけど
例えばカルシウムとかは钙(釒に丐(カイ))
29124/02/10(土)06:36:07No.1155700412+
>相手にだけ新語作れってのも傲慢だな
>Dragonにも新漢字作ってやれ
ドラゴンが竜でロンが龍じゃないの…?
29224/02/10(土)06:36:34No.1155700440そうだねx1
>ドラゴンが竜でロンが龍じゃないの…?
日本ローカル!
29324/02/10(土)06:36:39No.1155700447+
麒麟は龍なの?
29424/02/10(土)06:37:33No.1155700495そうだねx1
ドラゴンとチャイニーズドラゴンじゃなくて
ロンとヨーロピアンロンなんだよ
29524/02/10(土)06:37:56No.1155700513+
>ドラゴンとチャイニーズドラゴンじゃなくて
>ロンとヨーロピアンロンなんだよ
文化的中華主義…!
29624/02/10(土)06:39:20No.1155700589+
>ドラゴンとチャイニーズドラゴンじゃなくて
>ロンとヨーロピアンロンなんだよ
ロンとドラゴンでは?
29724/02/10(土)06:39:45No.1155700609+
斉藤と齋藤さんみたい‥ってこと!?
29824/02/10(土)06:41:23No.1155700682+
>麒麟は龍なの?
ちがうよー
麟鳳亀龍みたいな考え方もあるし別の区分
龍は鱗虫だけど麒麟は毛虫だし…
29924/02/10(土)06:41:30No.1155700687+
>>ドラゴンが竜でロンが龍じゃないの…?
>日本ローカル!
マジだった…
fu3120191.png
30024/02/10(土)06:43:33No.1155700801+
じゃあヨーロッパの龍はバハムートにする!
30124/02/10(土)06:44:02No.1155700822そうだねx4
簡体字ってやっぱ美しくないわ
30224/02/10(土)06:44:10No.1155700826+
ってことは東洋龍も龙って書かれてるってことでいいのかしら
そっちを竜にして英語名も変えて欲しいって話かな
30324/02/10(土)06:44:22No.1155700841+
ロンだのドラだの
30424/02/10(土)06:44:26No.1155700843+
中国の龍系クリーチャー結構バリエーション豊かだから見た目だけだと所属がわからない…
30524/02/10(土)06:45:13No.1155700890+
>龙
ドラゴンカーセックスの由来分かった!
30624/02/10(土)06:45:29No.1155700905+
じゃあ竜と書いたら日本の竜って事になるんだな
チンパンジーだと思ってたらボノボだったみたいな
30724/02/10(土)06:46:00No.1155700924+
龍がめんどくさくて龙なんて作るくらいなら竜を使えばいいのに
30824/02/10(土)06:46:18No.1155700947+
エビスはロンだったのか…
30924/02/10(土)06:47:02No.1155700989+
a lomg lomg loong
31024/02/10(土)06:48:21No.1155701061+
>龍がめんどくさくて龙なんて作るくらいなら竜を使えばいいのに
竜がめんどくさくて龙を作ったんだ
31124/02/10(土)06:51:25No.1155701229+
書き込みをした人によって削除されました
31224/02/10(土)06:51:31No.1155701238+
https://img.2chan.net/b/res/1155692381.htm
31324/02/10(土)06:52:30No.1155701286+
カルドセプトだと確かlongだったな
31424/02/10(土)06:59:19No.1155701663+
竜表記なのと中国なせいでヤフコメだとめっちゃ批判的だな
31524/02/10(土)07:01:57No.1155701834+
個人的には自国の文化はこうです!って掲げるのは良いことだと思うよ
まあloongが定着する気は全然しないが…
31624/02/10(土)07:02:49No.1155701893そうだねx1
アルファベット表記だと字面がマヌケすぎる
31724/02/10(土)07:03:13No.1155701920そうだねx1
>長い龍ってシェンロンだろルンとかだっせえ
要するにルンはロンのことだよ
31824/02/10(土)07:03:27No.1155701936そうだねx3
>アルファベット表記だと字面がマヌケすぎる
ぱっと見めっちゃ長いんだな…としか思えない
実際めっちゃ長いのが始末に困る
31924/02/10(土)07:03:48No.1155701952+
>>むしろ滅びた回数からするとわりと頑張ってる
>王朝がいっぺんも滅んでない筈の日本より昔の記録残してるしな
昔の漢字の碑文のありがたさよ…
32024/02/10(土)07:04:03No.1155701967+
創竜伝で「竜」のほうが古い文字って言ってたけどそうなのかな
32124/02/10(土)07:04:53No.1155702015+
loongだから猫感があるんで
LOONGだとそうでもないかも
32224/02/10(土)07:05:57No.1155702086+
>創竜伝で「竜」のほうが古い文字って言ってたけどそうなのかな
fu3120191.png
32324/02/10(土)07:06:05No.1155702096+
>実は字体としては竜の方が龍より旧いとか聞いた
デカいトカゲの象形文字とかだった気がするから多分そう
32424/02/10(土)07:06:14No.1155702104+
long loong
32524/02/10(土)07:06:51No.1155702137+
>fu3120191.png
なるほどなー
32624/02/10(土)07:07:14No.1155702161+
>創竜伝で「竜」のほうが古い文字って言ってたけどそうなのかな
竜┬──┬→龙
 └龍─┘
って感じ 龍は画数多いほうが…かっこよくね?期が来て一時期流行った
32724/02/10(土)07:07:42No.1155702197+
めんどくせえからチンポやオペニスとかにしちまえばいいんじゃねえかな
32824/02/10(土)07:08:22No.1155702237+
まあ国内でなんと呼ぼうが好きにすればいいんじゃねえの
押し付けてきたら別だけど
32924/02/10(土)07:08:25No.1155702241+
>めんどくせえからチンポやオペニスとかにしちまえばいいんじゃねえかな
おちんぽちんぽ?おぺに…!
33024/02/10(土)07:09:15No.1155702298+
>って感じ 龍は画数多いほうが…かっこよくね?期が来て一時期流行った
それはまぁわかる
ビャンビャン麺の奴とか絶対新しい字だろうし
33124/02/10(土)07:10:11No.1155702373+
東洋龍をドラゴンと呼ぶのはやめようってのは日本の感覚でもわかる話だから…
33224/02/10(土)07:10:12No.1155702375+
竜より龍の方がかっこいいのは分かる
33324/02/10(土)07:10:32No.1155702403+
トカゲっぽいやつと蛇っぽいやつで分類するってことかな
33424/02/10(土)07:11:33No.1155702484そうだねx3
龍が東洋系で竜が西洋ドラゴンとか言ってるの
一部のオタクのオリ設定でしかないからな
33524/02/10(土)07:13:31No.1155702645+
この機に乗じて北洋龍南洋龍も設定しよう
33624/02/10(土)07:14:09No.1155702697+
そもそもChineseDragonってのがなんか癪に障るのはわかるわ
なら中国も西方龙って呼ぶの改めるべきでは?
33724/02/10(土)07:15:00No.1155702747+
まあ実際東洋龍と西洋龍の違いを表現できるならいいことじゃない?
日本からはこんなアクションできないし期待したい
33824/02/10(土)07:15:16No.1155702775+
>この機に乗じて北洋龍南洋龍も設定しよう
南洋竜はナーガでよくない?インドドラゴン
北洋竜は…スラヴ神話滅んだから無理そうだな
33924/02/10(土)07:16:55No.1155702902+
日本人の祀る竜=loongだしいいじゃん
34024/02/10(土)07:20:13No.1155703174+
ロンより昇降と言って尊き龍ほど長くなるから巻かれロッテ事だよ
34124/02/10(土)07:20:23No.1155703187+
共産中国では皇帝を象徴する竜は好まれなかったなんて話も昔はあったような
34224/02/10(土)07:21:06No.1155703252+
>なら中国も西方龙って呼ぶの改めるべきでは?
現行で一番メジャーな龙をドラゴンに明け渡して竜をロンにしようって話だと理解したんだが違うのかな
34324/02/10(土)07:21:22No.1155703266+
そのうち豆腐はトーフではなくドーフと発音しろ!とか言ってきそう
34424/02/10(土)07:23:48No.1155703477+
中国のやるポリコレは良いポリコレ
34524/02/10(土)07:24:55No.1155703588+
RYUにしようぜ!
34624/02/10(土)07:26:39No.1155703734+
そういえば昔何かで読んだ本で猟師さんが山の中で山言葉に🐍はヘビじゃなくてナガムシと呼ぶってあった気がする
古い言葉が残ったものだったんだな
34724/02/10(土)07:28:55No.1155703928+
>東洋龍をドラゴンと呼ぶのはやめようってのは日本の感覚でもわかる話だから…
ファーよ
34824/02/10(土)07:30:25No.1155704046+
日本だと元々漢字で使い分けてたからまったく違和感ないね
34924/02/10(土)07:30:35No.1155704060+
>日本だと元々漢字で使い分けてたからまったく違和感ないね
>龍が東洋系で竜が西洋ドラゴンとか言ってるの
>一部のオタクのオリ設定でしかないからな
35024/02/10(土)07:33:07No.1155704267+
まずgに反抗すべきだと思う
なんだよHong Kong って
35124/02/10(土)07:33:15No.1155704284+
>そういえば昔何かで読んだ本で猟師さんが山の中で山言葉に🐍はヘビじゃなくてナガムシと呼ぶってあった気がする
>古い言葉が残ったものだったんだな
クチナワとかも言うしな
35224/02/10(土)07:35:56No.1155704522+
エンペラーてん
35324/02/10(土)07:37:35No.1155704660+
こういうので同意できるの初めて見た気がする
35424/02/10(土)07:37:39No.1155704667そうだねx2
>クチナワとかも言うしな
そもそも昔は蛇も虫扱いだったしな
35524/02/10(土)07:38:03No.1155704708+
ローング
35624/02/10(土)07:39:29No.1155704843+
竜のボスはイギリスだったのか…
35724/02/10(土)07:39:57No.1155704885+
そもそも見た目も違えば属性とか立ち位置も全く違うのになんでどっちもドラゴン認定されてるんだ
35824/02/10(土)07:40:08No.1155704904+
>共産中国では皇帝を象徴する竜は好まれなかったなんて話も昔はあったような
最近の文化物に対してのちゃんとした基盤整備が整うまで時間かかったしな
35924/02/10(土)07:40:42No.1155704951+
でけえ爬虫類だし似たようなもんだろ…ってなったから
36024/02/10(土)07:43:38No.1155705235+
>そもそも見た目も違えば属性とか立ち位置も全く違うのになんでどっちもドラゴン認定されてるんだ
爬虫類モチーフだから以上の理由は無いだろう
36124/02/10(土)07:44:59No.1155705364+
妖精と天使は分けて考えるくせに雑すぎる…
36224/02/10(土)07:45:05No.1155705368+
中国のは龍で西洋のは竜だよね
漢字だと使い分けしてるか
36324/02/10(土)07:45:31No.1155705410+
日本人的に
翼の生えたやつと
脚のないやつと
なんとなーく区別してるから違う呼び方あってしかるべきとは思うな
36424/02/10(土)07:45:32No.1155705414そうだねx4
>妖精と天使は分けて考えるくせに雑すぎる…
役割から何から違うだろそれは…
36524/02/10(土)07:45:44No.1155705433+
>中国のは龍で西洋のは竜だよね
>漢字だと使い分けしてるか
日本ローカルだって!
36624/02/10(土)07:46:08No.1155705473そうだねx1
>中国のは龍で西洋のは竜だよね
>漢字だと使い分けしてるか
何度目だよこの勘違い!!
36724/02/10(土)07:46:24No.1155705503+
>>妖精と天使は分けて考えるくせに雑すぎる…
>役割から何から違うだろそれは…
龍と竜くらいは違うよ
36824/02/10(土)07:46:51No.1155705538そうだねx1
日本ローカルどころかどこから出たかもわかんないオリ設定だよ!!
36924/02/10(土)07:47:01No.1155705558+
>中国のは龍で西洋のは竜だよね
>漢字だと使い分けしてるか
最近の小説や漫画やゲームでそういう使い分けされるようになってきたってだけで
ちゃんとしたものではないんだけどね
37024/02/10(土)07:47:38No.1155705608+
ワームじゃないの?
37124/02/10(土)07:48:01No.1155705643+
麒麟はどう思う?
37224/02/10(土)07:48:23No.1155705683+
>ワームじゃないの?
ゲルマン系の呼び方だね
37324/02/10(土)07:48:35No.1155705705そうだねx1
>そのうち豆腐はトーフではなくドーフと発音しろ!とか言ってきそう
それよりも納豆が豆腐で豆腐が納豆だろっつー
37424/02/10(土)07:48:45No.1155705722+
>麒麟はどう思う?
高所の葉っぱ食べるのに忙しいから知らない
37524/02/10(土)07:49:02No.1155705752+
>それよりも納豆が豆腐で豆腐が納豆だろっつー
訂正すんのもめんどくさいからぐぐれ
37624/02/10(土)07:49:35No.1155705805+
二昔くらい前に吹聴されたガセネタ未だに信じてる「」多すぎ問題
37724/02/10(土)07:49:48No.1155705820+
中国の竜は神様の使いとか神様そのものでドラゴンは悪の化身とかクソ強いってだけのモンスター
だから真面目に天使と妖精くらいの差あるんだよね
なんなら天使と妖精の方が見た目近い分そっちを分けて考えるのおかしいだろってなる
37824/02/10(土)07:50:07No.1155705854+
https://img.2chan.net/b/res/1155702310.htm
37924/02/10(土)07:50:07No.1155705855+
>麒麟はどう思う?
首の長いやつと混同されるのはちょっと…
38024/02/10(土)07:50:35No.1155705906+
あいつ中国語じゃ長頸鹿だしな…
38124/02/10(土)07:50:54No.1155705938+
竜と龍の違い創竜伝でしか見たことない
違いがないってのはネットで言ってるやつしか見たことない
信頼できるソースとかないんだろうか
38224/02/10(土)07:51:02No.1155705953+
キリンのこと麒麟だと思ってるの日本と韓国だけらしいな
38324/02/10(土)07:51:30No.1155706017+
>なんなら天使と妖精の方が見た目近い分そっちを分けて考えるのおかしいだろってなる
天使は神の使いって明確な役割があるし
妖精の含む範囲が広すぎるし
めちゃくちゃ言ってるよ
38424/02/10(土)07:51:38No.1155706023+
海外だとゼブラとキリンだからな…
38524/02/10(土)07:51:57No.1155706050+
言わんとすることは分かる
でもloongはちょっと…
38624/02/10(土)07:52:11No.1155706081+
>天使は神の使いって明確な役割があるし
竜じゃん
>妖精の含む範囲が広すぎるし
ドラゴンもクソ広いよ
38724/02/10(土)07:52:19No.1155706089+
>信頼できるソースとかないんだろうか
肯定できるソースが無いから否定されてるんだよ
38824/02/10(土)07:52:44No.1155706129そうだねx4
>>天使は神の使いって明確な役割があるし
>竜じゃん
>>妖精の含む範囲が広すぎるし
>ドラゴンもクソ広いよ
会話成立してないなこいつ…
38924/02/10(土)07:52:48No.1155706140そうだねx1
同じ音なだけで首長い奴とビール一緒だと思ってる日本人も基本いねえよ!
39024/02/10(土)07:53:03No.1155706166+
なんでもいいからレスポンチしたいだけの人か
39124/02/10(土)07:53:22No.1155706213+
黄龍さんがセンターのことで麒麟に話があるってよ
39224/02/10(土)07:53:32No.1155706223+
>会話成立してないなこいつ…
成立してるけど認めたくないから否定してるだけじゃん
具体例出して同じって言ってんのに何が不満なんだ
39324/02/10(土)07:54:32No.1155706341+
日本語に似た言葉を喋ってるだけの生き物
39424/02/10(土)07:54:59No.1155706384+
>黄龍さんがセンターのことで麒麟に話があるってよ
おん?麟鳳亀龍会議するか?
39524/02/10(土)07:55:02No.1155706393+
>>信頼できるソースとかないんだろうか
>肯定できるソースが無いから否定されてるんだよ
その場合は同一の意味として昔使われてたソース出てくるんじゃない?
39624/02/10(土)07:55:58No.1155706479そうだねx1
>中国の龍系クリーチャー結構バリエーション豊かだから見た目だけだと所属がわからない…
龍以外も何に分類したらいいのか分からないやつ多め
fu3120254.png
39724/02/10(土)07:56:24No.1155706515+
書き込みをした人によって削除されました
39824/02/10(土)07:57:01No.1155706571+
妖精と天使は完全に別物なんですけおおおおおお!!!
ってのは否定しないけど
そもそもドラゴンと竜もそれくらい差あるのになんでドラゴンは全部爬虫類程度でまとめちゃったんだろうねってだけの話だぞ
なんかめちゃくちゃブチ切れてるけど
39924/02/10(土)07:57:38No.1155706637+
細長いとシーサーペントみたいに蛇に分類されそう
40024/02/10(土)07:57:38No.1155706640+
燃えよローーング
40124/02/10(土)07:58:30No.1155706722+
>龍以外も何に分類したらいいのか分からないやつ多め
>fu3120254.png
首借族?
40224/02/10(土)07:59:06No.1155706768+
そもそも気になったけど龍にDragonって訳語がついたのっていつからなの?
40324/02/10(土)07:59:16No.1155706787+
龍・ウィーズリー
40424/02/10(土)07:59:20No.1155706797+
いいじゃんロン
40524/02/10(土)08:00:55No.1155706960+
>妖精と天使は完全に別物なんですけおおおおおお!!!
>ってのは否定しないけど
>そもそもドラゴンと竜もそれくらい差あるのになんでドラゴンは全部爬虫類程度でまとめちゃったんだろうねってだけの話だぞ
>なんかめちゃくちゃブチ切れてるけど
というかこの程度の話すら理解できない知能のやつに会話不能判定されたのか俺
40624/02/10(土)08:01:02No.1155706977+
fu3120260.jpeg
龍です
通してください
40724/02/10(土)08:02:04No.1155707077+
東洋竜の訳語にdragonをあてるのはキリスト教の神の訳語に大日如来をあてるくらいには違和感がある
40824/02/10(土)08:03:08No.1155707193そうだねx2
このスレ見て竜と龍の使い分けが日本のオタクのローカルな事に一番驚いた…
マジかよ…
40924/02/10(土)08:03:22No.1155707220+
>fu3120260.jpeg
>龍です
>通してください
亀の化け物だろ
41024/02/10(土)08:04:45No.1155707360+
>このスレ見て竜と龍の使い分けが日本のオタクのローカルな事に一番驚いた…
>マジかよ…
それはそう
簡体字と繁体字の違いでしかないしな
41124/02/10(土)08:04:50No.1155707364+
現実に龍がいたら間違いなくドラゴンとは区別される体系だしさもありなん
41224/02/10(土)08:06:00No.1155707483+
>このスレ見て竜と龍の使い分けが日本のオタクのローカルな事に一番驚いた…
>マジかよ…
その中でしか使わないからローカルと知らずにいるのは方言やらローカル店舗でもよくある話だ
41324/02/10(土)08:07:14No.1155707615+
欧米だったらゴジラを新種のドラゴン枠にするほうが納得しそう
41424/02/10(土)08:08:19No.1155707744+
西洋竜と東洋龍の見た目的な違いって地理的にはどこら辺が境なんだろ
41524/02/10(土)08:08:22No.1155707748そうだねx2
ゴジラはドラゴンじゃなくてkaijuに分類されてるから…
41624/02/10(土)08:08:38No.1155707780+
>そもそも気になったけど龍にDragonって訳語がついたのっていつからなの?
ドラゴンボールとかからじゃない?
41724/02/10(土)08:09:34No.1155707911+
>その中でしか使わないからローカルと知らずにいるのは方言やらローカル店舗でもよくある話だ
大判焼きでも戦争おこるもんな
41824/02/10(土)08:10:09No.1155707978+
ドラゴンとドラグーンあるじゃん
41924/02/10(土)08:10:09No.1155707980+
青龍がドラゴン
玄武もドラゴン
朱雀と白虎は?
42024/02/10(土)08:10:38No.1155708024+
ドレイクもあるぞ
42124/02/10(土)08:10:51No.1155708043そうだねx2
>青龍がドラゴン
>玄武もドラゴン
>朱雀と白虎は?
ドラゴン!
42224/02/10(土)08:11:39No.1155708133+
>西洋竜と東洋龍の見た目的な違いって地理的にはどこら辺が境なんだろ
ルーマニアとかの東欧でもまだ竜は財宝守ったり人間殺したりする邪悪な魔物扱いだし
インド方面でもナーガは悪だし
東洋龍のジャンルは中国から東だろう本当に
42324/02/10(土)08:12:16No.1155708211+
朱雀はフェニックスやろ…
>鳳凰は?
42424/02/10(土)08:12:16No.1155708212+
>ゴジラはドラゴンじゃなくてkaijuに分類されてるから…
KAIJUありならloongにしてくれも何となくわかる
42524/02/10(土)08:12:57No.1155708304+
東欧のズメウは結構いいやつよりの性質のやつもいたはず
42624/02/10(土)08:13:07No.1155708316そうだねx5
>妖精と天使は完全に別物なんですけおおおおおお!!!
>ってのは否定しないけど
>そもそもドラゴンと竜もそれくらい差あるのになんでドラゴンは全部爬虫類程度でまとめちゃったんだろうねってだけの話だぞ
>なんかめちゃくちゃブチ切れてるけど
レスした相手じゃないけど
妖精と天使は同一文化圏で明確に区別されてきたもので
ドラゴンと竜は違う文化圏の概念だけどその類似性から慣用的に訳語として当ててる
そういう歴史的経緯を無視して前者に後者の基準を適用してないのはおかしい!ってのは暴論でしかない
42724/02/10(土)08:13:51No.1155708402+
ナーガも別に悪ではないだろ
悪さするやつはいるけど
42824/02/10(土)08:15:14No.1155708573そうだねx1
>東洋龍のジャンルは中国から東だろう本当に
東洋の竜も悪を成して討伐される魔物としての属性も持ってるから一概に区別できないよ
42924/02/10(土)08:15:51No.1155708657そうだねx1
>>むしろ滅びた回数からするとわりと頑張ってる
>王朝がいっぺんも滅んでない筈の日本より昔の記録残してるしな
日本はそもそも文化的な進展度の問題で文字すら持ってなかった時期が長いだけだろ!
43024/02/10(土)08:16:19No.1155708715+
原型がナーガ説を取るなら
まあインド辺りが区切りってことになるんじゃね
43124/02/10(土)08:16:47No.1155708775+
今更だけどワイアームって多分wire→ワイヤーならwirm→ワイアームだな!みたいなノリだったんだろうな
43224/02/10(土)08:17:10No.1155708823+
https://img.2chan.net/b/res/1155681441.htm
43324/02/10(土)08:17:27No.1155708868+
微妙に竜と龍を使い分けてる気がする日本
43424/02/10(土)08:19:19No.1155709122+
>fu3120260.jpeg
>龍です
>通してください
水辺に住んで鹿を見ると欲情して射精する龍きたな…
43524/02/10(土)08:19:33No.1155709155+
そもそも西洋のドラゴンって本当におしなべてコウモリの羽が生えたデカいトカゲなのか?
43624/02/10(土)08:19:47No.1155709187そうだねx4
>微妙に竜と龍を使い分けてる気がする日本
流石に何度目だよ
43724/02/10(土)08:20:41No.1155709289+
>微妙に竜と龍を使い分けてる気がする日本
ここ40年ぐらいだと神龍がだいぶ貢献してる気がする
43824/02/10(土)08:21:07No.1155709331+
東洋龍は神権や祝福のイメージにも結びつくけど西洋竜は力の象徴止まりなのはキリスト教の影響が大きいんだろうか?
43924/02/10(土)08:22:47No.1155709559+
西洋竜は邪悪なトカゲ東洋龍は神聖なヘビ
44024/02/10(土)08:23:30No.1155709654+
龍は神だと言ってもそもそもこういう場面で出てくる多神教的な神とキリスト教なんかの一神教的な神は厳密には全然違う性質持ってるし
それこそDragonとLoongくらい一緒くたにしちゃいけない案件なんだよな本来
44124/02/10(土)08:23:52No.1155709707+
>そもそも西洋のドラゴンって本当におしなべてコウモリの羽が生えたデカいトカゲなのか?
古い図像はまんまヘビっぽいのが多い傾向にあると思う
44224/02/10(土)08:24:35No.1155709794+
>水辺に住んで鹿を見ると欲情して射精する龍きたな…
なんだこのカメ
44324/02/10(土)08:24:37No.1155709797+
>そもそも西洋のドラゴンって本当におしなべてコウモリの羽が生えたデカいトカゲなのか?
絵で描かれてるのは人間で倒せる程度の大きさかな
多分現実のティラノよりも小さい
44424/02/10(土)08:25:11No.1155709868+
>東洋龍は神権や祝福のイメージにも結びつくけど西洋竜は力の象徴止まりなのはキリスト教の影響が大きいんだろうか?
悪魔的存在として狩る話が主流なのはキリスト教圏だわね
44524/02/10(土)08:25:19No.1155709888+
フス…ロダ
44624/02/10(土)08:25:44No.1155709946+
>東洋龍は神権や祝福のイメージにも結びつくけど西洋竜は力の象徴止まりなのはキリスト教の影響が大きいんだろうか?
日本における鬼みたいなもんで元から聖側の存在じゃないから最大限ポジティブに扱って力の象徴止まりなんだろう
44724/02/10(土)08:25:45No.1155709950+
竜退治図なんかはあえて矮小化して描いてるとか聞いた
ゲオルギウスに刺されてる犬みてえなサイズのやつとか
44824/02/10(土)08:25:49No.1155709966+
>フス…ロダ
ロンロンローン
44924/02/10(土)08:27:05No.1155710133+
>>水辺に住んで鹿を見ると欲情して射精する龍きたな…
>なんだこのカメ
西洋のカメは人間に欲情するし燃えるうんこ撒き散らすし聖女に縛られたら従っちゃうしそのまま村人に撲殺されるし
45024/02/10(土)08:29:58No.1155710509+
>龍は神だと言ってもそもそもこういう場面で出てくる多神教的な神とキリスト教なんかの一神教的な神は厳密には全然違う性質持ってるし
>それこそDragonとLoongくらい一緒くたにしちゃいけない案件なんだよな本来
そう並べられると逆に呼称くらい混同しても別によくない?って気持ちになってくるな
45124/02/10(土)08:32:36No.1155710853+
>多分現実のティラノよりも小さい
コモドオオトカゲみたいなのにやられた人間が多かったんだろうな
45224/02/10(土)08:34:02No.1155711051+
鬼斬りがデーモンスライサーになった例はしってる
俺は後者のほうが好き
45324/02/10(土)08:38:31No.1155711736+
訓読みのタツは何由来なんだろう
干支か人名くらいでしか使われてるの見ない
45424/02/10(土)08:38:52No.1155711775そうだねx1
竜と龍は違うって認識だからいいと思うけどルンって弱そうじゃない?
濁点が足りない
45524/02/10(土)08:39:24No.1155711869+
>竜と龍は違うって認識だからいいと思うけど
よくねえな…
45624/02/10(土)08:40:01No.1155711965+
龍の中国語読みに合わせろってことかな
でも接頭語とかも中国語読みにしないと合わないから英語はドラゴンのままでいいと思うんだけど
45724/02/10(土)08:43:44No.1155712560+
中国を支持するよ私は
45824/02/10(土)08:44:46No.1155712727+
>そう並べられると逆に呼称くらい混同しても別によくない?って気持ちになってくるな
Godだって語源は多神教の神だったりするし呼称は混同と当て推量で変化してこそって感じもする
45924/02/10(土)08:46:31No.1155713020+
シェンロンのロン?
46024/02/10(土)08:47:02No.1155713122+
東洋龍をドラゴン呼びするなとか言い出してんの?
めんどくせぇ奴らだなぁ
46124/02/10(土)08:47:07No.1155713135+
ドラゴンと龍が同じ扱いのせいでカイリューみたいな悲劇が起こる
46224/02/10(土)08:47:30No.1155713194+
the Godとthe godで使い分けてたりもする
46324/02/10(土)08:48:30No.1155713353+
扱いの違いとか変化していく推移とか色々あるけど
元ネタは両方ヘビだろとは思ってる
46424/02/10(土)08:49:31No.1155713512そうだねx1
>ドラゴンと龍が同じ扱いのせいでカイリューみたいな悲劇が起こる
何の悲劇だよ聞いた事もねぇわ
46524/02/10(土)08:51:51No.1155713863+
>扱いの違いとか変化していく推移とか色々あるけど
>元ネタは両方ヘビだろとは思ってる
元は一緒だろは宗教相手に言えば戦争になるんだからリスペクトは大事かもしれない
46624/02/10(土)08:52:24No.1155713967+
ブルーアイズホワイトルン♪
46724/02/10(土)08:53:21No.1155714115+
竜も龍もぜんぶおなじ。
46824/02/10(土)08:53:48No.1155714194+
まあわざわざチャイニーズドラゴンって言うよりスマートでいいな
46924/02/10(土)08:53:50No.1155714202+
ニュアンスとしては分からんではないけど
それはそれとしてlooooooooooooooong
47024/02/10(土)08:54:04No.1155714237+
日本の感覚だと〜ゴンの方が怪獣感あるんだよなぁ
47124/02/10(土)08:54:35No.1155714334+
シェンロンで良くね?
47224/02/10(土)08:55:02No.1155714410+
西洋で畑に毒吐き散らしながら地べたのたくってる蛇のドラコちゃんに
東洋のやつは空飛べるらしいぞ!じゃあ羽いるな…
とかで進化していった推移もあるので実際そんなに別物でもない
47324/02/10(土)08:55:10No.1155714430+
ジジーロンは?
47424/02/10(土)08:55:52No.1155714550+
竜宮城もドラゴンパレスキャッスルと呼ぼう
47524/02/10(土)08:56:08No.1155714591+
燃えよルン
47624/02/10(土)08:57:16No.1155714803+
モンハンだと牙竜種とかの竜はwyvernで古龍種の龍はdragonだったな
47724/02/10(土)08:57:17No.1155714809+
>訓読みのタツは何由来なんだろう
>干支か人名くらいでしか使われてるの見ない
こういう中国由来でない時の時は大体インドとかあっち方面なイメージ
仏教的な関係で
47824/02/10(土)08:57:37No.1155714853+
ローングみたいな表記なんやな
47924/02/10(土)09:00:07No.1155715295+
英語圏の人にはそれでいいの?感がありそう
48024/02/10(土)09:00:16No.1155715318+
くっそどうでもいい
48124/02/10(土)09:07:37No.1155716627+
鬼滅の英名がデーモンスレイヤーとかおかしい!とか喚いてた連中みたいだ
48224/02/10(土)09:08:02No.1155716701+
>龍は神だと言ってもそもそもこういう場面で出てくる多神教的な神とキリスト教なんかの一神教的な神は厳密には全然違う性質持ってるし
>それこそDragonとLoongくらい一緒くたにしちゃいけない案件なんだよな本来
ヤハウェなんて元々セム系民族の多神教の神々の中の山の神なんだから他の多神教とは違うなんて面してるのがちゃんちゃらおかしいわ
48324/02/10(土)09:08:06No.1155716709+
英訳は母国語じゃないんだから破綻してて当然というか
48424/02/10(土)09:08:57No.1155716874そうだねx1
日本と違って英語使う人も多いからそういう感覚になるんじゃね知らんけど
48524/02/10(土)09:09:39No.1155717040+
応龍なんかも長かったりドラゴンっぽく描かれたり魚だこれだったりで見た目に関しては色々あるよね…
48624/02/10(土)09:12:17No.1155717554そうだねx4
>くっそどうでもいい
どうでもいいと書き込まなきゃ気が済まないくらい気になるのか
48724/02/10(土)09:12:53No.1155717678+
文化的背景に拘り出すのは一般的にナショナリズムの高まりを意味するけど中国はまあもうちょい拘ってもいいだろ
一回壊しちゃったし
48824/02/10(土)09:13:11No.1155717732+
自国内での公称を変える程度なら好きにしたらって感じだけど
SNSとかで竜をdragon呼びする外国人に訂正を迫る愛国烈士が湧いてきそうなのが嫌
48924/02/10(土)09:13:32No.1155717795+
>文化的背景に拘り出すのは一般的にナショナリズムの高まりを意味するけど中国はまあもうちょい拘ってもいいだろ
>一回壊しちゃったし
だから最近はクリスマス禁止令出したり春節も禁止してた花火を緩和して盛り上げてるんだよね
一度壊すと大変だなぁ
49024/02/10(土)09:17:27No.1155718565+
わかるよ違うよな
49124/02/10(土)09:20:07No.1155719094+
>自国内での公称を変える程度なら好きにしたらって感じだけど
>SNSとかで竜をdragon呼びする外国人に訂正を迫る愛国烈士が湧いてきそうなのが嫌
まぁ和食警察が居るわーくにもあまり人の事言えない
49224/02/10(土)09:20:52No.1155719252+
逆に中国ではdragonのことをなんて訳してるんだろう
49324/02/10(土)09:20:57No.1155719264+
竜と龍の使い分けはいるよな
49424/02/10(土)09:22:54No.1155719627+
文化は自分達で壊したんだろ
49524/02/10(土)09:25:33No.1155720166+
東洋竜なら別にEastan Dragonとかでいいじゃん
49624/02/10(土)09:27:00No.1155720447+
○○ドラゴンみたいなモンスターで龍の方連想する事ある?って言われるとまあ
49724/02/10(土)09:28:30No.1155720742+
日本は中国を支持するだろう
49824/02/10(土)09:29:47No.1155721006+
ロシアのズメイも蛇だし蛇とドラゴンと竜の間は結構曖昧
49924/02/10(土)09:33:08No.1155721735+
pornがジャパニメーション風だとhentaiになるんだし中華風龍はloongでいいだろ…
50024/02/10(土)09:34:00No.1155721897+
>訓読みのタツは何由来なんだろう
空へ立ち昇るからタツだってさ
日本神話だと龍神っぽいのはみんな「〜チ(蛇)」だから多分タツってそれよりは新しくて飛鳥時代とかの語彙なんじゃないかな…
はっきり中国文化意識して付けてる感じ


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